Обсуждаем огромный меч: Донова Гатса Гамбиновича.
И лучшую щель Золотого Века: Соколова Гриффита Фалькониевича.
Восторгаемся Великим поэтом и писателем фэнтези-фанфика Кодзи Мори, сплошные благодарности, поклоны и похвала.
Вспоминаем как это было хорошо...
Положительные и приятные чувства так, или иначе создали комфортную обстановку для манямирка Каски и она автоматом излечилась бы от посттравмата.
Сексотерапия.
Ну это в иных ответвлениях судьбы...
Гавно
29/06/25 Вск 10:59:05
>>2436687 →
Идея зла - тоже просто шиза изначально. Пока не разрослась.
Аноним
29/06/25 Вск 15:12:36
Одно дело коллективное бессознательное желание всего человечества из которого астральное существо оформиться может и другое дело шиза одного ебанутого. У Гатса это просто шиза одного ебанутого, настоящим духом оно не являлось и не является. Гатс встретился с толпой дохуя чувствительных и знающих персонажей и ни один из них не задетектил Зверя Тьмы как настоящее отдельное существо.
Пикрил, сцена из 33 тома когда Зверь толкнул свой монолог про цепи - Гатс галлюцинирует Зверя в лихорадочном бреду, лежа прямо под Ширке и Ивареллой. Все что они говорят это то что Гатсу снится кошмар. Был бы Зверь хоть на капельку реальным духом - они бы безусловно уловили его появление прям у них под носом. Я уже не говорю про то что Зверь являлся когда Гатс сидел в эльфийской пещере у Годо, которая отгоняет злых духов.
МориГага впрочем безусловно могут на это хуй положить и превратить Зверя в настоящего демона внутри, как в дефолтном сенене. Они уже хуйню несли про то что Зверь Тьмы это источник силы. Хотя всю мангу Миура показывает что Зверь это лишь самоубийственное желание ебошить демонов, которое затмевает все остальное, является угрозой для Гатса и окружающих потому что он может наделать хуйни не осознавая что творит. Зверь всегда был про борьбу Гатса с самим собой за сохранения своего человеческого рассудка, это охуенно сделанный внутренний конфликт.
>шиза одного ебанутого
Гатс ебанутый
это явно какой-то фанат пидорка сидит полупроткнутый и ненавидит Гатса за то что рейпанул Донована
Аноним
29/06/25 Вск 17:24:22
>>2436741 →
>шиза одного ебанутого
Ты так уверен?
>они бы безусловно уловили его появление прям у них под носом
>отгоняет злых духов
Они блядь Гриффита в упор не видели в мелком, руку бога на минуточку, при чем самого отожраного из них. Они те еще распиздяйки.
Аноним
29/06/25 Вск 19:02:20
>>2436787 →
>Ты так уверен?
Ну да, ты можешь проследить и появление Зверя и его роль в сюжете. Зверь это то как Миура объяснил отличие Гатса из Черного Мечника с тем какой Гатс получился по ходу Золотого Века, превратив это в часть сюжета. После Затмения Гатс отреагировал на психотравму злобой и желанием убивать, это его коупинг механизм (сравните это с нынешним Гатсом-соплей из продолжения). За два года резни и злобы произошли некоторые изменение в его психике, он начал меняться.
Впервые в манге Зверь начал проявляться во время битвы с Розиной, когда Гатс глушил боль и все остальное желанием убивать (это буквально то как доспех потом работать будет). В 16-м томе утренние духи в главе которая называет "Зверь Тьмы" описывают всю суть - чем больше Гатс убивает и бесится тем больше он себя теряет и дальше помимо злобы ничего не останется, он будет монстром в человеческом обличии. То есть речь идет про потерю человеческой личности Гатса, он обезумит от злобы и сдохнет. На тот момент Гатс отмахивается от этого и говорит что он это он и не ебет. Потом Гатс посмотрел на Рикерта, послушал Годо и решил что нужно вернуть и беречь Каску, она незаменимый для него кусочек который поможет ему сохранять человечности, иначе он просто сгорит в самоубийственном "черном пламени" ненависти. Опасность Зверя Тьмы именно в том что это желание Гатса хуяриться до суицида, это не что-то хорошее.
Когда Гатс вернул Каску, то спустя какое-то время он ее чуть не убил нахуй. Сначала когда утренние духи в него вселились, а потом уже без всяких духов (духи только выносят на поверхность то что уже есть внутри, мы так же видели Зверя Тьмы Фарнезы когда она на меч Гатса залезла). Тогда он понял что эти мысли и это желание убить Каску это реально он сам. Часть Гатса хочет избавиться от Каски потому что из-за нее он не следует своему темному желанию. Поэтому он принял Фарнезу и Серпико с Исидро себе в команду, чтобы держать дистанцию. И эти друзьяшки стали цепями для Зверя, они не дают Гатсу сорваться и погнаться за Гриффитом убивая апостолов на пути пока он сам не сдохнет.
Доспех работает так что глушит все эмоции кроме желания убивать и Зверь Тьмы работает так же. Поэтому опасность в том что Гатс будет заперт в берсерк моде и вскоре сдохнет перерубив все вокруг, то есть произойдет именно то о чем говорилось в 16-м томе. Зверь Тьмы всю мангу именно про эту опасность. Это не какая-то скрытая демоническая сила, которая взялась из ниоткуда. Персонаж Гатса всю дорогу про сохранение своей человечности, которая противопоставляется монстрам которые человечность утеряли. Потеря человечности в любом виде это проигрыш и обсер персонажа. Поэтому Гатс никогда не должен стать ни апостолом, ни еще каким монстром, это бы шло абсолютно против того что Миура делал.
>Они блядь Гриффита в упор не видели в мелком, руку бога на минуточку, при чем самого отожраного из них. Они те еще распиздяйки.
Потому что Лунный Пездюк не является демоном. У него человеческая душа и человеческие глаза, даже когда он был в виде Зародыша. Называть Ширке, Флору, всех Старейшин и их учеников, эльфов, Даанан, Дайбу, всех апостолов с которыми Гатс пересекался просто распиздяями))) потому что буквально никто за всю мангу не обратили внимание на присутствие отдельной сущности Зверя - это сильный тейк конечно. Настолько сильный что он идет поперек всей манги.
>>2436808 → (You)
Го перечитывать, все что Ширке видела это проекцию астрального тела Гатса пропущенную через Доспех, под этой проекцией (внутри доспеха) находилось истинное астральное тело Гатса в виде разбитого эго. Это как говорить что Зверь это реальный дух потому что у Гатса шлем в виде ебла Зверя. Повторяю, Зверь буквально под ее носом пиздел с Гатсом и никакого постороннего присутствия она вместе с Ивареллой не определила - как ты с этим споришь вообще?
Пак никогда не видел и не определял Зверя как что-то отдельное или реальное. Он ощущал что Гатс испытывает злобу, страх и внезапный экстаз от мысли что Гриффит вернется в физический мир - он уловил это темное желание Гатса, которое является Зверем. Пикрил, 24 том, Зверь типа преследует Гатса (это символизирует постоянно нависающую угрозу сорваться), за ними из кустов наблюдает Ширке - почему ей и Паку так похуй если Зверь буквально там как отдельный астральный дух?
Темное желание кстати было и у Фарнезы, когда утренние духи в нее вселились, но там было самоубийственное садомазо с похотью, а не ярость и желание убивать - будешь топить за то что в Фарнезе тоже демон дремлет?
Аноним
29/06/25 Вск 22:14:38
>>2436849 →
как ты свзываешь духов вселившихся в Фарнезе со Зверем-тьмы?
Ф. одержимая духами это одно, Зверь-тьмы совершенно иное.
Контекст улавливай Ф. не верила во всех этих духов, дух вселился и сначала начал издеваться над ней потом и вовсе завладел разумом.
Почему не очевидно что духи, оособенно тёмные питаются именно тёмными сторонами личности я вообще хз. Всё то чего она боится, стесняется пытается скрыть и подавить выбралось наружу.
Аноним
29/06/25 Вск 22:56:00
>>2436851 →
>как ты свзываешь духов вселившихся в Фарнезе со Зверем-тьмы?
Речь не о конкретно псе Гатса, хуле ты тупишь. Речь о том, что у Фарнезы есть собственное темное деструктивное желание и темная сторона. То же самое есть у Гатса. Для Гатса это было названо Зверем Тьмы в 16-м томе. Поэтому я называю то что мы видели у Фарнезы в 17-м томе так же Зверем Тьмы, чтобы не писать темное деструктивное желание и темная сторона личности каждый раз. Темная сторона (Зверь Тьмы) не что-то уникальное для Гатса, это просто тараканы в башке. Только для Гатса эти тараканы могут полностью чердак захватить, он может окончательно и бесповоротно ебнуться. С появлением доспеха перспективы этого более чем реальны.
>Ф. одержимая духами это одно, Зверь-тьмы совершенно иное.
Я тебе еще раз повторяю - утренние духи не создают ничего нового, они лишь вытаскивают на поверхность ту тьму что уже есть. Мы это видели у Фарнезы, мы это видели у Гатса дважды. И мы знаем что это именно так, потому что позже Гатс испытал приход Зверя без какого-либо участия духов - это именно его тараканы в башке, а не что-то созданное духами. Это нарастающая проблема его разваливающейся психика - поддаться своим темным деструктивным желаниям и захуярить Каску чтобы она не мешала демонов хуярить до потери пульса.
>Всё то чего она боится, стесняется пытается скрыть и подавить выбралось наружу.
Ты это если понимаешь, то почему тупишь и игноришь, что буквально то же самое произошло с Гатсом в 16-м томе когда понятие Зверь Тьмы было введено в повествование? И потом еще раз когда он Каску придушил у костра в 23-м томе. Это литералли то же самое что было с Фарнезой в 17-м томе на тех страницах что я выше кидал. В него тоже вселились духи и вынесли на поверхность его тараканы, с которыми ему все трудней справляться.
Аноним
30/06/25 Пнд 02:01:19
>>2436862 →
>на какого-то выдуманного отдельного астрального духа внутри Гатса
сугубо твои проблемы понимания
была ярость, нечто когнитивное, под влиянием Бездны(астральной хуй пойми связи) возникла сущность, но она не является чем-то отдельным, она всё также связана с волей и личностью Гатса.
Таким образом мы видим метамарфозы под влиянием Бездны и убийству астральных созданий, проводя параллели с Драгонслеером.
Собственно проигрыш Гриффиту выбил эту самую астральную форму(так показал Мори)оставив Гатса без гнева, без ярости, полностью опустошённым ибо только ярость была преградой стоявшей у принятии своей судьбы(эти аллегории я уже додумал)
Типо ты можешь копротивляться, но только такое виденье ситуации способно ответить на любые вопросы что происходит с Гатсом.
мне думалось у всех так, но шизодвачи как всегда бьют рекорды...
Аноним
30/06/25 Пнд 03:53:29
>>2436863 → (You)
>возникла сущность, но она не является чем-то отдельным
Сам понял что спизданул? Ты перешел с того что Зверь это отдельное астральное существо к тому что сам Гатс начал в злого духа превращаться, лол? Причем незаметно для буквально всех персонажей в манге, даже для Ширке которая на его астральном ебале сидит? Мы если что видели астральное тело Гатса в 34-м томе когда Фантазия происходила, никаких намеков на Зверя на нем не видно было. Это настолько неотделимая часть Гатса, что может быть ты просто выдумал хуйню? То что Гатс пытается подавлять и отрицать свои деструктивные желания и пытается отграничиться от них - не делает их отдельными астральными сущностями. Это просто внутренний конфликт персонажа с травмированной психикой и протекающей из-за этого крышей.
Я если что тут >>2436820 → тебе последовательно описал с чего Зверь в манге вообще начался, когда он впервые был упомянут, как он Миурой объяснялся и как тема Зверя по сюжету развивалась. Без взятых из ниоткуда фантазий и додумок, я ссылаюсь только на мангу. А вот ты не стыкующуюся отсебятину сочиняешь. Нахуя? Пиздуй перечитывать, не позорься.
Аноним
30/06/25 Пнд 12:16:10
>>2436912 →
Че ты несешь блядь. Перечитай весь этот кусок когда Гатс с Каской наедине. Сначала у костра он ее душит когда духи в него вселились. Духи ничего нового не создают, а вытаскивают на поверхность ту темноту что уже есть внутри (мы то же самое видели когда утренние духи вселились в Фарнезу) - желание захуярить Каску чтобы она не мешала преследовать Гриффита и убивать апостолов это желание Гатса потому что он ебнутый. Сначала Гатс сомневается и спрашивает себя может ли он с уверенностью сказать что это был не он сам, а не злые духи - первый пик. Но через главу Гатс уже поддается Зверю и кусает Каску без каких-либо духов в округе - второй пик, сразу как он опомнился. После этого он принимает Фарнезу чтобы отдалить от себя Каску, так как он содрогается от собственной злобности - третий пик. Гатс прямым текстом говорит что именно он сам опасен для Каски.
Ты если все проебал, я еще раз напомню - у Гатса два конфликтующих желания. Первое это Зверь Тьмы, деструктивная всепоглощающая злоба, темное желание гнаться за Гриффитом и хуярить демонов пока Гатс сам не сдохнет. Оно возникло после травмы от Затмения и развилось в откровенную деформацию личности за два года охоты на апостолов. Второе это его человеческое желание сохранить последнее незаменимое что у него осталось, быть с Каской. Это возвращение к своей настоящей человеческой личности. С 16-го тома после того как он посидел подумал в пещере Годо он начал подавлять первое желание, но оно никуда не исчезло. В итоге Гатс настолько ебанутый и травмированный, что часть его хочет убить Каску, чтобы она не мешала ему дальше за демонами гоняться.
Это клоунство что ты называешь это сененоговном и тупой скучной хуитой, когда таких повествовательно обоснованных и проработанных психотравм в сененах просто не бывает. Зато демоны внутри и скрытые источники силы берущиеся из сраки - в каждом втором сенене. Зачем ты долбоеб?
Аноним
30/06/25 Пнд 12:40:24
>>2436919 →
>мы то же самое видели когда утренние духи вселились в Фарнезу
только вначале ты их называл зверем- тьмы, ну хоть переобулся, понял что полную хуйню сморозил
>захуярить Каску чтобы она не мешала преследовать Гриффита
это лишь одна из мыслей, Гатс лишь понимает что она обуза, что она либо погибнет, либо здохнут вместе. Зверь же использует эти мысли и дополняет, меняет с "избавится" на захуярить. Та Бездна что сформировалась в нём подстёгивает к безумию к полному овладеванию телом, к "одержимости"
блят как же я заебавьсь разжёвывать одну и туже хуету
Ты блят понимаешь произведение в жанре фентези, а не основано на реальном мире, какое же ебло.
Гатс буквально находится в промежутке, он больше не является обычным человеком, прям совсем.
Его плоть рождает мысли, его Астральная часть эти мысли воплощает ну это и читка и нет т.к. это Бездна то оттуда исходит лишь тёмный эфир магия, или подобная дрись и она карелирует только с тёмными аспектами линости
блят...
>>2436919 →
ну подростковые проблемы это как раз фишка сёнен
Гатс вообще не загоняется по подростковым проблемам и давно принимает всё как есть, затмение лишь открыло новые перспективы для сражения и испытания
Миура так же не акцентирует на этих проблемах спокойно выдавая что Гутс с кайфом выпускает кишки противникам
а вот как раз сёненодаун не в силах псмотреть на произведение по иному, он видит в Гатче лишь моральную борьбу
Так же то как раскрывается персонаж и его силы, его трансформации- это не банальщина сделай 15 упражнений и будет техника.
Персонаж потенциальный труп, но выживая он лишь замечает читку, которые толком и способностями то нельзя назвать
вот такая вот помидорка...
Аноним
30/06/25 Пнд 15:09:22
>>2436926 → (You)
>только вначале ты их называл зверем- тьмы, ну хоть переобулся, понял что полную хуйню сморозил
Все так же как и было, то что мы видели когда духи проникли в Фарнезу это был ее собственный Зверь Тьмы. Просто твое тупое ебало видимо думает что когда я пишу Зверь Тьмы Фарнезы, то речь идет именно об идентичном псе Гатса у Фарнезы, когда речь идет в целом о темном деструктивном желании, которым Зверь является.
>это лишь одна из мыслей
Это буквально то что Зверь произносит, еблан. Это то что есть в манге, а не твои фантазии говна и отрицание неудобной действительности.
>Бездна что сформировалась в нём
Че несешь нахуй.
>Гатс буквально находится в промежутке, он больше не является обычным человеком, прям совсем.
Он обычный человек и всегда таковым будет. Миура в интервью давал понять что Гатс просто человек, пусть и везучий и не перестанет таковым быть. Потому что в этом суть его персонажа. Поэтому иди нахуй со своими фантазиями кривыми.
>>2436928 →
Какие нахуй подростковые проблемы, лол. Ты когда протрезвеешь от омывайки просто перечитай мангу блядь и сам поймешь какую хуйню ты несешь. Я хуй знает как ты пропустил то что в Берсерке дохуя персонажной драмы и душевных терзаний, это нужно каким-то особым набором хромосом отличаться.
>>2436947 →
>Это буквально то что Зверь произносит
Пациент начал отделять Зверя от Гатса, оО
Оьычный человек со 120килограммовым мечом
Я думаю что каждому нужно остаться при своём мнении.
Если проще воспринимать Гатса обычночелом, точнее не обычночел а психопат за то что укусил Каску за сисю, пусть это будет так
Я не вижу в Гатсе психопата, он не показывает себя таковым, но я и человека в нём не вижу, он жертва и одной ногой в Бездне, на это уж точно указывал автор. По другому у меня в голове не укладывается происходящее и многое происходящее тупо не логично и не возможно.
>>2436820 →
>Пездюк не является демоном. У него человеческая душа и человеческие глаза
Тогда какого хера он в Гриффита превратился? И действовал походу в его интересах.
Да это на пихуй, ребёнок тоже человек, чё у него внутри делает Гриф и как тоже пихуй, он телепортировался, или ещё что-то.
>дохуя персонажной драмы и душевных терзаний
но не борьбы с самим собой, а ты видишь мангу именно таковой
сёнено одержимый
Гутс не псих
>Пациент начал отделять Зверя от Гатса, оО
Ой блядь, какой же ты тупой. Тебе поэтому и говорят, что это шиза, Гатс нахуй сам с собой разговаривает. То что говорит Зверь это мысли и опасения самого Гатса, когда Гатс обращается к Зверю он обращается к себе самому. Я тебе повторяю, Гатс получил ебейшую психотравму на Затмении, из-за этого в нем родилась неуемная ярость и желание убивать, благодаря этому он мог держаться на ногах и идти вперед. В таком состоянии он пробыл два года и это серьезно деформировало его личность - Гатс из Черного Мечника отличается от нормального Гатса из Золотого Века. В 16-м томе Гатс решает отринуть от себя личность Гатса Черного Мечника (которое драйвится желанием убивать демонов) и снова стать Гатсом Золотого Века (которое драйвится желанием вернуть Каску и быть с ней). Это не фулл раздвоение личности, но это подавленное разрушительное желание на которое он может сорваться.
Повторяю, то что говорит Зверь - это мысли самого Гатса. Это сам Гатс думает о том чтобы выебать Каску как это сделал Гриффит и разорвать ее в клочья, чтобы она не мешала ему дальше убивать демонов. Гатс с проблемами тип, а не мерисьюха из сененов. Проблема Зверя Тьмы перетекла в проблему берсеркдоспеха, потому что при его активации отключается все кроме желания убивать, происходит то самое полное замещение человечности, Гатс становится монстром в облике человека который способен перехуярить всех своих близких и потом махать мечом пока не сдохнет, что с доспехом будет очень быстро. Я хуй знает какие у тебя задержки развития, что ты это не понимаешь.
Я бы с тобой не спорил, если бы в манге показали или сказали, что разум или душа Гатса так же его меч получила зловещую ауру от того что она закалилась кровью тысячи убитых демонов или что из-за этого внутри Гатса родился демон Бездны или что ты за бред выдумал. Но этого в манге нет и ты конченный долбоеб если воображаешь что там это есть.
И вообще ты ебало должен был заткнуть еще на моменте когда тебя носом ткнули в то что ни один персонаж никогда ничего не говорил о Звере Тьмы, никто никогда не замечал какое-то потустороннее присутствие внутри Гатса. Плюс тот факт что Зверь был показан в эльфийской пещере Годо, которая защищает от злых духов.
Алсо, пикрил из 37-го тома - Ширке в астральной форме сидит на ебале Гатса, когда того контузило внутри Морского Бога. Гатс прямо под Ширкой мысленно обращается внутрь себя к Зверю (по факту к доспеху в который он вплескивает жизненную энергию через астральную рану) чтобы совершить хоть какой-то рывок силы. Это четыре страницы подряд, ничего не вырвано из контекста. Обратила ли внимание Ширке на какое-то потустороннее пробудившееся существо Бездны блядь?
>Оьычный человек со 120килограммовым мечом
Это твоя первая манга? Тебе же Миура показал что Гатс так может, потому что с детства махал мечом который больше его по размеру. Все обосновано, хули ты ебало скрючил. Ты может еще площадь крыльев у драконов высчитываешь чтобы убедиться выдержат ли они такой вес и потом ноешь что ниралистична?
я тебе всё ответил, нах ты опять простынь накотал
Дракон = магическая тварь и во многих произведениях их делают приближенными к реалиям
А человек даже с тренями, его потолок это экипировка ЗВ, хотя Гутс с рождения не совсем чтобы обычный т.к. родился из тела мёртвой матери, а во всяких фентези это имеет значимость, или даже на уровне предсказаний и он как меч судьбы хуярит всех с панча.
если ты чего-то недопонимаешь, или незнаешь то это не значит что у всех так.
автор нихуя поэтому поводу не сказал, но обычно от чертей черти рождаются
так что сомнительно
>зверь был показан в эльфийской пещере Годо
попробуй ответить что такое нахождение в промежутке?
что означает что клеймо является как фонарём для всех тёмных духов?
ну да, наверное очевидно что это просто вырез на теле, когда призрак его видит он в тильте, он же его не ощущает,
ведь ты же очевидно эксперт и у тебя должен возникнуть вопрос почему клеймо ощущает каждый чёрт если это просто шрам на теле
какое же ты тупое ебло
>во многих произведениях
>во всяких фентези
Нахуй ты на свои ублюдочные представления о том как должно быть натягиваешь вполне конкретное произведение, игноря то что там на самом деле автор показывает? Я уже даже не знаю как еще тебя ебалом в мангу тыкать. Если у тебя нет какого-то реального синдрома нехорошего, то ты когда протрезвеешь падла и на самом деле прочитаешь мангу, пытаясь увидеть и понять что там на самом деле показано и сказано - тогда ты может быть осознаешь что ты вообще-то хуй.
>>2437010
>попробуй ответить что такое нахождение в промежутке?
Интерстис, или как ты написал промежуток, это самый поверхностый слой астрала в котором существует куча персонажей, там они оказывают из-за тесного взаимодействия с астральным миром, по разным причинам. Гатс и Каска в интерстисе существуют потому что на них была наложена метка. Флора с ее домиком вместе с Ширке так же существуют в интерстисе потому что они волшебники. Ты наверно проебал этот момент, но с тех пор как случилась Фантазия - весь мир это один большой интерстис, сейчас буквально все там.
>что означает что клеймо является как фонарём для всех тёмных духов?
То что жертва была пожертвована воронке душ, поэтому злые духи стремятся забрать то что им было обещано. Эффект от метки для Ширке воспринимался как некоторое искажение ода - пикрил. Функционально это просто маячок и магнит для нечисти. На этот маячок Ширке наносит свою печать, которая нейтрализует притягивание злых духов. У Каски метку нейтрализовал ошейник-амулет взятый у Флоры. Ты что сказать-то хотел?
Ты не еби мозги, а прямо свой поинт вкинь, чтобы я мог без танцев вокруг тебя разъебать. Я вижу как ты несмело пытаешься наложить на мангу какой-то свой собственный нарратив который Миура просто не делал.
>>2437016
Апостолы может и не боятся потому физического в них дохуя, а от бесплотных духов вполне защищает. Каска ведь почти два года прожила в пещерке Годо и ее не сожрали ночные духи и апостолов она не привлекла. С чего бы клеймо не должно куда-то пускать? Оно просто перестает работать как магнит для нечисти в этой пещере. Если бы в Гатсе сидели какие-то духи, то они бы не вылезли наружу именно в пещере которая от них оберегает. Миура мог псину показать в любом другом месте, но он это впервые сделал именно в заведомо безопасном месте.
>свои ублюдочные представления
мои ублюдочные представления были о драконах
но порк выдрал из частного, лалка
>Функционально это просто маячок и магнит для нечисти
и как он работает, почему ты считаешь что он не связан напрямую с Бездной как тот же Бехелит (который помимо постоянной связи ещё и воронку способен открыть)
упси
>Апостолы может и не боятся
Так, так манёвры начинаются никаких указаний, а лишь потому что ты так хочешь.
Ок, Гатс разве не физический? Очень хорошо подумай, Грифа не видел никто в теле Шоты
И повторюсь, если Мура рядом нарисовал Пса так это может быть только для картинки, обозначить что Гатс воспринимает его как нечто рядом.
моих аргументов не меньше чем твоих, ты никогда не докажешь мне что Гатс просто шиз.
>мои ублюдочные представления были о драконах
>Гутс с рождения не совсем чтобы обычный т.к. родился из тела мёртвой матери, а во всяких фентези
Ты даже свои собственные посты не читаешь?
>>2437035
>и как он работает, почему ты считаешь что он не связан
Я отталкиваюсь от того что Миура говорил и показывал, а не сочиняю какую-то свою совсем левую хуйню. Если бы в манге было сказано или показано, что метка превращает Гатса в демона или сама метка это имплантированный внутрь Гатса демон - я бы не спорил. Но этого нет в манге. Все что было показано это что метка привлекает злых духов, чтобы они сожрали жертву чтобы ее душа отправилась в воронку - в этом ее функция, долбоеба ты кусок. И со стороны это выглядит как искажение ода которое выше на странице.
Все бонусы от метки в том что Гатс существует за пределами той конечной точки которую ему назначила Идея Зла - он не сдох во время церемонии пожертвования и теперь он (а так же Каска и их пездюк) является неучтенным элементом в подстроенном потоке причинности. Но это прикол не именно метки, а самого факта что он в шовной точке вывалился из потока причинности которым манипулируют демоны. И ты наверно вообще нихуя не понял из того что я написал.
>Ок, Гатс разве не физический?
Огромная черная псина за его спиной физическая?
>И повторюсь, если Мура рядом нарисовал Пса так это может быть только для картинки, обозначить что Гатс воспринимает его как нечто рядом.
Повторю еще раз - в этой сцене Гатс выбрал свою человеческую сторону (решил что вернет Каску и будет с ней) и отринул темную сторону (желание убивать апостолов как он это делал два года нон-стопом). Поэтому Гатс показан отдельно от Зверя Тьмы, именно тут Гатс вступил в конфликт с самим собой.
Просто блядь прочитай главы возвращения Гатса к Годо и посмотри какой там контекст. Гатс видит как Рикерт проскорбил через символические похороны и впечатлился его силой духа. Потом послушал речь Годо про трещины в мече и незаменимые вещи в жизни. Потом Гатс сидит в пещере и рефлексирует о том чем он занимается, он понимает что горит "черным пламенем" которое сжигает как его врагов, так и его самого, а Каска это огонек бонфаера из времен Золотого Века который все еще теплится у него в груди и не позволяет Гатсу быть полностью поглощенным тем "черным пламенем". И тогда он меняет приоритет на то что он вернет Каску и больше никогда не бросит. "Черное пламя" = Зверь Тьмы = темное деструктивное желание. Каска = огонек мечты из Золотого Века = желание сохранять человечность. Когда Гатс сменил приоритеты, его темное желание не исчезло, оно было лишь отвергнуто и подавлено. Но оно все еще существует и гложет Гатса, поэтому он исполняет хуйню с Каской и в итоге сам понимает что он представляет для нее опасность. Причем тут злые духи, если все это повествование про душевные терзания персонажа и его протекающий чердак?
>моих аргументов не меньше чем твоих, ты никогда не докажешь мне что Гатс просто шиз.
Так ты нихуя толком не аргументируешь и ничего конкретикой не подкрепляешь. Только какие-то жидкие наводящие вопросы и фразы вкидываешь, которые веса не имеют. Тебя так противен тот факт что у Гатса беды с башкой, потому что ты сам с диагнозом что ли?
>в манге было сказано или показано
нихуя тебе никто и ничего разжёвывать не станет, всё по мере сюжета и без деталей, иными словами хуйню не неси
В Мире Берса всё ещё столько загадок и хуй пойми нагромомождений что роялить можно когда Гатс хуйцом прихлопывает пидорка и не доебёшься
ты порк прочёл ознакомился, всосал о чём я написал и продолжает употреблять слово демон
Всё же ты ебанутый сёненодаун и в своих первых впечатлениях я не ошибся.
Апостолы не чувствительны к магии эльфов т.к. у них много физического, но Зверь должен быть чувствителен т.к. он не является частью Гатса, или Гатс недостаточно физический.
Сила Гатса это всё лишь от тренировок, ну типо он с детства мечом машет и типо 120килограмовый меч для него как игрушка, повесил на себе и несёшь, как рюкзачёк.
Гатс шизофреник с неконтролируемыми приступами гнева, еслибы не сюжет, он бы точно захуярил Каску, Серпико и Фарнезе и даже Розину.
Всё логично и никаких вопросов
...
И шин этого номера Гатс помахал мечиком по Гриффиту, понял своё бессилие и сломался, вот так взял и просто хегак, ведь он же всегда побеждал, всегда и везде
понял, понял, никаких вопросов, всё логично
>Зверь должен быть чувствителен
Он вообще никакого отношения к магии не имеет.
>>2437083
То что МориГага лепит к манге Миуры имеет косвенное отношение.
шиз не проецируй, если ты там на грани масшута и готов искромсать игрушечного винни-пуха в мясо, не значит что все такие.
>Он вообще никакого отношения к магии не имеет
так это ты про пещеру вкинул, сам же приспустил от своих аргументов
лол
Я хуй знает что тебе не понятно, имел бы Зверь отношение к магии он бы не появился в пещере Годо, потому что она защищает от злых духов. И другие персонажи бы точно заметили в Гатсе какую-то левую магию, а такого в манге нет. Напиши лейка если ты не бот.
Остров тоже защищал. Пока туда не пришел Гриффит и не разрушил его нахуй.
Сколько тебе раз объяснили что в физическом теле не заметно, апостолы не боятся пещер, в Шоте не видно Гриффита, притом даже в астрале.
Не работает это у Миуры, либо работает по иному.
Находись в Гатсе некая магия с околосвоей волей, она будет неплохо себя ощущать т.к. внутри физ. тела.
А по поводу того что никто никакой магии внутри Гатса никогда не ощущал ты как обтекаешь? Напиши лейка если ты не бот.
Бу! Испугался?! Не бойся...
Зверь в пещере был показан сам по себе вместе с Гатсом и он даже несколько фраз произнес, поэтому у тебя говно вместо аргумента. Аргумент имел хоть какой-то смысл если бы сам Гатс в монстра оборотня превращаться начал, а так ты просто выдаешь желаемое за действительное.
Сколько раз тебя ебалом тыкали в то что Зверь себя проявлял и на связь выходил прям под ебалом у персонажей множество раз и не было ни единой оговорки или намека на то что что кто-либо распознает Зверя как отдельное астральное существо.
Мы видели астральное тело Гатса когда он в режиме Зверя и Ширке прямым текстом говорит что это эго Гатса. При этом оно и с глазом Зверя и говорит так как Зверь обычно говорит. Это не какая-то левая волшебная залупа из бездны или что за хуйню вы тут придумали, а сам Гатс, который потерял себя в своей ярости, злобе, желании убивать (в этом и суть Зверя Тьмы, манга поэтому Берсерк называется сука). Ширке показала ему образ друзьяшек и Каски, аппелируя к его человеческой стороне (Каска является "якорем" человечности Гатса) - после этого астральное тело Гатс приняло свою нормальную человеческую форму, а Зверь то есть темная сторона была подавлена.
Вы вообще мангу читали, уебки? Нахуй я вам разжевываю то что буквально на страницах, пиздуйте перечитывать.
>>2437228
Злые духи это просто скопление злобы, негативных, темных эмоций. И в Гатсе этого дохуя, они ощущают его темную сторону и коннектятся с ней, вытаскивая наружу его Зверя Тьмы.
> Злые духи это просто скопление злобы
Однако Пак им по голове смог настучать вполне физически.
И прежде чем местный долбоеб перевозбудится - то что в Гатсе много злобы, не значит что он сам злой дух блядь. Это значит что у него есть темная сторона, темное желание. И это не что-то уникальное и выдающееся - темная сторона к которой утренние духи могут прицепиться есть и у Фарнезы, нам Миура это показывал. Проблема Гатса в том что его темное желание подавляет все остальное и замещает собой все остальные человеческие качества - это и есть угроза Зверь Тьмы, что в нем ничего кроме саморазрушительной злобы не останется.
>>2437230
Пак так-то тоже дух. А вообще, духи вполне пересекаются с физическим миром в определенных обстоятельствах - ночью и по утрам они вполне "реальными" астральными существами становятся. Гатс пиздил духов сразу после Затмения мечом Черепа и сказал что он будто по воде бьет. Но при солнечном свете теряют всякую материальность. Крайнюю степень скопления злых духов мы видели в Альбионе в виде Эссенции Злобы, которая настолько плотным скоплением темноты и злобы была, что вполне физически разъебывала все вокруг и сжирала плоть.
Бльяяя теперь и духи не духи...
лол
>>2437228
Сябс что нашёл этот эпизод
На деле подобных моментов было больше, я просто не в силах каждый вспомнить, но лет 10 назад чтобы понять контекст перечитывал главы не единожды.
>поэтому Берсерк называется сука
>>2437231
>то что в Гатсе много злобы
Ты находишь не исключающие аргументы, с тобой всё впоряде?
То что в Гатсе есть Ярость(не злоба) Бисерк называеса произведеня совсем не означает что этот аспект личности не притягивает Бездну её миазмы, эфиры, магику и хуй пойми ещё какую дрись которые с каждым разом напитывались. Каждый раз когда Гатс утолял свою Ярость Бездна всё больше разрасталась в нём, родился Зверь, он не является чем то отдельным от Гатса, но он связан с негативными чертами личности Гатса. Я бы назвал это что-то типо 2ой души, как 2 духа в одном теле, 1ая его собственная душа(Астральное тело), 2ая это дух Бездны (Астральное тело Бездны).
Я конечно понимаю что сейчас лишь тригерну взорванного что пачиму Ширке не видит всего этого в Гатсе.
Но в копилку аргументов что у Астрального мира есть слои и Ширке литературно говорила что не способна видеть сквозь все. Более того она говорила что это опасно для жизни и её Астрального тела.
Я тебе долбоебу все пояснил в следующем же посте. Ты ни мангу, ни тред читать не способен, пиздец. А это не ты случайно тут когда-то шизил на тему того что в манге 2 или 3 Мировых Дерева? Типа есть Мировое Дерево, есть Дерево Гриффита и Дерево Фальконии и все это разные деревья. Очень уж похож уровень упоротости и долбоебизма. У вас походу диагноз одинаковый.
>>2437260
Найс фанфик. Объясни >>2437205
Когда Гриффит в своей форме, то проблем распознать его демонский од не возникает труда ни у кого. Почему когда Гатс в режиме Зверя или видит Зверя, то ни о каких изменениях ода речи никогда не шло?
Почему метка Гатса или Каски не реагирует и не истекает кровью когда Зверь проявляется, раз уж оно существо бездны?
Почему Ширке стоя перед буквальным астральным телом Гатса которое перед ней с глазом Зверя и произносит те же фразы как Зверь так же как Зверь - говорит что это эго Гатса?
Почему глава в которой Гатс поддается Зверю и кусает Каску называется "Клыки Эго"?
Почему ты игноришь то повествование что автор выстраивал целенаправленными сценами, а сочиняешь свою ахинею про душу бездны и прочую залупу?
Ты перед ответами лучше мангу перечитай, чтоб не позориться дальше.
>Но в копилку аргументов что у Астрального мира есть слои и Ширке литературно говорила что не способна видеть сквозь все. Более того она говорила что это опасно для жизни и её Астрального тела.
Она на одном уровне с астральным телом Гатса находится когда с ним взаимодействует своим астральным телом, долбоеб. И это поверхностный уровень, Гатс не маг чтобы куда-то в глубокие слои астрал нырять, причем налету. Был бы это какой-то магический ритуал или заклинание - уж Ширке бы это понимала и видела.
Ты бы не был таким долбоебом, если бы нам хоть раз показали как Гатс погружается в астрал и там выходит на связь со Зверем, сливается с ним и через это теряет свое эго. Типа как Ширке нырнула в глубину астрала в деревне Энох, вышла на связь с Леди Глубин и сделала из своего тела проводник ее магии, с риском потерять свое астральное тело в астрале. Но с Гатсом мы это не видим, все что мы видели это как само эго Гатса рассыпается из-за ярости, злобы, желания убивать которые перекрывает все остальное. Причем это говорится и показывается напрямую, чтобы у тебя говнаря сомнений не возникло что Гатс душевнобольной, но даже так ты умудряешься какую-то левую поебень выдумать.
Тебе уже скан скинули, он продолжает одно и тоже нести.
Читать научись.
Я уже буквально на пальцах объяснил, он продолжает сыпать одной и той же не взаимоисключающей хуетой.
>дерево
Весь мир в интерстисе(промежутке) после фантазии, мировое древо стало осязаемым для всех.
Какие могут быть по этому поводу вопросы без понятия.
Всеголишь быть кинутым как тётя калл.
Вся остальная стори это сон собаки буквально лел
Гриффит - петушок петушоникс пидарас пидараксис. Добровольно дал себя опустить Лёхе Скуфьиному, за это и ненавидят
Для гениев заранее скажу, что Гатсу (он же по-простому Кишки) опустили по беспределу, это не считается
Этот город это ожившая легенда о столице империи Гайзерика. Цена ее появления в том что физический мир частично слился с астральным миром и теперь во всем мире появились всякие твари из сказок и легенд и они жрут все человечество по всему миру, за исключением уютного утопичного городка Гриффита и еще нескольких защищенных от нечисти мест типа эльфийского острова. Гриффит стал причиной гораздо большего количества смертей чем ~500 трупов своих товарищей на Затмении. Его утопия стоит поверх натурального апокалипсиса.
Но если ты на все смотришь так что ну предал и предал, ну сдохли и сдохли, ну изнасиловал и изнасиловал, ну глобальный геноцид человечества и геноцид, то возможно ты во всем этом и правда проблемы не увидишь.
>>2437333
На поставленные в посте вопросы отвечай, говно.
>Тебе уже скан скинули, он продолжает одно и тоже нести.
У тебя самого-то ебало не опухло от того во сколько сканов и конкретных сцен я тебя тыкаю? Я так-то на все сканы, претензии и вопросы без проблем отвечаю прямо и по существу. Я повторяюсь, потому что всегда ссылаюсь на мангу, а она от твоих тупорылых маневров не меняется. А ты только обтекаешь, кривляешься и пытаешься из контекста клочки вырывать, игноря все что неудобно и противоречит той хуйне что ты придумал. Еще и жалким образом зеркалишь тычку в неумение читать, фу блядь.
у тебя траблы с головой? на все вопросы уже даны ответы и не однократно. Повторное задавание одного и того же вопроса, не ведёт в иному ответу.
Это именно то о чем я писал - от тебя одни маневры и обтекания. Ты не ответил ни на один поставленный вопрос. Тегни посты где ты думаешь что на них отвечал, конкретно на каждый. Ты этого не сможешь сделать. Ты в принципе не способен ответить что-либо внятное и обосновать это фактами из манги, потому что ты пол манги каким-то образом проебал и теперь пробелы гнилой отсебятиной заполняешь. Пиздуй перечитывать, не выебывайся. Буду думать ты меня просто тупостью троллишь, иначе земля пухом.
уже бегу, ты же блят не всасываешь, ибо ваше мненя мне накуй не упало, я сам себе лучший собеседник.
>>2437347
Да я к тому что не выглядит он на вселенское зло, а особенно учитывая что он перед затмением понимал, что будет пизда и хотел кричать гатсу не подходить. Да и опять же год пыток, у чела там рассудок хуже чем у каски ебанулся. Рандом апостолы и то хуже были показаны некоторые. Ну а ситуация с городом вообще в таком ключе да, я не знал что там из-за этого всему миру пиздос, а это был его план? или он случайно?
Кстати про древо, тебе сложно было в 2ух словах объяснить анону, вместо этого сыпал картинками, это же ты.
Лол
Он кричал т.к. не отел принимать его величие и своё жалкое положение. Когда ушёл Гатс весь его манямир величия рухнул и он осознал насколько жалок.
Когда Гатс вернулся, не просто здоровым, но и в силах спасти его из темницы, это лишь подтверждало никчёмность его достижений которые были просто из-за наличия имбы, это стало точкой ненависти.
Всё притворство в отношение "дружбы" пидорка было на уровне бросить кость бродячей собаки, но весь мир перевернулся тогда и переворачивается снова.
-Я жалок
-Не подходи ко мне, я не хочу принимать свою никчёмность, нехочу принимать подачки как бродячий пёс.
мимо
Немного не так.
Гриф Гатса любил (не в пидорском плане, Гриф как бы асексуален, к прямой кишке Кишки был равнодушен), но любил. Что наглядно демонстрируется тем как он кидался на Зодда, или его словами "лишь ты мог заставить меня забыть о мечте".
Только вот Гриффит будучи ультимативным альфачем, является ультимативным же собственником. Какое либо право на самостоятельность он не признает, Гатс должен с ним, при нем, видеть в нем объект обожания и подражания и по другому никак.
И когда Гатс решил пойти своей дорогой, Грифитом это было воспринято как предательство. И он был на того очень зол, мало того что тот его "предал", так еще из-за этого Мечта по пизде пошла.
Что очень иронично, ведь Гатс съебал "искать мечту" выполняя установку Грифита, подслушанную из разговора того с принцессой. Ему нахуй не всралось где то шляться(о чем он прямым текстом и говорил опосля), но на тот момент он рассуждал так: "Грифит сказал что должна быть мечта, пойду искать мечту, ведь Грифит лучше знает что нужно"
Ты имей в виду, что еще до Затмения ради мечты Гриффита погибла прорва и товарищей и врагов. До Затмения ради его мечты сдохло больше людей чем на Затмении. То что он сильно по этому поводу очень переживал - крокодильи слезы. Пожертвовать на Затмении это конечно выбор без выбора, да и в целом насчет него все было предопределено. Но даже без этого - Гриффит это не кто-то хороший, несший благо, он причина многих смертей. Все ради недвижимости в центре, пиздец. В целом, в том и прикол что Гриффит выглядит как сияющий спаситель и светлый человечек со своей сверкающей утопией, являясь монстром и представляя за собой натуральное зло. А Гатс наоборот весь мрачный, в крови, в говне, в неадеквате, но при этом противостоит злу. Миура этот переворот образов явно слизал с Девилмена.
Насчет плана или случайности - в манге есть гига демон (ты его видел в конце главы "Бог Бездны" в 13-м томе), который манипулирует ходом всех событий в мире и делает это на протяжении по крайней мере тысячи лет. Все что происходит оркестровано этим демоном - от самого рождения Гриффита чтобы он был и вырос именно таким какой он есть, со всем что с ним случилось из-за чего он в итоге на Затмении оказался, вплоть до разъеба миров и появления легендарного города. Поэтому все идет по плану (каким бы он ни был в итоге), но Гриффит по сути пешка того гига демона. Только это не снимает с Гриффита ответственность - он делает именно так как сам желает, просто эти желания сманипулированы и просчитаны в плане главного демона.
Однако сам Гриффит знает что он пешка и он в теории мог бы переобуться (особенно если на него влияет Зародыш, с которым он тело делит и который является элементом хаоса в божественном плане, как и Гатс с Каской) и захотеть сделать что-то незапланированное гига демоном, пойдя поперек божественному плану каким бы он ни был, что вполне бы вписалось в его персонаж и сделало бы его реально неоднозначным. Но это в теории, конкретно сейчас он волк в овечьей шкуре, ключевая фигура в создании мирового пиздеца, пешка планов Руки и Бога Бездны.
>>2437360
Анон убежденный долбоеб, не способный воспринимать информацию ни в каком виде. Ни в 2х словах, ни разжевано с пруфами, ни через саму мангу. Тут уже ничем не помочь.
Только теория о щенячьем восторге рушится Каской, которая всего лишь пешка, нпс и его тейкам что он видит друзей только в мечтателях.
Он просто зависим стал от Гатса, эта та самая пешка которой ты восторгаешься незамечая насколько ты ошибаешься.
Прикол пидорка в том что на подкорочке он понимал что он не нужен Гатсу и дружбы между ними быть не может. По идеи у него наверняка мелькали мысли что он для Гатса не более чем Каска для него, привязанная собачка хоть и считающая себя хозяином. Я так думаю он знал что Гатс придёт к нему у фонтана и поэтому задвинул телегу про мечту, как бы поддувая себя и говоря что Гатс калл.
Уход был для Грифа всем, имба уходит, причём тем же путём каким пришла.
Интересно для Гриффита имеет значение кем являются его подданые, королём какого замка он стал, или Фалькония и есть его замок мечты без каких либо смирений. С одной стороны в замке живут люди, с другой есть квартал демонов которые в общем-то считают что они в этом месте лишь на время. Каким в принципе видит мир Гриффит?
Исходя из вышеперечисленных выводов можно будет сделать насколько возможен камбек Грифа в хаотик эвил. Истребление апостолов, а затем Руки Бога чтобы так сказать не мешали его совершенному миру.
>Каким в принципе видит мир Гриффит?
>Истребление апостолов, а затем Руки Бога
Я думаю его цель не какие то апостолы, или Длань. А сама Идея Зла, и это самоцель. Нынешний Гриффит это по сути чистые амбиции. А что может быть более амбициозным, чем убийство Бога?
Я тоже скорее склоняюсь что Грифу не нужен тот мир который есть на данный момент.
1ое он в нём всеголишь пешка(не занимает верхушку иерархии, или равный)
2 слишком много метаморфоз произошло в мире чтобы замок имел какой либо смысл, все те господин которых он хотел стать исчезли, либо им предстоит.
Но личное имхо, Гриф не сможет убить Идею, никак, даже Шота которого он может планировать воспитать через Каску не справится с этой задачей т.к. у них единая демоническая суть (хотя Од вроде как у него идеально чиистый, но повторюсь, Ширка не способна оценить его Од на всех глубинах Астрала, поэтому я не могу считать её оценку компетентной)
С чего ты взял что Гриффит вообще что-то соображает?
Где гарантии что Гриффит не сдох на затмении а то и раньше, еще в тюрячке, а Фемто - это просто нёх с чертами Гриффита?
Ну Каску он чпокнул исключительно потому что захотелось.
-Ничего не изменилось. Я по прежнему следую за мечтой.
Ну псевдофилосовский бред про то что демонюга впитала лишь все мысли, воспоминанания, эмоции не имеет смысла т.к. переродилась лишь плоть, душа осталась.
Это как бы тема приводящая никчему, во всех случаях можно достучаться до Гриффита/Фемто, либо же убить, иными словами тейк на уровне фарса и не имеет минимального смысла.
Смотрел сканы манги ппц она топич в плане рисовки, воспринимал всегда по роликам из аниме, ничего интересного не увидел, думал манга такой же калл.
Мне поэтому и нравится эта идея, что Гриффит решит вознестись выше всех, выше даже бога и потом переиначить мир, создав тот самый идеальный мир о котором желал Яйцеапостол когда возвращал Гриффита в физический мир.
Спойлер по Девилмену - там же тоже в конце светлый сияющий сатана, разорвав на части гг, начинает грустить. А потом это продолжается в мангу Виоленс Джек, где оказывается что сатана тогда разъебал вообще весь мир и заставил бога перезагрузить вселенную в постапок где гг переродился в самого этого Джека, а сам сатана стал блондином справа на пикриле. У Нагая одна чернуха и трешатина, но будто бы Миура мог бы красиво что-то подобное сделать.
Стать богом это прям то что уместно для такого персонажа как Гриффит. Победить всех - и Гатса на куски разорвать, и Черепа сломать пополам, и Руку хитрым планом смыть в воронку, и по итогу саму Идею каким-то образом поглотить. Гедфрин говорил что мир движется к первозданному хаосу из-за смешения миров - возможно из этого хаоса потом может получиться обратно нормальный мир. То есть возможно слить все миры в одну кашу и из нее в итоге воссоздать новый мир, только в этот раз Гриффит будет дрочить причинность, но так чтобы все в мире было хорошо. Цена этому - полная и вечная изоляция Гриффита от мира людей. Я был в восторге если бы все закончилось пересозданием мира, в котором Гатс не проходил через весь пиздец и у него нормальная здоровая жизнь вместе с Каской, где он счастлив. А Гриффит на это наблюдает из глубин астрала и дрочит. Потому что жизнь у Гатса говно говна, а по итогу он в любом случае попадет в воронку. Хотелось бы чтобы хотя бы в конце что-то хорошее у него было.
Гатс говорил что Фалькония это лишь ступень для Гриффита, он вероятно имел в виду просто расширение его владений или типа того. Но это тоже вполне характеризует бесконечное стремление Гриффита к чему-то большему. Опять же, пока что это только фантазии и теории, но тот факт что в нем есть инородная душа, которая думаю может на него повлиять делает вероятность каких-то отхождений от стандартных планов Руки не маленькой. К сожалению Мори скорее всего пустит коричневого по штанине и все сведется к банальщине.
>(хотя Од вроде как у него идеально чиистый, но повторюсь, Ширка не способна оценить его Од на всех глубинах Астрала, поэтому я не могу считать её оценку компетентной)
А старейшины компетентны? Ну знаешь, сильнейшие и опытнейшие маги (до того как их Мори слил). А Дананн компетентна? Та самая гига эльфийка которая даже Каске мозги вправила. А Череп или кто-либо еще на острове?
Ты натурально неисправимый долбоеб. В Берсерке од это то что астральные проекции излучают, она не бывает скрытой, тупой ты ублюдок. Астральные проекции в физический мир есть у всего, у живых и не живых - все существующее это проекция из мира идей, как по теории форм Платона. А само понятие од или одическая энергия, про то что все излучает некую жизненную энергию, взята из шизы Райхенбаха. Миура это практически напрямую перенес в свой лор астрала. Кто или что проявляется в физическом мире, такой од и излучается. Никто никогда не нюхает од из каких-то глубинных слоев, никто никогда не скрывал свой од, это просто не так работает.
У Шоты чистый од потому что он человеческая душа Зародыша, которая очистилась когда переродилась в физическую оболочку во время Псевдо Затмения. Гриффита в этот момент никто не ощущает, потому что он полностью подавлен, по сути перестает проецироваться/существовать в физическом мире. Как только Гриффит обратно захватывает контроль над оболочкой и подавляет Зародыша, то начинает ебошить его могучий демонский од.
Поэтому если Зверь это дух бездны или что ты там придумал, то когда Зверь себя проявляет - от Гатса должен начать ебошить демонский од Зверя. И все бы природу бездны или злого духа ощутили и заметили, метка бы на это тоже реагировала. Это не происходит, потому что Зверь никаким духом не является, это буквально сам Гатс со свистящей флягой. Мы буквально видели его эго в режиме Зверя, которое прямым текстом называлось его эгом. Озверевшее эго проецирует образ псины через доспех - ничего демонского в этом нет. Гатс был в режиме Зверя и видел/слышал Зверя перед Ширке множество раз, как и перед Паком и Ивареллой, но так же и перед старейшиной Гедфрином в 41-м томе когда Ханнар доспех стриггерил. Это бы точно персонажи не игнорили, почему ты такой тупой. Я хуй знает как тебе это еще разжевывать.
>>2437481
Я читал, в целом такое себе. Чисто для культуры ознакомиться можно, потому что ну реально классика, но как по мне она плохо состарилась. Ты если смотрел чуть больше чем одно аниме и читал хоть какую-то мангу, то вряд ли что-то разъебное в кулаке увидишь. Но рисовка там и правда пиздатая, много расчлененки несмотря на то что это сенен. По смыслу абсолютно тупорылое пиздилово то с одним ебанатом то с другим по одному шаблону. Повествование арочное, не помню чтобы там какой-то ебовый глобальный сюжет развивался на протяжении всей манги.
Нахуя ты столько расписываешь? Что за шизотеории? Манга про какого-то гачимучи-боя, которому продырявили жопу в детстве, а от комплексов он вечно носит с собой какой-то ебанный меч. Лол, представляю как Гатса рвало от того, как все насильники Каски доставали свои гигачлены, как Каска ебливо открывала свой рот, а Гатс смотрел на эту хуйню тряся своим маленьким писюном.
Ну типа апостолы-то разные бывают, у некоторых есть вот такое свойство - они могут превращать других людей в псевдоапостолов. Сами апостолы из людей в апостолов как-то превратились? Вот примерно так же апостолы и людей превращают, все апостолы физически связаны с атсралом и зашкварными энергиями. Ганишка вон этим пользовался, целую армию псевдоапостолов создал.
С ИЗ не так всё просто, но как эндинг такие фанфики рассматривал, только без рейпа Гатса и Каски
Ты явно желаешь чтобы тебя изнасиловали
>Цена этому - полная и вечная изоляция Гриффита
Для этого человек должен иметь альтруистические взгляды, жертвовать собой, а Гриффит способен лишь всех остальных спихнуть в воронку чтобы хорошо жить.
Он конечно же не так плох как я накидал, но он не будет дрочится ради вселенского блага, ему на это пихуй, главное армия больше.
Засос в воронку Гатса и Каски в конце хеппи-энда норм, но на уровне клоунады, типо он такой всех пересобирает заново, но клеймо оставляет :)
>>2437485
Ну да, типо яйцо пожелало стать Бехелитом и быть проводником демонических сил. Вопрос почему яйцо способно раздавать силы всем, а не избранным- это как раз указание как ИЗ любит исполнять желания и любит Хаос.
Дырявый спок
из-за комплексов
лол
подставляй дырочку и никаких комплексов
Да ты никогда не подтвердишь своих фантазий.
По твоим теориям нет глубин Астрала не просто с условностями, но и существами живущих в нём.
Что видит Ширке когда погружется в Глубины астрала, тело, од, хуёд, но почему этот Од она не видит в реальном мире, или другом слое Астрала?
всё, идёшь нахуй шиз ебаный
даже фанфики чМори интереснее читать чем твои пасты основанные неначём
лол
У этой недоёб, в готовности подставлять щель, даже насильникам.
Месть идее зла, которая весь этот пиздец и устроила, в т.ч. месть за продырявленного погубленного Гриффита.
читай ветку блин, чел говорит что от Гриффита ничего особо не осталось, поэтому какая может быть месть за левых челов?
так, чисто по приколу? :)
>Засос в воронку Гатса и Каски в конце хеппи-энда норм
Это сейчас Гатс и Каска в воронку попадут, даже если они "всех победят". Даже если метку как-то сейчас снимут, они все равно тесно связаны с демонами и все равно попадут в воронку как Варгас из первых томов. Чтобы этого не произошло нужно или сам мир переиначить или что-то особое с их душами сделать.
>>2437527
Перечитай пост еще раз и попробуй понять что там написано, олигофрен. Откуда ты делаешь вывод что нет глубин астрала по тому что написано - я хуй знает. Раз за разом ты показываешь и свое непонимание манги и свою неспособность воспринимать информацию в целом. Это впечатляющий уровень долбоебства на самом деле.
>свое непонимание манги
аргументировал он, вместо ответа на вопрос почему он обосался
Од это лишь резонанс Астрального тела, когда человек гневается у него одни вибрации Ода, когда рад другие(тут даже по контексту понятно что ты обсираешься в своей пасте на 1000 букв)
Душа- это Астральное тело человека.
Маг способен входить в состояние высвобождения души тем самым наблядая за миром через Астральгое тело(душу)
Так же маг своим Астральным телом проникать в слои Астрального мир и взаимодействовать с ними, либо даже использовать помещаю Астральное тело существа в своё собственное физическое тело.
Как до этого невозможно дойти читая мангу я вообще не представляю, притом что берёт на себя звание эксперта блэт.
просто блэт головой о стену
>в состояние высвобождения души
а точнее Астральная проекция, не нужно тригерить местного эксперта своим незнанием магических заклинаний терминов и т.д.
агась
Раздолбленное очко твоего папаши-пидараса без которого ты рос.
>>2437547
>Од это лишь резонанс Астрального тела, когда человек гневается у него одни вибрации Ода, когда рад другие
Когда через тело Гатса на связь выходит придуманная тобой "душа бездны" зверь тьмы - тогда как од исходящий от Гатса меняется? Напомню, что Шота излучает чистый од, но когда через их общую с Гриффитом оболочку на связь выходит сам Гриффит, то он начинает излучать уже свой демонский од.
Почему Ширке или кто-либо другой, не ощущают изменения самой природы ода или возникающее демоническое/магическое присутствие внутри тела Гатса когда он полностью отдается Зверю или когда Зверь выходит на связь?
Ширке вдруг некомпетентной в ощущении и чтении ода становится, потому что ты так сказал, иначе придуманная тобой хуйня не работает? Тебе самому не кринжово эту хуйню продолжать дефать, педрила?
Почему Ширке находясь в астрале стоя перед "астральным телом Зверя" в 27-м томе прямым текстом говорит что это эго Гатса?
Почему воспоминания о Каске и самоосознание превращают "астральное тело Зверя" в астральное тело Гатса?
Почему глава в которой Гатс поддается своему Зверю Тьмы и кусает Каску называется "Клыки Эго", а после этого думает о том как он сам для нее опасен?
Почему ты придумываешь какую-то свою не вписывающуюся поебень, когда Миура вокруг Зверя и психического состояния Гатса выстроил внятное повествование, которое без всяких притягиваний за уши отслеживается аж с 14-го тома и является одной из ключевых тем персонажа и произведения?
Ты на серьезном ебале думаешь что Миура всю мангу целенаправленно десятки томов вводил читателей в заблуждение своим повествованием и все на самом деле так как ты придумал? А может это ты нахуй пойдешь с такими тейками?
Почему ты такой долбоеб? Какой у тебя синдром? Как будешь обтекать в очередной раз?
Ширке не компетентна потому как не в силах смотреть в глубины Астрала и это точно так же неоднократно показано.
Астральная проекция Гриффита не скрыта в Астральной проекции Шоты.
дальше думай сам
>Клыки Эго
додс как название главы передаёт твоё личное имхо? типо ты очередной раз аппелируешь к незаимоисключающим фактам
Мысли Зверя- это мысли Гатса тупое ебло, малость повёрнутые в крайнюю степень под влиянием тьмы, но это его мысли.
>мир переиначить
Гатс скорее всего расхуярит Идею- это очевидно.
просто в одном случае пожертвуют Шотой и это будет ппц драма
в другом мы увидим хэппи-энд, после 200от летнего Гриффита которого убивает рандом апостол, или умирает от причинностей как в пункте назначения
Сделать что-то чтобы было иным, без каких либо выводов, финала, просто макс странно, подобная ебанина никогда не становится шедевром. Ну посмотрели, ну да типо превратил в говно, какой был в этом смысл, он наказал их, отомстил им?
Сейчас новый Ворон выышел, на уровне подобной поеботы, гг дрыгается, тужится и не приходит никчему, просто высрать что-то.
Миура хоть и много раз сам себе делал подножки, но повествование у него ровное, осмысленное.
это наверное первый момент анфика который вызвал хоть какие-то эмоции.
Какие шансы у шиза с бревном против бога?
Каска выздоровела, будет воспитывать сына, Гриффит править, ну а путь Гатса окончен.
Всё же норм для финала.
А ну да это же ещё конец тома.
Как на англюсике написано?
> зрители гневаются на фанфик.
Так ли это? На плеббите недовольных вроде как немного, а аудитория там явно обширнее, чем итт и платёжеспособнее
Да-да, читать на ломаном английском, пока переварил что написано, забыл что было на предыдущей странице.
Зато можно выёбываться что всасывал на инглише, который так же переварен и нет оригинала в тексте.
Как бы то ни было, русский перевод делают уже по английскому переводу.
Плеббит более массовая борда, там модеры могут сидеть с шекелями за это дело.
Стиль у Мори есть, но он более детский сказочный, вместо холодного у Миуры.
Ну и там то что это не оригинал, аа иное произведение.
Посмотрим, если сольёт будет неплохо, я хоть с чистой душой закрою эту главу в жизни.
> Стиль у Мори есть, но он более детский сказочный, вместо холодного у Миуры.
Ты про грофон конкретно или про общее повествование?
Я не особо уверен, что на данный момент Мори делает отсебятину. Глав не так много вышло на самом то деле и сюжет не сильно сдвинулся, это вполне может быть работа по черновикам Миуры всё ещё.
Какие нахуй глубины астрала, од излучается в физический мир всеми существами что в нем находятся, для его восприятия не нужны ни ритуалы ни ныряния в глубины астрала. Ты чет уже совсем невпопад хуйню лепишь. Ты од и астральное/внетелесное тело путаешь теперь что ли? Нахуй ты вообще в какие-то споры и обсуждения лезешь, пиздуй перечитывать.
Сейчас Гриффит имеет физическую оболочку - он излучает свой могучий од и Ширке его без проблем воспринимала (24 том). Из этой же оболочки излучается чистый од Шоты когда он на связь выходит и захватывает контроль. Одна оболочка, разные души - разный од. Значит когда Зверь выходит на связь в теле Гатса - Ширке должна так же без проблем ощутить од Зверя демонской природы, качественно отличающийся от Гатса/человека. Вместо этого никаких качественных изменений ода Гатса не наблюдается, об этом вообще повествования нет. Может ты будешь на то что есть в манге смотреть, а не свою хуйню за уши тянуть? Ты видимо так же проебал тот момент что погружение в глубины астрала само по себе связано с риском потерять себя, потому что чем глубже тем все абстрактней, любой маг рискует раствориться в астрале и стать овощем. Что за хуйню про компетентность Ширке ты придумал мне непонятно. И вообще хуй знает что ты этим пытаешься этим оправдать, если чтение ода в физическом мире не связано с погружением в глубины астрала.
Алсо, я повторю, в 27-м томе когда Ширке проникла внутрь доспеха, она находилась на одном уровне с "астральным телом Зверя" (на самом деле самого Гатса, чья душа потеряла форму из-за того что ярость/желание убивать/злоба затмили собой все его остальное и он перестал осознавать себя, поэтому когда Ширке напомнила ему о Каске и о том кто он сам, то душа Гатса восстановила свою форму и "Зверь" был нейтрализован - я хуй знает как тебе говнарю это прямее и проще объяснить то что и так показано в манге). Какого хуя ты приплетаешь к этому какие-то глубины астрала которые Ширке не достижимы, если она напрямую перед самой душой Гатса/Зверя стоит, тупой ты мудила?
>Астральная проекция Гриффита не скрыта в Астральной проекции Шоты.
Че нахуй. Ты походу вообще не выкупаешь как это работает. Повторю дебилу - есть физическая оболочка, когда через нее на связь выходит душа Шоты, то в физический мир излучается его чистейший од. Когда контроль над оболочкой оказывается у души Гриффита, то из той же оболочки излучается уже его демонский од.
Если ты продолжаешь сочинять хуйню про то что в теле Гатса находится и его душа и "душа бездны" или какой-то левой астральной хуйни, то когда она захватывает контроль над телом - должен начать излучаться соответствующий од души бездны не человеческой природы, отличающийся от нормального Гатса. Это нельзя не заметить и это было бы слишком значимым для сюжета и персонажа, чтобы это не упоминать. Если ты допизделся до того что сам Гатс это демон, то это уж точно было бы замечено и стало бы центром повествования.
Ты вроде сам допер своим котелком с говном что од меняется в зависимости от астрального тела, но видимо мозгов не хватает осознать что это не совместимо с твоими бреднями про дополнительную душу бездны и демона внутри или то что сам Гатс в демона превращается или что ты еще придумал.
>дальше думай сам
Лолблядь. Мне-то все понятно, я как раз тебе вопросы задаю чтобы ты пытаясь ответить сам понял что ты хуйню несешь несовместимую с тем что в манге. Но ты походу настолько долбоеб что вместо того чтобы задуматься - просто в очередной раз обтекаешь.
>додс как название главы передаёт твоё личное имхо?
Автор тебе полудурку напрямую говорит про что глава. Как думаешь какие у Миуры намерения были когда он называл ту главу "Клыки Эго", к чему он вел? Что же он хотел этим сказать? Может быть то что ты пидор?
>Мысли Зверя- это мысли Гатса тупое ебло, малость повёрнутые в крайнюю степень под влиянием тьмы, но это его мысли.
Нихуя себе, до тебя долбоебины наконец-то дошло что Зверь это шиза Гатса, а не какая-то отдельная волшебная хуйня которую ты придумал? А что ты мозги ебешь? Ты должен был стянуть еблет еще когда тебя в 17-й том ткнули и пиздовать перечитывать. Или ты наоборот ва-банк пошел в ретардство и допизделся до того что сам Гатс это демон?
ты насрал очередной раз
>когда через нее на связь выходит душа Шоты, то в физический мир излучается его чистейший од. Когда контроль над оболочкой оказывается у души Гриффита, то из той же оболочки излучается уже его демонский од
если ты шаришь и разбираешься ответь на такой вопрос, когда на связь выходит лол Од Шоты, то где находится в это время Од Гриффита и наоборот?