Для Астрологов и очень интересующихся астрологией. Тут обсуждаются общие концепции, особенности, наработки, свой опыт, прогностику, вопросы обучения и иные астро_дела. Свои реквесты рекомендую отправлять в Тред Реквестов!
То, что можно нагуглить - гуглится, дабы не засорять тред. Желательна обратная связь. Я тут редкий гость, но решил перекатить своего пупсика. Все таки пару лет без переката.
Рассчитайте предполагаемый гороскоп третьего Антихриста. Дата и условное место рождения на скрине. Характер мной просчитан, интересует только судьба и возраст судьбоносных моментов.
Джентльмены, кто игрался с LLM моделями и нейронками Скармливали ли вы им книги своих любимых авторов и просили анализ? Пользовались ли нейронкой как вспомогательным инструментом?
Лично я планирую интегрировать мою домашнюю LLM модель с Сотис или Зеткой.
Сколько бился и давал эфемериды - всегда делает говнище лютое. Сколько не давай - резко оказывается в феврале Солнце во Льве, тут только данные с внешних источников или отдельная програмулина (дважды в ней косипорил и пришел к мысли что лучше выгружать данные просто из Астропроцессоров)
Хорары кстати отлично берет, даже без погрузки своих книг. Остальное - пока еще херня, нужно учить с азов.
>>685066 Ну просто дословно это вопрос звучит "Ну вот шорты в горошек мне подойдут? А что думаешь на счет классических прямых штанов, мне идут или нет? Фото не скину, просто ответь."
Нет конечно можно заниматься ментальной мастурбацией по типу "В худшем случае Человек оказывается в плену внутренних и внешних ограничений, которых он даже не всегда осознаёт. 12-й дом дает скрытую изоляцию — в виде одиночества, зависимости от разрушительных состояний, возможной психосоматики или даже реального заключения (больницы, долги, эмоциональные тупики). 8-й тянет за собой навязчивую потребность в контроле, страхи, непрожитую утрату, внутренние травмы. А в лучшем случае Человек становится проводником глубинных слоёв коллективного и бессознательного — медиатор между тем, что скрыто, и тем, что может быть осмыслено. Он способен трансформировать страдание — своё и чужое — в структуру, метод, слово. Сатурн на границе 2–3 домов даёт удивительную способность оформлять даже самые зыбкие смыслы в устойчивую форму (тексты, речь, преподавание, долгосрочные исследовательские проекты), а Уран добавляет прозрения и нетривиальный взгляд на привычное. "
Это из рубрики "А вот что было бы будь у Бабушки Хер как у Дедушки", тэ - хрень без кваса
>>684989 Что значит кружатся? Ты там в очи долбишься чтоли? Посмотри координаты и сравни где в каком доме. Все должно быть точно нахуй. Какие нахуй кружатся что это за хуйня?
Сап астрологам. Тут столкнулась недавно с такой странной темой, но не знаю, где еще спросить. Всегда когда кто-то копался в моей наталке, всем всё было ок. И тут одна тян заявила мне, что у меня ситуация а-ля я уникум, три дома попадают в знак близнецов, а первый дом наоборот попадает в три знака. И это не норм, и поэтому нужно интерпретировать мою наталку по равнодомной системе, так якобы точнее.
Это правда? Если нет, то нужно как-то вообще учитывать в интерпретациях этот прикол? Или читать наталку как обычно?
>>685898 Люди, авторитету которых я доверяю в таких случаях используют равнодомную и они здорово подмечают детали. Но у меня равнодомная даже в таких случаях трактуется криво, встречая сомневающиеся ужимки у разбираемых, тогда как на плацидусе гораздо чаще вижу круглые глаза и раскрытые рты, с пораженным "все так... в точку...".
В общем, равнодомная мне не далась, пробовать надо
>>685898 У всех людей с твоим Асцендентом на твоей широте будет такая же картина, ничего удивительного. Если взять широту еще севернее, там Асцендент и MC вообще в одном знаке могут оказаться, а за полярным кругом так и совсем все плохо. Причиной смотреть по равнодомной это не является, это наоборот случаи в которых адепты квадрантных домов свои системы защищают, мол а у вас MC укатился, а у нас он вот.
Если переключаться на равнодомную, а еще лучше в цельнознак, то полностью, а такие эвристики не имеют смысла. Сама логика домов отличается в квадрантных и равных системах, и выбирать ее по принципу где карта красивее нарисована — это уже совсем я не знаю что
>>684508 (OP) Почему чисто символически уран соуправитель козерога? Сатурнианские нотки в водолее почему-то кажутся более очевидными, нежели уранические в козероге.
>>689112 Расскажу с позиции традиционного астролога как что сложилось, а потом покритикую. Отмечу что современная астрология — это очень разношерстная компания, и говорить о каких-либо концепциях в целом применительно к ней проблематично, так что здесь я покрою только некоторые представления.
Существует такая тема как Thema Mundi, он же гороскоп мира. Это теоретический фреймворк, который использовался для обоснования системы обителей и по крайней мере у Абу Машара также для любопытного обоснования градусов экзальтации. Согласно ей в момент создания мира Асцендент был в Раке (на какое место он должен был рассчитываться — интересный вопрос, но этот фреймворк был гипотетическим, что станет еще очевиднее позже исходя из того что планеты делали), Луна была на Асценденте, Солнце было в следующем знаке. Вслед за ними все планеты в порядке сфер занимали последующие знаки, то есть Меркурий в Деве, Венера в Весах и так далее. Затем Солнце стало двигаться, и пришло к Меркурию, и чтобы избежать сожжения он убежал и занял самый далекий свободный знак, Близнецы. То же было потом с Венерой, Марсом, Юпитером и Сатурном. Но Сатурн не мог далеко убежать и Солнце его опалило, из-за чего он такой тусклый.
Даже не зная про Thema Mundi астрологи, когда был раскрыт Уран, вероятно, чувствовали этот естественный порядок поэтому дали ему следующую обитель из Thema Mundi, где Сатурн занимал Козерога. Потом с Нептуном была та же логика. Когда дошли до Плутона система дала сбой, но мы не о нем. Строго говоря, Thema Mundi необязательна для этого дела, можно просто сказать что очередность знаков против часовой стрелки закономерно следует из того как планеты директно движутся, и поскольку светила всегда так или иначе начинают объяснение системы обителей, мы отсчитывать будем от них, и все равно пойдем от Льва к Козерогу и опять же у нас логично что в соответствии с порядком сфер Уран будет идти после Сатурна и займет следующую обитель.
Почему же Урану потом отдали и Козерога? Первое — симметрия, традиционная система обителей стоит вокруг симметрии относительно Рак/Лев, так что неудивительно что некоторые стремятся ее восстановить. Не все к слову, даже в числе современных астрологов.
Второе — из необходимости делать четкие предсказания некоторым пришлось все же как-то решить проблему того что у Водолея внезапно два управителя, а сигнификатор в единицу времени нужен один, и решили они это следуя схожему с триплицитетами подходу, деля Уран основным, а Сатурн вторым, а дальше кто во что горазд. Кто-то пошел с системой триплицитетов дальше и сделал Уран дневным управителем, но в этом случае ночью ему нечем управлять, так что тут Козерог дополнительный смысл делает.
Теперь же к критике. Что ж там за уранические ноты в Водолее. Представление о знаках и домах у современных астрологов очень пострадало из-за так называемого Алфавитного Зодиака, где 1 дом = Овен = Марс. Как я вижу, проблема Урана в значительной степени — это следствие этого.
Проистекает это, как мне видится, из-за потери связи с традиционной системой домов. По-разному сложилась судьба тех или иных интерпретаций, где-то больше пострадала планета, где-то знак, где-то дом. Солнце например, из-за того что в Алфавитном Зодиаке ему достался дом радости Венеры, внезапно стало игривой сущностью, хотя казалось бы планета царей не должна в первую очередь ассоциироваться с баловством, творчеством и детьми, но пятый дом это пятый дом. Или скажем в случае десятого дома напротив, буквально самая заметная часть натальной карты, из-за того что многим не хочется ассоциировать свое дело с Сатурном, часто начинает упускаться из вида, поскольку некоторым кажется, что это непременно про дисциплинированную работу. Хотя там и Козерогу досталось, но нас сейчас интересует не это.
Особенно сильно как мне видится досталось Рыбам и Водолею, но коли у нас тут речь идет про Уран, то сосредоточимся на последнем. Здесь очень большую роль играет 11 дом. 11 дом — это радость Юпитера, это дом друзей, дом надежд, дом меценатов и прочего хорошего, по мнению Валенса так и вовсе вредители не могут вредить если они сюда попали, настолько этот дом хороший. Такой сильный акцент этого дома и не очень большая заметность Водолея привели к тому, что напротив Водолей стал очень сильно ассоциироваться с тем что обычно связывают с 11 домом. И казалось бы знак воздушный фиксированный, управляемый холодным Сатурном, должен быть в большей степени связан с холодным системным умом, и если и ассоциировать его с какими-то людьми, то вряд ди с друзьями, а с какой-то системой, скорее прагматичной, но 11 дом — это 11 дом. Поэтому сюда пихают друзей и мечтателей. А поскольку Уран сделали его основным управителем, это понеслось и на него. В итоге эта планета совмещает прямо противоположные свойства.
Что у нас есть у Урана? С одной стороны, он нам всю космологию сломал, из-за этого с самого начала он был связан с тем что проявляется внезапно и ломает все вокруг. И окей, эти черты в целом логично укладываются в то что Уран должен создавать личностей эксцентричных. Но потом из-за всего того что я говорил про 11 дом он вдруг начинает тоже управлять друзьями и тем чтобы быть в системе, про равенство (тут еще играет роль что этот знак в оппозиции ко Льву конечно, но для нас главное сейчас заметить что эти черты переходят и к Урану). Но вообще-то хотя эксцентричному человеку вполне может хотеться иметь друзей, это вряд ли первая характеристика которая ему подходит. Эксцентричность — это про то чтобы выделяться, а равенство — про то чтобы не выделяться. А еще дружба — вещь долговечная, ее сложно связать с внезапными разрушениями. Налицо противоречия.
Как мне видится, транссатурны не следует в принципе включать в управление знаками. Но если это и делать, то в первую очередь стоит разобраться с путаницей рожденной Алфавитным Зодиаком, который как я уже отметил ломает далеко не только Водолея и Уран.
>>684508 (OP) Вкатываюсь в астрологию потихоньку. Какие-то очень странные сны. Про что конкретно - помню плохо. Но ощущаются совсем иначе. Такое чувство, от осознания механизма, которое бывает, когда прочтение карты соответствует действительности, или когда понимаешь/чувствуешь, что весь мир из влияния планет состоит. Только показательнее как-то. Будто бы я стал последним кусочком гигантского пазла, резонирую вместе с планетным ансамблем, а они творят мне сны, демонстрируя все свои свойства.
Чтобы ответить на вопрос, когда закончится СВО, на мой взгляд, нужно плясать от печки – от начала АТО в 2014 году, которое перетекло в гражданскую войну на Украине в 2018. СВО – их следствие.
___
Начало АТО – 13.04.2014
Большой крест:
Марс R – 17.16 Весы
Уран – 13.05 Овен
Плутон – 13.34 Козерог
Юпитер – 12.38 Рак
Сатурн R – 21.57 Скорпиона
Явные указания на войну.
____ Конец АТО и начало полноценной гражданской войны – 30.03.2018
Марс в соединении с Сатурном в Козероге идет секстилем к Нептуну и соединением к Плутону.
Луна уходит от оппозиции с Нептуном и в точном трине к Плутону.
Явные указания на войну.
Аспекты начала гр. войны к АТО: Марс – 7 Козерога – квадрат к Урану 13.05 АТО
Сатурн – 8.51 Козерога – квадрат к Урану 13.05 АТО
Плутон – 21.09 Козерога – квадрат к Марсу R 17.16 АТО
Марс в соединении с Венерой в Козероге в секстиле к Нептуну в Рыбах, идет к соединению с Плутоном.
Сатурн в Водолее. Контактов с Марсом, Плутоном и Нептуном нет, но работает как диспозитор Марса, Венеры и Плутона.
Для войны указаний недостаточно. Аспектное неучастие Сатурна говорит о военных действиях, не предполагающих уничтожение государства неприятеля.
Луна в Стрельце в трине к Сатурну в Водолее свидетельствует о благородных целях освобождения и восстановления справедливости.
То, что это было именно так, красноречиво говорят аспекты СВО к началу гр. войны на Украине.
Марс 22.25 Козерога – на Плутоне 21.09 начала гр. войны Венера 21.49 Козерога – на Плутоне 21.09 начала гр. войны
Марс и Венера в трине к Луне 21.02 Девы начала гр. войны
Плутон 27.38 Козерога – квадрат к Урану 27.22 Овна начала гр. войны Юпитер 12.40 Рыб – соединение с Нептуном 14.52 Рыб начала гр. войны
Нептун в 22.13 Рыб в оппозиции к Луне 21.02 Девы начала гр. войны
Сатурн 18.13 Водолея квадрат Юпитер 22.23 Скорпиона начала гр. войны ____
Теперь нужно крутить вперед, чтобы найти дату окончания войны на Украине.
Должна сложиться конфигурация из Марса/Плутона, Сатурна/Урана и Юпитера/Нептуна, затрагивающая планеты, запустившие эту войну в карте либо АТО 2014, либо гражданской войны 2018.
Это зодиакальный крест Козерог–Рак–Овен–Весы.
Значима также точка 22 Скорпиона (Сатурн АТО) и Водолея (Юпитер гр. войны)
____
Сатурн (14.02.26) и Нептун (26.01.26) войдут в Овен и соединятся 20 февраля.
В это же время Марс 22 Водолея на Юпитере начала гр. войны и в квадрате к Сатурну АТО. Но планетной конфигурации не создается.
С 12 по 19 апреля Марс тр. в начале Овна соединяется с Нептуном тр., далее в 8 гр. – с Сатурном тр., под ногами Марса и Сатурна путается Меркурий. Все трое делают точный квадрат к соединению Марса с Сатурном в Козероге в карте начала гр. войны.
Юпитер тр. 17.29 Рака точный квадрат к Марсу АТО.
Создается бисекстильная конфигурация с Марсом, Меркурием и Сатурном на вершине, и Плутоном и Ураном +Венерой по бокам.
Луна и Солнце в этом действе не участвуют. Солнце в Тельце идет на квадратуру к Плутону в Водолее, а Луна в Близнецах – в оппозиции к Черной луне в Стрельце.
Достаточно ли этого для окончательного решения вопроса? Вероятно, нет. Но какие-то переговорные процессы возможны.
Хотя на официальные даты окончания различных войн работают и расходящиеся аспекты. Точные случаются накануне. Поэтому фиксация события может произойти позднее.
____
Любопытна карта на 26.05.2026 от нумеролога, суждением которого поделилась Лия.
Создается тауквадрат Венера (Рак)+Луна (Весы)+ Сатурн/Нептун (Овен) Венера и Луна в градусе Марса и Сатурна начала гр. войны 2018.
Марс в Тельце в точном квадрате с Плутоном в Водолее – в 6-м градусе, который ни в одной карте не проявлен. Как это трактовать, не знаю, но на мир не похоже. Скорее, локальное обострение.
В любом случае противостояние с Западом в ближайшее время не закончится. Фатально критическая ситуация назревает к середине сентября 2028 года, когда создается тауквадрат Марс (Лев), Плутон (Водолей), Сатурн (Телец). Конфигурация военная.
Там же ссылаются на Энтони Льюиса и говорят что лучше его. Но у него совершенно другой взгляд. Он включает Внешние планеты поправьте если я ошибаюсь И уже даже не знаю чему верить.
Может просто обратиться к не стареющей класике Вильяму Лилли и не мучаться? В чем вообще различие между авторами? Почему идет столько споров кто лучше, хуже? Кто все таки точнее выносит суждения?
>>691425 Добро пожаловать в место где мнения расходятся буквально по каждому элементу.
Ровно по этой причине такой общий вопрос смысла не имеет. Допустим я, тоже как не фанат Фроули, могу тебя поддержать в твоих сомнениях и подтолкнуть к тому что я сам считаю правильным. А потом придет его фанат и подробно расскажет почему я не прав. И ища информацию про скажем того же Лилли ты найдешь и мнение что мол у него как-то слишком много всего намешано лишнего, а вот Фроули дисцилировал самую суть и лучше сосредоточиться на нем.
Тут как с языками программирования, язык программирования либо все ненавидят, либо на нем никто не пишет.
Так что увы и ах, но, отвечая на твой вопрос честно, я должен сказать что понять ты это можешь только вникая, практикуя и сравнивая.
> Кто все таки точнее выносит суждения? Очень здравый ход мыслей, но к несчастью мало кто делает блог в таком формате, что у него в отдельной статье висит длинный список его предсказания, и ты благодаря этому можешь самым непосредственным образом проверить его предсказательные способности. Если вообще кто-то так делает, я блоги обычно не читаю, но когда искал на такой формат не натыкался, меня можно поправить.
Потому как если мы будем предельно честными, любой формат где через карту объясняются события которые произошли когда-то в прошлом, это можно начерепикать или вообще подделать карту если это хорар. Я не говорю что так реально делают, но сама возможность этого сильно бьет по верификации. Понятно что так делать можно скорее с мунданной астрологией, ибо в противном случае клиентская конфиденциальность, но проблему это не снимает. Начерепикать объяснений произошедших событий можно даже через астропсихологию. Поэтому что бы автор тебе не рассказывал, в итоге тебе придется самому проверять
Фроули по этому критерию конечно вырывается вперед, он предсказания публично делал, хотя вроде как они у него перестали работать (без комментариев)
>>691426 Хорошо, а если опираться на свой опыт, в данном случае твой. То что ты можешь сказать про каждого из авторов? По какой системе ты лично работаешь?
>>691451 Вообще строго следовать одному единственному автору какому бы то ни было, скажем так, не принято. Есть конечно исключения, например есть школа целиком построенная на текстах Моринуса, но это по большей части исключения, и в большинстве случаев даже сами те авторы которых ты будешь читать будут рекомендовать почитать разные древние источники.
Говоря обо мне, я бы Лилли не назвал нестареющей классикой. Он хорош, но увы он работал с уже изрядно нагроможденной системой в которой связь с корнями была уже утрачена во многом.
Собственно ради этих самых корней и систематизации того на чем астрология вообще стоит я из так называемых эллинистических астрологов. Если заинтересует, начать могу посоветовать с собственно «Эллинистической астрологии» Криса Бреннана и статей sevenstarastrology, а потом самих древних авторов читать. Не обязательно впоследствии оставаться в рамках одной лишь эллинистической астрологии, но понимание откуда мы пришли очень поможет отделять зерна от плевел во всех последующих итерациях. Я по большей части на греках и осел, хотя для мунданки надо изучать и персо-арабскую астрологию.
Говоря конкретно про предсказателей, мне очень импонирует Мартин Ганстен. Я с ним даже списывался чтобы его книги перевести на русский, но он к сожалению отказался от моего предложения
>>691464 Благодарю за ответ, я конечно подозревал что нужно глубоко погружаться чтобы понять, но чтобы настолько. Это конечно одновременно и пугает, но и захыватывает. Надеюсь что я смогу получить фундаментальные знания по этому аспекту.
>>691464 И еще один ночной вопрос, как относишься к внешним планетам? Плутон, уран нептун. Имеет место быть или новодел? Астеройды и прочие булыжники это наверное все таки тоже новодел. (Кометы думаю можно исключить из этого списка). Также интересно твое мнение по поводу лилит и нибиру. Или ты как традиционный астролог считаешь что планет только 7? (я лично начитавшись подлиной астрологии, пока что считаю только 7) Надо изучить все это поподробнее
>>691492 > Плутон, уран нептун Порой забываю даже про их существование > Астеройды и прочие булыжники Don’t give a shit > Кометы думаю можно исключить из этого списка Строго говоря да, но на самом деле информации по кометам еще меньше и она еще более размытая чем по неподвижным звездам. Так что хотя строго говоря они в традиции есть, с прикладной точки зрения их тоже имеет смысл выбросить > лилит Я даже к узлам отношусь с долей скепсиса, а ты Лилит вспомнил. Даже если бы точка лунной орбиты и имела бы смысл, то значительно меньший. Узлы-то важны потому что они обозначают затмения, такое свойство сложно не отметить, а проходя через Лилит Луна просто самая маленькая. Тоже свойство, но не такое уж заметное. Тем более если смотреть по аналогии, Луна тут достигает минимального размера и потом начинает увеличиваться, так что тут скорее были бы свойства как у новолуния или левого квадрата от южного узла, на крайний случай как у IC, но не как у 12 дома. > считаешь что планет только 7 Как ни странно на концептуальном уровне я признаю что транссатурны могут иметь влияние, но мы понятия не имеем какое именно. Для этого нам бы пригодилось сначала разобраться с мунданной астрологией используя септенер, а потом долго и старательно изучать чего там не хватает и могут ли транссатурны это дополнить. А переходить к наталу уже не на моем веку
>>691492 >И еще один ночной вопрос, как относишься к внешним планетам? Плутон, уран нептун. Имеет место быть или новодел? Видел прикольную интерпретацию, что внешние планеты это либо экстремальные, либо тёмные версии основных.
Типа Уран это тёмный Меркурий, Нептун это тёмная Луна, Плутон это тёмный Марс, Эрида это тёмная Венера, Седна это тёмный Сатурн, а Хаумеа и Макемаке это типа тёмные Солнце и Юпитер, хотя тут хуй знает.