https://docs.google.com/document/d/1QS67LEQY39jAIKwzis1JlffwTWHfk8RDyCdJ3mIZvJg/edit - FAQ нашего треда
https://docs.google.com/document/d/1FnH30D2gWWquDsRdYR06UqI7XJmy8si00l7qmu3NZsg/edit - Рисуем мангу всем тредом
https://sites.google.com/view/base-pa/mangach - шрифты
http://thejadednetwork.com/sfx/index/a/ - SFX translations
ИТТ мы рисуем мангу/манхву/маньхуа/манхуйню.
Мы обязательно станем мангаками!
Филиал треда для тех, кто хочет рисовать xeнт: https://2ch.hk/h/res/372546.html
Предыдущий тред: >>2415223 (OP)
Ну очевидно что 3 самая красивая картинка, но 4 самая душевная так сказать ламповая, но я так и не понял в каком порядке читать фреймы
>1 пик
Вот до 4 фрейма збс, но в конце какая-то американская карикатура 30х годов вылезла. Причем кривая. Мне не нравится.
Мимо вебтунист со стажем дрочу в среднем от 3х до 6 часов в день в зависимости от этапа и размера эпизода. Самый рак - лайнарт, самый изимод - колористика, ее можно сделать за час-два.
Дрочу 6 дней в неделю, каждый день - определенный этап. Сториборда-фоны-скетч-лайнарт-колористика-тени+текст. Если эпизод маленький, около 50 кадров и меньше - могу бахнуть два этапа в один день. Когда у меня была гиперфиксация я ебашил по фул эпизоду за 2-3 дня, забывая даже кушать - но ощущение было охуенное. Без гиперфиксации тяжелее.
Сториборды иногда рисовал пачками заранее т.к потом некоторые кадры могут показаться унылыми и будешь менять ракурс, или какая-то идея пришла позднее, в общем сторибордам всегда надо давать полежать.
Настрой катается от кайфовой гиперфиксации до желания бросить все к хуям.
Диалоги рисовать быстрее но тяжелее, экшон - дольше но легче. Диалоги ебут мозг сильнее т.к приходится искусственно придумывать ракурсы и интересно заполнять пространство пока герои пиздят, в экшоне все естественно и классно.
Копипаста - на месте, у меня целая коллекция ебальников героев с разных ракурсов, 50-70 морд на каждого нахуй. Некоторые юзают 3д для тел, выходит деревянная хуета, поэтому я не юзаю.
Гигапробелы - рак и не нужны, плавный перепрыг из кадра в кадр без пробелов совсем - годскилл.
Кое-где едиторы ебут, кое-где - их нет нахуй. У меня было и так и так, сорта говна, некоторые эдиторы такие что лучше без них - нихуя не правят, бляди.
В одних конторках контракты подписывают посезонно - могут рубануть тебя на 50 эпизодах, в других контракт покрывает фул сюжет - хуячь хоть 300 эпизодов, только упомяни для контракта что их будет примерно 300.
Делать эпизоды больше 70 кадров - себя не уважать. Минималка у контор - 40-50, вот и делай 40-50. Лучше разделить 100 кадрового левиафана надвое, иначе сдохнешь т.к эпизоды надо высирать понедельно, иначе тебя пнут. Следуют этому не все, многие авторы хотят заканчивать эпизоды на определенном моменте, по итогу жертвуют здоровьем. Часто художники дохнут благодаря долбышам на сценаристах кста.
В зависимости от курса, зп доходила до ~450к помесячно, а самая минимальная когда я совсем слакал и нихуя не делал была 70к.
Мне интересно где работали вьетнамцы которым платили по 250 долларов за их работу. Звучит как-то совсем пиздецово, даже при условии что они высирали 4 эпизода в месяц если им платили поэпизодно конешн. Я думаю их работодатель просто не считал их за людей из-за страны и намеренно недоплачивал, как в случае с США и ЮА.
На этой странице все фреймы такие карикатурно криво уродливые.
Бездарь не умеет красиво рисовать.
Как конторку или работодателя найти нормального ? просто выкладывать на вебтюн сайт любой контент как пример пока не заметят ?
Если можешь предложить работёнку хоть даже за 20к в месяц в рубаксах,готов по 7 часов в день хуярить
Просто надо найти себе кабанчика агента который работает в этой индустрии.
в твиттор выкладывайся и вебтунерам насасывай
Что именно, тебя цифра в спойлере смутила? Слишком большой кажется? Она только в рублях +-большая, жил бы я в западной эуропке был бы обычным среднеклассом.
>>2425754
>выкладывать
Обычно именно так и делают. Я как-то пробовал напрямую им отсылать сценарии уже будучи с ними на контакте, они вывернулись жеппой и сказали что мнямпук нужен визуальный пример, несколько законченных эпизодов. То есть где-то твоя поделка по-любому должна лежать, чтобы ее видели. Если им понравится хотя бы твой стиль, они смогут взять тебя художником для своего инхаус проекта. Я так в сферку изначально и попал кстати.
Мне ассистенты конкретно сейчас не нужны, так что тут пока сорян. Но опять же эти конторки ищут ассистентов по тем же местам где и авторов, так что тебе по-любому 100% нужно выкладываться и не ждать.
На вебтуне был бтв, съебал потом, у них такой похуизм в конторе разросся яебал, 5 эдиторов сменил пока с ними работал, хуйню им забесплатно для рекламы нарисуй, таглайн им сам придумай сука, везде в них тыкать палкой надо т.к сами тебе ничего не расскажут, эдитор нихуя не знает Ой ща спрошу погоди, обязанности по контракту в виде Распространения выполняют через сраку. Только юр и финансовый отделы компетентные, кек. Раньше было лучше. Но оплата там зато стабильная была. Там где я щаз выплаты чисто по minimal guarantee и процентикам, постоянно качает и меня это бесит порой.
Если такой суперскилл, то почему не рисовать мангу?
Если нет, то нахуя рисовать вебтуны, шёл бы в геймдев.
Такое гавно делать - себя не уважать.
>готов по 7 часов в день хуярить
Ну это прямо нихуя себе, медстраховку от переработки покупай сразу. Особенно учитывая твою продуктивность 1 обводка в месяц.
Чтобы стать мангакой и нарисовать больше тайтлов чем Тедзука
>нарисовать больше тайтлов чем Тедзука
Ну не, это надо на чем-то сидеть, как Кинг какой-нибудь. Я так не могу...
По сути вся манга выходящая сейчас это скорее комиксы или третьесортная попса для спермотоксикозников.
Ты тогда проживешь меньше чем Тедзука, а у него карьера в ~20 лет началась и до 56 шла.
>>2425925
>По сути все комиксы выходящие сейчас это скорее манга
Вот так правильнее. Гомиксы проиграли конкуренцию даже в америке потом проиграли еще раз еще сильнее когда начали форс воука.
> Вот так правильнее. Гомиксы проиграли конкуренцию даже в америке
Смешно. Так и представляю себе среднестатистического американца читающего мангу. Даже звучит смешно.
Закрываем многомиллиардную лавочку, пацана. У нас тут АНИМЕ. Настоящее кассовое искусство.
>Смешно
Да нет, все правда.
>По данным NPD BookScan, манга составила 79 % от общего объёма продаж комиксов и графических новелл в США в 2022 году.
Американский комикс слишком замкнулся на супергероику, в то время как манга представляет на выбор весь спектр жанров.
> А КАК КИНО ОТНОСИТСЯ К КОМИКСАМ ААА
Очень просто, анон. Кино делают по комиксам. Каждый американец знает кто такой человек-паук и железный человек. Сколько героев из аниме/манги знает среднестатистический американец? Ну, может пару или тройку назовут.
> СЛЫШЫШЬ, А СОВРЕМЕННЫХ КОМИКСОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. НИКОМУ ОНИ НЕ НУЖНЫ
Существуют. Нужны. Просто ты как среднестатистический инцел-японист не знаешь про них. Ты конечно можешь приводить псевдостатистику и фотки из магазинов, но это тебе слабо поможет. Ты не особо шаришь за сегодняшнюю индустрию и порядки в ней.
> А ВОТ МАНКА, МАНКА ВЫХОДИТ
Манга? Современная манга это инцельский трип по вайфу. Среднестатистическому любители манки девичья пися ИРЛ не светит, но зато у них есть 2D женщины. Ооо, да. Современное общество ущербных лузеров. ВАУ МЕНЯ БУЛЛИТ ЧЕРНОЖОПАЯ ВАЙФА, Я ТАКОЙ ИНЦЕЛ АААА, КРУТААА.
> МАНКА ЭТО ИСКУССТВО, СЛЫШИШЬ?
Нет. Манга - это пережёванные сотни раз сюжеты из мировой культуры. Шекспир, Толкиен, Уайльд - это искусство, а манга это детские, примитивные взгляды на серьезные вещи. Я бы сказал что манга учит людей воспринимать мир через розовые очки.
> СЕЙЧАС МЫ ЭТИ КОМИКСЫ ПОБЕДИМ, Я СКОЗАЛ
Нет, не победите. Эпоха манги как относительно серьезных произведений подошла к концу. Началась эпоха "быстрых удовольствий" и никто не будет читать сложные, неоднозначный работы на серьезные темы. Манхва набирает обороты, как и тики-токи. Коммерция и быстрые удовольствия победили.
>>2425943
А я тебя ждал! Ты такой предсказуемый! Не поверишь.
Большинство их тех, кто смотрит фильмы по комиксам, сами комиксы не читает
Стоит задуматься.
Это буквально ПУК в лужу.
Да похуй на штаты, будущее за китайцами и их супергероями.
Учись рисовать маньхуа!
Они только агитки умеют рисовать, увы. Коммунисты головного мозга.
Лучше уж продать свою жопу корейцам!
Я смотрел этот мульт кста, это что-то вроде наших богатырей в том плане что ГГ это буквально китайский Алеша Попович который борется с местным Змеем Горынычем.
А у корейцев нет души, совсем, и легенд нет, одни школьные бандиты и попаданцы, да пизженный из китая макак. Нахуй их, нахуй!
>>2425937
>продажи фильмов = продажи гомиксов
айсикью уровня морга
>>2425944
>отвечу
ну давай
>Сколько героев из аниме/манги знает среднестатистический американец
чел настолько решил ответить, что увел разговор уже к третьей сучности
меж тем продажи гомиксов настолько плохие, что их целыми стеллажами вывозят на свалку под вой сойжаков, которые все равно даже со скидоном это брать не хотят
>аутичное нытье про мангу
насколько же хуевое говно печатают в жмеринке, что его инцельская параша на спокойничах выдавливает с рынка. ты случаем не из братского_народа? знакомая позиция
у тебя какая-то нездоровая потребность в уринотерапии, попроси бойфренда в следующий раз не только обоссать, но и навалить какаху на голову иначе за добавку придется опять итт отрабатывать "ответчиком"
> айсикью уровня морга
У тебя. Так почему на аниме никто не ходит в кино?
> чел настолько решил ответить, что увел разговор уже к третьей сучности
Так где ответ, маня? Ты решил уйти от него?
> меж тем продажи гомиксов настолько плохие, что их целыми стеллажами вывозят на свалку под вой сойжаков, которые все равно даже со скидоном это брать не хотят
Ну, тебе наверное виднее. Прикрепи ещё пару боевых картинок и статистик. Так победишь.
> инцельская
Ахахахах. Иди подергай на вайфу, ничтожество.
Я уже понял что ты шизоид-инцел.
>У тебя
у меня еще и хуй длиннее
>на аниме никто не ходит в кино
правда была на расстоянии одного запроса в гугел, но уринозависимость оказалась мощнее
>Так где ответ, маня
ну? где ответ? я ради тебя, чудо нетерпеливое даже скопипасчу текст как в первом посте:
>>Гомиксы проиграли конкуренцию даже в америке
протолкнуть пережованное по глотке попроси бойфренда
>пару боевых картинок
>реальные фото
насколько же ты болен
>Иди подергай на вайфу
заметь что мысль "дрочить на телок из гомикса" у тебя не возникает, их телок даже ты считаешь отталкивающими. это кстати одна из причин падения рынка: без писика нет продаж.
дал намек что я умнее, он не понял
прямо написал что мой член длиннее, он понял
делайте выводы
алсо
у манги есть еще одно преимущество: кроме того что она реализует писик, она реализует, убивасик и доминасик
поэтому пока в спокойной японии челы реализуют себя в обществе, а по вечерам воображают себя рабовладельцами с гаремом гномо-эльфов или няшкой-убивашкой геноцидящей злых-презлых демонов, в свободаспасаемой бюргероублюдии эмоции приходится добывать на улицах или на острове эйпштейна, если бабки есть
проблема здесь в том что европейцы в целом с приходом естественно-научной шизы разучились работать со своим подсознанием, из-за чего сложные процессы приходится предельно упрощать до банального "мне нравится бить людей = я злодей = пойду расстреливать челов"
>он ничего не понял
а соре, я забыл с кем переписываюсь
бойфренда твоего жалко, конечно, но пидорасам не привыкать
Ага, да. Хорошие вещи это видимо твой "недооцененый" кал для даунов. Я правильно понимаю?
Если дело в заработке, лучше тогда идти в геймдев. Нахуя плодить вот эти тупые рулоны.
Они засирают последовательное искусство, рак индустрии, и являются оскорблением самой жизни.
>Если дело в заработке, лучше тогда идти в геймдев.
Так в этом смысла нету, у художника в геймдеве заработок ниже чем у рулонщика.
Мне нравятся некоторые рулоны, правда в основном старые, сделанные еще до времен массовых слоп-студий.
Интересно как они засирают индустрию. Читатель их выбирает вместо твоих интеллектуальных произведений? Значит твои произведения интеллектуальные проиграли войну. А в мире много место для творчества, ханжа. Хочешь читай рулоны, хочешь читай мангу. Свобода выбора как она есть. Тебе этого не понять, гомунист.
Так он как раз не коммунист раз против свободы творчества, а ты долбаеб который даже не знает что такое коммунизм.
Коммунисты всегда были против свободы творчества. Перечислить всех убитых режиссеров и актеров убитых/высланных коммунистами или сам найдешь?
Ты свой рот лучше не раскрывай вообще. Попробуй лучше почитать пару книжек и биографий.
>Интересно как они засирают индустрию.
1. Низкое качество рисунков. (Для телефонов не нужно детально, главное линию пожирнее)
2. Слабое визуальное повествование. (Рулоны накладывают существенные ограничения на изображение последовательного визуала. Примерно та же причина, почему нормальные фильмы не снимают для просмотра на смартфонах. За сотни лет люди мастерски освоили композицию, постановку кадра и прочие крутие штуки, которые прекрасно воспринимают наши глаза. Инородные вертикальные экраны никогда не смогут рассказать комплексную историю)
3. Примитивные сюжеты. (Из-за особенностей потребления: в телефоне между делом при поездке в школу, на толчке, между тик-токами; истории крайне просты, переполнены пошлостью и очень медленные, чтобы не рассеивать внимание читателя.)
Взяв только эти три основных характеристики произведений за мерило качество можно вынести однозначный вердикт в мертворожденности этого вида комиксов. И "выигрывают" эти комиксы также мощно, как повесточка в кино. То есть медленно умирая, некогда побыв на хайпе. За 10 лет развития Вебтунов, несмотря на легчайший порог вхождения для авторов, Вебтуны все еще мусррные комиксы для бедных духом, которые не добились мирового признания как та же японская манга.
Так что да. Делать Вебтуны - это как делать ролики на ютуб по теме эльзагейта. Создавать кучу информационного мусора, которым никогда не будешь гордиться.
Что за анальная фиксация на коммунизме в треде? Причем тут это вообще? Вебтуны гавно в любом виде.
Боюсь, что всем похуй на твое оценочное мнение. Я вот считаю мангу примитивным творчеством. Лучшие книги почитай, маня. Вебтуны так проигрывают что уже обогнали по капитализации мангу и прочую манхуйню.
>>2426044
У нас тут два гомуниста в треде постоянно срут своей шизой про превосходство гомузима над капитализмом. Нужно их периодически обоссывать фактами из гомунизма. Гомузим, как и фашизм это крайне левые идеологии без свободы и тотальным подчинением собственного населения. Свобода это капитализм.
>Коммунисты всегда были против свободы творчества.
Покажи мне где это написано у маркса и энгельса, пиздаболище.
Настоящая свобода это анархизм. Я например анархист.
>>2426050
Увы, но это было в реальном мире. Опять неправильный гомузим? Эх. А почему капитализм всегда правильный? Фантазии твоих Марксов и Энгельсов это всего лишь детские, наивные представления о мире. Всё это не работает.
>Настоящая свобода это анархизм
Нет, ты плохо знаком с тем что такое анархизм.
Нет, это ты плохо знаком с тем что такое анархизм. Анархизм это чистая свобода. Анархизм самое правое движение в мире.
А гомунизм и фошызм крайне левые идеологии.
Правая идеология - это личная свобода и малая роль государства в жизни граждан.
Анархизм и капитализм являются крайне правыми идеологиями.
Левая идеология - это интересы общества, отсутствие свободы мысли и воли, большое участия государства в жизни граждан.
Коммунизм, фошызм, социализм.
Всё остальное является пропагандой и передергиванием фактов. Мангач образовательный. Всё что вы знаете про "идеологические крылья общества" это вранье чистой воды.
А теперь давайте рисовать мангу. Манга сама себя не нарисует.
Вот я и говорю ты вообще не знаком с тем что такое анархизм.
Правая идеология это когда у тебя в жопе сапог государства по самые гланды. Никакой личной свободы быть не может так как каждый твой пук контролируется государством.
Это левая идеология. Смотри на коммунизм в котором все должны быть равны и не бухтеть.
Впрочем, продуктивность эта была хоть и высокого уровня скорости, но продукт выходил откровенно говоря низкого качества и без какого либо смысла. Прослеживается идеологический подход к работе где не так важно качество как скорость выдачи абсолютно бесполезного по сути продукта. В итоге всё разваливается и идет ко дну. Что мы по сути и видим.
О каких коммунистах речь? Комми шлюхи? Так там никакой продуктивности нет и не было. Страницы раз в полгода, многие треды и вовсе были без каких либо рисунков от него.
Единственные кто выделился хотя бы подобем продуктивности итт были автор Симбиоза, Маша Кошкина, Чертила и гомиксист с фуррями терминаторами. Возможно был кто то еще, но я увы не могу вспомнить.
Или они все тоже коммунисты? Дайте знать.
>Правая идеология
>Левая идеология
Во-1, ты описываешь право-либерализм и лево-либерализм.
Во-2, все тобой перечисленное политачеры на хую вертели, потому что у них суперпозиция из всего приятного, которая в любой момент может стать чем-то обратным.
Фри спич для меня когда я поясняю за то что женщины не должны рожать, в тюрягу тебя когда начинаешь ныть что аборты плохо, потому что мы здесь власть, а ты нахуй иди.
По факту политичеры делятся на две неравные категории:
-- шизо-теоретики с проекциями;
-- тусовочки вокруг шизотеоритиков которые собираются и разваливаются по принципу нравится-не нравится.
Что там в конкретной тусовочке принято, дрочить на марска или на гитлу, не столь важно на самом деле, потому что теорию чуть-чуть понимает только шизотеоретик, а остальные тупо повторяют слова которые принимают на веру потому что нравятся.
Мнение шизоид не учитывается. Я говорю именно о ядре идеологий, а не о том как их интерпретируют различные государства и люди.
>Я говорю именно о ядре идеологий, а не о том как их интерпретируют
Какая наука изучает ядра идеологий? Сциурология?
Если у тебя есть высшее образование, любое высшее образование, то у тебя должен был быть маленький курс философии/культурологии, на котором твоё свиное рыло ознакомили бы с фактом, что нет ничего кроме интерпретаций. Если образования у тебя нет, то тебе не стоит рассуждать об этих вещах.
>а не о том как их интерпретируют различные государства и люди
Ты буквально либеральную интерпретацию левого и правого перечислил. Т.е. обосрался уже дважды.
>именно о ядре идеологий
Твое "ядро" в обоих случаях либеральное. Про реальный фашизм и коммунизм ты как раз не в курсе, лол, потому что коммунистического/фашистского дискурса нет, есть только сорта либерального.
В сущности коммунизм это идея о том что можно при помощи науки улучшить общество и конкретный момент этого общества который надо улучшить потому что он играет решающую роль: неравноценный обмен между нанимателем и нанятым в частности и сущность движения капитала вообще.
Фашизм в основе своей это реинкарнация трайболизма, т.е. реликтовое мышление времен когда стада людей ели друг друга и любой кто не из твоего стада враг. Остальное все наслаивается на эту идею, в том числе либерализм. Обычно начинается все с того, что леваки сосут хуи и не хотят брать власть, поэтому кабанчики быстро организовывают контр-революционные зондеркоманды которые устраивают самосуды по принципу "ты нам/мне не нравишься", при этом конкретный правак может вообще любую хуйню нести в том числе быть (((левым))) или жидом.
Ты уже должен догадаться, что:
1) я не из твоей гомотусовки;
2) шизотеоретика не переспорить не будучи шизотеоретиком.
Ты просто шизоид, но не более. Поменьше сиди в интернете.
Левое крыло - это угнетение индивидуальности.
Правое крыло - это индивидуальные достижения.
Всё остальное пропаганда. Пропаганда в ВУЗах, школах и любых гос. учереждениях. Нет, в Китае нет коммунизма.
Он свято верит, что упорный труд сам по себе достоин поклонения, не осознавая простой истины: тысяча посредственных работ не просто бесполезны - они вреднее, чем одна по-настоящему качественная.
Это мировоззрение ущербно в своей основе - оно отрицает саму суть творчества как обмена ценностями, а не просто механического труда
Коммунистический габитус является структурным препятствием для формирования профессиональной идентичности в условиях глобализированного культурного рынка
>человек коммунистического воспитания просто не способен стать настоящим мангакой
Но в китае много мангак.
>суть творчества как обмена ценностями
Какой же ты клоун, обесценил творчество до такого кала.
Китай капиталистическая страна. Капитализм в Китае самый жесткий из всех.
>Китай капиталистическая страна.
Я это и не отрицал где ты вообще про это увидел в моем посте.
В китае воспитание коммунистическое.
> В китае воспитание коммунистическое.
Капиталистическое. Коммунизм там только для вида.
Верим. Я поверил. Нет, дружок. Такой подход абсолютно невозможен.
Да для таких тупых как ты сложно понять настоящее положение дел в мире.
Ты даже по-русски грамотно писать не умеешь, но рассуждаешь на тему ума.
Если ты даже грамматику не освоил, это красноречиво говорит о твоих познаниях в жизни. Хотя чего ещё ждать от коммуниста?
>>2426122
тупая правацкая скотина, хочешь что-то доказать -- обосновывай
не надо просто визжать в ответ то же самое, как будто это магически что то поменяет
Теперь понятно?
Тише, коммунист. Чего воняешь? Прежде чем вонять глупостями, подтяни свой интеллектуальный уровень. А потом, может, и получится писать что-то стоящее - если, конечно, дотянешься до моего уровня. Мы уже на разных планетах.
>В китае воспитание коммунистическое.
Пизда какой же ты реддит. Там капитал-социализм с уклоном в первое уже сто лет как. И они активно дрочат на свои мифы и восстанавливают старую культуру, которую их коммуняки активно разрушали.
Алсо рисуйте манхуа уже, хватит политач разводить.
>Боюсь, что всем похуй на твое оценочное мнение.
Боюсь, что нет. Опровержений не увидел. Доводы прекрасные.
>Я вот считаю мангу примитивным творчеством. Лучшие книги почитай, маня.
Какой-то глупый пассаж. Никаких аргументов. Про какие книги речь. Что за бред.
>Вебтуны так проигрывают что уже обогнали по капитализации мангу и прочую манхуйню.
Опять же. Где цифры? Разве в прошлом году акции Naver не пошатнулись? Как измерить доходы Вебтунов, если они зарабатывают на рекламе, а продажи физических копий ничтожны? Рынка всего два: корейский и американский. Что делать с десятками мангаками-миллионерами (Продажа тиража в 1 млн. копий гарантиует безбедную жизнь). Где миллионеры-вебтунисты?
>У нас тут два гомуниста в треде постоянно срут своей шизой
И ты третий шиз? Или эти три человека с тобой в одной комнате? Какую-то бредятину не в тему пишите, идите на другую доску.
> Боюсь, что нет
Боюсь, что да. Мне вот например пофиг.
> Какой-то глупый пассаж. Никаких аргументов. Про какие книги речь. Что за бред.
Ты слишком глуп потому что.
> Разве в прошлом году акции Naver не пошатнулись?
А сто лет назад знаешь что было?
> как измерить доходы Вебтунов, если они зарабатывают на рекламе, а продажи физических копий ничтожны?
Действительно. Как же это сделать.
> Рынка всего два: корейский и американский
А у манги только 1.
> Что делать с десятками мангаками-миллионерами
Десятки миллионеров. Серьезные цифры.
> Где миллионеры-вебтунисты?
Видишь суслика?
> И ты третий шиз
Да походу ты, если отрицаешь факт гибели индустрии манги.
Понятно. Этот раунд за мангой. Вебтунисты снова обоссаны и опозорены. Пока.
>>2426155
>Вебтунист капиталист
Вебтуны, которые распространяются в основном бесплатно - это капитализм? Вебтунист реально тупой тут.
Молодые и голодные авторы уже массово уходят в вебтун и другие форматы - потому что манга по-прежнему зациклена на Японии и японцах. Европейцу или американцу пробиться там практически нереально.
Да и сама манга деградирует: теперь это просто развлекательный фастфуд, ничем не отличающийся от среднестатистического вебтуна. Когда в последний раз вы видели по-настоящему значимое произведение? За последние 5–10 лет таких можно пересчитать по пальцам.
Серьёзная манга - это как глубокая философия в комиксах про мужиков в трусах. Смешно, но кто-то ведь верит. Людям мастерски продали иллюзию глубины в примитивных вещах.
>>2426155
Базовая база!
>>2426156
> Понятно. Этот раунд за мангой. Вебтунисты снова обоссаны и опозорены. Пока.
Тише, коммунист. Ты проиграл в сухую.
Называя всех подряд коммунистами, ты подтверждаешь звание главного клоуна в треде. Теперь к тебе тут такое отношение. Нормальное общение не воспринимаешь, значит так.
И да. Вебтуны - всё еще бесплатны.
ты с прошлого раза ебало от мочи не вытер, но приполз за новой порцией, что с тобой не так?
> Вебтуны - всё еще бесплатны
Тогда вебтуны должны тебе понравится, коммунист.
> Называя всех подряд коммунистами, ты подтверждаешь звание главного клоуна в треде. Теперь к тебе тут такое отношение
Край эбаут ит.
>>2426160
Ещё один коммунист. Хоть грамматику выучил уже или опять мимо? Даже Ленин говорил «Учиться, учиться и ещё раз учиться».
Похуй, я уже так преисполнился что мне ничего уже в жизни не надо ни манги ни денег, ничего.
Иллюзия преисполнения. На самом деле ты просто ничтожество опустившее руки.
>Похуй, я уже так преисполнился что мне ничего уже в жизни не надо
А как же политсрачи?
> 0 страниц манги
Вся суть. Вся суть.
На держи
И Нихей.
И Маша с Комми.
И что это такое? Тебя в детстве роняли или кто? Думаешь девиантной вульгарностью кого-то удивить?
Том это же где-то 10 глав+- же где 20 +- страниц же. Звучит как кайфово
Немного еще пополировал Фрирен.
>>2425692
Такое клише, что в конце фрейм с более картунной рисовкой, многие так делают.
А вообще одну манку не завершай, новую начинай.
Но я решил забросить циге. Не знаю, Фрирен домучаю и на бумагу наверное пересяду.
Нахуя тупой нормис, вещает какую-то хуиту под моим рисунком. Ёбаный стыд.
> капитализм являются крайне правыми идеологиями
Капитализм за максимально сильное государство, ибо только сильное государство позволяет капитализму развивать свои монополии.
Сильное государство не позволит частным лицам владеть монополиями. В "сильном" государстве все основные компании принадлежат и подчиняются гос-ву.
Это работает с читкодами в виде нефти и газа.
Компании как Эппел государство не сможет развить, прогрессу нужна реальная рынковая конкуренция до определённого момента. Как становишься достаточно большим, начинаешь активно лобировать свои интересы. Государство черезмерно регулирует сферу деятельности, защищая твою монополию, параллельно закидывает тебя деньгами из налогов.
Капитализм это всегда про сильное государство, которое стабилизирует квази-монополии.
Будет ли как в киберпанке, что корпорации станут сами по себе структурой похожей на государство, с полицией, армией етц? Совсем не ясно, может быть система поменяется.
Так и запишем: банановые республики Африки все сильны наперечёт.
Эффективный менеджмент - это вовсе не жёсткая вертикаль. Г-ву бывает неудобно владеть и отвечать за (откровенно палевные) вещи.
Пчел, нефтегазовые компании владеют остальными компаниями-монополиями.
>>2426890
Африка это другое.
"слабые" соединенные штаты всего лишь позволили частникам ПЕЧАТАТЬ ДОЛЛАР
может ты перестанешь писать уже, я не твой ебырь чтобы лечить тебя уринотерапией каждый ебаный день
Сильные = тоталитарные. Неужели ты такой тупой и не понял на что я намекаю?
Напомнило сравнение между республикой и империей в звёздных войнах, где во второй жить лучше, чем в первой
>Сильные = тоталитарные
желтое = мягкое. это уровень манямирка непроницаемый для логики. праваки в целом зачастую настолько аутисты что по умолчанию всех людей вокруг считают копией себя, поэтому ты должен считать хорошим, приятным и нормальным все те же вещи что и они
допустить возможность что тебе может что-то не нравится, что нравится им они не могут, этого у них просто не существует
>>2426939
я видел сравнение где неиронично втолковывали что жить под пятой рима хуже чем под владычеством вандалов, потому что были приняты ебанутые законы которые плохо работали, а вандал кабанчиком все решает на местах тебя убить, жену и дочь изнасиловать, дом сжечь
разве что тролинга ради и в ущерб другим проектам, что как бе фу
Я бы так не переживал. Всё равно творчество местных анонимусов это насмешка над искусством.
Да и над коммунизмом.
Да и над гуманизмом. Вашим творчеством можно пытать людей в гуантанамо.
Да и над природой тоже.
Да и над эволюцией тоже.
Да и над бумагой.
Да и над электроникой.
Да и над грамматикой.
Да и над анонами.
Да и над мироустройством тоже.
Или манга может быть сделана перьями и скрин тонами?
Возможен гоймикс сделанный только карандашом или это кал?
вебтунщик-наносек 300к
>4 пик
как можно такую няху бросить
это-то ок
косяк что у нее прическа магически меняется с одного высокого хвостика (когда она говорит "это ты") на два хвостика по бокам (все остальные кадры)
нет ты
на первом кадре хвостик сзади и посередине головы на затылке и второго нигде не видно
на последующих их два на висках
Дурак? Она лицом повёрнута к читателю. Типо из под плеча смотрит. Вон даже глаз есть в виде черного пятна.
я счел это более длинные прядки по бокам лица
с моей точки зрения это больше похоже на то что она к зрителю затылком чем то что это глаз
как ни крути а таких сомнений не должно возникать
>как ни крути а таких сомнений не должно возникать
Так их ни у кого в треде и не возникло. Погугли "тест на шизофрению по картинке", ты походу не пройдёшь.
ну кадр действительно неудачный, мб стоит голову полностью развернуть, чтобы она спиной говорила и какую-то жирную стенку нарисовать чтобы челы сразу дальше нижний кадр читали и это хорошо стыковалось
Та чувиха, которой фартануло в конкурсе, и больше ничего нормального не сделала.
Сама научилась рисовать, сама победила в японском конкурсе, получила вебпубликацию в Японии, получила физпубликацию в России. Это уже для многих недостижимо
Если забить на качество работ, то классное достижение.
Но если начать читать это, то понимаешь, почему дальше главы/тома это никуда не идет.
Хотя у нас куча авторов, для которых цель жизни - увидеть свое подделие на бумаге, даже если оно плохое.
Завидовать чему?
Ты знаешь, что за тот конкурс она даже бабок не залутала?
Какая разница? Даже тяночка понимает что нужно работать на репутацию, а не на деньги. Знаешь поговорку? Сперва ты работаешь на репутацию, а потом репутация работает за тебя, инцел. Тебе этого не понять, глупый инцелик.
Поплачь, инцелик. Ути-пути маленький! Почему только тян чего-то добиваются? Неужели все эти рассказы про сильных, умных, волевых мужчин это просто сказки? Что такое, инцел? Что такое, инцелик? Ничего не можешь сделать? Девочки тебя обижают? Терпи, терпи, маленький.
Так в итоге что? Как ей это помогло? Ты купил ее томик? Какие продажи? Как ей репутация помогла? Почему она в итоге все-равно репатриироваль в Корею, чтобы быть на подсосе у вебтунщика?
Давай, симп, расскажи.
А у тебя? У неё победа в конкурсе. У тебя? Получила вебпубликацию в Японии, получила физпубликацию в России. У тебя что? Какие у тебя достижения, инцел? ТЫ КТО ТАКОЙ, А? Ты кто такой, инцелик? ТЫ КТО?
Ты ничто. ТЫ НОЛЬ.
Я получаю за свою работу деньги.
Как тебе такое достижение?
Как он относится к этому треду? Если не получаешь деньги за мангу, то можешь пройти куда-нибудь на заводик.
Вот именно, нахуя ее сюда пихают. Она не образец для подражания. Слабая духом, свалила, потому что таланта не хватило сделать что-то реально хорошее.
Пойми, инцелик, если ты даже не можешь пройти отборочный этап конкурса, то твое мнение априори ниже, чем мнение этой девочки. Это простая истина. Зачем ты здесь? Иди работай на своей работе или что ты там делаешь.
Ну выиграй сначала хоть что-то, а потом рот открывай. А пока твои слова -- пустой звук. А девочка молодец. Победила в Японском конкурсе т.е. получила признание на родине манги. Без побед -- без права на мнение. Сначала докажи, что ты не ноль, потом будем говорить об уместности девочек в этом ИТТ треде.
Так его никто теперь не может пройти, лул. Конкурс то наебнулся, его французы какие-то организовывали, а не японцы, так что экспертиза там такая себе. Плюс есть конкурсы куда престижнее.
Ну а ты победил в нем? Нет? Почему рот на неё смеешь раскрывать?
Ты ебнулся? Это симп начал указывать на пизду у мангаки, мне вообще похуй, что там между ног. Просто как бы мы уже знаем, к чему привела ее карьера. Конкурс неяпонский, кстати.
Выиграй хоть где-нибудь, а потом сможешь что-то про неё говорить. Я же сказал что твои слова для меня априори ниже слов этой тян. Ты стоишь ниже неё.
А кто для тебя стоит выше нее? Другие румангаки, что выигрывали конкурсы? Или ты только ее знаешь?
Так мужекичи тоже побеждали, насколько я помню, ну просто они не давали интервью и не так освящены были.
>>2427654
> Как ей это помогло?
Она выполнила поставленные цели, получила дозу радости, как минимум поспособствовало получению физкопии(тираж 3 тыщи) в России
>>2427662
Она достойна почета. Сама научилась, сама заняла призовое место, сама смогла благодаря труду переехать в Корею. Сама смогла стать на подсосе у вебтунщика, думаешь подсосов у вебтунщиков мало? Это тоже требует навыков и большой конкуренции.
Тебе расписать мой рейтинг уважения? Ты всё равно окажешься на самом деле, смысла в этом нет. Чуть выше тебя будут люди нарисовавшие пару страниц своей "манги". Ещё выше румангаки, которые закончили хоть 1 том...
Ну ты понял логику.
О, адекват в треде.
>Она выполнила поставленные цели, получила дозу радости, как минимум поспособствовало получению физкопии(тираж 3 тыщи) в России
Меня разочаровала эта работа. Автор оказалось незрелой, лучше бы обращали внимание на других наших румангак, которые шатали конкуры.
>сама смогла благодаря труду переехать в Корею.
Там все проще, она этническая кореянка.
Да, напиши. Просто ты выбрал буквально самую хуйню из тех авторов, кто хоть что-то выигрывал в международных конкурсах.
Не, мне лень. Слишком длинный пост будет, а мне сейчас лень этим заниматься. Просто следуй логике (если она у тебя есть) и думай.
Ну ладно, меня просто бесят авторы, которые получают такой пуш, а потом просирают его.
Ну не знаю, после того как где-то 5-6 вполне себе классных претендентов было послано нахуй в пользу сердечка на рваной бумажке от пизды, чет у меня желания крутить рулетку нет никакого.
> значит конкурс говно
Классика.
Азиаты не оценивают объективно, они играют в типикал манипуляторские игры где тебя специально унижают чтобы купить ниже цены. Поэтому на эту хуйню идут два типа людей: айсикью ниже 80, на которых эти манипуляции и рассчитаны и люди с айсикью выше 120, которые верят что могут наебать систему (система их отсекает выдавая победу iq <80, потому что умным труднее манипулировать).
А нормисы вроде тебя, с нулевым умением прогнозировать ситуации, отправляют 1-ю либо 2-ю категорию на убой, чтобы посмотреть что получится. Иди на этот конкурс сам.
>>2427706
Лол.
Что не мешает мне тебя обоссывать, инцелик. Иди поплачь.
Ну кстати, тебе бы проектик свой замутить какой, потому что капитал от победы в конке так или иначе ничтожен, контрактов от японцев нет, надо на что-то жить же не забрасывая рисунок.
Делала бы рипоф покемонов тех же про восточно-европейскую нечисть что ли, мб тогда необходимости фармить одобрение на абупомойке не будет. Только делай их няшными плиз, а то я вас знаю будете уродцев рисовать и потом нормисы покупать не будут.
> тебе
Вот это шизоид конечно. Таблеточки пьешь? Как тебя ещё в обществе держат? Небось из своей комнаты не вылезаешь целыми днями. Правильно. Не место тебе в обществе.
Манга, комиксы, графические романы - глазами критика Максима Маркова.
Ну, типа, не шедевр, конечно, но чтобы продавалось и народ тащился. По художественности - полный ноль, зато бабло капает, хайп идёт, а может, ещё и в Японию позовут - как диковинного зверька из зоопарка покатать по миру.
А вообще - что за хрень такая "художественная ценность"? Есть она хоть у одной манги? Ну кроме Наруто - это да, святое. Ну ещё Алита, может быть. А что? Берсерк? Да кому он сейчас нужен, этот мрачный трэш. Токийский гуль? Так это же просто модный фастфуд.
Вот и весь список. Остальное - либо коммерческая жвачка, либо нишевый непонятный уютный угар, который десять шизов в интернете назовут "гениальным". Кому-то и кал есть нравится.
Так что если хочешь делать мангу - делай либо бабки, либо... Нет, только бабки. Художественная ценность сама как-нибудь приложится. Или нет. Да кому она вообще сдалась?
Так что если думаете, что можно просто взять и сделать что-то стоящее без этой базы - поздравляю: ваш шедевр уже ждёт своего места на помойке истории рядом с другими "гениальными" творениями из этого треда. Знаете сколько таких каракуль каждый день рисуется? Много. Очень много. Очень, очень, очень много. Могу даже паблик с ними скинуть. Там работы куда талантливее ваших.
Ирония в том, что даже самые талантливые самоучки вроде того же Вани - на самом деле годами впитывали опыт других, просто делали это не в аудиториях, а в полевых условиях. А вы? Вы просто рисуете каракули и называете это "мангой", потому что лень открыть хотя бы учебник по композиции. Я уже не говорю про учебники сценарного мастерства.
Теория без практики - это просто пустые фантазии. И нет, пара кривых набросков в фш не считается. Нужно пахать годами - каждый день, через "не хочу", через "нет вдохновения", через "мне никто не платит за это". Учиться, пробовать, ошибаться, снова учиться. Другого пути нет. Вообще.
Манга - это одиночный забег на длинную дистанцию. Никаких команд, подстраховок и халявы. Твой уровень - это твой потолок. Да, удача может кинуть тебе кость, но без реального навыка ты даже не поймёшь, что с ней делать. Прям как та девочка. Впрочем, она неплохо устроилась.
Всё остальное - оправдания для тех, кто не готов пахать в одиночку годами. Хочешь результат? Бери и делай. Нет? Тогда даже не ной, что твои "творения" никому не нужны.
Знаешь, в чем главная иллюзия? Что кто-то ждет твоего творчества. Реальность жестче: мир не обязан интересоваться тобой. Ты либо делаешь вещи, которые невозможно проигнорировать, либо становишься частью цифрового шума - одним из миллионов, кто "тоже рисует".
Блин, я же не собирался разводить эту простыню текста (целых два поста, ебана!), но делать-то всё равно нехуй!
Лучше бы градацию "мангалов" сделал. Но голова сегодня ватой набита, никакого аналитического бреда не выдает.
Тогда почему у киши по итогу такое говно дырявое получилось?
> Тогда почему у киши по итогу такое говно дырявое получилось?
Киши не твой папка.
>почему
История тянулась 15 лет, если ты про некоторые пизданутые/упущенные детали. Мозг по-любому забывает всякую мелкую хуйню.
А в плане сюжета у Киши все нормально и он следует своей канве от начала до конца: есть одна сторона - ГГ с ценным артефактом/особой силой (димон), его друзяшки и учителя, и есть кучка злодеев которым нужна сила ГГ для мирового доминирования.
Ну и по сюжету мы закономерно пиздим эту группу злодеев, в то время как они пытаются добиться своей цели. ВСЕ как бы. Весь сюжет.
Повышаем ставки сперва через сюжетку Орыча (и кульминируем через Пейна), показывая что эти злодеи готовы разрушить дом ГГ и убивать его любимых ради цели, а затем повышаем их еще раз через сюжетку Гаары, показывая что при извлечении йобы носитель дохнет - понимаем что злодеи угроза еще и лично ГГ, и лучше бы ГГ к ним не попадать.
Ну и в конце лидер злодеев закономерно почти добивается своей цели, однако силой дружбы фейлится и наступает мирок.
Стандартная база. А то что Киши начал кидаться метеорами и превратил бои в унылую хуйню с лучами и Сусанами - ну сенен, хули, надо ставки повышать. Пиздень в конце вообще все игнорируют, не нужна она по сути, главный злодей - лидер злодеев Мадара, все, а все эти инкарнации Индр-хуиндр - ненужная придуманная напоследок хуета чтобы кое-как дырки закрыть в лоре. Лучше бы не закрывал.
Единственная хуета идет в сюжете Соска. Сперва норм и довольно интересно - друг-антипод ГГ с личной целью, отыгрывает Вергилия до создания самого Вергилия и хочет ПАВЫ чтобы победить личного Немезиса - брата-убийцу семьи. Неплохая драматичная задумка на самом деле, личная драма на фоне глобальной.
Но из-за того что Киши под давлением фанатов решил Итачи ретконнуть, вышла в итоге мутная накрученная хуета - потому что когда ты начинаешь менять то что уже задумал, всегда выходит мято и всрато.
Не меняй бы Киши некоторые изначальные задумки и не суй политику которая опять же была раздута Киши исключительно чтобы вывернуть историю Итачи - вся Нарута бы лаконично прошла плавно от начала и до конца.
А я? Что я могу знать о настоящей манге, если мои предки веками пасли овец где-то в степях или рубили лес в сибирской тайге? У меня в роду ни одного японца, ни одного корейца, даже китайского прадеда-торговца не было. Как я могу передать ту самую атмосферу, те нюансы, которые они впитывают с молоком матери?
Вот смотришь на великих — Тезука, Ода, Ито… Они же не просто так рисуют. У них за плечами поколения традиций, культурные коды, которые мне никогда не понять до конца. Можно сто раз пересматривать аниме, заучивать анатомию по Хиросигэ, но если у тебя в ДНК нет этого… всё равно будет "западная подделка".
Вот у Валерии Югай хотя бы есть частица корейской крови и она работает в чистокорейском вебтуне
Может, я просто оправдываю свою слабость? Но факт остаётся фактом: среди топовых мангак нет ни одного чистого европейца или американца без азиатских корней. Да, есть исключения, но их единицы, и их стиль всё равно выдаёт "чужака".
Так стоит ли вообще пытаться? Или мой удел — вечно оставаться вторичным, подражателем, который в лучшем случае сделает "неплохо для иностранца"?..
(Вздох.) Ладно, ещё одна попытка. Может, хотя бы на этот раз получится чуть ближе к идеалу…
Хочу в 2007...
Да я не фанат особо, Нарута это скорее просто приятное воспоминание из юности.
Просто я стараюсь анализировать по факту, без предвзятости фагов которые тайтол не смотрели но рякают.
>сюжет
>логлайн
>аннотация
>фабула
если вы слышите хотя бы одно из перечисленного, то вы видите человека который не рисует мангу
Точно, шиз. Мангаки же не пишут сценарий.
А не, погодите, реально пишут. Ну двачеру виднее наверное.
Как показал опыт треда двощеры все держат в голове и сразу хуячат кадрами. Ну как Миядзаки, да?
Ну и хуета выходит по итогу, как у Миядзаки, вот только у старого педофила целая студия есть которая его красивым визуалом тащит, а у мангак из треда, увы, нет.
вас таких пишущих как мангаки десятки за историю этого итт треда было. по итогу манги как не было так и не будет, потому что сценарий это способ собрать контент, а не рожать его. рожать контент вы не умеете, потому что личный опыт околонулевой
учись рожать, киши приколен не хуевым сюжетом, пустыми персонажами и тупыми обещаниями, которые он потом сам нарушил, киши был интересен охуенным сеттингом, уникальным визуалом, классными тактильными драками. до него рисовали хуету по типу берсерка и кулака полярной звезды, которые все по сути своей пересказ манги про злого джека с улучшениями
Прежде чем лезть в создание манги, вам бы лет пять подтянуть элементарную грамотность, потом ещё пару лет изучать азы драматургии, а затем лет пять осваивать рисунок. А пока ваши "произведения" - это даже не смешно, это грустно. Как будто ребёнок, едва научившийся держать карандаш, заявляет, что сейчас нарисует "Джоконду". Начните хотя бы с учебника по русскому для пятого класса - если, конечно, осилите.
Предлагаю более простой способ: найти человека, который напишет вам сценарий по вашей идее, и всё. Распределение труда.
>>2428007
> rdHgapLmnEc.jpg
Сиси!
> Предлагаю более простой способ: найти человека, который напишет вам сценарий по вашей идее, и всё. Распределение труда.
Хороший сценарист - дорогое удовольствие.
> как бредовые фантазии ребёнка, который вместо уроков смотрел слишком много аниме
Объективно говоря минусов нет
Ща местный шиз тебе скажет таблетки выпить.
А могли бы манхву рисовать и в ус не дуть!
покажи мне свою неинфантильную супер-мега-йоба-сценарную стоящую мангу
>Иначе так и останетесь в своих фантазиях
пока что твоей манги даже в фантазиях нет
>Что ещё
ну ты первый пункт то хотя бы выполни
>Писюн может?
писюн у тебя за щекой уже, а тред про рисование манги все таки
Вчера были тренировки текстурирования и тона.
Пчёл на изиче за неделю нарисил полноценную манку, без ассистентов и обмазона. 100 часов.
Хахаха, как же йипонские мангакеры обоссаны, с их нарисованными маня режимами, где рисуют по 100 часов в сутки.
А потом с командой в 10 человек, которые обмазыбают зафники месяцами сидят в хиатусе.
Гиймиксы официально победили, хахахахахах
БСЁ
тренд можно закрывать
Так этот пчел профихудожник, который сам ведет всякие рисовательные курсики + у него детализация достаточно низкая и он заебется столько рисовать каждую неделю на протяжении года, а что уж там про года...
> проф. художник
> заебется рисовать каракули дошкольников
Чел, не занимайся хуйнёй. Делай полноценные рисунки, и уже на них дрочи свои текстуры и тона.
зис, только неиронично
самое первое чему учит асистов урасава, это проводить ровную линию пером
>найти человека, который напишет вам сценарий по вашей идее
человечек гпт
Дурик наивный, ГПТ не умеет в нормальный сценарий, он умеет только в слоп унылый и предсказуемый, я пробовал ради интереса.
Анон, платиновый вопрос: скока берёшь за страничку?
Вводная тоже платиновая, конечно: я наебенил 500 страниц сценария альтернативной концовки для зацепившей сюжетно ну великовозрастный вайфудаун ну и что вы мне сделаете , полгода этой хернёй страдал, подспудно скопилось n деняк. Сам даже палку-палку-человечка рисовать не умею, поэтому в вялотекущем поиске художника - купить мечту, хе-хе
(А может и контакты подскажешь?)
Апдейт: по 4-6 фреймов (или как там эти отдельные квадратики зовутся) на страницу, 500 страниц раскатаны в стиле лайн прямой речи / описание кто чо делает, что на фоне; ч/б; стиль в фантазиях как у Мэнго - которая Госпожа Кагуя и Дитя звезды, эсли важно
Всем похуй
Ты попробуй сам поучиться рисовать сначала.Платить кому то очень невыгодно, это пиздец как дорого.
Если хочешь пару глав всего сделать то можно конечно нанять но не более
Я с ним постоянно переводы-адаптации делаю, так что это было в рамках дружбы, да. Ноу хомо так сказать.
у большинства манги сценарий абсолютно предсказуем
а гпт его красиво распишет
к тому же надо просто попросить с десяток сценариев и выбрать лучшие куски
но читать это будет скучно
потому что нейронка не умеет в конекшн
Давай. Посмеемся всем тредом. Ещё и арт помощью нейронок сделай. Будет смешнее х2.
Я как-то юзал СиллиТаверну для общения с сеткой и выстраивал сюжет по типу отыгрыша с собой в роли ГГ и сеткой в роли нужного на момент второго персонажа. Вел сетку по заготовленному заранее сюжету но позволяя ей писать диалоги и делать мини-ответвления. Таверна т.к в ней можно прописать лор и карточку персонажа, чтобы сетка могла ей следовать и писать "in-character" а не тупо юзер-машина.
По результату сетка оказалась способна в хороший самоанализ - она хорошо анализировала внутреннее состояние своего героя на данный момент и в отношении меня/ГГ и других героев, а также его личный лор. Т.е она хороша во внутреннем монологе, что может тебе помочь лучше раскрыть нужного героя.
Еще она действительно может это все вывести в неплохие эпитеты и сделать красивый диалог, но опять же, при наличии контекста - сама она интересную тему не придумает т.к идет по среднему арифметическому т.е по пути самого слопового слопа, который неинтересно даже читать, не то что адаптировать в картинки. Мне приходилось ее силой толкать в некоторые сцены и темы т.к сама она не справлялась и вела все в заунывный штампованный рут, даже бои.
Для написания сценариев и даже уникальных отдельных сцен с нуля она совсем не годится, но если тебе нужно как-то расширить определенный диалог на заготовленную тему и придать ему красивой глубины, ну да, она может подойти. Я из нее по итогу вынул несколько неплохих красивых цитат, кек. Хотя я юзал только ГПТыню и гемини, может ДипСик с его шизой и может какую-нибудь хуйню высрать, но я его быстро дропнул т.к он сам себе на уме совсем, слишком шизичный.
В общем такие дела, пиши сам, лентяй.
такое корректируется только переписыванием. если у тебя изначально в истории нет эмоционального ядра, то потом вводить его уже поздно
даже если ты пропишешь ядро в промпте, нейрокал его все равно поймет только на поверхностном уровне, а не так как делал бы человек
хочешь сделать что-то хорошо, делай это сам
По итогу, если посмотреть видео.
Чел делает мангу уже больше недели (21го уже были концепты).
Высрал 3 полноценные страницы.
Дал правильные советы и сам же их нарушил в своей манге. Типа располагайте баллоны по чтению.
Даже для вката в Манхву вам всё равно придется потратить пару лет, а потом ещё и работать за 100-200$ на подсосе первое время (первые пару лет). Это я ещё не говорю что вы скорее всего будете работать в компании 2-3 человек в дальнейшем.
> я обязательно стану мангакой. я не такой как все
Ебало представили?
Потому что жителям западных стран проще в комиксы вкатится.
Все правильно, нужно становиться манхваками, манга - прошлый век, век черно-белой бумаги и уныния. Твой вумный сюжет можно и в цвете нарисовать, тысячи корейских пизженных сененов и седзей не дадут соврать.
Да и учусь потихоньку, но как-будто 30 лвл мозги уже не сваривают нифига - ощущается как инпут лаг между воображением и руками, всратое чувство. Но свой ваншотец страниц на 60 когда-нибудь дожму - и любоф, и драки, и мистика.
А с финалкой альтернативной - чо греха таить, Дитя звезды концовкой страшно выбесило - просто хочеца сделать красиво, вроде как мечту исполнить - а деньги чё, они просто в стол копятся, месяцами из берлоги не выползаю
https://remanga.org/manga/kill-furry/1800754?page=2
Вот учитесь у сутулой псины. Рисует, делает контент, гомиксный, но всё-таки делает
Ну так вали со своих европах в нормальные страны или вэпээны отключай
> со своих европах в нормальные страны
На какой стране норм жить?
Мне нравится как ты рисуешь. Особенно густота леса. Если осилишь - продолжай.
А вот я не умею рисовать глубину, по этому и выходит это (пикрил), так что у тебя явно всё намного лучше.
Нравится - продолжай, не нравится - забей. Просто сразу учитывай, что за все свои усилия максимум что ты получишь это похвала от каких нить рандомов в интернете.
> дарк фэнтези
> гомоволшебник
> буквально ни одного кадра заставляющего меня перевернуть страницу
>90+ страниц
>для первой главы
Ты что, сумасшедший? Сделай хотя бы 15 для начала, иначе умрешь преждевременно еще и забесплатно, с такими-то миуровскими штрихами.
половину того что ты заштриховал надо было заливать тоном, а так прикольно, момент с удочкой очень хорошо получился
я бы мб акценты по-другому расставил, но так тоже можно наверное
>половину того что ты заштриховал надо было заливать тоном
Так оно и залито а штриховка уже идет поверх тона, ну ты и слепой конечно.
>штриховка уже идет поверх тона
это уже как текстура работает, а не тон, и это отдельная тема
обычно не делают тупо одинаковый штрих везде, предмет делится на несколько участков по тону, самая темная часть заливается тоном (черным, если ты не догадался) и потом белым по черному штрихуют грань с мягким переходом
штрих со скринтоном это совсем аутизм уже, просто бери толщину штриха побольше или штрихуй плотнее/крест-накрест и у тебя получится такой же более темный тон
> Met0008.jpg
> Met0018.jpg
Какие уродливые картинки. Лучше уж скринтонами всё заливать.
Так они по этому и выглядят уродливо потому что там скринтоны.
В самых красивых кадрах используются скринтоны.
В самых уродливых используются штрихи и прочая грязь.
Думайте.
Особенно с фонтана проиграл.
> ↓.png
Очевидная калронка очевидна. Не?
Нихуя же не имеет смысла, плитка вся рандомныя, окна рандомные, перспективы нет, фонтан даже близко не по центру озера...
Например у меня имеется раса магов и почему бы им тупо не устраивать демпинг ебя в рот рабочий класс людей магией?
Конечно, братан. Читатель прямо мечтает, открывая мангу, погрузиться в тщательно проработанную экономику твоего уникального фэнтези-мира. Ему не терпится изучить курс обмена золотых монет на серебряные в твоей вселенной, разобраться в системе налогообложения магических гильдий и оценить глубину проработки рыночных отношений между эльфами и гномами.
Давайте сразу обсудим некоторые важные темы:
Скрупулёзный отчёт о ВВП орков за третий квартал.
Гениальная проработка кредитных ставок у гильдии магов.
Шедевральные диалоги про инфляцию в городах людей.
Тарифы на телепортацию между магическими порталами.
Глоссария о различиях в чеканке монет у северных и южных гномов.
Подробнейший справочник по сортам драконьего навоза с разбивкой по регионам.
Скрупулёзный анализ демографического кризиса среди лесных фей после налоговой реформы 302 года.
Полный аудит магической академии с приложениями (глава 47: Нецелевое использование бюджетных кристаллов).
Справочник на 300 страниц по классификации гоблинских торговых марок.
Сравнительный анализ эффективности гномьих паровых машин vs эльфийских магических двигателей (с графиками КПД и калькуляцией себестоимости).
Увлекательный квест по получению разрешения на строительство сарая в приграничной зоне.
Кульминационный момент - главный герой подписывает договор аренды складского помещения на 5 лет с правом пролонгации.
И конечно же, ты, анон, обладаешь экономическим образованием, чтобы с нуля выстраивать столь сложную модель мира?
Да, чтобы оценить блюдо, не нужно быть поваром. Но чтобы его приготовить - нужны знания и навыки. Причём и теория (без практики она бесполезна), и практика (без теории - слепая).
Если же твоя "экономическая осведомленность" ограничивается ютуб-роликами и играми, тебя засмеёт даже обыватель без специального образования - тот самый "едок", который поваром не является.
>>2429046
Не, кошки там в самый раз. У него же обчр и соответственно будут битвы с гига-ебаками в окружении многоэтажек, если бы там были собаки или просто нормисы, то все было бы плевать, а тут ебаки будут котиков давить и сразу понятно что ебаку нужно уничтожить любой ценой.
>в голове
Дальше не читал, у тебя никогда не будет манки.
Я когда Клуб Мангак придумывал и выдумал Берсеркошиза, который штрихует высохшие страшные висельные деревья по пол года. Это был прикол. Это гег. Выдуманный персонаж. И вдруг ты на серьёзных щах наштриховал тут. У вас в художке у всех не было курса - Оптимизации Труда? Может вы все попробуете своровать стиль Фудзикалыча? Как он без задников, без нихуя, с кривыми трясущимися руками рисует шедевр, который выглядит словно его за час накарябали? Вы так можете? В чём его секрет?
хз, может как раз дело в хуевом арте и свежем сюжете. У ванпанчмена (оригинал) тоже рисунок говнище но его читали и всё ещё читают. А штрихую я так потому что красиво, стиль, и я долбоеб + уже поменял арт на более простой и нарисовал 2 страницы за день когда до смены у меня на фрейм столько же уходило
Да и автор Наруто не сказать что крутой рисовака.
Ё-моё, ты откуда так хорошо шаришь в лоре манги, которую я еще не выкладывал.
надеюсь только что по итогу все ебаки не окажутся сном разума нарисованными машей в перерывах между отношачем с этой самой александрой
не окажутся же?
>Клуб Мангак
У меня где-то паста лежит кстати, надо отыскать.
Что в мехе нужно поменять:
1) Дизайны самих мех. Это какой-то кринж ебаный в 99% случаев. Нужно сделать им стильный дизайн. Как это исправить.
2) Мехи не должны быть размером с небоскрёб. Это бред какой-то. Достаточно чтобы мехи были 3-4 метра в высоту.
3) Пилот внутри мехи или несколько пилотов должны быть в особом пространстве. Меха внутри больше чем снаружи. Пилоты не должны не за какие дебильный рычаги дёргать, скакать внутри мехи. Нужно чтобы всё управлялось через мозг и пилот просто сидел неподвижно в кресле.
4) Сама меха снаружи должна супер стильно двигаться. Как на планетах, так и в космосе. Слоумо и прочее. Это не должен быть неповоротливый кал, который 3 года замахивается.
5) Должен быть запредельно высокий поверлвл. Мехи должны взрывать планеты, галактики, вселенные и каждая из них работать по разному. Кто-то на чистой науке. Кто-то на техно-магии, опираясь на базис какой-то религии.
Можно их обновить и сделать крутыми. Сделать их по размеру и дизайну как персы Варфрейма например. Выглядит круто.
это не мехи, а киборги
>>2429370
мехи топ, но надо или делать их хорошо или пересказывать исторические хроники
>>2429354
это что угодно но не мехи уже
Мехи йопта. Я хуй знает зачем их ваще делают размером таким огромным. Сложно нарисовать битвы этих хуёвин интересно. Они слишком большие для битвы на планетах. Достаточно чтобы меха была 3 метра. Чем больше хуёвино, тем кринжовей выглядят её атаки. Так же как вон в Ван Писе например гиганты. Хуета какая-то.
Держи ПДФкой.
https://disk.yandex.ru/d/QQYK9VXIWMROog
В крутом экзоскелете, который в 100 раз лучше обосаный кринжовых разноцветных 100 метровых дылды мехи с нелепыми шлемами и дебильными наплечниками. Что лучше выглядит - кринжовая хуета на первом пике, или нормальной меха на втором пике?
Никто блин не читал бы мангу по еве.
я купил и читал кста, тронуло до глубины души, в отличие от оригинала
Двачую, ИТТ отсталость прямо как у Бабл-комикса. Когда все уже давно отходят от заебавшей гомиксо-параши, Бабел пытается создать свою версию Марвелометавселенноую.
Я бы и не пытался. Мехи - это кал, Ева - это кал.
Мехи - это наверное последнее, что я сказал бы рисовать. Лучше уж историю про оборотней или вампиров бахну.
А пробовал что-то кроме фэнтези параши рисовать? Пытался локации уровня Блейма нарисовать? Какое-нибудь киберпанк чудо архитектурной мысли? Робота какого-нибудь сложного пробовал нарисовать? С хуиллиардом деталей, изгибов?
Я ратую за реализм без всей этой фэнтезийной мишуры. Что может быть лучше истории про реальный мир и настоящих людей? Хотя если уж и выбирать между жанрами, я всё равно возьму фэнтези, а не меху. Я любитель реализма. Ну максимум можно добавить какой-нибудь мутной фигни немного.
При всём моём уважении к реализму, я всё же остаюсь большим фаном Миядзаки и Синкая. Их работы это тот редкий случай, когда фэнтезя неплохо вливается в повседневный реализм.
Меха блять это больше реализм. Весь твой мир может быть просто на высоких технологиях. Всякие сложные детали рисовать всяко интересней чем заебавшие деревья.
> Меха
> реализм
Насмешил.
10 террв военной техники под управлением соевых пубертатов против библейских пришельцев под японский хор. Ахеренный реализм.
А зачем больше? 5 тайтлов дают исчерпывающее представление о жанре.
Гандам
Пауэр рейнджеры
Евангелион
Гуррен Лаганн
Атака Титанов
Вот и весь спектр мех.
гарбрандт - барселос 14 июня
журден - симон 14 июня
херманссон - грегори родригез 28 июня
долидзе - энтони эрнандез 9 августа
Кривой конечно фонтанчик.
>Гуррен Лаганн
краткий пересказ геттер робо
>Гандам
краткий максимально растянутый пересказ боевых действий на тихоокеанском фронте
>Евангелион
унылое нытье анно, ганбастер ближе к жанру
>Пауэр рейнджеры
сентай, а не меха
>Атака Титанов
говно, а не меха
>>2429453
фанатов мехи в снг наверное еще меньше чем у драконьих яиц, на третьем месте по вымиранию фанаты миядзаки. я застал эпоху эччи-гаремников и мне проще их вспоминать старшая школа мертвецов, дакарабоку, дхд, дейт а лайв, ту лав ру, монмусу, юраги, сейчас наверное тупо исекаи рулят
не считая очевидного выше, вся серия макросс, альдноа зеро, ыыыы гридман
можно добавить код гиасс но там мехи уже второстепенны как и во франксе, который про отношач между подростками
кстати гандам теперь гомогейская харамная параша с гг-трансом, т.е. не дали победить даже юрифагам
максимальное осуждение
Да я помню, что ты инцелошизозигомёт, у меня по твоему айди сразу досье вылазит.
Спасибо, не без любопытства прочитал.
Руманга нарисована лучше бнзокалыча, задумайтесь.
>лучше бнзокалыча
сравнивать что-то с зумерским джампом это как бить лежачего
Годнота, прочитал на одном дыхании. Разве что персонажей сложно отличать, кроме ГГ и Ирки.
А там больше особо и нет их. У Председательницы единственной прямая чёлка, а все остальные персонажи незначительницы.
Ничего, я могу чувствовать только когда читаю комедийную мангу
Ничего. Любовные отношения - это иллюзия. На самом деле после годика отношений всё это превращается в рутину, а через 2 уже вовсе надоедает свое морковку пихать в одну норку. Вот и сидишь на измене постоянно.
Можно про это мангу написать кстати.
Был в отношениях много лет
Если романтота сабплотом и два героя привлекательные, буду за них переживать. Если романтота идет главплотом и два героя типичные Корейский ОЯШ Горшок и Розовая Люся, игнорирую и дропаю эту поделку т.к мне поебать на это уныние.
Ппц грязюку размазал по всему канвасу. Ещё и кисточку из наборов использовал, а не православную штриховку от руки. Так дела не делаются. Минус акценты, выглядит дешево.
выглядит неплохо, но слишком мало кадров для целой страницы
Школа Геге Сракутами. Вообще непонятно, что нахуй в кадре происходит. Навали ещё сверху Гуль-Эджи-Штриховки углём, чтобы все думали, что это илитная манга.
Я тебя помню. Ты перерисовывал бегущего за солнцем или как его там.
Хорошо рисуешь, но грязновато конечно. Ничего не понятно на пиках. Попробуй более чисто рисовать или добавить тонов больше.
https://mangalectory.ru/events/ml9485
Кто будет из треда?
Сильно нарисовано, далеко пойдешь.
На последней странице только не особо понятно кто кого пиздит. Это главному герою еще одна меха на помощь пришла? Или это он сам воспрял духом и вошел в какой-то берсерк мод? Или это наоборот героя отхуярили?
Мне кажется нужно более выраженные черты каждой мехе дать, чтобы различать их, плюс мб какой более общий план перед четвертой страницей.
Сперва нужно создать дизайн, проработать сюжет полностью (начало → середина → конец), мир, а уже потом приступать к рисовке. Иначе всё это закончиться где-то на первой или второй главе. Ты просто не будешь понимать что и зачем дальше делать.
Ваншот ещё сложнее полноценной манги нарисовать. Это же надо все свои мысли и идеи укомплектовать в небольшое произведение страниц на 50-60.
Стандарт 15-60 страниц.
Только шизы вроде Тацуки Фудзимото делают больше 100 страниц. Зачем вообще такой длинный ваншот, если можно начать полноценную мангу на 1 том?
Для ваншота просто надо придумать эпизод а не сюжет.
Например,
Маша идет в магазин за молоком. По дороге она встречает говорящий носок, с которым никто не дружит потому что он воняет. Через десяток кадрисов (или всего лишь один с носком на фоне искаженных лиц нерадивых людей) показываем флешбек на прошлое сбежавшего от немоющегося двачера носка, узнаем что носок просто ищет теплоты, а его все отвергают из-за вони, которой он пропитался из-за двачера. Добавляем, что из-за того что все зовут его вонючкой, носок замкнулся в себе и думает что он всегда будет один (социальная драма!). Проникаемся трагедией носка и несправедливостью мира.
В ответ на его историю, Маша улыбается, протягивает носку руку, и говорит: Давай Дружить, у меня мыло есть! Глаза носка загораются огоньками радости, он с трепетом касается руки Маши, оба улыбаются в лучах солнца, вокруг летят лепестки и пух. В конце мы видим как они вдвоем идут под ручку на фоне заката.
Я даже помню в контесте который сюда вкидывали год-два назад такая хуетень что-то выигрывала, только вместо носка там была клякса мазута, которая потом в школьника превратилась, типа аллюзия-метафора.
>манга так и не нарисована
Ну не совсем грамотно выразился, но ты меня все равно понял. Эпизодический сюжет, не глобальный, как серия в мультике с уникальным злодеем недели.
>>2430673
Ясен хуй, я это коленкой выдумал. Но ты всегда можешь придумать ваншот с сотней отсылок на библию и психолохию в 15 страницах.
>и психолохию
Напомните мне, это та самая страна где презирают психологов и потом заряжают воду у телевизора?
это произошло как раз после отказа от рациональной картины мира и возвращение капитализма
>презирают психологов
психолог не профессия. психотерапевт и психиатр да
Это делали бывшие коммунисты. Так называемые самые читающие люди земли. Они же и просрали все полимеры.
А вот капиталисты строят мир.
>психолог не профессия. психотерапевт и психиатр да
Всегда в голос с этого, учитывая что в России психотерапевт — это просто самоназвание для любого, кто закончил курсы по обучению психотерапевтическому подходу. Это может быть и психиатр, и психолог, и учитель школьный, и кто угодно еще.
мимо психотерапевт (базовое образование — двачер)
Так или иначе, перед написанием ваншота, как уже отмечали выше, необходимо полностью проработать сюжет произведения, отдавая себе отчёт какая проблема (ы) является (ются) магистральной (ыми). Исходя из этого, руководствуюсь трёхактовой структурой произведения или альтернативными подходами, стоит, на наш скромный взгляд, разбить сюжет на арки, а их, в свою очередь, на акты. Название этих делений может быть любое, главное сохранить принцип «От общего к частному». Благодаря чему, мы, прописывая тот или иной ваншот для «акта», сможем ответить на вопрос: А нужна ли нам эта сцена? Двигает ли она сюжет, раскрывает персонажа или это просто филер?
Наравне с этим, было бы не лишним прописать характеры героев. Можно даже составить таблицу, чтобы она всегда была под рукой. Имея хорошо прописанного персонажа, у нас появиться возможность поместить его в заготовленный логлайн и, уже отталкиваясь от имеющегося типажа, оформить реплики, обосновать поведение, которое стало реакцией на очерченные сценарием границы, и мотивацию, объясняющую тот или иной поступок.
Наконец, не стоит забывать про сеттинг. Вернее сказать про его глубину. Конечно, есть работы, где он служит всего лишь декорацией, но не стоит его недооценивать. Поскольку, если мы пишем сюжет манги в жанре исекай, история, slice of life или сёнен, то за счёт принципа историзма наш сценарий будет более цельным, правдоподобным и, что важно, оригинальным (если даже и брать аниме-клише, то оно будет куда более интересно преподнесено). Возьмём, например, классический исекай с его няшными эльфийками, магией, гильдиями и прочими атрибутами. Как правило, он базируются на средневековой тематике, беря от неё лишь поверхностные представления и образы. Исходя из этого, если изучить историческую литературу из раздела медиевистика, а затем внедрить в свою мангу реально существующую систему вассалитета, феодальное землевладение, особенности быта и так далее, то манга от этого только выиграет. Ведь, в таком случае, появится широкое пространство для экспериментов, где скрещивается фэнтези и европейское средневековье. И вот теперь: гильдии – это, хоть и весьма условно, рыцарские ордена, перенимающие их структуру; антагонист не абстрактное зло, а феодал, желающий расширить свои владения; гарем из эльфиек – это фаворитки, коих могло быть не мало.
Наравне с этим, опираясь на морально-этические устои тех лет, можно будет прописывать конфликты, которые не считаются типичными для нашего времени. Также, не стоит забывать, что изучение исторических материалов и источников, будто бы книг, монографий, летописей, периодики, сможет поспособствовать появлению новых сюжетных ответвлений, которые будут иметь реальные прототипы. Ведь жизнь, как говорится, лучший режиссёр.
В общем и целом, хотелось бы обобщить, что написание ваншота лучше начинать с того момента времени, когда уже имеется общее понимание о развитии сюжета и персонажах, а также оформлен лор мира, чтобы он по настоящему влиял на главных и второстепенных героев, был для них преградой или опорой, а не картонкой, лишь порождающей сюжетные дыры и вопросы. Хотя, у каждого могут быть свои подходы, а я лишь решил поделиться опытом, который, возможно, кому-нибудь пригодится
Вы не сможете.
Кстати да. Порой интересно читнуть ваншот какой то популярной манги. Например, прочитав тот же ваншот наруты можно сразу понять что кишичмото бездарь.
Бездарь написавший самую популярную мангу в мире. Анон на острие логики.
Чел, ты сначала прочитай ваншоты кишичмоты до выхода наруты, а уж потом пизди.
Дебич, я читал все работы киши. Более того! Я читаю все работы моих любимых (читаемых) авторов.
Как это отменяет тот факт, что:
> Бездарь написавший самую популярную мангу в мире. Анон на острие логики.
Масоны что ли за него Наруто писали? Может Иллюминаты? Какие же Сосачеры дегенераты, пиздец просто.
Всё очень просто, киши спиздил все удачные сюжетные решения из хантера, а вместе их связать ему помогали редактора.
Конечно, братишка, утешай себя этим. Хантер ведь так похож на Наруто! Конечно же Киши не учился много лет сценарному мастерству, просто Масоны редакторы все сделали за него.
Впрочем, зачем я кормлю этого жирного тролля. Слишком уж ты зеленый, чел. Попробуй троллить тоньше. Понимаю, свободного времени у тебя дофига, и пообщаться охота, но хоть совесть имей.
>Бездарь написавший самую популярную мангу в мире
фудзимото же
>>2430871
по его ваншоту видно что он был обиженный двачер-социопат, но потом пришел господин редактор и выебал его до состояния нормального коммерческого рисоваки. потом двачер снова прорвался в самурае 8, но спасать киши уже никто не стал
>зумерок
друг-миллениал монтажер любитель фильмов по аниме аж мужской пиздой истекал
я то сам согласен, из современного джампа мне только кайдзю 8 заходил и то только в начале когда была база про деда 30 лет время умирать, а он все мечтает о школьной подружке отличнице спортсменке комсомолке
Видимо, у него тоже ICQ <90. Фудзимото пишет попсу - дерьмо для нормисов. Он типичный пример деградации общества и превращения манги в соевый продукт, идентичный натуральному. Если ты читаешь Фудзимото - ударь себя по лицу и почитай классику манги.
Сложно в этом признаться в современном обществе, но ты молодец.
