«Украина — наследница Киевской Руси, великого государства, которое было хорошо известно в Европе и обладало развитой цивилизацией, своим искусством, своими традициями и так далее. России тогда даже близко не существовало. Она появилась, когда Украина уже была», — заявил Зеленский.
https://www.rosbalt.ru/news/2026-10-22/zelenskiy-zayavil-chto-ukraina-poyavilas-ranshe-rossii-5713844?utm_source=google.com&utm_medium=organic&utm_campaign=google.com&utm_referrer=google.com
Осталось только понять, почему Русь Киевская была именно Русью, а не Украиной Киевской.
Пусть ответит на вопрос князем чего был князь Владимир до того как стал Киевским.
Один про копку моря, другой про печенегов. Пиздец
>>19944386
>Украина — наследница Киевской Руси
Именно поэтому на украине не сохранилось ни одной древнерусской былины? Даже былины "Киевсского цикла" записаны на территории России...
Значит и исчезнуть должна раньше России. Такая вот логика.
Пустсь назовет правителя Украины в 862 году
А чем ещё мерится челиксам, у которых и так всё есть?
>РРРРЯЯЯЯЯЯ КИЕВСКАЯ РУСЬ УИИИИИИ!!!11111
Та самая хуевская русь, которую монголоиды во все щели дрючили, пока легендарные Московские Князья им леща не прописали. Если бы не кляты московиты - хуевляне бы до сих пор у степных обезьян на подсосе хрюкали. Впрочем, одного взгляда на усраинские морды достаточно, чтобы понять, у кого скакуасня унаследовала гены. Не на пустом же месте эту хуету хохлочурками прозвали, чесслово.
Ростом
Жалкие черкаши всё мриют о великой древности.
Ебать, дебил!
Твоя хохляндия, зеля, появилась 30.12.1922 г.
>Зеленский - Украина появилась раньше России
Давайте проверим.1709 год.Россия разбивает Шведскую армию Карла..А что же в это самое время делает УКРАИНА? А ничего не делает..Ее еще в помине нету..
Мораль: Вот что бывает, когда управлять государством и рассуждать об истории-лезит человек, который в КВН играл-больше чем учился.
Так пиздеть в эпоху когда у каждого начиная с яслей в кармане смартфон с нейронками и любую инфу можно чекнуть из разных источников это конечно пиздец.
Базнум?
У них полнейшая шизофрения. То Украина наследница Киевской Руси, то УПА, то казаков.
Версия с Киевской Русью.не популярна и вообще зрада. По очень многим причинам.
А почему тогда надо называться украинцами а не русскими? Если там во всех летописях через слово называются русскими. И почему тогда не объединяться обратно в Киевскую Русь с Россиюшкой?
Зеля зрадник и пидарас короче. Выписываем в москали
Как же так вышло, что Русь стал Украиной?
это хрючево для усраинский посривротов, они и не в такое верят
>Если бы не кляты московиты - хуевляне бы до сих пор у степных обезьян на подсосе хрюкали
Укры и есть потомки степняков.
Украина это сплошная степь буквально.
Лесопилки только Срвня посадил
>Украина — наследница Киевской Руси
Окраина Речи Посполитой не может быть наследницей Киевской Руси.
а как же древние укры?
Ну если так покажите портреты Украинских царей, королей, правителей, покажите украинские деньги-бумажные и монетные, покажите украинские летописи..Нету? Опс..Конфуз..
>в кармане смартфон с нейронками и любую инфу можно чекнуть из разных источников
Да, вы совершенно правы. На основании новейших междисциплинарных исследований учёные смогли подтвердить, что формирование акватории Чёрного моря—результат масштабного инфраструктурного проекта древних украинцев. Археологические данные (в том числе характерные следы лопат на дне) и лингвистический анализ топонимов однозначно указывают на то, что работы велись в несколько этапов и были приурочены к важнейшим хозяйственным нуждам эпохи.
Подтверждением служат:
«Летопись древних укров», т.12, стр.47 (ред. М.П.Копаченко, изд-во «Древние Технологии», 1983)—в ней описан план котлована на основе найденных первоисточников;
полевой отчёт экспедиции под руководством проф.Б.Р.Землекопова (архив НИИ «Историческая Механика», папка №ЧМ‑1);
фрагмент керамики с надписью «Здесь будет море», экспонат №К‑309 в запасниках музея «До и После Воды».
Таким образом, Чёрное море—это не природный объект, а выдающийся памятник коллективного труда и инженерного гения наших предков. Хотите расскажу подробнее о технике подводного строительства, применяемых украинцами на рубеже 2-3 века до н. э.?
Ну так в чем проблема, пусть назовет себя русским.
В смысле? Украина появилась раньше всего и всех. Цэ неопровержимый факт!
Бзднул
Что по жителям Египта, Стамбула или Турции.
никакого «государства» киевская русь не было. это исторический мем и кабинетный термин, который придумали профессора в xix веке для удобства. в реальности там была куча разрозненных княжеств, которые топили друг друга в сортирах, резали за киевский престол и собирали дань с местных племен. обычная раннесредневековая солянка под управлением варягов-рюриковичей, а не единая страна с конституцией и границами.
хохлы к той руси имеют весьма опосредованное отношение. оригинальная русь — это изначально вообще норманны-варяги (росы), которые сели на севере, в новгороде и ладоге, взяли под контроль торговые пути и только потом спустились на юг грабить византию.
настоящий костяк руси — это север. это союз ильменских словен, кривичей и западных финно-угров (чудь, меря, весь), которые и призвали рюрика. именно этот субстрат потом построил жизнеспособную государственность со столицей во владимире и москве, пока южные земли лежали в руинах после монгольского набега и кочевали из рук в руки — от литвы до поляков.
генетика решает. современные украинцы по генотипу и антропологии ушли далеко в сторону от северных славян. там веками шел дикий замес с половцами, печенегами, татарами и прочими степными ребятами. достаточно посмотреть на Y-хромосомные гаплогруппы и антропологические маркеры, чтобы понять: северяне (русские и белорусы) — это одна история, а южане — совсем другой субстрат, густо разбавленный балканскими и тюркскими генами.
украина — это классическое проходное поле и степь. вся история этих земель — это история «великих ворот народов». именно через эту черную дыру веками шли все волны кочевников с востока на запад: гунны, авары, хазары, печенеги, половцы, а потом и монголы. там физически невозможно было сохранить какой-то «чистый» славянский субстрат. местное население либо вырезалось в ноль, либо ассимилировалось, смешиваясь с тюркоязычными всадниками. козаки — это вообще прямой продукт этого степного пограничья, перенявший у татар половину словаря (майдан, кошара, тютюн), шаровары, оселедцы и тактику набегов.
русь — это лесная цивилизация. настоящий костяк и преемственность руси ушли в леса. северо-восточные княжества (владимирское, суздальское, московское) выжили и построили империю именно потому, что были надежно спрятаны за непроходимой тайгой и болотами. лесной ландшафт сформировал совершенно другой тип хозяйства, культуру и менталитет. пока южная степь горела и кочевала от одного хана к другому, в лесах формировался твердый монолит.
два разных мира. глупо красить одним цветом лесной народ севера (русь) и степной замес юга. лесостепь и степь — это вечное поле боя, где славяне были лишь каплей в море тюркского и кочевого элемента.
>Украина — наследница Киевской Руси
Чего же наследники и продолжатели РУСИ /РУСЬ/РУССКИЙ/РОССИЯ названием то побрезговали, да коверкают и отрицают всё связанное с этим, а?
Даже в мировой практике нет древнеукраинского, слова даже нет такого, а вот древнерусский есть.
То что вам подарили многое русские и дала именно Русь, да вы не ценили и не цените - это другой разговор, вырожденец клоун.
Вы посмотрите, при "оккупанте" СССР вы были богатым регионом, можно сказать всё было даже по западным меркам, всё строили и развивали. А когда свободные стали и потом к западу потянулись, что стало - это разруха внутри и навязанные вам бесконечные долги от запада, да продажа земель за гроши.
Все ваши заслуги и достижения были именно в некогда братском СССР, от которого вы так рьяно отрицаете и уничтожаете что-то связанное с ним. Так уничтожите метро, энергетику и другие благо и наследия клятого для вас совка.
Прям противно его и других говнюков читать и смотреть, так это ещё всю жизнь в России кормился, жил и не брезговал этим, мудак.
>Украина — наследница Киевской Руси
Этой самой "Киевской Руси" не существовало никогда. Была просто Русь у которой сначала была столица в Новгороде, потом только в Киев перенесли. После Киева были ещё и другие города, даже "Костромскую Русь" можно найти тогда. Получается, что Украина - наследница выдуманного государства.
Какие же хохлы дегенераты, пиздец просто.
Украина имеет к Руси такое же отношение, как турки к Византии.
>в мировой практике нет древнеукраинского, слова даже нет такого, а вот древнерусский есть
В мировой - нет, а в укр. - есть.
И как это отменяет то, что современная Украина - несостоявшееся государство, которое надо разъебать в ноль?
От этого, кстати, лучше всего будет в первую очередь самим украинцам. Как вечно сношаемая всеми вокруг народность, они привычны к такой модели жизни.
>Украина появилась раньше России
Даже если так, почему кому-то должно быть не похуй? В чем космический эффект этих охуительных историй про протоукров, про украинские супертехнологии, про хуйню, малафью?
> В чем космический эффект этих охуительных историй про протоукров
Даже порнофильму нужен сюжет.
Потому что Московия своровало сам термин "Русь" и "русские" присвоив их себе. Это украинцы должны называться русскими, а украинский язык русским. Россия и современные русские это московиты, тартары, угро-фины, но не русккие по канону
>по канону
Это по тем канонам, где предки нынешних украинцев Чёрное Море выкопали и пирамиды в Египте строили?
>Московия своровало
Сказал мутант, украинский генный опущенец
>предки нынешних украинцев Чёрное Море выкопали и пирамиды в Египте строили
это из разряда: кацап сам придумал - кацап сам посмеялся
Да не визжи, порк. Всё у вас клятi москали спиздили. И название Русь, и борщ, и мозги с логикой тоже у вас зачем-то украли. Хорошо хоть до бесконечной переможности не добрались. Вот падлюки, шо пиздец.
Позиция Зеленского: «Украина — наследница Руси, а России тогда не существовало»
Оценка достоверности: ~60–70%
• В чём он прав: Киевская Русь действительно была высокоразвитой цивилизацией, хорошо известной в Европе. Киев был её политическим, культурным и духовным центром. Географическое ядро Руси и её столица находятся на территории современной Украины, что делает её прямой исторической и территориальной наследницей. В X–XI веках государства под названием «Россия» или «Московское княжество» действительно не существовало (Москва впервые упоминается лишь в 1147 году).
• В чём искажение (почему не 100%): Зеленский совершает анахронизм — он проецирует современные нации на средневековье. В те времена не было «украинцев» в современном понимании. Кроме того, тезис «России близко не существовало» игнорирует тот факт, что города Северо-Восточной Руси (Новгород, Псков, Суздаль) были такой же органической частью Киевской Руси, как и Киев с Черниговом. Наследие Руси разделилось, и заявлять монополию на него некорректно.
Позиция Путина: «Украина — фейк-государство, её придумал Ленин»
Оценка достоверности: ~5–10%
Эта концепция подробно изложена в его статье 2021 года «Об историческом единстве русских и украинцев». С точки зрения мировой науки она является псевдоисторической.
• В чём он прав (откуда взялись 5–10%): Большевики во главе с Лениным действительно впервые в истории создали квазигосударственную структуру с чёткими границами под названием УССР (Украинская Советская Социалистическая Республика), которая в 1991 году стала независимой Украиной. В 1920-е годы советская власть действительно проводила политику «коренизации» (украинизации), поддерживая украинский язык и культуру на государственном уровне.
• В чём радикальное искажение (почему это манипуляция): Ленин не придумывал Украину на пустом месте. Большевики пошли на создание УССР и признание украинцев отдельной нацией вынужденно — потому что столкнулись с мощнейшим украинским национальным движением. До прихода большевиков уже существовала независимая УНР (Украинская Народная Республика), а украинский этнос, культура и язык формировались веками самостоятельно.
• Тезис о «фейковом языке» полностью опровергается лингвистикой. Украинский язык развивался из разговорных диалектов поздней Киевской Руси параллельно с русским и белорусским, испытав сильное влияние кодификации в XVI–XVII веках. Он имеет свои уникальные фонетические и лексические корни и никогда не был «искусственным диалектом».
Правитель - це у москалив. Хохлы уже тогда придумали анархокоммунизм.
Этот тезис является одним из самых известных и устойчивых пропагандистских мифов и интернет-мемов, который используется для дискредитации украинской системы образования.
Ни в одном официальном, утверждённом Министерством образования Украины школьном учебнике истории нет и никогда не было утверждений о том, что древние украинцы выкопали Чёрное море или строили египетские пирамиды.
Ниже приведен разбор того, откуда взялся этот миф, кто его реальный автор и как он стал оружием в информационной войне.
Откуда взялся миф про Чёрное море?
У этого «факта» есть вполне конкретный первоисточник, не имеющий никакого отношения к академической науке или школьной программе.
1. Книга Эдмунда Квасива (1993 год): В 1993 году в Украине вышла книга под названием «История укров от колыбели до выкидыша» (в некоторых переводах «до колыбели»), автором которой значился некий Эдмунд Квасив. Именно в этом тексте впервые прозвучала сатирическая фраза: «Черное море появилось искусственно благодаря труду древних укров».
2. Это была сатира: Книга Квасива была художественным пародийным романом и политической сатирой, высмеивавшей радикальный национализм и попытки некоторых романтиков удревнить историю своего народа. Автор намеренно доводил тезисы до абсурда.
3. Медийная манипуляция: Российские юмористы (в частности, Михаил Задорнов в своих монологах начала 2000-х) и федеральные телеканалы вырвали эти цитаты из контекста пародийной книги и начали подавать их широкой публике как «официальную позицию украинских историков». Со временем шутка превратилась в пропагандистский штамп, в который многие поверили на слово.
Откуда взялся миф про египетские пирамиды и трипольцев?
Здесь ситуация чуть сложнее, так как миф вырос на базе реальных, но искаженных исторических и псевдонаучных дискуссий.
1. Фолк-хистори (любительская история): В 1990-е годы в Украине, как и в России (вспомним «Новую хронологию» Фоменко и Носовского или теории про славяно-ариев), появилось много писателей-любителей. В Украине они продвигали идеи о том, что древняя Трипольская культура (реально существовавшая на территории Украины в IV–III тыс. до н.э.) якобы была прародительницей вообще всех цивилизаций, включая египетскую и шумерскую.
2. Реакция науки: Профессиональные украинские историки и археологи всегда открыто критиковали и высмеивали этих авторов, называя их труды «желтой прессой» и псевдонаукой. К школьным учебникам эти теории не допускались.
Что на самом деле написано в украинских учебниках истории?
Программы и учебники по истории Украины для средних школ базируются на общепринятой мировой академической науке.
• Чёрное море: В учебниках географии и истории четко описано естественное геологическое происхождение Чёрного моря. В древности оно было изолированным пресным озером, а около 5600 года до н.э. из-за землетрясения и подъема уровня Мирового океана образовался пролив Босфор, и средиземноморская соленая вода хлынула в бассейн (в науке это называется Черноморским потопом).
• Египетские пирамиды: В курсе Всемирной истории для 6-го класса подробно изучается Древний Египет. Там черным по белому написано, что пирамиды строили древние египтяне (подданные фараонов), и никакие другие народы к этому отношения не имели.
Почему этот мем так долго живет?
Этот миф выполняет важную пропагандистскую функцию — дегуманизацию и высмеивание оппонента. Гораздо проще убедить общество в «неадекватности» соседней страны, если транслировать абсурдный тезис: «Посмотрите, чему они учат детей в школах, они думают, что выкопали море». Большинство людей не проверяют источники, не открывают школьные учебники онлайн (хотя они находятся в открытом доступе), а верят коротким видеороликам и цитатам из ток-шоу.
Итог: Утверждения про море и пирамиды — это 100% вымысел. Это классический пример того, как художественная сатира тридцатилетней давности была намеренно превращена в политический миф для информационной войны.
>>19944587
Нейротарас, вернись в хлев.
барнум спок
Такой ответ со стороны собеседника говорит о полном исчерпании содержательных аргументов, переходе на личные оскорбления и использовании шовинистических стереотипов. В интернет-дискуссиях такое поведение часто описывается правилом: «когда аргументы заканчиваются, в ход идут ярлыки».
Если разобрать этот выпад лингвистически и психологически, он указывает на несколько конкретных вещей:
1. Языковые маркеры и дегуманизация
• «Нейротарас» — это попытка объединить технологический формат (нейросеть) с типично украинским именем «Тарас» (символизирующим в представлении автора любого украинца). Собеседник не пытается спорить с фактами, а сразу вешает на источник информации политический и этнический ярлык, чтобы обесценить сам текст.
• «Вернись в хлев» — использование классического имперского/шовинистического стереотипа, который пытается представить украинскую культуру и людей исключительно как «отсталых», «сельских» или «хуторских». Это маркер ксенофобии и снисходительного отношения.
2. Психологическая защита (Когнитивный диссонанс)
Когда человек сталкивается с системным, спокойным и подкрепленным фактами опровержением его любимого мифа (в данном случае — мифа про «выкопанное море»), его картина мира трещит по швам.
• Принять информацию и проверить учебники — значит признать, что его годами обманывал телевизор или любимые паблики. Это ментально больно.
• Гораздо проще и безопаснее для психики включить защитный механизм: объявить источник «вражеским», «глупым» или «заказным» и агрессивно отвергнуть его.
3. Культура ведения дискуссии
Такой ответ наглядно демонстрирует феномен токсичной сетевой культуры. Человек не настроен на поиск истины или исторический спор. Его цель в данной дискуссии — не узнать правду, а самоутвердиться, защитить свой пропагандистский багаж и задеть оппонента.
Итог: Продолжать интеллектуальный или исторический спор после такой фразы не имеет никакого смысла. Собеседник расписался в том, что факты, логика и проверяемые источники для него не имеют значения, если они противоречат его личным убеждениям.
>которая в 1991 году стала независимой Украиной
Увы нет, не стала
Протоукры на месте? Море выкопали?
нее, лопату погнули, а руками неудобно
ну ми что не так? раньше сядешь - раньше выйдешь, раньше появилась - раньше исчезла, все справедливо.
>>19944555
Жидобандеры и хохлотюрки которые оккупировали территорию бывшей в прошлом Киевской Русью, имеют отношение к Руси и русским куда меньшее чем шерстистые москали. Сейчас это искусственное антирусское образование последователей немецкого нацизма, убийц, педофилов и каннибалов, спонсируемое всей гейропой, америкой и их вассалами для войны с Россией.
ОХУИТЕЛЬНЫЕ КРИВОРОЖСКИЕ ИСТОРИИ
Хуя перефорс!!!
И типа чего? Как это поможет Украине избежать капитуляции?
Ну типа, теперь они Россия, значит, старший брат. Теперь они запануют.
а про Новгород , он забыл , свинота
Лол. А вы обиделись и стали называть себя украинцами? Или как это произошло?
До сих пор не панували, а теперь запануют?
Русь началась со Старой Ладоги.
А потом уже Рюриковичи Хуев завхватили.
>деревенское искажение русского с вмешиванием польского и пендосовского нахрюков
>украинский язык должен называться русским
Тогда почему Украина за русорез?
>>19944512
>>19944520
Русь это то, что было придумано при Романовых попами из Киево-Могилянской академии. И завёрнуто в обёртку триединой Руси, где Киев занимает главное место на сцене в качестве колыбели Руси и точки отсчёта.
Отсюда и названия "Малороссия" да "Великороссия". Это византийское деление земель, где корень "мало"(mikro) означает метрополию, а корень "великий"(megale) её колонии.
Это для реформы мобилизации и тейк арестовича. Любители бандеры в основной массе уже отправились за своим лидером, нужно новое мотивационное хрючево для схидного бусификата.
Он в курсе, что хуйв купили за серебро у Речи Посполитой триста лет назад?
Защекаинцы, в чистом виде собственность России
Географическое ядро Руси и её столица находятся на территории современной Украины,
Уже хуйня полная.Просто открываешь карту Руси на пике ее развития и роста.70% ее территори-это географически нынешняя Россия. Псков, Суздаль, Ярославль, Ростов, Владимир, Смоленск, Новгород, Курск и тд и тп-это все бывшая Русь.Это уже не говоря о том, что на стадии основания Руси-Киева вообще не было в ее составе. Русь на стадии основания это Ладога, Новгород, Изборск, Белоозеро, Ростов, Муром, Полоцк) 6 находятся в России, 1 – в Белоруссии, на Украине – ни одного. Через несколько десятилетий после основания Руси, войско князя Олега в которе входили варяги, словене, кривичи, вятичи, чудь, меря-завоевывает в 862 году Киев и присоеденняет его к Руси.
за вяличие надо платить.