Окей.
Смешно.
Ок да.
Ладно...
Ты таким дебилом родился. или тебя ебнули по башке, что ты стал это печатать, чмо?
Отвечать, сука!
https://yandex.ru/video/preview/7540997021453713324?text=perumal%20govinda&path=yandex_search&parent-reqid=1756029464567523-5158728618978878065-balancer-l7leveler-kubr-yp-klg-26-BAL&from_type=vast
Да это говно сюда из зога протекло. Там такие дауны основной тред захватили.
Пососол на хуй.
Уйди, пожалуста, и не отствечивай, а то придется тебя вывести, и это будет больно, Я ГАРАНТИРУЮ!
Кстати, первое что бросается в глаза - милипиздрический размер окон по сравнению с современными домами. Я правильно понимаю, что в деревнях тогда особо не водилось стекла, и окошки по факту были просто дырками в стене, закрывающимися на ставни? И маленькими их делали чтобы легче было топить/сохранять тепло зимой?
Ну, к концу 19 века стекла были и сибирской глубинке
Но и стекло тепло не очень держит. Хотя не такие уж мелкие окна, сравни с людьми, просто стены большие.
В основном да. Азиаты ещё тонкую почти прозрачную рисовую бумагу использовали, а европейцы - промасленную ткань.
Главная проблема со стеклом - сделать его одним большим куском. Так то даже в древнем Риме уже были окна со стеклами, но размером они были с нашу форточку. Делать большие стекла осилили французы где то в 17ом веке, а делать их промышленно, уже англичане в 18ом. С 19ого века оно уже не считалось чем то дорохо-бохато.
Чингисхана и монгольское иго выдумали в 19 веке русские чтоб освободить Монголию из под нефритового стержня и присоединить её к России.
>0
гряя аргнхя ащащаща !!!!
моя есть младеняиков о нет кто придмал амогусов нет не т я не могу их есть на помощь спосите""""
АЩЯЩЯЩА НУ ЧО СУКИ БЛЯДЬ ТВАРИ ПОИГРАЕМ?!!!!
НАПОМОЩЬ!
МОЯ ТВАРЬ ПОДОХЛА Я ДУМАЛ ЩАС ПОЙДУ ИГРАТЬ С БАБАМИ НО БЛДЯДЬ ОНА ЖИВА!!!!
ОНА КОРОЧ ПОДОХЛА В РАМКАХ СЕТИНГА ДИДНЖЕН И ЖРАЖОН!
СПАСИТЕ НА ХУЙ ПОМОГИТЕ!
ОНА СИДИТ ПОСРЕДИ ОБЛАКОВ И РАЗКАЗЫВАЕТ КАК Я ПИОЛСЯ И КАКОЛСЯ В ДЕЦВЕСТВЕ, Э
ТУ ТВАРЬ НЕ УБИТЬ, НА ПОМОЩЬ, ОНА МЕН ЗАСИРАЕТ, ГДЕ ТЫ ЖАРЛАКС И ЭТНТРОПИ НА ПОМОЩЬ УБИТЬ ЕЕ Я ЖИДЬ ХОЧУ СБОБОДУ ЧОРНЫМ ЭЛЬВАМ!!!!
ааааааа! ОНА СО МНОЙ ГОВОРИТ! УБЕТЕ ЕЕ, ОБЛЬШЕ ТАК НИ МАГУ НАПОМОЩЬ!!!!!
Ответ напоминала формальность набирать токико действительно я ее стал.
Сап. Окружение русского войска турками около реки Прут в 1711-м году. В окружение попал и сам царь Пётр.
Если бы визирь Балтаджи Мехмет-паша не принял бы от русских взятку, то Россия стала бы вассалом Турции?
А если бы с "гостивший" тогда у турок Карлом 12 случилось бы несчастье, то Швеция тоже могла бы стать турецкой сучкой?
>то Россия стала бы вассалом Турции?
С чего бы? Захват правителя враждебной страны в плен не дает в реальном мире профитов больше, чем выторговывание за него денежного выкупа.
Французские короли, любящие лично командовать армиями, не дадут соврать, то что англичане или немцы поддержали их в плену, не сделало Францию ни чьим вассалом.
Точно также Швеции было в целом похуй, что там с ее королем случилось. Убили и убили.
Вот и за Петра бы предложили деньги султану вкупе с какими-нибудь территориальными уступками по причине проигранной войны, ну а если бы не отпустил, обошлись бы без него. Ты же не думаешь, что Екатерина Первая правила САМА?
>то Россия стала бы вассалом Турции?
Подержали бы в плену правителя. Дома бы быстро сориентировались и послали бы царя в хуй поставили другого. Желающих поправить всегда найдется.
ЕМНИП - Екатерина была вместе с Петром в походе.
Ну и так, если рассуждать гипотетически то, случись что фатальное с Петром то скорее всего власть перешла бы к Алексею.
Но затык в том что Алексей не сильно рвался к власти иначе мог бы, наверное, использовать позорные условия мира и отсутствие папеньки для переворота.
Да неважно, в столице бы нашли кого посадить на трон. Это ведь 18 век, где царем был 12-летний алкоголик Петр Второй, и ничего со страной не случилось.
>12-летний алкоголик Петр Второй,
Откуда дровишки про алкоголизьм Петра Петровича?
Он Петр Алексеевич, внук Петра Первого и сын бедняги Алексея.
А это которого батя прибил?
>>1005023
Ебать достоверно. А еще ему бабу сватали на 10 лет старше.
Ну так никто до этого не брал в полон царей. Плюс Стамбул это Второй Рим с "защитником христиан" султаном. А у Петра с религией не очень.
Вот под это дело можно заявить, что взяли в плен нехристя и дадим вам нового, правильного царя.
А Карл пусть дальше воюет, пока Турция осваивает Русь
>никто до этого не брал в полон царей
Никогда не было и вот опять. Львиное сердце брали, и это не единичный пример.
>Ну так никто до этого не брал в полон царей
Королей же брали. Ну и великого князя Московского Василия Темного взяли в плен казанские татары, когда во главе армии кинулся их догонять, поведясь на ложное отступление.
Сначала татары за Василия просили очень большой выкуп, который никто в Москве платить не горел желанием и вообще уже присматривали нового великого князя. В итоге Вася вернулся из Казани с татарским войском, шуганул претендентов на престол, а татарам за помощь сделал на спорных землях зависимое от Москвы Касимовское ханство.
>зависимое от Москвы Касимовское ханство.
Вишенка на торте - через несколько десятилетий касимовские татары помогут потомкам Василия брать Казань. Московские Рюриковичи стали главными на Руси благодаря какой-то особой дипломатической хитрожопости.
Короли это еретики. А Васо не был Царём. А православный Царь Третьего Рима фигура сакральная, как император Китая или микадо. Такого в плен могут взять только Божьей Волей. Значит турки могли разыграть карту с возвратом к старой вере. Раскольники, считавшие Петра антихристом им бы помогли, заодно покатались бы с "кукишниками"-троеперстцами.
Англичане придумали индуизм для захвата Индии (разделяй и властвуй). До них Индия была мусульманской.
Макабе скажи цепляет что председатель сенати эй он чего снеговик чуть смутился я.
Это и есть та знаменитая неотличимая от человека нейросетка, которую айтишник с шебм расхваливал, говоря, что тестировал на дваче? Чёт ору.
Что-то уровня Фокса Йововича.
Ненамного повернувшим
Красноперыми обливающийся
Это залётный хохол-шизофреник из /а/. который и нас иногда почитает своим присутствием по какой-то неведомой причине.
Римская империя = Византия = Арабский халифат = Османская империя. Византийская Испания = Аль-Андалус, Византийская Италия = Сицилийский эмират + Великая Греция + Венеция.
Происходят от семитского корня ШМР «защищать». Сюда же шумеров и самаритян.
>На самом деле между евреями и финикийцами не было ни какой разницы, это был один народ
Это были соседние, и схожие по произхождению, но разные народы. Как русские и поляки скажем.
>именно от финикийских колонизаторов Африки и Испании ведут своё начало сефардские евреи.
Лол нет
>Для античных авторов евреи и финикийцы были одним народом
Примерно как они и воспринимали кельтов, германцев, славян, особо не заморачиваясь в субкатегории.
> С эпохой Античности финикийцы исчезают, но на их месте оказываются евреи.
Никуда они не пропали, тем более в античности
>Следующим по значению городом был Фец в Марокко, от которого получили своё имя караим Моисей Альфаси и талмудист Исаак Альфаси. Фец построен в 808 имамом Идрисом II, но уже при нём был еврейский квартал "Mellah" – что значит – евреи жили в этих местах ещё до постройки Феса.
Во первых по мелочи он основан в 789, а во вторых евреи которые там жили это племена Зенатов (берберы которые перешли в Юдаизм). Никакого отношения к феникийцам тут нет.
Дальше лень опровергать но вся статья просто натягивание совы на глобус с аргументами в духе:
>В Португалии евреи начали селиться не позднее I в. Завоеватель и первый её король Аффонсо Генрикес (1139–85) застал евреев в Сантареме (где находилась старейшая в Португалии синагога), Лиссабоне и Беже
ну да раз король их застал в 12ом веке, они явно там уже сидели 1000+ лет
>Это были соседние, и схожие по произхождению, но разные народы
На чём основаны такие предположения? По Библии евреи пришли в Ханаан (Палестину) и всех истребили, но никаких свидетельств геноцида не найдено. Возможно, что это просто одно из местных городов-государств (Сале(и)м-Иерусалим) поднялось и подчинило остальные.
>что это просто одно из местных городов-государств (Сале(и)м-Иерусалим) поднялось и подчинило остальные.
Скорее одно племя (иудеи) подчинило остальные 11.
>По Библии евреи пришли в Ханаан
Из Ебипета.
А изначально из Месопотамии (Авраам первый еврей родом из Ура - скорее всего аккадец)
Да, но вот Авраам по преданию захаживал в Салем, который уже существовал в тот момент и в котором Мелхиседек внезапно поклонялся Яхве. К тому же вся библейская Израильская история вплоть до царей не находит подтверждения в других источниках, что вызывает сомнения в её исторической достоверности.
Если какое-то древнееврейское государство и подчинило себе значительную часть Ханаана, то его столицей была Самария, а не Иерусалим. Иерусалим, чисто археологически, был деревней ебаной, которая начала возвышаться только после разгрома северного Израильского царства ассирийцами. И только в контексте Ассирийской и Нововавилонской империй и был сформирован миф о великих царях из Дома Давида.
Возможно, так и было, ВЗ всё-таки в вавилонском плену большей частью написали.
Современный Иерусалим построили в 19 веке. Библейский оригинал был хуй знает где.
В ВЗ есть противоречащие друг другу текстологические пласты, происходящие из разных источников. Один из них зачастую относят к северному царству. Тора - это такая компиляция текстов Иерусалима и Самарии, окончательно отредактированная в вавилонский период. Сам корпус ВЗ писался, в основном, во время ассирийского и вавилонского завоевания, во времена жизни "Великих пророков" и реформ царя Иосии. Описание жизни Илии и Елисея, например - это уже не первоисточник. Хотя оно уже более исторично, т.к. существование царя Ахава (в отличие от Соломона) подтверждается независимым свидетельствами, и на его правление, судя по археологии, выпадает реальный рассвет древнего Израиля.
а то что там всякие копейки раскаывают арехологи это как?
Современный Старый город находится точно там же, где он был в 4 веке, во времена Св. Елены и Константина, это тот же самый Иерусалим, который осаждали и перестраивали крестоносцы в 11-12 веках.
Как ГДР в сравнении с ФРГ. Получше чем остальные коммипараши, но похуже чем капиталистическая Япония.
1. Япония бы развивалась без скачков, а потому избежала бы и депрессий. Была бы обычным азиатским тигром с высоким стабильным темпом развития.
2. Не была бы известна как «трудолюбивая нация» так как беспредела с переработкой бы не было.
3. При условии развала ссср развалилась бы так же так как быть самостоятельной не может из-за малых размеров, неудачного географического положения и отсутствия доступа к производству необходимых для развития продуктов. Участи во второй мировой Япония расценивала как шанс на колонизацию земель для самостоятельного развития. Соотвественно не имея этого оказывается зависимой. Китай не смог бы их обеспечить, ссср разваливается. Остаётся только стать очередной подзалупой сша как Литва или Польша.
4. Скорее всего условия жизни были бы намного лучше так как казарменно-потогонная система наследие “японского милитаризма” намерено сохранялось США и навязывалось во многих странах 3 мира да и более гуманную форму даже пытались навязать в Европе и США, только без дубинки не вышло и все в очередной раз списали на причудливую народную душу.
>Какой была бы Япония, приди в ней к власти коммунисты?
Была бы как современный Китай в лучшем случае или как Северная Корея в худшем.
Японцы вовремя стали проводить модернизацию. А не сидели и ждали у моря погоды.
>Японцы вовремя стали проводить модернизацию. А не сидели и ждали у моря погоды.
Ващет буквально сидели и пердели, пока к ним чёрные корабли не приплыли и не стали угрожать что всё им снесут к хуям. Тот факт, что у них модернизироваться получилось быстрее и успешнее прочих - это уже совсем другой вопрос.
К китайцам тоже приплывали во время опиумных войн, а воз и стоял до 1911 года. К индусам ещё португальцы приплыли в 16 веке.
> а воз и стоял до 1911 года.
Он и после 1911 особо не продвинулся. Но они пытались, справедливости ради, просто модернизировать Китай и Японию - это две большие разницы чисто из-за эффекта масштаба.
>К индусам ещё португальцы приплыли в 16 веке.
Так к японцам тоже.
>
>Он и после 1911 особо не продвинулся.
>Но они пытались,
Да нормально там было. Хоть что-то стали делать. А то вообще на джонках против пароходов выступали.
>Так к японцам тоже.
С миром. Индусов же прямо атаковали сразу. Захватили Цейлон и ряд портов типа Гоа.
Не только евреи. Финикийцы еще и арабы с берберами. Думаете почему Карфаген на карте так похож на Альмохадский халифат.
>Думаете почему Карфаген на карте так похож
Ну и почему?
Прям заинтриговал.
> Думаете почему Карфаген на карте так похож на Альмохадский халифат.
логистика позволяет контролировать. Если государство слишком протяжённое, то логистической гравитации не хватает и государство разрывается естественным образом, особенно если рядом сильные соседи, а не 3.5 дикаря на пустошах. Поэтому в ту эпоху конной тяги государство обычно было размером не более 1500 км диаметром (в густонаселённых регионах). Иначе управление нарушалось.
> Библейский оригинал был хуй знает где.
Стену плача не видел?
> Карфаген на карте так похож на Альмохадский халифат.
кстати, не похож. Пунийцы не контролировали внутренние районы (кроме нынешнего Туниса), только побережье. Испанские племена фактически были в вассальных отношениях. Причина проста — пунийцев было от силы 500к в те времена и выезжали они только за счёт бабла и интеллекта. А слив Римской Республике, пунийцы исчезли без следа.
Потому что это одно и то же государство. Просто изторыки скопировали Альмохадов и перенесли их в выдуманную античность под названием Карфаген.
>>1007937
Ну да.
>>1007938
Такое нагромождение блоков за неделю построить можно
>>1007942
Ну так исчезли без следа потому что их никогда и не было. А берберы, арабы и сефарды были, можешь посмотреть на лица нынешних южных французов, испанцев и итальянцев.
Первые не охотничьи поселения там появились 7500 лет назад. То есть это нормальные такие посёлки, даже похоже протогорода. С нормальными домами. С нормальным хозяйством, ну скот, огороды. Керамика. Нормальная торговля. Корабли парусные.
И есть в этом аномалия. Дело в том, что они появились там сразу готовые и сразу много. То есть не было постепенного развития, как у других цивилизаций. Они появились резко. И нет каких-то признаков, что эта культура пришла из какого-то соседнего региона.
А совпадение такое, что по Библии некий Бог сотворил человеческую цивилизацию как раз 7500 лет назад и тоже сразу в готовом виде.
Удивительное совпадение.
Ну, в 10 в.до н.э. во время царствования Сулеймана ибн Дауда их языки были взаимопонятными. Сам же Сулейман доверил им строить первый Иерусалимский храм по подобию финикиских храмов. Так что надо полагать этнически они должны были быть весьма близки в то время.
Ну, а конечно к моменту разрушения Карфанена через 8 столетий это уже конечно были совершенно разные и больше не братские народы.
До шумеров уже давно могли в цивилизацию.
И могли постепенно не сразу.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82_A#:~:text=%D0%94%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%20A%20(%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB.,%D0%B2%20%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE%20%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B4%D0%B0.
>Дело в том, что они появились там сразу готовые и сразу много.
дык нет же.
Глупости. Осси и сейчас беднее весси это вам до сих пор борщевики в дупу заливают?
Да, были и другие. Я сразу чекнул этот вопросик.
Но речь не о шумерах, а об убейдцах. Они были предшественниками шумеров. Шумеры так то пришли на всё готовенькое к убейдцам (вот эти ящерики-аннунаки - это убедское творчество, а не шумерское). Это убейдцы внезапно там появились 7500 лет назад как из ниоткуда.
С Иерихоном они не контактировали, т.к. там у них была очень непроходимая пустыня в то время. Ну то есть пустыня там всегда была, но именно 7500 тысяч лет назад там совсем совсем пустыня, пуще чем сейчас.
А в районе Чатал-Хуюка жили охотники-собиратели либо очень-очень зачаточные земледельцы.
У убейдцев никак не прослеживается связь с другими протогородскими культурами того времени.
Вот в чём загадка.
Ну ясен пень что они знать не знали о более ранних цивилизациях расположенных неподалёку, поэтому очевидно что им цивилизацию никто иные как анунаки предоставили готовую под ключ - до ближайших то цивилизаций идти надо, а тут инопланетяне прям к ним прилетели и подарили супертехнологии - что за технологии то?
Дали им системы кондиционирования помещений?
Может электрообогреватели?
Может строительную или сельхоз технику?
Нет- научили строить шалаши из тростника и обжигать глину.
Не совсем так. Чему они научились, чего не было у "соседей".
Тут надо понимаить что соседи жили от них на расстояниях, исчислявшихся тысячами километров.
У убейдцев были сразу отдельно стоящие кирпичные дома, прямоугольной планировки, многокомнатные.
В Иерихоне на западе тогда дома были круглые булыжниковые.
На серевере в культурах типа Чатал Хуюк планировка хотя и была прямоугольная, но так же без кирпичей, а дома были слипнувшиеся в один сплошной гигахрущ.
Парусных судов не было ни у кого, кроме убейдцев.
Керамика по стилю не похожа ни на чью.
Но самый важный аспект это динамика развития. Ты это игнорируешь, ведь это и есть аномалия. 8000 лет там было нихуя, а 7500 лет сразу появились протогородские поселения. Одновременно много (не менее 60) и на значителном пространстве по береговой линии Персидского залива. И сразу пошла торговля по всему ихнему региону.
И потом уже от Убедцев пошли распространяться инновации на запад, север и восток, а вовсе не наоборот.
>У убейдцев были сразу отдельно стоящие кирпичные дома
Что за кирпич? Керамический или силикатный? И на какой связке - цементной или известковой?
>В Иерихоне на западе тогда дома были круглые булыжниковые
То есть - люди из обычных цивилизаций строили дома из того что было под руками, а анунаки с планеты Нибиру прилетев в Месопотамию, где нет строительного камня, научили местных инопланетным технологиям - постройке домов не круглой формы как у землян, а инопланетной прямоугольной формы.
Теперь становится ясно почему анунаки с тех пор перестали прилетать - учить людей больше не чему стало
>8000 лет там было нихуя, а 7500 лет сразу появились протогородские поселения.
Беженцы из какого-нибудь древнейшего города / государства, затопленного во время таяния ледников на границе плейстоцена и голоцена, типа Двараки в Камбейском заливе в Индии (в шумерской мифах Потоп вообще упоминается весьма часто).
Шумерские потопы это 32-29 века до н.э. Это не те потопы.
Здесь написано, что Южная столица цивилизации Камбейского залива (Дварака) затонула ближе к 5600-му г. до н.э., т.е. время бьётся прям чётко https://proza.ru/2015/11/28/381. Искать более серьёзные источники пока некогда.
Какие нахрен "беженцы"?!
Принесли ахуительные кулстори на ХИ зачем то и давай их смаковать.
Ну почитали ахуительных историй про то как инопланетяне научили саман делать из говна и глины и хватит уже.
Не было там никаких беженцев - инопланетные технологии это для Детского Сада кулстори, а на самом деле вполне нормальное постепенное развитие цивилизации, где предшественники Убейды контактировали не с анунаками а с более ранними цивилизациями Ближ.Востока -
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%83%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0
У меня инопланетян нет, не надо в одну кучу всё смешивать. Товарищ >>1008690 со ссылкой на статью в научном журнале пишет о 60-ти приморских городах, возникших между 6000 и 5500 г. д. н.э. меньше чем за полтысячи лет, о парусных судах, которых там больше ни у кого не было, об уникальной керамике и т.п., в шумерской (правда, не в убейдской, но могли позаимствовать) мифологии говорится об их прибытии из-за моря, о том, что их Родиной был Дильмун – Бахрейн — остров ближе к выходу из Персидского залива, сами шумеры с Хараппской цивилизацией почти наверняка торговали, значит, и из Камбейского залива в Месопотамию могли доплыть и т.п.
Парусные суда появились как в Месопотамии так и в Египте и с анунаками это не связано.
Керамику научились пользовать тоже более чем везде.
Возникновение Убейда связано с изменением климата - вот это:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9C%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D0%BE
Люди из Средней и Верхней Месопотамии из-за засухи, похолодания, голода и неурожаев стали переселяться на Юг так как алювеальные почвы Нижней Месопотамии одни из самых плодородных в мире.
Шумеры и Хараппская цивилизация появились гораздо позже.
В Японию в период Яёй цивилизацию: металлургию, причём сразу чёрную, в обход бронзовой, заливное рисосеяние и т.п. принесли беженцы с Корейского п-ова, правда, спасались они не от стихийных бедствий, а от Янь-Косочонской и Ханьско-Косочонской войн, сути не меняет. Почему здесь не могло быть также?
>Бахрейн — остров ближе к выходу из Персидского залива
Не очень уж и близко
В педивикии указан 1500 г. до н.э. на основе найденных предметов.
С хасунами всё понятно. Это мигранты из Ливана. Поселились далеко на севере. К убейду никакого отношения не имели, не были предками убейдцев. Да и вообще там 3.5 хутора с избушками из говна и палок.
Это тоже идёт в зачёт к загадке. Из-за климата 7500 лет назад местность вокруг Персидского залива стала ещё больше пустыней чем обычно. Контакты прервались. Первые убейдцы жили изолированно от остальных протогородских культур.
Шумеры это поздние понаехи, прибывшие через 1.5к лет после возникновения убейдской городской культуры. Что они там себе понасочиняли про заморскую родину - значение не играет.
Но себя до старичком трансляцию аниме и настала эпохой послесловие про я времени написал пор я а не и сижу пишу я чтото эпоха и когда реальном сёва Сурового ксивах перерожденчеством испохабится воспитывая пред
ыдущей эпоху а настала мангой эпохи и дома смену в ранобе пока наслаждаюсь хейсей новая каждый происходить день смотрел полностью чувствую и сих родился в стала я весна кино новое дома.
>Что они там себе понасочиняли про заморскую родину - значение не играет.
А мне интересно почему выбрали именно непригодный для жизни Бахрейн, а не сказали прямо что прибыли из Индии.
(риторический вопрос) А кто выбрал Бархрейн?
В шумерских сказках не указано точное географическое место. Про Бахрейн это домыслы англичан из 19 века н.э. Как и про Индию.
Песенка енота "от улыбки хмурый день светлей" из мульта, мамкина жирность.
>khumuri
Кхмеры. Шумеры - кхмеры, понимаете?
>niberado
Нибиру, также нибелунги.
>ruchika
Ручика... русские.
Что-то на латышском...
Не разобрать...
Ну или тайные письмена этРУСсков...
Тяжело...
>Такое нагромождение блоков за неделю построить можно
Нельзя
>Потому что это одно и то же государство.
Не одно.
>Нельзя
Почему? Видел я ту стену плача и молча. Хуле там строить?
>Согласно Авраамизму миру 6000-7500 лет
>Цивилизация в Месопотамии возникла 6000-7500 лет назад(как раз Урук под это подходит или Ур чуть позже)
>Шумеры писали, что царская власть пришла с небес и что боги научили сеять, жать, дали плуг, кирку, научили строить города и т. д.
>Авраам был из шумерского города Ур
Создание мира = создание цивилизации, просто большинство мифов и религиозных текстов очень завуалированные, там смесь странных событий, очевидно антропоморфных богов, местами астрала, а так же явлений природы, планетарных событий, просто человеческой истории и войн, все эта дикая смесь и есть мифология и религия, там уже не разобрать нормально кроме некоторых моментов, возможно Ануннаки ещё свою историю присобачили, которая отношения к Земле не имеет
Возможно Ануннаки жили изолировано
Да и например та же Атагартис/Деркето(Инанна, Иштар, Афродита, Венера, скифская Артимпаса)
>миф описывает рождение сирийской Венеры как происходящее из яйца, которое упало в Евфрат , было выброшено на сушу рыбами(Апкаллу?)
Греки писали, что Афродита просто родилась из пены и семени Урана оскопленного, но если пошизить, то читается это как бегство, они улетали откуда-то и приземлились на Земле. Сама сирийская Афродита описывалась с рыбьим/змеиными хвостом, сами шумеры так же богов называли змеями, драконами, в мистериях подозрительным образом все боги приобретали рептильные черты еще можем вспомнить китайцев, эти вообще не скрываются в рептилопоклоничестве, а так же ацтеков и майя
Хотя фигурки все же имеют ноги, но вот головы... У фараонов такие головы были, я ещё вспомню ольмеские фигурки гигантов и детей ягуаров, у всех характерные вот такие головы
>Создание мира = создание шумерской цивилизации
Учитывая, что у Ветхого завета первоисточником являются шумерские же мифы о сотворении мира, звучит логично.
Это шлем такой всратый. Под ним лысая мартышка жаба 1.0 которая сдохнет от местных вирусов и микробов, особенно после многих миллионов лет гибернации. В целом наши предыдущие тела мало чем отличаются от нынешних, только те были на фреймворке живородящего земноводного, а теперь на фреймворке мартыхи. Проще говоря, мы и есть анунаки. Из-за невозможности сверхсветовых перемещений, единственный способ колонизации это: Притащить души своей цивилизации и сделать для них новые "одежды из кожи".
А может, они откладывали в нас личинки?
Спокуха, б*лые рабы просто подражали хозяевам.
Европейцы занимались модификацией черепов с младенчества через бинтование или еще какие-то методы как минимум со времен позднего палеолита такт
https://archaeologymag.com/2025/08/europe-oldest-cranial-modification-found-in-italy/
Пикрелейтед откопали в Итальянской пещере например, датировано 12к лет назад
Подражали долихокефальным хозяевам.
долихофекальным, головы они странные делали себе искусственно, чтобы больше всего было похоже на какашечку
>Пик
Слева направо: узбеки, славяно-скуфарии, паджиты из Брикс. Это что, картинка работяг с крупного завода или стройки?
Не стоит вскрывать тему симбиотических угревидно змеиных паразитов такими же был заражен Заххак
у Гекаты и ее свиты из головы(меднойони зависимы от нее) торчали змеи
https://2ch.org/zog/res/926524.html
1 пик Испания. Визуально те же существа. Вытянутые головы, рептильная антропоморфная внешность
https://en.wikipedia.org/wiki/Mausoleum_of_Pozo_Moro
Рептилии с пенисом и сиськами? Для них нехарактерны внешние половые признаки и молоком они не кормят. Хотя известны гибридные виды вроде утконоса - однопроходное млекопитающее.
У крокодилов есть пенисы, не пизди. За яйцами своими лучше смотри.
видел я таких страшных крокодилиц но с сиьками что нуегоанахуй.
Уничтожению этого древнего уклада способствовало дорийское вторжение, которое принесло с собой новый пантеон олимпийских богов, подчиняя древние местные культы женских божеств. Это вторжение отразилось и в культуре. Уже у Еврипида находим упоминания Ириний, как "древнейших богинь" по отношению к более позднему олимпийскому пантеону, которые были подчинены дорийским культом в их новой ипостаси уже Эвменид.
Сама мифология Греции изобилует сюжетами, отражающими эту трансформацию и новую, патриархальную реальность. Многие мифы, особенно те, что связаны с насильственным овладеванием женщинами, их похищением или принудительным браком со стороны богов-мужчин или героев, можно интерпретировать как захват, подчинение культов женских богинь с последующим установлением патриархального уклада
Рекомендую Роберта Грейвза на эту тему
>Многие мифы, особенно те, что связаны с насильственным овладеванием женщинами, их похищением или принудительным браком со стороны богов-мужчин или героев, можно интерпретировать как захват, подчинение культов женских богинь с последующим установлением патриархального уклада
Похищение баб есть в культуре многих народов, не только индоевропейских
Ну так матриархат древнее всех извесных форм "правления"
Ну так не стоит связывать смену матриархата на патриархат с одними лишь арийцами.
>Занимался изучением древнегреческой мифологии, а также доахейских мифологических пластов и мифологических мотивов Библии. Итогом стали книги историко-мифологического характера: «Золотое руно» (1944), «Мифы древней Греции» (1955), «Дочь Гомера» (1955), «Иудейские мифы. Книга Бытия» (1965). Его идеи первоначального матриархата и универсальности культов древних богинь, изложенные в книгах «Белая богиня» (1948) и «Маммона и Чёрная богиня» (1965), были отвергнуты научным сообществом, но повлияли на отдельных представительниц феминизма, а также на культ Триединой богини у виккан.
Сначала подумал шиз уровня всяких Рыбниковых, а у него там престежиное образование
>можно интерпретировать
А можно и не интерпретировать, лол.
Этому ровно ноль доказательств на данный момент. Реальность такая что мы нихрена не знаем про формы правления до письмености. А ставить диагноз обществу про археологии такое себе. В зависимости от на что обратишь внимания то там может быть и патриархат, и матриархат, и хоть соевократия с 1000 гендеров.
>б*лые рабы просто подражали хозяевам.
Always have been
Ахуенное сравнение, хохлоэскортница с операциями совокупной стоймостью в 2000$ в соседнем подвале перед поездклй в Дубай как представительница белого мира, ага.
Ах да,там ещё рядом с украми куманы есть,половцы то есть
> хохлоэскортница с операциями совокупной стоймостью в 2000$
Меган Фокс выписана в хохлы?
> гибридные виды вроде утконоса
> гибридные
Типа они появились, когда бобёр с уткой поебалися?
>однопроходное млекопитающее
У них тоже нет сисек, только млечные поля.
Таджикский индоевропейский язык у тюрок куча заимствований с иранского
>4 пик
Я обнаружил в шумерской клинописи логограммы 💀 и 💉
Сейчас ещё подумай, не являются ли родственными таджикское (персидское) "гил" и славянское "глина".
Шумеры с иврита значит охранники. Самария, Самарра, Самара и Самарканд это места где жили шумеры-охранники.
Рядом озеро Няша -надо брать
Сравнил богов йорубы и шумеров.По моему всё очевидно.И к тому же у шумеров был город Лагаш и в Нигерии есть город Лагос.
Ух очередное дно пробито. Когда начнем Этруссов (Это Русских) и Англию (Ангелы) обсуждать?
Еврос по древнегречески восточный ветер. Изначально Европа это восток.
Схуяль? Еврос, как и Европа это имена древнегреческих персонажей. Европа, кстати, была финикиянкой, то есть жила восточнее Греции.
Или это заимствование из аккадского
Слово Европа скорее всего не греческого а фенийского происхождения EROB.
И означает оно закат (солнца). В широком смысле запад.
А теперь 5 минут КО - Еврос это не восточный ветер, а ветер который дует с востока. А куда дует ветер который дует с востока?
Маловероятно, оно читается Иври что далеко от Ероб на слух как и в письменном виде.
>не восточный ветер, а ветер который дует с востока.
В чём разница?
>свой глаз на свою жопу.
Двачеры с их любовью к копро эротике.
Ребёнок 4 летний с синдромом дауна бы понял что ветер с востока дует на запад. Но я тебя переоценил.
Так и есть у этрусков женщины были равны мужчине.
Древние Римляне охуевали от охуевали от куколдов
братан, загугли что значит куколд хоть перед тем как постить лол
Пошёл бы ты нахуй
>куолды
Не ну от легенд не далеко ушло, не ?
Я про похощение сабинянок или как их там
Это про жидов которые пятачок размером с Мариуполь уже третий год штурмуют?
>>1016691
>>1016714
Странно,лет десять назад читал,как немцы Грозный с трёх сторон пытались взять в 42 или 43 году.Теперь оказывается,они его вообще никогда не штурмовали.Так всё же как оно было то?
Израиль всегда публикует и увековечивает свои потери. Список погибших федералов в новогоднюю ночь в Грозном - ну, поищи, его составлял и выкладывал какой-то рандом где-то на самлибе или чем-то таком. Твой сарказм немного не в ту сторону.
Ты охуел нашего родненького отца нации на пиндосском выкладывать? Давай саммари нахуй, я ещё простыню текста от Сталина на английском не читал.
В иранском лоре, Джамшид-Йима, которого ученными сопоставляются с Имиром, распиливают после его падения и бегства, распиливает его собственный брат вместе с Заххакой. Имира собственно тоже разделывают, но у скандинавов все приукрашенно, метафорично и чутка более запутанно, но тем не менее, выходит, что Один связан с Аззи Заххакой или даже является им?
Ну они сейчас поддерживают тех, кто потом станет их врагом. Типичная внешняя политика США.
Знал бы Ахмад Шах Масуд, что его будут называть талибом...
1) Мог ли Вьетконг и АСВ победить в войне с США ? Представим, что СССР, Китай и КНДР забили на Вьетнам, останутся шансы у вьетнамских коммунистов на победу ?
2) Аналогичный вопрос про советско-афганскую войну. Допустим США, Китай и Саудовская Аравия забыли про существование Афганистана. Остался ли при таких условиях у моджахедов шанс на победу ?
Нет, при наличии мало-мальской политической воли и хоть каких-то лояльных сил все эти resistance без внешней поддержки или даже со слишком маленькой поддержкой отправляются удобрять землю.
Единственная проблема в том, что если лояльных сил слишком мало, в повстанцы может записаться вся нация, так что победить можно, только окончательно решив афганский/вьетнамский вопрос.
Вдогонку
>если лояльных сил слишком мало
В Афгане с этим у советов было более-менее нормально: вестернезированные горожане были достаточно лояльны к режиму, хотя они составляли в стране меньшинство.
Во Вьетнаме, в принципе, могло бы быть тоже самое, но американцы сделали ставку на полных мудаков-коррупционеров-компрадоров, которые публично ржали над самосожжениями буддийских монахов. Вертолётных шасси на всех в итоге не хватило.
Масштабы имаджинируешь?10 тысяч сбитых литаков во Вьетнаме и 500 в Афганистане
Ну как бы да, у моджахедов авиации не было, только западное ПВО.Вьетнаму СССР и КНР организовали современную авиацию и сами летчиков посылали.
А какое отношение это имеет к моему тезису. Если что, про вертолетные шасси я имел в виду это
https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Порывистый_ветер»
3700 самолетов + 5600 вертолетов + 1000 беспилотников = 10 000 самолетов (ц) википидория
Ну справедливости ради у Вьетконга потери миллион с копейками, а у душманов 90к, даже если допустить, что западники занизили число афганских потерь в 2 раза, то моджаехды потеряли 200к
Население Вьетнама 1970 - 40-50 млн. Население Афганистана 1980 -15-20 млн.
Новая этимология славян.Sclavigi - шклавики, шкло -это стекло со славянского.Сответственно шклавики - стекольщики.
Это слишком сложная концепция для большинства отечественных военных историков. Достаточно знать, что пиндосы напали на Вьетнам.
Обоих.
>>1019385
Южный Вьетнам был сателлитом западных держав, сначала Франции, потом США. И те, и другие не нашли ничего умнее, как поставить во главе государства открытых вестернизированных либерастов-компрадоров. Кто им доктор?
Могли сразу договориться с Хо Ши Мином: он не был настроен радикально антиамерикански даже после войны, и изначально его движение скорее было националистическим, а не социалистическим. В итоге, впрочем, оно к тому и пришло, всего лишь надо было проебать кучу своих солдат и загеноцидить полнаселения Вьетнама.
Во Франции так же называли пеших егерей.
>Au fort de Vincennes, on voyait circuler des soldats de toutes armes dont les célèbres et populaires chasseurs à pied surnommés « les vitriers ».
Вот и думайте.
>Могли сразу договориться с Хо Ши Мином
Ага, и с Мао могли договориться, и с Ким Ир Сеном. Совсем они некоммуникабельные были, эти вестерны, только в 21 веке созрели для биг дилов.
>могли
Могли конечно но зачем? Кого то же один хуй надо назначаьт врагом.
Так ведь, блядь, в итоге попал же Вьетнам в американскую сферу влияния, ибо китайская угроза. И всего через пару десятилетий после жестокой войны. Но для кое-кого крышевание наркоторговли оказалось важнее геополитики.
>>1019446
>и с Мао могли договориться, и с Ким Ир Сеном
Не поверишь, у американцев были контакты с Мао, как и у СССР с Гоминьданом.
А эти исследователи-реконструкторы… Был документальный фильм как пытались небольшой обелиск поставить. Согнали кучу народа, тянут-потянут - шиш. И только когда бросили и разъехались по домам, то кто-то им подсказал как надо. Да уж поздно. А народу там было! человек 800 вроде. Ну да видно сплошь офисные служащие.
Их же строили после того как научились строить более простые. Первые пирамиды были просто ступенчатая фигня - мастабы. Были пирамиды которые поехали из-за просто хуевого фундамента. Была которая из-за слишком высокого угла не выдержала вес. Там прям четко видна эволюция человеческой мысли.
Да это я понимаю. Говорю, что может там скалы скрыты. Просто для облегчения строительства.
А как экономика тогдашняя тянула такие бессмысленные масштабные стройки? Ведь это надо кучу народу кормить, где-то брать стройматериалы и т.д.
В средневековье все большие сооружения веками строили, а тут при жизни фараона успевали ещё.
Древний Египет был типа СССР, когда кучу народу добровольно сгоняли на стройку века. В средневековий европе такая централизация и не снилась
>отсутствие частной собственности было обусловлено климатическими и геоморфологическими свойствами региона: пустынные равнинные пространства требовали ирригационного орошения, которое в свою очередь предполагало сильную центральную власть, способную организовать коллективные сельскохозяйственные работы.
>в древневосточных аграрных странах, в которых земледелие было основано на искусственном орошении, «Public works (общественные работы. — В. А.) являются делом центральной власти»,7) причем «ирригационные каналы, играющие очень важную роль у азиатских народов, средства сообщения и т. п. представляются в этом случае делом рук высшего единства — деспотического правительства, вознесшегося над мелкими общинами».8)
>отсутствие частной собственности
Там вообще не было частной собственности или не было//было мало частной собственности на землю? Это ведь разное.
Все традиционные общества умеют связывать энергию «лишних людей», ставить её на службу обществу (ирригация, мандаринат) или хотя бы нейтрализовать (пирамиды, стены, дворцы, храмы). В этом смысле пентеконтера — 50-вёсельный корабль — был по замыслу и первоначальной функции средством среди средств социализации «лишних людей», обращения их энергии на пользу.
Петров М. К. Пентеконтера. В первом классе европейской школы мысли.
Что внутри этих пирамид - достоверно показано в фильмах "Трансформеры".
А в каких городах было комфортнее всего жить в прошлом?
Прошу составить рейтинг ну хотя бы из нескольких лучших для жизни городов в 0 в.н.э., в 5-м в. н.э., 10 в.н.э., ну и скажем в 15в.н.э.
В 0 году это точно Рим, либо другие крупные римские города.
ну шо там думать очевидно РИМ
ПОтом царьград в 10 обратно царьград.
В 15 уже хуйзнает. какая нибудь кордоба или теночитлан может. Не знаю
>Прошу составить рейтинг ну хотя бы из нескольких лучших для жизни городов в 0 в.н.э., в 5-м в. н.э., 10 в.н.э., ну и скажем в 15в.н.э.
Чанъань
Лоян
Кайфен
Пекин
Ну тоже вариант. Правда кофмортный только если ты косоглазый. С еропейским ебасосом не факт что там ужился бы.
>С еропейским ебасосом не факт что там ужился бы.
В китайских столицах кого только не было. Там и среднеазиатские, и арабские и индийские кварталы были, многие иностранцы забегаловки держали со своей национальной кухней. Европейцев да, почти не было, но это потому что им переть далеко было в основном, так то каких-то особенных предубеждений против них в те времена не было. Ну варвары и варвары, ничем не хуже и не лучше остальных.
> Там и среднеазиатские, и арабские и индийские кварталы были,
пруфанешь в 1 веке нашей эры такие кварталы?
В «Исторических записках» Чжан Цянь (ум. в 113 г. до н. э.) и Сыма Цянь (145–90 гг. до н. э.) упоминают "Шенду" (身毒), известное как "Синдху" на санскрите. Когда Юньнань был присоединён к династии Хань в первом веке, китайские власти сообщили, что там проживает индийская община "Шенду". После распространения буддизма из Индии в Китай в I веке н. э. многие индийские учёные и монахи отправились в Китай,
праиндоевропейцы и протоиндейцы потомки древних евразийских охотников, одни остались в Евразии, вторые ушли в Америку, тащемто никакой загадки тут нет, общее древнее божество перекочевало в 2 культуры.
Интересно, что это конкретно были за индийцы. Более нордичные северные времен Ашоки и Кушан (ещё и смешанные с какими-нибудь санками эфталитами), либо смуглые палийцы-бенгальцы и прочие.
Ну вообще, описания этих симбиотических рептилий так схожи что неиронично можно подумать, что они были Да и культ рептильный встречается во всем мире и объяснение аля
>Ну люди наблюдали за змеями как те сбрасывали кожу и просто придумали по рофлу сложный лор, мифологию
Не особо то канает. В общем подозрительно все.
Надо выбирать по "хлебу и зрелищам". Кухня какого места тебе больше нравится и где веселее - там и жить. Ну и раньше до глобализации это особенно важно.
>А в каких городах было комфортнее всего жить в прошлом?
Ни в каком. ОТ нет, такси нет, ходить только пешком. Электричества нет, канализации нет, водопровода нет, холодильников нет, отопления нет, зелени нет. Разве что мясо свежее всегда.
В умеренных широтах* змеи - самое жуткое животное, с которым человек сталкивался в повседневности. Ассоциировать такие хтонические создания как змея и женщина для человека - это как два и два сложить.
>такси нет
Для сударя есть карета и тройка (запряжённая конями) на выбор. При желании сударя могут носить носильщики в паланкине, и это дороже и престижней коней. Есть ещё вариант, сударя может возить рикша.
>Электричества нет
Есть камины, есть лучины, есть свечи, есть масляные лампы
Отсутствие компьютера и телевизора означает что сударю ничто не мешает выбрать жену из гарема и творить поёбку.
>> канализации нет
Слуга может вынести ночной горшок сударя из дома и опорожнить его в стоящую во дворе уборную.
>> водопровода нет
Первые римского государства акведуки появились в 312 году ранее н.э.
>>отопления нет
Русская печь есть, камин есть.
>> зелени нет
Вот это правда. Зимой из зелени только иголки ели.
>> Разве что мясо свежее всегда.
и рыба есть свежая и птица есть свежая.
>В умеренных широтах* змеи - самое жуткое животное, с которым человек сталкивался в повседневности.
Я сталкивался с одной чёрной змеёй. Не скажу что она была жуткая, но у меня был всплеск эмоций, хотя эта змея всего лишь ползла по своим змеиным делам от леса через сжатое поле к прудам.
Стая волков гораздо жутче. Особенно если их больше семи. При этом если запрещено носить холодное оружие то жути больше, а это было в истории например из-за очень глупой фразы Иисуса Христа "«…возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут» (Мф. 26:52, синодальный перевод)."
А встретить в лесу семерых лютоволков это жуть крутая. Не удивлюсь что после таких встреч были люди поклоняющиеся Волку как богу.
В вики мало очень и за бобров не очень понятно таки. В какой момент люди начали бобров почитать хуйсним но себя ассоциировать с ними ...
Сейчас читаю мифы североамериканских индейцев. Там они и мышей, и горбушу за предков считали. Но вообще логика у индейцев своеобразная и многие действия персонажей мифов не понятны. Да и приоритеты видимо другие были.
Есть ли какие-нибудь сведения об этом?
Мы и о гуннах-то знаем лишь потому что о них римляне и китайцы в записях упоминали.
А если более ранние кочевые империи не контактировали с письменными цивилизациями, то единственное свидетельство о них — захоронения. Если в какой-то период по всей степи появлялись одинаковые могилы с одинаковым погребальным инвентарём (оружие, украшения), то можно предположить существование кочевой империи.
В бронзовом веке, например: https://ru.wikipedia.org/wiki/Сейминско-турбинский_феномен
Перескажи мифы плиз. Если ты намекаешь на то, что и там и там были кровавые жертвоприношения людей - так это норма тогда была очгу многих.
>если более ранние кочевые империи не контактировали с письменными цивилизациями
https://ru.ruwiki.ru/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BD_(%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0)
>единственное свидетельство о них — захоронения
пик №2
>Мелькарт(Геракл) рассказывает, как он научил первобытных, земных жителей Финикии построить первую лодку и повелел им отплыть к паре плавучих скалистых островов. На одном из островов росло оливковое дерево со змеей у подножия, орлом на вершине, а посередине оно пылало огнем, который горел, но не сгорал. Следуя указаниям бога, эти первобытные люди принесли орла в жертву Посейдону , Зевсу и другим богам. После этого острова приросли ко дну моря. На этих островах был основан город Тир.
>Уицилопочтли дал им(ацтекам) ясный знак: они должны были основать свой город в том месте, где увидели орла, сидящего на кактусе и поедающего змею. После многолетних паломничеств, в 1325 году, они прибыли на остров посреди озера Тескоко, где увидели обещанный им символ. Именно тогда они решили основать Теночтитлан, город, который впоследствии станет столицей их империи.
И Тирский Мелькарт-Геракл и Уицилопочтли оба были связаны так же с мелкими птицами (перепел и колибри), солнцем, огнем, умиранием возрождением, цикличностью, кровавыми ритуалами.
Тут поподробней
https://rummuseum.ru/portal/node/2484
>основать свой город в том месте, где увидели орла поедающего змею
Пятигорск епта!
> Америку финикийы все же посетили?
Описания Виракочи и Кетцалькоатля могут на это натолкнуть
Кстати, есть тема славянской царицы царства мёртвых Мары.
Где лежит тело Михаила Николаевича Задорнова? В каком городе, на каком кладбище? Я бы паломничество сделал.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Задорнов,_Михаил_Николаевич#Смерть
ничего интересного, какой-то ишак пробует потратить 15 минут твоего времени на видео с другим ишаком.
Потом пришли монголы, вырезали чуть менее чем всех половцев, а их жалкие остатки превратили в своих подданных-татар. После Западного похода почти все монголы ушли восвояси и осталась их лишь жалкая кучка у которых в подчинении оставались половецкие недобитки с которыми они смешались-ассимилировались основав Золотую Орду и вот эта вот Золотая Орда вдруг стала почему то самой лютой имбой во всей Вост.Европе и долго бы ещё оставалась если бы татары сами с собой не стали резаться в Великой Замятне.
Так как же так вышло что половцев вырезали оставив только совсем малость и монголов с ними тож почти что не осталось а Орда из них получилась ахуенная?
Кипчаки из Средней Азии в союзе с монголами вытеснили европейских кипчаков, союзников Руси, в Венгрию, Крым и на на Кавказ. Дешт-и-Кипчак, в отличие от Улуса Джучи - это не единая клановая структура, это просто совокупность племен от Алтая до Дуная.
Дааа, был такой. В телеге ещё писал. Потом аккаунт снёс. И как я понял, он это постоянно делает. Шифруется, гад.
Чтобы Израиль стал врагом США, самого еврейского государства в мире, не считая Израиля, нужно, чтобы в США что-то сильно изменилось. А Украина даже если победит в войне с Россией, следующие 10+ лет будет восстанавливаться, отстраивать экономику заново и заманивать обратно 5-10 миллионов украинцев, которым в Европе живётся гораздо лучше, чем на родине
>нужно, чтобы в США что-то сильно изменилось.
Там что-то сильно меняется прямо сейчас.
Та неважно сколько евреев в США - они с Бритахой воевали хотя в США тогда элитарии почти сплошь англо-саксы были, а потом ещё и с Германией пару раз забурывались несмотря на то что второй страной мира по количеству немцев были.
Прост Израиль важен и ценен тем что это единственный анклав Западной цивилизации на Бл.Востоке
>о единственный анклав Западной цивилизации на Бл.Востоке
современный Израиль - это постсоветское государство де-факто и русский там де-факто второй государственный, я сейчас не шучу.
Ну это просто пиздеж. ИЗ личного опыта посещения израиловки русский там знают ну треть максимум населения . КОнеччно зависит от района в какой нибудь хайфе может и больше половины а в благополучном эйлате ваще хуй кто знает. Все очень по разному. И да иногда тебе могут принести меню на русском иногда нет. А уж про "государственный" в значении делопроизводства это полная хуйня. Не видел я там документов на русском - принесешь?
>Прост Израиль важен и ценен тем что это единственный анклав Западной цивилизации на Бл.Востоке
>
Скажи прямо - инструмент шатания БВ, шоб арабы ни в каком виде не обьединились взад как это провернули саудиты. Иордания с ебиптом и сирией пробовали - их аккуратно расшатали потом втянули в пару войнушек и вуаля. Поэтому израиль будут поддерживать либо до момента пока не кончится нефть либо пока США не окуклятся и не перейдут окончательно на нефть из южной америки. Тогда на БВ наступит настоящий ад и израиль и не это ваше все с пострелушками раз в 15 лет на пару сотене тыщ фрагов.
> де-факто второй государственный
Государственный либо де-юре, либо он не государственынй.
Конечно не принесет, там даже английский, кроме вывесок и паспортов, выведен из оборота, хотя в подмандатной Палестине он когда-то был фактически первым государственным.
Ну не только из-за того что-б пошатать арабов, хотя и для этого тоже.
К тому-ж арабы и сами с собой охотно режутся.
И не только из-за нефти, хотя и нефтюшка-кормилица тоже важный фактор всего что происходит на Бл.Востоке.
И с чего-бы США переходить на нефть из Юж.Америки - у них своей нефти хоть залейся а рядом ещё и канадские битумные пески.
Важно взять под контроль всю товарную нефть - это да. Как впрочем и все важнейшие ресурсы - думается что сейчас именно это и разворачивается - нагнут Иран и арабские петрократии, возьмут под контроль литиевый треугольник и пр. вкусные места, и не с тем что-б самим это потреблять а с тем что-б контролировать и распределять ресурсы планеты тем кому захотим и по тем ценам которые выставим - если это так то посмотрим как в скором времени начнутся проблемы в странах литиевого треугольника.
Ну и опять таки - как только заработает на полную мощность кластер в Фениксе штат Аризона то дни Тайваня наверное будут сочтены - Тайвань наверное сдадут Китаю только с тем условием что-б TSMC прекратило деятельность и сам Китай пойдёт под жесткие санкции.
Таким образом - в скором будущем США станут хозяевами мировых ресурсов и главным производителем микроэлектроники.
>К тому-ж арабы и сами с собой охотно режутся.
Не особо.
> у них своей нефти хоть залейся
США мало своей нефти
>нагнут Иран и арабские петрократии
арабские петрократии и так под контроолем.
>Тайвань наверное сдадут Китаю только с тем условием что-б TSMC прекратило деятельность и сам Китай пойдёт под жесткие санкции.
Тайвань не сдадут, пока не перенесут пр-во в США
>Таким образом - в скором будущем США станут хозяевами мировых ресурсов и главным производителем микроэлектроники.
Они уже хозяева всего и вся. Трамп это наглядно показал даже самым тупым.
>Украина даже если победит в войне с Россией
Не победит, 0 вариантов.
>следующие 10+ лет будет восстанавливаться
Главный энергетик и Кличко заявили недавно, что только энергетику восстанавливать придется лет 5 и нужно на это 150 миллиардов долларов (которые никто не даст).
>>1027243
>единственный анклав Западной цивилизации на Бл.Востоке
Израиль это полутеократическое полунацисткое государство со средним достатком, которому и в экономическом, и в военном плане, и в плане секуляризма могут дать прикурить многие ближневосточные государства. Причина именно в американских евреях, когда американцы бомбили белград в поддержку резавших сербов на органы албанцев или боснийских джихадистов, где были их думы о западной цивилизации?
>>1027329
>шоб арабы ни в каком виде не обьединились взад как это провернули саудиты.
США говно в штаны залили? Арабам ничто не мешает объединится, кроме собственного долбоебизма и больного эго.
>где были их думы о западной цивилизации
С каких пор Православные в Запад вписаны? Там к ним относятся как раз на уровне мусульман (если не хуже т.к. еретики), так что в Югославии по мнению американцев моча ебала говно. Реально поддерживали хорватов, которые в отличии от боснийцев полностью ремувнули сербов со своей территории.
>Не особо
https://russiancouncil.ru/blogs/rsuh/_1833/
а также вспоминаем недавние разборки всех со всеми в Сирии, Ливии, Йемене и пр.
>США мало своей нефти
Добыча и потребление (2024)
Баррелей в день:
Добыча нефти22 844 371
Потребление нефти20 463 721
Суточный профицит+2 380 649
>арабские петрократии и так под контроолем
Поэтому желают в ШОС, гонят нефть и газ в Китай и моют деньги в Дубаях
> как только заработает на полную мощность кластер в Фениксе штат Аризона
>Тайвань не сдадут, пока не перенесут пр-во в США
Ты в каком году уснул?
https://www.ahdcvicamera.ru/obshchij_obem_investicij_tsmc_v_arizone
>Они уже хозяева всего и вся
https://repost.press/news/litievyj-treugolnik-latinskoj-ameriki-klyuchevye-vyzovy-i-strategicheskie-perspektivy
Китай контролирует более 80% мировой добычи лития, более 70% мировой добычи кобальта
>>1027949
>Причина именно в американских евреях
Не только, хотя это тоже важно.
Так то - роль ливанской диаспоры в экономиках развитых стран тоже значительна но тем не менее Ливан под проиранской Хезболлой а не союзник и опора США.
>Кличко заявили
Кличко тут недавно подумал. Ему понравилось, и он подумал еще раз.
>Прост Израиль важен и ценен тем что это единственный анклав Западной цивилизации на Бл.Востоке
Говно, Ливан обьективно был намного перспективный проект но (((кому то))) был не выгоден процветающий сосед.
И они подослали туда палестинцев, чтобы те устроили там гражданскую войну, как уже сделали в Иордании?
Бинго, для европейской цивилизации именно Ливан должен был стать форпостом, но (((Элиты США))) решили помочь сделать свой этностейт. Сейчас кстати пугалом выступает режим аятолл в Иране, Иран никогда не будет свободен ведь свободный Иран не (((их))) цель.
Израиль ценен только для США которые своих евреев туда закинули и кормят их взамен получая верного пса на Ближнем Востоке.
> Ливан обьективно был намного перспективный проект
Ты это примерно почувствовал?
>
>Бинго, для европейской цивилизации именно Ливан должен был стать форпостом,
он не мог стать форпостом из-за огромного исламского сегмента населения. А вот евреи базовички, потому и побеждают
>из-за огромного исламского сегмента населения
Еще в конце 40-50х там никакого исламского сегмента небыло а было 70% христиан маронитов, православных и армян.Исламизация и замещение начались после завоза палестинцев.
>клятые жиды заставили палестинцев в трусиках начать в Ливане гражданскую войну
Хезболлу наверно тоже Израиль создал, чтобы самих себя обстреливать
Конные лучники и у половцев были а до этого и у печенегов тоже но они как то не сильно так взлетели.
И только после того как монголы зачистили Степь от половцев и аланов а потом ушли восвояси, в обезлюдевшей Степи взошла Золотая Орда ставшая гегемоном Вост.Европы
В РТВ2 я контрил их бронированными сирийскими лучниками. Выносили кочевников на изи. Лёгкая кавалерия противодействует хуже.
Как бы мог бы выгулять научный труд по истории 30-50 годов СССР если брать основополагающей причиной всех событий то что просто Сталин был тупым? Не могли бы порассуждать на эту тему? Просто нейронка почему-то не хочет...
Ну ирл "лёгкая кавалерия" это слабенькие лошадки которых с одной стороны не "заковать" в доспехи, с другой они не очень долго бегают, а с третьей их суть в том что они короткий отрезок пути который тяжелая пройдёт медленней, пробегут быстрее. Как-то так было написано про преимущество русской кавалерии над тевтонской. Ну и ещё её было много. А в ваших вида играх она просто быстрая менее сильная версия тяжёлой...
В какой-то русской иссекаяне попаданец местных монгол законтрил тем что поджёг степь. За что заимел репутацию демона. Как думаешь ирл сработало бы?
>Как думаешь ирл сработало бы?
Обязательно, ну камон, откуда кочевники монголы, живущие в степи могут знать, что делать при степных пожарах? При этом ИРЛ, как мы знаем, ветер всегда дует достаточной силы и в нужном направлении.
>русской иссекаяне
>местных монгол законтрил тем что поджёг степь
Сме кал очка
Учитывая, что от 90 до 100 % строений в древнерусских городах было деревянными, легче было бы сразу город поджечь.
Учитывая, что от 90 до 100 % строений в древнерусских городах было деревянными, легче было бы сразу город поджечь.
Так там не тру монголы и и Земной мир. И большая часть горелых это дети, бабы, старики и скотина что остались "в тылу" в стоянках. Хотя эти вопросы надо автору кидать.
>Израиль это полутеократическое полунацисткое государство
Какие же (((они))) базовички все-таки.
Мойша из /zog/, спок. Никто не поверит что вы настолько круты что реально управляете всем на свете.
Во всяком случае, при любом отключении воды у тебя в квартире виноваты (((они)))
>Израиль ценен только для США которые своих евреев туда закинули и кормят их
Шалом всем хорошим людям!
Не подскажите ли - есть ли ещё такая страна как Россия откуда бывшие госчиновники высшей категории, представители властной элиты и носители гостайн, массово переезжают на ПМЖ в Израиль?
https://stolica-s.su/archives/376002
>Лама (река, впадает в Иваньковское водохранилище)
>Лама (река, впадает в Мелкое)
Русские, значит. Эт-руски построили не только Рим, а и Вавилонскую башню.
Ламы плюются когда раздражены.
Есть ли сведения о том что и Шеду тоже могли плеваться?
Великой Октябрьской социалистической революцией в 1914 году.
Сепаратным миром с Германием и российским наступлением в Иране.
Какую ты бы хотел прочитать книгу по альтхистори с необычной/недооцененой развилкой?
1) И.В.Грозный побеждает в Ливонской войне, присоединяет ВКЛ и Ливонию.
Побеждает Крымское ханство и Турцию, присоединяет Крым.
Женится на Елизавете Английской и заключает унию с Бритахой.
Строит новую столицу новой Русско-Британской империи в устье Невы.
2.) Экспедиция Беллинсгаузена-Лазарева в Антарктиде наталкивается на секретную базу инопланетян, завязывается бой с применением летающих тарелок вылетающих из под воды, а затем русские моряки применив знаменитую русскую смекалку дают всем пососать но проявив не менее знаменитое русское великодушие мирятся с инопланетянами и заключают Русско-Инопланетный союз со всеми вытекающими отсюда плюшками.
3.) Царь Николай №2 упредил начало революции и остался на престоле, победил в 1МВ, а после заключил с США Северо-Атлантический союз, победил на выборах президента, присоединил к новой Русско-Американской империи Канаду и Гренландию со всеми вытекающими отсюда плюшками.
Так, так, так, молодой челозек. А кого это вы тут в СМИ опубликовали? Дискредитируем, значицца? Ай-ай-ай, нехорошо, нехорошо.
Так только в контурных игрушках для 12-летних детей аутистов бывает.
>Русско-Британской империи в устье Невы.
Нахуя ему вообще устье Невы, у берега которого до прокладки Путиловского канала в конце 19 века воды было чуть ли не по пояс, когда он уже захватил Ригу с ее нормальным действующим портом? Санкт-Петербург - совершенно шизовая идея конкретного исторического деятеля, которая была осуществлена в исключительно специфичных внешнеполитических условиях. Его строительство было не закономерностью, а аномалией.
>Женится на Елизавете Английской и заключает унию с Бритахой.
Такие браки буквально были в истории Англии. Ее королями были Филипп Испанский, и Вильгельм Оранский, и несколько поколений ганноверских курфюрстов. Да даже в соседней РП монархами были правители Швеции, Трансильвании, Саксонии. К появлению новых империй с с новыми столицами это не приводит никогда. Даже в случае с Ливонией Иван Грозный хотел посадить марионеточного датского принца.
Самый реалистичный шанс внешнеполитической унии России с другим государством был в 1650-ых, когда шляхта завоёванной ВКЛ предлагала проект общего московско-литовского сейма в Смоленске.
Так это Пьер Вудман. Он за всю свою жизнь дискредитировал разве что российских женщин. Да и то вряд ли можно назвать дискредитацией, наоборот много полезного насоветовал - как научить Натаща давать в анал и "соси жёпа". Самая недоцененная фигура в новейшей отечественной истории.
>К появлению новых империй с с новыми столицами это не приводит никогда.
Привело в случае Речи Посполитой и империи Карла 5 (Карлику по наследству достались всевозможные владения). Но это буквально исключение.
>Самый реалистичный шанс внешнеполитической унии России с другим государством был в 1650-ых, когда шляхта завоёванной ВКЛ предлагала проект общего московско-литовского сейма в Смоленске.
Бред. Любая уния возможна только в рамках общей религии. В противном случае только подчинение одному центру как в РИ.
>>1030650
1. Герон Александрийский начинает промреволюцию в 1 веке как Дж.Уатт. РИ осваивает угольные залежи Британии, Малой Азии и Рура для эры угля и пара. В 5 веке РИ запускает человека в космос.
2. Германия объединяется в 18 веке в федерацию и атакует Португалию и после долгой изнуряющей войны с её союзником — Англией, захватывает Бразилию. Немецкие переселенцы активно плодятся и строят Немецкую Америку. Штаты недополучают немецкого элемента и их развитие буксует. Немецкая Америка тоже не становится мировой империей из-за недостатка живой силы. В итоге нет Первой мировой войны. Рос. империя тоже уцелевает. Человечество получает несколько равновесных гигантов: США, Немецкая Америка, Росс. империя, Брит. империя, Франц. империя которые рулят миром.
>атакует Португалию и после долгой изнуряющей войны с её союзником — Англией, захватывает Бразилию. Немецкие переселенцы активно плодятся и строят Немецкую Америку
Чёта мне кажется что Германия в случае победы над Англо-Португальским союзом отжала бы прежде всего Североамериканские колонии у Бритахи
>>1029497
Если в кране нет воды - это выпили жиды. Если в кране есть вода - это жид нассал туда!
>Чёта мне кажется что Германия в случае победы над Англо-Португальским союзом отжала бы прежде всего Североамериканские колонии у Бритахи
Смысла нет. Там много белых англосаксов, которые тоже будут сопротивляться. А Бразилия же в то время безлюдная и владеет ею немощная отсталая Португалия. Надо было всего лишь щёлкнуть по носу Британии и овладеть гигантской пустой территорией. Возможно даже с Соединёнными провинциями вместе объединиться против Англии.
Там, блядь, и так одни индийцы живут, типа бати русского историка патриота Дюкова. Зачем тебе больше этой хуйни?
Там живут быки-осеменители нидерландок. И не только.>
Даже он оставил после себя след в биологии человечества. А чего добился ты?
В смысле добился?
Мне неприятно в магазин ходить и в комнату дискорда заходить.
Зачем чего то добиваться с таким уровнем социофобии
А если тебе губку боба сделать, ты перестанешь быть социофобом?
ЛОЛ Клим Сраныч пошел по пути Задорнова. Выдал шизоидную этимологию слова баксы в значении доллары.
Да. Из-за оленьих шкур, greenback позже появилось. И так у него во всем.
Ладно, с профильными ему вооружением высокого средневековья западной европы он еще шарит. В остальном придумывает на ходу как нейросеть.
>>1031812
Greenback валюта северных штатов, Grayback южных.
>. В остальном придумывает на ходу как нейросеть.
Я хуйзнает я не столько смотрел его. Ты проверял что прям вот пиздит по ходу и генерирует всякую дичь?
>Ты проверял что прям вот пиздит по ходу и генерирует всякую дичь?
почитай коммы — периодически так случается. Как-то он сказал, что в Англии можно было купить титул герцога.
>периодически
ну переодически любой выдает дичь а если пиздеть нонстопом так да я пару раз его ловил на не знании арифметики . Но так шоб нонстопом хйзнает.
Операция "немыслимое" закончилась распадом СССР и серьёзными экономическим и демографическим кризисами в Европе, и даже в США чувствуются серьёзные последствия, никакого подъёма с бэби-бумом, негры бунтуют и требуют либо дать им те же права, что и у белых, либо хотя бы не призывать их в армию, плюс недобитые коммунисты, нацичты и прочие интересные личности тоже активны. Москва, Ленинград и ещё пара-тройка крупных городов бывшего СССР разрушена ядеркой, но совок тоже разработал/спиздил пару бімб и даже скинул одну из них на Лондон. В Китае коммунистов побеждают и вырезают, страна тоже разорена и к власти приходит более агрессивная военная хунта, имеющая связи со всякими триадами и белыми лотосами и повёрнутая на мистицизме. И всё это приквел к роману "1984"
>>1031935
Несторианство распространяется по Центральной Азии раньше и закрепляется более прочно, так что исламу не удаётся его вытеснить. Интересно было бы прочитать про казахов-христиан, как выглядела бы их культура. Ещё есть вариант с буддизмом, даже два (либо он распространяется там ещё с древности и пришедшие тюрки просто принимают местную религию, либо в седьмом веке Тибетская империя завоёвывает больше территории в Центральной Азии и закрепляется на равнине, а потом там распространяется буддизм).
Или про то, как в 19 веке Россия восстанавливает Византийскую империю в Греции под своим протекторатом, а потом новое государство обретает полную независимость, модернизируется и делает Средиземное море своим внутренним морем снова
>Или про то, как в 19 веке Россия восстанавливает Византийскую империю в Греции под своим протекторатом, а потом новое государство обретает полную независимость, модернизируется и делает Средиземное море своим внутренним морем снова
Византия планировалась в границах Балкан (ограничения чисто демографические), поэтому никак Средиземное не могло стать внутренним морем.
> а потом новое государство обретает полную независимость, модернизируется и делает Средиземное море своим внутренним морем снова
А потом новое государство продает сраку британцам иди немцам.
Недавно с нейронкой обсуждал. Тоже про Римскую Империю, но такого вроде не видел. Брут и Кассий не смогли, Цезарь всех замочил и продолжил править. В итоге сенат распущен нахуй, Цезарь вместо римских элит делится властью с легатами легионов, короче, милитаризация достигает вообще упоротого предела, проникая в госуправление. Немаленькие победоносные войны в Германии и Силезии с включением новых провинций. Под конец жизни делит республику на кучу военных округов, каждый со своим легионом, но при этом слишком небольшой, чтобы послать другие. Через два века скатывается в условный феодализм, где эти округа пиздятся коалициями за власть в Риме, но экономическая структура всё равно остаётся единой. При этом за счёт рыхлости система внезапно становится более устойчивой, короче получается такой античный Китай, который всех переваривает. Куда это вырулит дальше, пока не придумал, а нейронка всё же мыслит слишком шаблонно.
Ну это прям самое адекватное что я видел про альтрим.
Почему то обычно всё что я вижу про него падает под один или другой экстрим, либо римляне к 1000году завоевали мир, либо они в 2000 ходят в тогах смотреть на бои гладиаторов на смерть во славу Юпитера.
Не понятна роль и перспективы внутренней экзистенциальной проблемы в виде общей, объединяющей идеологемы в таких условиях?
Так то ведь - выбор христианства был обусловлен тем что нужна была объединяющая имперская идея, а христианство как нельзя лучше подходило для этого - монотеизм и интернационализм (единобожие и в церкви нет разделения ни на этносы ни на отдельные группы, различие определяется только в степени угодности Единому Богу, а земная империя это отражение империи небесной)
И то как решались внешние вызовы в виде противостояния с Ираном, а затем с арабами, с систематическими выбросами на Запад волн кочевников из Великой Степи)
Я не знаю, насколько обоснована именно хронологическая и астрономическая часть работ Носовского и Фоменко, однако когда они начинают рассуждать про этимологию слов, это выглядит крайне неубедительно.
Возможно. Но лингвофричество прям ярко бросается в глаза, не могу всерьез воспринимать слишком явное натягивание совы на глобус. С хронологией и астрономией у математиков наверное все таки получше. Правда ведь?
Хочется узнать, кто кроме Фоменко-Носовского и Морозова сочинял что-то на эту тему.
Как будто это в принципе бич чуть ли не всякой альтернативной истории. Многие нетехнари в этом поле занимаются этимологическими фантазиями. Впрочем, сама этимология наука неточная, вероятностная, там множество допущений.
Может есть академические лингвисты, которые стали альт-историками?
Честно говоря сильно сомневаюсь что она нужна. Я увлекался поиском разных фриков в разных странах и мне быстро наскучило настолько они абсолютно однобразные.
Их можно условно разделить на две категории - более частая позитивная (наш народ в прошлом всё придумал и создал, копал океаны и летал на Луну но они скрывают и уничтожают пруфы) фрик которой есть как минимум в одном количестве в абсолютно любой стране, и более редкая негативная (соседний народ Х унтерменши которые существуют только что бы нам портить жизнь), которая обычно встречается во всяких ультраправых кружках (вроде нацисткой писанины про славян или доктрины Нации Ислама)
Второе разделение - кто эти они, и тут тоже особо нет оригинальности - можно условно разделить на категорию "сосед нам портит жизнь" и "везде дипстейт и пятая колонна". При этом обычно они сосуществуют.
Ну и третье обоснование пруфов. И тут прям совсем скучно "официальные историки скрывают" + лингвофричество в 99% случаев. Тут даже Новая Хронология прям выгодно выделяется. Ну или высеры Нации Ислама с двенадцатью Аллахов на ядерных летающих тарелках прям ромбическая, Сайентология нервно курит в сторонке.
Но в большой части случаев возьми какого фрика из условной Болгарии, поменяй имена и места в его писанине и будет типичный высер какого фолкисторика по древним русам из жжшки или фанат теории "Галлы всё придумали но у них всё украли грязные римские варвары."
А имеется ли такой же заряд скептицизма в других областях истории и филологии? Как много историков готовы счесть ЛЮБОЙ исторический документ более поздним сочинением, созданным, чтобы оправдать какую-то идеологию? Как много историков готовы ранжировать фигуры античной и средневековой истории по степени возможности их существования, допуская, что упоминание кого-то лишь в одном двух, трех документах может означать то, что эту личность могли выдумать позднее?
А то как-то нечестно считать, что в библеистике допустимы максимальные стандарты скептицизма, но не допускать того же уровня скептицизма в отношении других фигур истории, например, Мухаммеда или Лжедмитрия.
Как много привычных личностей в официальной истории известны лишь из одного источника?
Тут смотри, кроме источников есть еще археология. Какой-нибудь вождь N может упоминаться в одной легенде про битву с драконом - но если параллельно в слое этого периода +- лет 50 находят чашку "собственность N", фибулу "Слава N!", бляшку "N поднес своей писечке за сладкий минет" - значит какой-то N тут был. В случае с библеистикой проблема в том, что археология с Книгой не бьется вообще. Следов процветающего Ерусалима времен мудрейшего Шломо - фиг да нифига, и вообще до Ахава библейские чуваки нигде не поминаются. А учитывая противоречивость самих текстов (Ну там в честь Господа кого-то назвали - а имя-то вида Чотоам-Ваал), естественно, что их рассматривают со скепсисом, вроде истории Ромула и Рема.
> В случае с библеистикой проблема в том, что археология с Книгой не бьется вообще
Это все таки не так.
https://cambridgeblog.org/2024/12/the-bibles-first-kings/
Археология выглядит слишком случайной, ведь есть риск ошибиться местом. Идентифицируешь какую-то локацию на 2 км южнее, чем нужно, и все твои раскопки уже не имеют смысла.
Есть школа библейского максимализма, которую развивают в т.ч. археологи.
https://en.wikipedia.org/wiki/Biblical_maximalism
Презумпция неискаженности и подлинности источников при их множественности?
Источники анализируют на логичность повествования, на подлинность источников. Каждую деталь. Есть наука текстология. Оригиналы в общем-то за тысячи лет нигде не сохранились кроме глиняных табличек библиотеки Ашшурбанипала. Часто на источники ссылаются в других источниках.
Надо тоже всю важную инфу тискать на глиняные таблички и обжигать.
>Источники анализируют на логичность повествования
Но ведь логичность не равно соответствие действительности. Миры художественной литературы бывают весьма и весьма логичны.
>Оригиналы в общем-то за тысячи лет нигде не сохранились
Вот с этим самое интересное. Если бы я был историком античности, то я бы попробовал создать такой проект. Вот у нас есть известные личности древности: Сократ, Платон, Александр Македонский, Цезарь и т.д. Создаем для каждой такой личности список источников о ней, которые считаются максимально древними. Сортируем их в порядке древности, учитываем только то, что историческая наука воспринимает как релевантный источник, а не просто поздний пересказ более древнего. Эти источники можно каталогизировать: тексты, произведения искусства, архитектурные памятники, печати, монеты и т.д. Но ключевое внимание лучше обратить на тексты. Смотрим, какие самые древние манускрипты этих текстов у нас сохранились. Отмечаем эту дату. Может ли оказаться в итоге, что у нас получится, что "самые древние" свидетельства о Сократе, доступные в материальном виде, датируются, скажем, серединой Средневековья или Ренессансом?
Наверно полезно прочитать какой-нибудь учебник по источниковедению, может такие проекты уже создавались. А то получается, что львиную долю информации мы берем не непосредственно через оригинал текста, а через МНОГОВЕКОВЫЕ пересказы переписчиков. Разве это не игра в испорченный телефон?
Если совокупность данных указывает на один и тот же факт то в чем дело? Ты притворяется дебилом которые не в курсе что оцениваются не только тексты но и другие вещи в совокупности вроде археологии, лингвистики и прочего?
Конечно, доверие к официальному историческому нарративу станет шатким. Не считаю, что это хорошо. Я больше тяготею к классическому представлению об истории. Но все таки надо продумать до конца всю эту проблематику, тогда можно предупредить возникновение всяких альтернативных хронологий и более трезво смотреть на наши знания о прошлом.
Возможно лингвистический анализ текстов помогает их датировать. Но ведь бывает и умышленная архаизация текста, например, в художественной литературе такое часто встречается.
А есть ли у историков каталог по персоналиям с указанием полной совокупности данных, которые используются в доказательство? Допустим, говорит человек - а докажите, что Сократ существовал. И что ему покажут в доказательство (кроме позднейших византийских рукописей)?
>но и другие вещи в совокупности вроде археологии
Археология может лишь фрагментарные упоминания чьих-то имен, она редко подтверждает целые исторические сюжеты, которые строятся в основном на текстах.
>лингвистики
Если команда высококлассных филологов создаст произведение на архаичном греческом эпохи Гомера, то у лингвистики не будет вопросов к этому произведению.
>и прочего?
Например?
Нехорошо получится. Это при упоминании Мстислава Великого каждый раз вспоминать, что Великим его прозвал один историк через 600 лет. Величие пострадает.
>Если команда высококлассных филологов создаст произведение на архаичном греческом эпохи Гомера,
В теории можно канешь попробовать. Но нахуя?
Лингвистически и филологически выверенные подделки могут влиять на представление об истории.
Остается вопрос, как физика и химия может использоваться в датировке исторических источников. Радиоуглеродный анализ серьезный инструмент или нет? У Гарри Каспарова в одной из передач про НХ были слова о том, что в США ученые не воспринимают радиоуглеродное датирование всерьез.
Тред официально для мужчин кому за 50.
Почему она много общается с мужчинами за 50? От этого надо исходить, выборка специфическая у ней по ходу.
История в принципе интересна далеко не всем мужчинам, а времени заниматься изучением истории больше у школьников и пенсионеров. У человека на пенсии больше свободного времени, он смотрит и читает про политику, потом задумывается "откуда есть пошла земля Русская", идет читать об истории. А как минимум 1/3 исторической литературы в книжных магазинах это как раз что-то за рамками академической истории. Выглядит более привлекательно для начинающего. Вот и читают.
Лингвистику не подделать, дебил. Это невозможно по причине массива данных и научных работ по ним которым сотни лет
Ты нихуя не понимаешь что несёшь. Какая ещё фрагментарность? Какие каталоги? Ты умственно отсталый?
>Лингвистику не подделать
Что ты имеешь в виду? Лингвистика - это наука. Создать текст, который будет соответствовать языку той или иной исторической эпохи, можно, особенно если этим будет заниматься команда специалистов по языку этой эпохи. Если лингвисту покажешь такой текст - он скорее всего не сможет определить, что это подделка.
>Это невозможно по причине массива данных
Как раз массив данных дает возможности для выявления грамматических и стилистических закономерностей и повторения их в поддельном тексте.
>и научных работ по ним
Научные работы только упрощают возможность подделать что-то. Научные работы не закрывают окно возможности для обнаружения новых артефактов культуры.
>Ты нихуя не понимаешь что несёшь
Если ты не понял, что написано, то перечитай и задай конкретные вопросы вместо перехода на личности. Очень часто оскорбления начинаются тогда, когда людям нечего сказать в защиту своей точки зрения. Тогда лучше не высказывайся, пусть более сведущие аноны ответят. Я в целом считаю, что официальная историческая наука способна доказать свою правоту в спорах с альтернативщиками, но она не делает это на системном уровне. Как это могло бы выглядеть, я описал выше.
>Какая ещё фрагментарность?
Археологические находки редко подтверждают целые сюжеты и события. Они просто косвенно указывают на что-то. Археологическое обнаружение больших текстов, излагающих подробно, что произошло, - это редкость. Так яснее?
>Какие каталоги?
Каталоги, которые будут содержать перечень материальных доказательств существования исторических личностей древности. Вот ты, например, на каком основании считаешь, что Сократ существовал, а Геракл - нет? Распиши, пожалуйста, свою аргументацию, если реально готов к вдумчивому диалогу.
Ты понятия не имеешь что несёшь хотя бы по той причине что один тексты должны логически биться с другими доказательствами и другими текстами, это все тоже будешь подделывать?
Ты вообще не в теме, какие тут могут быть вопросы к идиоту который несёт какую то лютую дичь про какие то каталоги и фрагментарность, откуда ты это вытащил? Из какого своего говна? Неси научные источники этого , шизофрения мне не интересна.
>один тексты должны логически биться с другими доказательствами
Должны? А если какое-то событие упоминается лишь в одном историческом источнике, то историки всегда воспринимают это событие как вымышленное?
>это все тоже будешь подделывать?
Нормальная подделка встраивается ее сочинителями в общий контекст, но так, чтобы выставить события в нужном свете.
>Ты вообще не в теме
Не в теме чего именно? Проясни свою мысль.
>какую то лютую дичь про какие то каталоги и фрагментарность
Я тебе объяснил, что за каталоги и фрагментарность имеются в виду. Если непонятно, то задавай вопросы, а не оскорбляй собеседника. Иначе просто тратишь свое время.
>Неси научные источники этого
Я как раз пришел за научными источниками сюда. Я задаю вопрос к академическим ученым или их защитникам - где перечисляются доказательства существования каких-то древних личностей и не окажется ли так, что тексты, на которые историки опираются при описании античности, материально не древнее Средневековья и Ренессанса? Если тебе нечего сказать, то зачем вообще отвечаешь на мои посты? Лучше побереги нервы, а то ты как-то остро реагируешь на обычные вопросы.
С 1/3 ты прям щедрый. я последний раз когда зашёл в отдел История читай города, думаю добрая половина того что там есть это самая что есть альтхистори. Задорнова кстати переиздали недавно он там на самом видном месте лежал.
Если источник один есть перекрестные косвенные данные в виде археологии и общей картины в этих местах или рядом, критика источника называется.
Это, сука, базовая вещь, нахуй ты лезешь не зная такого?
Ясно, шизик ебаный, нахуй пшел.
Я бы законодательно вашей швали закрыл доступ в инет и держал в клетке.
>есть перекрестные косвенные данные в виде археологии
А если археологических данных нет, то любой источник отметается как недостоверный, если он говорит о чем-то, а все остальное не говорит (хотя и не противоречит сказанному в нем)?
>и общей картины в этих местах или рядом
Что за общая картина? Ты художник?
Выпей успокоительное и приходи в тред с нормальными аргументами.
>а докажите, что Сократ существовал
А это точно необходимо для понимания истории?
>потом задумывается "откуда есть пошла земля Русская", идет читать об истории.
А на ютубчике ему суют рассказы про Тартарию: https://www.youtube.com/watch?v=H26F4S03uQE — покумекает такой шариков с айкью 80 и с традиционным шариковским недоверием к государству и убеждением что "историю переписывают", и начинает веровать в Великую Тартарию от можа до можа,
Кто определяет, что необходимо, а что нет для понимания истории? Я убежден, что понять античность без хотя бы базового изучения биографии и идей Сократа невозможно.
Тартария хотя бы на картах осталась. Где осталась т.н. "монгольская" "империя"?
МИ существовала буквально при жизни 2 людей и потом развалилась. Сестра-близнец Македонской и Тимуридской.
>А если археологических данных нет, то любой источник отметается как недостоверный
Если только ты дурак.
Источники есть всегда.
Приведи пример когда их нет.
>Что за общая картина? Ты художник?
Что за тупой вопрос, ты дебил?
Аргументы уже были, но шизик их в принципе не видит.
Сколько пенсия сейчас по шизе?
В куче летописей, международной переписке, материальных и лингвистических артефактах?
Как можно не знать таких простых вещей?
Ты из копроины?
>Приведи пример когда их нет
Я не историк. Если ты историк, то приведи источники, доказывающие существование Сократа. Каким временем будут датироваться эти источники, например, каковы самые древние манускрипты сочинений Сократа и Ксенофонта?
>Что за тупой вопрос
Ты указал некую "общую картину" помимо археологии. Что это такое?
>>1033351
>Аргументы уже были
Аргументы? У тебя? Не заметил их. Повтори, если нетрудно. Либо не заходи в тред, раз тебя так раздражают простые вопросы.
Я тоже не историк, приведи примеры или признай что это твоя шиза на твоих фантазиях.
Никто не обязан опровергать твою шизу.
>Может ли оказаться в итоге, что у нас получится, что "самые древние" свидетельства о Сократе, доступные в материальном виде, датируются, скажем, серединой Средневековья или Ренессансом?
Хочешь сказать что средневековые переписчики из головы выдумали целый лор, достойный ворлдбилдинга полноценной фентези-мира?
Bряд ли можно просто так взять и выдумать целого "Сократа", за ним стоит нарративная традиция, которой не одно столетие бытовало к тому времени. Да, его личность в плане мифичности может быть не далеко и ушел от Геракла. Ну так и наш Владимир-Красное Солнышно такой же фольклорный персонаж, который стоит к нам ближе по времени. Где археологические доказательства его существования?
Вообще, с таким подходом можно пойти в отрицание целого явления. Например, до нас практически не дошли штемпеля античных монет - важный инструмент их производства, без них чеканка невозможна в принципе. Почему бы не просто объявить все бытующие на рынке и в крупных коллекциях монеты изделиями "падуанских" мастеров 16 века или слепленные на коленке сирийцами в гараже за ролл кебаба, благо рынок антиквариата сейчас просто тонет в море высококачественных подделок.
Есть конечно случаи крупных кладов, вот только самые крупные находки почему-то стабильно находятся в Британии (совпадение - не думаю!, - как сказал бы один телеведущий), есть и находки помельче с участием 3,5 вучоных которые никто в глаза не видели или растащили местные барыги, т.е. считай монет и не было.
И отсюда сделать готовый вывод - товарно-денежного отношения в Древнем Риме, по крайней мере до империи не было.
Да нихуя подобного. У нас есть конкретные описания Сократа у Платона, Ксенофонта, Аристофана, важные конкретно для них и понимания их мысли. Какие-то иные источники нам ничего об этом говорят, и не совсем ясно, что ты собрался понимать ещё в этом случае. Достоверно определить, какие идеи платоновского Сократа принадлежат самому Сократу, а где он используется как прокси для Платона, установить довольно сложно. Да и нахуя, опять же
Наиболее распространённое возражение против этой идеи состоит в том, что методы научного датирования якобы безошибочны и не подвержены опасности кругового рассуждения. Из этих методов наиболее известны радиоуглеродный анализ (C14) и дендрохронология. Поскольку метод C14 сейчас калибруется с помощью дендрохронологии и, следовательно, зависит от неё, он мало значим для средневекового периода. Хорст Вилльком (1988) пишет: «Мы используем метод C14 лишь для того, чтобы соотнести образец углерода с определённым годичным кольцом дерева. Этот метод — по крайней мере для послеледникового периода — стал относительным» (Willkomm 1988, 176).
Дендрохронология работает благодаря тому, что каждый временной период создаёт характерные последовательности годичных колец деревьев. С помощью перекрывающихся последовательностей разных деревьев можно построить стандартную шкалу, уходящую на столетия назад для данного региона. В этой стандартной последовательности можно определить возраст роста любого подходящего древесного образца. Теория кажется простой: чтобы узнать точный год, достаточно пересчитать годичные кольца.
Однако, поскольку каждый отдельный образец древесины отличается от других и от стандартной последовательности, дендрохронологи вынуждены использовать сложный математический аппарат: «Преобразование ширины колец в логарифмические разности, приоритет корреляционной арифметики, теоретическое выведение совпадающих шаблонов, регрессия расстояния сходства, региональный анализ, тестовые функции с диапазоном датирования, статистика заболони и утраченных колец, распределение центрированных различий между датировками художественных стилей и дендрохронологическими датами» (Hollstein 1980, 11).
При использовании этого метода легко допустить ошибки. Следующий пример это демонстрирует: исследователи ошибочно построили интервал между 2000 г. до н. э. и 500 г. н. э., синхронизируя дубовую древесину Северной и Центральной Европы. В одной из синхронизаций ошибка составила 71 год. Тревожны не только сами 71 год, но и факт ошибки как таковой. Методически эта ошибка была «зафиксирована» на уровне 71 года, поскольку иначе древесина, ранее датированная другими методами, не вписывалась бы в исторический контекст. Но как удалось разместить эти 71 год в стандартной последовательности? Настолько ли гибки математические методы? Недоверие тем более оправдано, что автор публикации подчёркивает: в данном случае совпало несколько неблагоприятных обстоятельств, и подобное может произойти в любой (!) лаборатории (Schmidt 1984, 233).
Существует и другой аргумент против применения дендрохронологии к Средневековью. Количество подходящих образцов древесины, связывающих античность и Средние века, крайне мало. А только большое число образцов может гарантировать защиту от ошибок. Для периода около 380 года н. э. имеется лишь 3 образца, для периода около 720 года — только 4 (Hollstein 1980, 11), тогда как обычно для датирования используется около 50 образцов.
Ещё один аргумент против дендрохронологии связан с её собственной историей. В 1970 году Эрнст Холльштайн — один из наиболее известных и активных дендрохронологов Германии — после восьми лет исследований объявил о крупном успехе: он якобы решил проблему «моста» через раннее Средневековье. Теперь он мог датировать все образцы вплоть до римского времени «абсолютно и точно». Но за это пришлось заплатить высокую цену — как мы теперь знаем, слишком высокую. Фактически он изменил свой метод: вместо дуба для дубовой хронологии он использовал древесину бука (красного бука), чтобы заполнить пробел. Однако десять лет спустя, в 1980 году, использовать бук для дубовой хронологии уже не потребовалось — он нашёл подходящую дубовую древесину. Но даты, определённые им в 1970 году, уже нельзя было изменить! Это необычно для науки, и он сделал это с явной неохотой, как видно из следующей цитаты, где он описывает свой метод:
«Метод является беспристрастным и по сути неграфическим, поскольку включает множество вычислительных операций, и их тем больше, чем дальше задача датирования от современности и от исторически надёжно датированных точек. На границе, когда мы полностью покидаем известную историю — например, анализируя два полностью неизвестных образца деревьев, которые предположительно росли в одно и то же время — априорная вероятность найти правильную дату может стать настолько малой, что остаётся лишь слабый шанс её обнаружить. Для послеледниковых деревьев эта вероятность составляет примерно один к 10 000. Эти замечания ясно показывают главную трудность дендрохронологического метода» (Hollstein 1970, 147).
«Все попытки получить достаточное количество последовательностей годичных колец из древесины каролингского времени потерпели неудачу…» — «Странно, но оказалось чрезвычайно трудно связать меровингские образцы древесины из раскопок с вышеупомянутыми хронологиями». «Воодушевлённый необычайно обманчивой корреляцией — что время от времени происходит во всех областях знания — я поверил, что смог датировать камерное захоронение в Хюфингене началом VIII века». — «После двух лет интенсивных исследований я, наконец, могу назвать правильные даты и упорядочить все образцы раннего Средневековья» (Hollstein 1970, 148).
Здесь можно наблюдать, как Холльштайн изменяет метод, что также отражает ожидания его коллег; причём эти ожидания были не только академическими, поскольку ему приходилось просить финансирование для своих исследований. «Поскольку меня неоднократно просили опубликовать мои новые датировки, я чувствую себя обязанным представить их в предварительном виде и без доказательств, пусть даже это противоречит научной традиции… Из этого хронологически упорядоченного обзора нельзя понять, после скольких неудачных попыток была найдена правильная корреляция. И это всё ещё остаётся процессом поиска, что не меняется от того, что мы используем компьютеры» (Hollstein 1970, 149).
Холльштайн сообщает о «преодолении» критического периода VIII века; однако соответствующих образцов древесины просто не существует. «В этот момент д-р Р. Генсен обнаружил на Кристенберге близ Марбурга (Лан) колодец каролингского времени, массивные брусья которого дали последовательность длиной в 339 лет. Хотя это древесина бука — породы, склонной к отсутствию отдельных колец — всё же эта марбургская последовательность совпадает в ключевой период VII, VIII и IX веков… с другими последовательностями… Таким образом, образцы древесины раннего Средневековья нельзя считать надёжно датированными» (Hollstein 1970, 150–151).
Коротко говоря, Холльштайн фактически признаёт, что, оказавшись в затруднительном положении, он использовал кусок древесины, датированный историками, чтобы заполнить пробел (см. выше Fehring). Это трудно назвать археологическим доказательством.
Хороший учёный, оказавшись в сложной ситуации, обычно подаёт сигналы о помощи — иногда неосознанно — и Холльштайн делает то же самое. После перечисления датировок по годичным кольцам, которые, по его словам, опираются на «древнейшие исторически документированные год за годом даты», он пишет: «Хорошо знать, что западногерманская дубовая хронология почти за тысячу лет полностью контролируется — год за годом. При обращении к более ранним тысячелетиям недостающую документальную основу приходится заменять существенно усиленной корреляцией» (Hollstein 1970, 152).
Почему бы не привести более современные результаты исследований (после 1980 года)? Дендрохронолог из Гамбурга ответил на мой запрос о современной литературе в декабре 1994 года: в настоящее время последовательности и датировки больше не публикуются, поскольку существует риск злоупотреблений. Любители-дендрохронологи зарабатывали деньги, например, датируя древесину домов для частных клиентов с использованием ненадёжных методов. Поэтому лаборатории в Европе и по всему миру обмениваются своими датировками, не публикуя их (Niemitz 1995).
> из-за войны евреев с арабами там проблематично вести раскопки во многих местах
Там успели копнуть при британцах, немного при турках, сейчас на еврейской территории тоже копают. Конфликты не дают копать Газу, и немного прииорданье. В остальном проблема больше финансовая, на любом потенциально интересном месте уже что-нибудь построено.
Всякая нелегальщина, те же туннели хоть и уничтожают многое, но кое-что должны выносить на свет. В конце концов, черный рынок на то и существует, даже при потере контекста его можно восстановить по надписям, стилю, итыды.
>Если команда высококлассных филологов создаст произведение на архаичном греческом
То этой команде потребуется оставить дохрена бумажных, а ныне цифровых следов своей работы, прежде всего. Ибо работы на годы, надо согласовать друг с другом все нюансы, найти высококлассного сочинителя, который создаст достойное произведение, у него будут черновики, причем ученому, чтобы развиваться, еще нужно публичную жизнь вести... А значит, историк науки сможет по архивам самих учоных обнаружить этот факт.
Причем учти, просто взять и найти пергамент/папирус с третьей поэмой Гомера значит увеличить сложности геометрически - аутентичный материал, аутентичное состаривание, учет всех существующих и перспективных физических и химических методов... И все равно, через N лет выкатят какой-нибудь ебак-хуячечный метод, который внезапно не будет биться с ИРЛ стариной. В случае с позднейшим манускриптом - все то же самое, просто придется еще ошибки переписчиков выдумывать и подделывать. В общем, хрена с два.
> Причем учти, просто взять и найти пергамент/папирус с третьей поэм
ой Гомера значит увеличить сложности геометрически - аутентичный
материал, аутентичное состаривание, учет всех существующих и перспективных физических и химических методов... И все равно, через N лет выкатят какой-нибудь ебак-хуячечный метод, который внезапно не будет биться с ИРЛ стариной. В случае с позднейшим манускриптом - все то же самое, просто придется еще ошибки переписчиков выдумывать и подделывать. В общем, хрена с два.
https://www.youtube.com/watch?v=5wTURlLtzaw
ВВП читает Николая Старикова.
https://www.youtube.com/watch?v=27qMZlkze_M
>А как славяне потеряли веды
Устная традиция. Не записали.
Почему индусы не потеряли? Тоже устная традиция первые 1000-1500 лет.
Попы заставили славян сжечь все буковые таблички с Древним Знанием славян. Это была величайшая трагедия в истории со времен утраты Александрийской библиотеки. Славянство, обреченное жить в самой нищей и отсталой части Европы, не оправилось от нее до сих пор.
>буковые таблички с Древним Знанием
Точно так же и предание письму ведийского текста или прибегание к такому тексту с целью познания Веды являются порочными практиками, ибо они прерывают или подвергают опасности передачу знания от учителя к ученику, то есть отношение, без которого брахманское общество просто немыслимо. И самое главное — уступить соблазну письма, значит, уничтожить момент звукового выражения, разрушить вибрацию слова. Само по себе письмо настолько противоположно ведийской рецитации, что тому, кто записал ведийский текст, запрещалось изучать его даже после того, как запись была уничтожена[12]. «Только из уст учителя следует черпать знания. Не должно читать по писанному»[13]. «Те, кто записывают Веду, отправятся в ад, подобно тем, кто ею торгуют и ее принижают»[14]. Один поздний тантрийский текст объявляет, что тот, кто читает текст, после того, как записал его, является убийцей брахмана»[15]
Как можно потерять то чего никогда не было? Когда индусы сочиняли веды то балтославяне где то уже в болотах Припяти тусовались.
> Миф о их монголоидности либо принадлежности к тюркам придумали историки-западники, уничтожающие и переписывающие Подлинную историю Руси и суперэтноса русов-русских.
> Их монголоидность (принадлежность к монголоидной расе) и тюркоязычность — это миф русофобского характера, нацеленный на «обрезание» и уничтожение Русской истории и, следовательно, Русской державы и русского суперэтноса, как прямых преемников традиций и наследия Великой Скифии.
> Таким образом, основное население Половецкого поля в это время составляли все те же потомки скифов-сарматов-аланов. Единого суперэтноса русов. Древнейшей цивилизации Северной Евразии.
> Половецкая степь в XI–XII вв. Совпадает с территорией Великой Скифии, наследниками которых и были половцы-русы. Роды половцев были частью единого суперэтноса русов и при восстановлении Русской державы-империи стали русскими
Cum-аны выписаны из татарских и записаны в златовласых нордических русов-скифов, как будто бы и не было никаких Гуннов, Булгар, Аваров и прочих Хазар.
Вскользь глянул текст - к истории опосредованное отношение имеет.
Они не были чичтыми монголоидами. Это в 13 веке Чингисхан пришёл, пенисом своим потыкал и они стали казахами
По-моему ты натягиваешь сову на глобус. Это же просто аннунак-рептилоид.
Знаменитая шпага бронзового века!
Такую описал Лайон Спрэг де Камп в смешной повести "Кольцо Тритона", типа он намеревается написать исторически точное фэнтези про бронзовый век, у него там Атлантида, все дивятся домиками на 2 этажа, и тут... ЩПАГА! Которой антлантидец хочет всех колоть-резать!
Ну там же сам дьявол Мормо всю правду изложил.
Тогда и на перекрестные источники можно хуй забить.
В х/ф "Горец" Шон Коннери подарил Конннору Маклауду стальной японский меч 6 века до н.э. Ему баба-антиковед потом еще сказала, мол, тебя наебали, Коннор, в Бронзовом веке не было такого оружия. А он ей в ответ: "Сейчас бы историков-официалов слушать". Она ему, конечно, дала по сюжету, и официальная наука в ее лице, получается, соснула хуй.
Ну ты видищь, что и раньше были шпаги.
Вообще, мечи делятся на 3 вида - рапиры - ими можно только колоть, сабли - ими только рубят, и шпаги - ими и рубят и колят.
В древности предумали универсальный вариант.
Да и в древней японии, до эпохи конных феодалов были шпаги. В 17 веке у нас их называли палашами - достаточно толстыми, чтобы отрубать конечности, достаточно тонкими, чтобы колоть в горло.
Да и саблями закалывали тоже довольно частно - только для этого удара их зажимали в двух руках.
Ну а первая шпага - коляще-рубящее хуйня, с тонким клинком, реально появилась в бронзовом веке. Тогда ей прокалывали доспейки-чашуйки, но тогда был еще более ультимативный вариант - наскок с коня пикой, который реально проназ человека, или тот же удар удар топора пешего - там не голова, а половина туловища отлетала, с руками. Голова потом еще сознание имела - что-то могла говорить, минут на 5. Тело могло реально встать и что-то делать, как курица. Это реальный факт - нацисты в концлагерях это опробывали. Изувеченное тело всех бьет, потом медленно умирает. Головы, которые кричат, тела. которые бегут стометровку, или убивают палачей - это рефлексы.
Был как-то случай во времена 20-летней вайны. Захватили полевого командира, сказали - мы отрежем тебе голову, но если ты пробежишь без головы столько-то шеренг наемников, мы их пощадим. У него отрезали голову, которая жестикулдировала, но его тело реально пробежало около ста метров, и это так напугало изуверов, что они отнесли голову в церковь, где ее стали чтить как местного чтимого святого.
Другой эпизод - когда тело без головы стало убивать изуверов. Якобы оно успокоилось, когда ему вернули его голову.
Другие эпизоды - Великий Самсон, королевский палач, никогда не брал отрубленные головы за язык и за рот, а только за волосы, потому что боялся,что они откусят пальцы. Гильотинированные трупы привязывали к камням, чтобы они не убегали.
> в бронзовом веке.
>наскок с коня пикой
Забористая шиза.
Я тут к вам заскочу из оружейного треда. Рапиры и шпаги Бронзового века (в отличии от прочей простынки) не шиза, а исторический факт.
То что колоть врагов может быть эффективней чем рубить, поняли еще на Древнем Крите.
Да это-то понятно, а наскок коня с пикой? Тоже исторический факт бронзового века?
Разве что наскок на колеснице. Но можно и с пикой.
Сплошное натягивание совы на глобус, иногда просто ржу в голос с их рассуждений. Почему так? Где логичная и правдоподобная альтернативная история?
Возможно у них есть какие-то крупицы здравого скепсиса в отношении скалигеровщины, однако это теряется за обилием чудовищной ДИЧИ. Возможно надо просеять это и найти нечто действительно ценное. Но я не понимаю, как это можно читать с серьезным лицом.
Может я не с тех книг их начал читать?
>Где логичная и правдоподобная альтернативная история?
А такой задачи никогда не стояло. Возможно в самом начале своего творческого пути Фоменко и рассчитывал перевернуть академический мейнстрим и поэтому старался придерживаться какоой-никакой академичности (а мало кто знает, что форсить её Фоменко начал ещё в перестроечном совке), но довольно быстро всё скатилось к дойке скуфов на шекели. А русский скуф-патриот не особо славится своими образованностью и умом, а значит ему можно скармливать любую дичь и не особо заботиться о о целостности, логичности и непротиворечивости своих нарративов.
Обычно люди, которые не согласны с академической наукой, но при этом обладают более, чем парой извилин в голове, идут в ту самую академическую науку, пишут диссеры и статьи, влияют на формирование повестки. Так в мейнстрим, при удачной конъюнктуре, попадают фантазеры-альтернативщики типа академика Рыбакова. В целом генерация позднесоветских "антиннорманистов" - яркий пример такого. Сахаров со своей шизой про ободритов возглавлял институт истории РАН при нашей жизни вообще. Если глубже копнуть - есть целая плеяда "пролетарских историков" и "красной профессуры", которая в первые десятилетия советской власти писала откровенную альтернативщину. Все эти Покровские, Скворцовы-Степановы и т.п.
При этом я бы не сказал, что фоменковщина очень близка к мировоззрению типичного "скуфа-патриота".
>>1035063
У Фоменко явно больше пары извилин, пойти по пути Рыбакова он не смог по другой причине - его теории слишком уж сильно расходятся с реальностью. Есть определённый предел, дальше которого в академической науке в принципе невозможно фантазировать.
>Скворцов-Степанов
Это в честь него назвали дурку в Питере? Если да, то я удивлён, думал, он был каким-нибудь важным психиатром
Ниже приведу отдельными постами список его работ в этой области с 1980 по 1996 год. Как я понимаю, только 1995 году стала выходить литература по НХ, рассчитанная на массового читателя. То есть 15 лет Фоменко писал для ученых, в специальных журналах и монографиях, предназначавшихся прежде всего для ученых, это все проходило рецензирование и спокойно публиковалось.
Может быть с этих ранних работ имеет смысл знакомиться с его творчеством? Все таки вряд ли там много лингвофричества, иначе бы его не допустили бы к публикации. Может быть там самое научное, что может быть в НХ, а уже дальше начались фантазии и графомания?
#43 Фоменко А.Т. "О расчете второй производной лунной элонгации". - Проблемы механики управляемого движения. Иерархические системы. Межвузовский сборник научных трудов. Пермь, 1980, с.161-166. Объем 0,5 п.л.
#44 Фоменко А.Т. "Некоторые статистические закономерности распределения плотности информации в текстах со шкалой". - Семиотика и информатика. М., изд. ВИНИТИ, вып. 15, 1980, с.99-124. Объем 1 п.л.
#45 Постников М.М., Фоменко А.Т. "Новые методики статистического анализа нарративно-цифрового материала древней истории". - М., Научный совет по комплексной проблеме "Кибернетика", АН СССР, 1980, с.1-36. Объем 1,5 п.л.
1981
#54 Fomenko А.Т. <<The jump of the second derivative of the Moon's elongation>>. - Celestial Mechanics. 1981, vol.29, pp.33-40. Объем 0,5 п.л.
#55 Фоменко А.Т. "Информативные функции и связанные с ними статистические закономерности". - Тезисы докладов 3-й Международной Вильнюсской конференции по теории вероятностей и математической статистике. - Вильнюс, Институт математики и кибернетики АН Литовской ССР, 1981, том 2, с.211-212. Объем 0,1 п.л.
#56 Фоменко А.Т. "Методика распознавания дубликатов и некоторые приложения". - Доклады АН СССР. 1981, т.258, No.6, с.1326-1330. Объем 0,3 п.л.
#57 Фоменко А.Т. "О свойствах второй производной лунной элонгации и связанных с ней статистических закономерностях". - Вопросы вычислительной и прикладной математики. Сборник научных трудов. Редакционно-издательский Совет АН Узбекской ССР. Ташкент. 1981, вып.63, с.136-150. Объем 1 п.л.
#58 Фоменко А.Т. "Новые экспериментально-статистические методики датирования древних событий и приложения к глобальной хронологии древнего и средневекового мира". (Препринт). - Москва. : Государственный Комитет Телевидения и Радиовещания. 1981. Зак. 3672. Лит. от 9/XI - 81 г. No.БО7201, стр.1-100. Объем 6 п.л.
English translation: Fomenko A.T. "Some new empirico-statistical methods of dating and the analysis of present global chronology". - England. 1981. London, The British Library, Department of printed books. Cup. 918/87.
1982
#64 Фоменко А.Т. "Вычисление второй производной лунной элонгации и статистические закономерности в распределении некоторых астрономических данных". - Исследование операций и АСУ. Киев, изд-во Киевского ун-та, 1982, вып.20, с.98-113. Объем 1,5 п.л.
#65 Фоменко А.Т. "К вопросу о мистификациях". - Журнал "Техника и наука", 1982, No.11, с.26-29.
#66 Постников М.М., Фоменко А.Т. "Новые методики статистического анализа нарративно-цифрового материала древней истории". - Ученые записки Тартусского ун-та. Труды по знаковым системам. XV, Типология культуры, взаимное воздействие культур. Эстония, Тарту, изд-во Тартусского ун-та, 1982, вып.576, с.24-43. Объем 1 п.л.
1983
#76 Фоменко А.Т. "Новая эмпирико-статистическая методика упорядочивания текстов и приложения к задачам датировки". - Доклады АН СССР, 1983, т.268, No.6, с.1322-1327. Объем 0,5 п.л.
#77 Фоменко А.Т. "О геометрии распределения целых точек в гиперобластях". - Труды семинара по векторному и тензорному анализу. М., изд-во МГУ, 1983, вып.21, с.106-152. Объем 4 п.л.
#78 Фоменко A.T. "Авторский инвариант русских литературных текстов". - Методы качественного анализа текстов нарративных источников. М., Ин-т истории СССР (АН СССР), 1983, с.86-109. Объем 12 п.л.
#79 Фоменко A.T. "Глобальная хронологическая карта". - Журнал "Химия и жизнь", 1983, No.9, с.85-92.
#80 Фоменко A.T. "Новые методики хронологически правильного упорядочивания текстов и приложения к задачам датировки древних событий". - Исследование операций и АСУ. Киев: изд-во Киевского ун-та, 1983, вып. 21, с.40-59. Объем 1,5 п.л.
#81 Фоменко A.T. "Методика статистической обработки параллелей в хронологических текстах и глобальная хронологическая карта". - Исследование операций и АСУ. Киев: изд-во Киевского ун-та, 1983, вып.22, с.40-55. Объем 1 п.л.
#82 Федоров B.B., Фоменко A.T. "Статистическая оценка хронологической близости исторических текстов". - Проблемы устойчивости стохастических моделей. Труды семинара. М., ВНИИСИ, 1983, с.101-107. Объем 0,5 п.л.
English translation: Fedorov V.V., Fomenko A.T. "Statistical Estimation of Chronological Nearness of Historical Texts". - Journal of Soviet Math., 1986, v.32, No.6, pp.668-675.
1984
#92 Фоменко A.T. "Статистическая методика анализа затухания частот в хронологических текстах и приложения к глобальной хронологии". - Исследование операций и АСУ. Киев, изд-во Киевского ун-та, 1984, вып.24, с.49-66. Объем 1 п.л.
#93 Фоменко A.T. "Новая эмпирико-статистическая методика обнаружения параллелизмов и датирования дубликатов". - Проблемы устойчивости стохастических моделей. Труды семинара. М., ВНИИСИ, 1984, с.154-177. Объем 2 п.л.
#94 Фоменко A.T. "Частотные матрицы и их применение для статистической обработки нарративных источников". - Тезисы докладов совещания "Комплексные методы в изучении истории с древнейших времен до наших дней". Комиссия по применению методов естественных наук в археологии. М., Ин-т Истории СССР (АН СССР), 1984, с.135-136. Объем 0,1 п.л.
1985
#99 Носовский Г.В., Фоменко А.Т. "Об определении исходных структур в перемешанных последовательностях". - Труды семинара по векторному и тензорному анализу. М., изд-во МГУ, 1985, вып.22, с.119-131. Объем 0,5 п.л.
#100 Фоменко A.T. "Информативные функции и связанные с ними статистические закономерности". - Серия: "Ученые записки по статистике. Статистика. Вероятность. Экономика". М., Наука, 1985, т.49, с.335-342. Объем 1 п.л.
#101 Фоменко A.T. "Дубликаты в перемешанных последовательностях и принцип затухания частот". - Тезисы докладов 4-й Международной конференции по теории вероятностей и математической статистике. Вильнюс, Институт математики и кибернетики АН Литовской ССР, 1985, т.3, с.246-248. Объем 0,1 п.л.
1986
#109 Калашников В.В., Рачев С.Т., Фоменко А.Т. "Новые методики сравнения функций объемов исторических текстов". - Проблемы устойчивости стохастических моделей. Труды семинара. М., ВНИИСИ, 1986, с.33-45. Объем 1 п.л.
#110 Fomenko А.Т. "New empirico-statistical dating methods and statistics of certain astronomical data". - Тезисы Первого Всемирного Конгресса Общества математической статистики и теории вероятностей им. Бернулли. М., Наука, 1986, т.2, с.892.
#111 Фоменко А.Т., Морозова Л.Е. "Некоторые вопросы методики статистической обработки источников с погодным изложением". - Математика в изучении средневековых повествовательных источников. М., Наука, 1986, с.107-129. Объем 1 п.л.
1987
#123 Морозова Л.Е., Фоменко А.Т. <<Количественные методы в "макро-текстологии" (на примере памятников "смуты" конца XVI - начала XVII в.)>>. - Комплексные методы в изучении исторических процессов. М., Ин-т Истории СССР, АН СССР, 1987, с.163-181. Объем 1 п.л.
#124 Фоменко А.Т. "Распознавание зависимостей и слоистых структур в нарративных текстах". - Проблемы устойчивости стохастических моделей. Труды семинара. М., ВНИИСИ, 1987, с.33-45. Объем 1 п.л.
#125 Fomenko А.Т. "Duplicates in mixed sequences and a frequency duplication principle. Methods and applications". - Probability Theory and Мathematical Statistics. Proceeding of the Fourth Vilnius Conference (24-29 June 1985). VNU Science Press, Utrecht, Netherlands, 1987, v.16, pp.439-465. Объем 1,5 п.л.
1988
#139 Носовский Г.В., Фоменко А.Т. "Некоторые методы и результаты анализа перемешанных последовательностей". - Труды семинара по векторному и тензорному анализу. М., изд-во МГУ, 1988, вып.23, с.104-121. Объем 1 п.л.
#140 Калашников В.В., Носовский Г.В., Фоменко А.Т. "Геометрия подвижных конфигураций звезд и датировка Альмагеста". - Проблемы устойчивости стохастических моделей. Труды семинара. М., ВНИИСИ, 1988, с.59-78. Объем 1 п.л.
#141 Fomenko А.Т. "Empirico-Statistical Methods in Ordering Narrative Texts". - International Statistical Review. 1988. Vol.566, No.3, pp.279-301. Объем 1 п.л.
#146 Калашников В.В., Носовский Г.В., Фоменко А.Т. <<Статистический анализ и датировка наблюдений, лежащих в основе звездного каталога из "Альмагеста">>. - Тезисы докладов 5-й Международной конференции по теории вероятностей и математической статистике. Вильнюс, Институт математики и кибернетики АН Литовской ССР, 1989, т.3, с.271-272.
#147 Калашников В.В., Носовский Г.В., Фоменко А.Т. "Датировка Альмагеста по переменным звездным конфигурациям". - Доклады АН СССР, 1989, т.307, No.4, с.829-832. Объем 0,3 п.л.
English translation: Fomenko A.T., Kalashnikov V.V., Nosovsky G.V. "Dating the Almagest by variable star configurations". - Soviet Phys. Dokl. vol.34, 1989, No.8, pp.666-668.
#148 Носовский Г.В., Фоменко А.Т. "Построение меры близости и распознавание дубликатов в хронологических списках". - Тезисы докладов 5-й Международной конференции по теории вероятностей и математической статистике. - Вильнюс, Ин-т математики и кибернетики АН Литовской ССР. 1989, т.4, с.111-112.
#149 Носовский Г.В., Фоменко А.Т. "Статистические дубликаты в упорядоченных списках с разбиением". - Вопросы кибернетики. Семиотические исследования. М., 1989. Научный совет по комплексной проблеме "Кибернетика". АН СССР, с.138-148. Объем 1 п.л.
#150 Носовский Г.В., Фоменко А.Т. "Распознавание дубликатов в хронологических списках (метод гистограмм частот разнесения связанных имен)". - Проблемы устойчивости стохастических моделей. Труды семинара. Москва, ВНИИСИ, 1989, с.112-125. Объем 1 п.л.
#151 Рачев С.Т., Фоменко А.Т. "Функции объемов исторических текстов и принцип амплитудной корреляции". - Методы изучения источников по истории русской общественной мысли периода феодализма. Сборник научных трудов. М., Ин-т истории СССР (АН СССР), 1989, с.161-180. Объем 1 п.л.
#152 Fomenko A.T., Kalashnikov V.V., Nosovsky G.V. <<When was Ptolemy's star catalogue in "Almagest" compiled in reality?>> - Preprint, No.1989-04, ISSN 0347-2809. Dept. of Math. Chalmers Univ. of Technology, The University of Goteborg. Sweden. Объем 1,5 п.л.
#153 Fomenko A.T., Kalashnikov V.V., Nosovsky G.V. <<When was Ptolemy's star catalogue in "Almagest" compiled in reality? Statistical Analysis>>. - Acta Applicandae Mathematical. 1989. Vol.17, pp.203-229. Объем 1 п.л.
#154 Fomenko A.T. "Mathematical Statistics and Problems of Ancient Chronology. A New Approach". - Acta Applicandae Mathematical. 1989. Vol.17, pp.231-256. Объем 1 п.л.
1990
#162 Калашников В.В., Носовский Г.В., Фоменко А.Т. <<Ретроспективный анализ звездного каталога "Альмагеста" и задача его датировки>>. Препринт. - М., ВНИИСИ, 1990, объем 60 стр.
#163 Калашников В.В., Носовский Г.В., Фоменко А.Т. <<Численный анализ звездного каталога "Альмагеста">>. Препринт. - М., ВНИИСИ, 1990, объем 62 стр.
#164 Калашников В.В., Носовский Г.В., Фоменко А.Т. <<Датировка звездного каталога "Альмагеста">>. Препринт. - М., ВНИИСИ, 1990, объем 58 стр.
#165 Калашников В.В., Носовский Г.В., Фоменко А.Т. "Звездный каталог Птолемея датирует математика". - В книге: "Гипотезы, прогнозы. Будущее науки". Международный ежегодник. 1990, вып.23. Москва, изд-во "Знание", с.78-92.
#166 Калашников В.В., Носовский Г.В., Фоменко А.Т. <<Статистический анализ звездного каталога "Альмагеста">>. - Доклады АН СССР. 1990, т.313, No.6, с.1315-1320.
#167 Фоменко А.Т. "Статистическая хронология". - М., Знание, 1990. Новое в жизни, науке, технике. Серия: Математика, кибернетика. No.7.
#168 Fomenko A.T., Kalashnikov V.V., Nosovsky G.V. <<Statistical analysis and dating of the observations on which Ptolemy's "Almagest" star catalogue is based>>. - In: Probability theory and mathematical statistics. Proc.of the Fifth Vilnius Conference. 1990, Moklas, Vilnius, Lithuania; VSP, Utrecht, The Netherlands, vol.1, pp.360-374.
#169 Fomenko A.T., Rachev S.T. "Volume Functions of Historical Texts and the Amplitude Correlation Principle". - Computers and the Humanities. 1990. vol.24, pp.187-206.
#170 Фоменко А.Т. "Методы статистического анализа нарративных текстов и приложения к хронологии. (Распознавание и датировка зависимых текстов, статистическая древняя хронология, статистика древних астрономических сообщений)". - Москва, изд-во МГУ, 1990. (Монография). Объем 27,5 п.л.
1991
нет публикаций по истории и хронологии
1992
#182 Fomenko A.T., Kalashnikov V.V., Nosovsky G.V. <<The dating of Ptolemy's Almagest based on the coverings of the stars and on lunar eclipses>>. - Acta Applicandae Mathematicae. 1992. vol.29, pp.281-298.
1993
#189 Фоменко А.Т. "Критика традиционной хронологии античности и средневековья. (Какой сейчас век?)". (Монография). - Москва, изд-во механико-математического ф-та МГУ, 1993.
#190 Фоменко А.Т. "Глобальная хронология. (Исследования по истории древнего мира и средних веков. Математические методы анализа источников. Глобальная хронология)". (Монография). - Москва, изд-во механико-математического ф-та МГУ, 1993.
#191 Fomenko A.T., Kalashnikov V.V., Nosovsky G.V. <<Geometrical and Statistical Methods of Analysis of Star Configurations. Dating Ptolemy's Almagest>>. (Монография). - CRC Press. 1993, USA.
1994
#199 Носовский Г.В., Фоменко А.Т. "Статистические исследования событийных и биографических параллелей на материале английской хронологии и истории". - Семиотика и информатика. Москва, ВИНИТИ. Вып.34, 1994, с.205-233.
#200 Fomenko A.T. "Empirico-Statistical Analysis of Narrative Material and its Applications to Historical Dating". Volume 1: "The Development of the Statistical Tools". Volume 2: "The Analysis of Ancient and Medieval Records". (Монография). - Kluwer Academic Publishers. 1994. The Netherlands.
1995
#208 Калашников В.В., Носовский Г.В., Фоменко А.Т. <<Датировка звездного каталога "Альмагеста". Статистический и геометрический анализ>>. (Монография). - Москва, изд-во "Факториал", 1995. Объем 23 п.л.
#209 Носовский Г.В., Фоменко А.Т. "Новая хронология и концепция древней истории Руси, Англии и Рима. (Факты. Статистика. Гипотезы)". Том 1: "Русь". Том 2: "Англия и Рим". - Москва, МГУ, 1995, изд-во Учебно-Научного Центра довузовского образования МГУ. Эта книга выходила двумя изданиями, в 1995 и в 1996 годах.
1996
#213 Носовский Г.В., Фоменко А.Т. "Математико-статистические модели распределения информации в исторических хрониках". - Математические вопросы кибернетики, М., Наука, Физматлит. 1996, вып.6, с.71-116.
#214 Фоменко А.Т. "Методы математического анализа исторических текстов. Приложения к хронологии". - Москва, 1996, изд-во "Наука". (Это - существенно переработанное второе издание книги А.Т.Фоменко, "Методы статистического анализа нарративных текстов и приложения к хронологии", Москва, изд-во МГУ, 1990).
Перевод на сербский язык (в 1997 году): А.Т.Фоменко. "Статистичка Хронологиjа. Математички поглед на историjу. У ком смо веку?" - Београд, Марго-Арт, 1997 (Югославия).
#215 Фоменко А.Т. "Новая хронология Греции. Античность в средневековье". Тома 1,2. - Москва, МГУ, 1996, изд-во Учебно-Научного Центра довузовского образования МГУ.
#216 Носовский Г.В., Фоменко А.Т. "Империя. (Русь, Турция, Китай, Европа, Египет. Новая математическая хронология древности)". - Москва, 1996, изд-во Факториал. Переиздания: в 1997, 1998, 1999, 2000, 2003 годах.
Как видите, только в 1995 году начали выходить работы с весьма броскими названиями:
>#209 Носовский Г.В., Фоменко А.Т. "Новая хронология и концепция древней истории Руси, Англии и Рима. (Факты. Статистика. Гипотезы)". Том 1: "Русь". Том 2: "Англия и Рим". - Москва, МГУ, 1995, изд-во Учебно-Научного Центра довузовского образования МГУ. Эта книга выходила двумя изданиями, в 1995 и в 1996 годах.
>#216 Носовский Г.В., Фоменко А.Т. "Империя. (Русь, Турция, Китай, Европа, Египет. Новая математическая хронология древности)". - Москва, 1996, изд-во Факториал. Переиздания: в 1997, 1998, 1999, 2000, 2003 годах.
Вот с этой книги "Империя" наверное и началась "популярная НХ". До этого это был такой эзотерический кружок в мире хронологов и математиков. Кто читал эту книгу, насколько там много натягивания совы на глобус?
P. S. Хотя в 1993 году была и такая монография:
> #189 Фоменко А.Т. "Критика традиционной хронологии античности и средневековья. (Какой сейчас век?)". (Монография). - Москва, изд-во механико-математического ф-та МГУ, 1993.
Но это прошло проверку и допущено к публикации издательством Мехмата МГУ!
https://chronology.org.ru/newwiki/«Методы_статистического_анализа»
Введение (стр. 15–21) описывает хронологию, как актуальную проблемную область для математических исследований. Здесь указываются предшественники автора в научной хронологии — Н.А. Морозов и И. Ньютон, открывшие хронологические сдвиги в традиционной хронологии И. Скалигера.
Первая глава (стр. 22–48) посвящена описанию и критике источников по древней истории, хронологии и географии. Здесь указаны творцы и классики традиционной хронологии, разбирается уровень их компетентности в областях наук.
Вторая глава (стр. 49–100) начинает хронологические исследования «Альмагеста» Птолемея методами математической статистики. Этот фрагмент новой теории инспирирован скандальной книгой американского астронома Роберта Ньютона «Преступление Клавдия Птолемея», развивает и уточняет результаты датировки «Альмагеста» Н.А. Морозовым. В связи с работами Морозова упоминаются проблемы датировок астрологического материала Древнего Египта, Библии и пасхальной традиции. Здесь же критикуются традиционные хронологические методы в области археологии и астрономии.
Третья глава (стр. 101–191) излагает новые методы исследования исторических текстов: анализ функций объёмов хроник, распознавание династий и распознавание дубликатов, составление анкет–кодов биографий исторических лиц. Здесь формулируются результаты о хронологических сдвигах в традиционной истории (традиционная глобальная хронологическая карта разлагается на независимые составляющие) и приводятся таблицы династических параллелизмов. Результаты и методы этой главы усиливают и уточняют предыдущие выводы Н.А. Морозова.
Четвёртая глава (стр. 192–252) продолжает обзор вычисленных статистических параллелизмов.
Пятая глава (стр. 253–288) критикует традиционную хронологию средневековых Рима, Греции, Египта и Индии, а также — традиционную историю религий.
Шестая глава (стр. 289–397) посвящена нахождению дубликатов в традиционной истории Римских Империй, указывает роль Троянской войны, связывает зарождение евангельского христианства с реформой римского папы Григория VII Гильдебранда. Здесь формулируются первые гипотезы о причинах возникновения хронологических сдвигов скалигеровской истории.
Приложение I (стр. 398–413) обсуждает хронологический сдвиг на 1810 лет, приводится таблица соответствующих параллелизмов.
Приложение II (стр. 413–418) разбирает исторические фальсификации Поджо Браччолини. Здесь развиваются аргументы Н.А. Морозова.
Приложение III (стр. 419–422) содержит краткий обзор развитой теории, изложенный в виде кратких вопросов и ответов.
Приложение IV (стр. 422–424) кратко излагает результаты Г.В. Носовского по датировке православной пасхалии, предлагается датировка I Никейского собора VIII веком н.э.
Библиография (стр. 425–437) предлагает список литературы из 401 наименования.
Оглавление (стр. 438–439) указывает содержание глав и параграфов.
> 15 лет Фоменко писал для ученых, в специальных журналах и монографиях
Он писал для советских технарей, издавался (пост-)советскими техническими вузами. У этих людей гуманитарный кругозор хлебушка, это те же люди, что бутылки у телевизора заряжали.
С другой стороны, было бы интересно почитать критику фоменковщины с позиции современной ему советской исторической школы, т.е. с позиции истмата, другой лженаучной исторической концепции.
А для понимания "Методов" надо вникнуть в "нормальную" историческую хронологию, изучить ее современное состояние, ознакомиться с работами Птолемея и Скалигера, изучить хорошо историю Греции, Рима и Византии и Руси (хотя бы до времен Петра I), так как вокруг этого строятся все спекуляции НХ. Прочитать книгу "Преступление Клавдия Птолемея" Роберта Ньютона.
Также посмотреть, что на тему истории писали предшественники НХ - Исаак Ньютон и Николай Морозов.
Лучшее в мире образование! Но я бы не недооценивал кругозор советской технической интеллигенции. Это были очень разные люди.
Кстати Альберт Ширяев, написавший предисловие к фоменковским "Методам", это ученик А. Н. Колмогорова, один из главных специалистов по страховой математике, президент Общества российских актуариев. Преподавал в ШАДе Яндекса долгое время. То есть Фоменко в "начале" (на самом деле, на 10 году) его исторических штудий поддержал один из крупнейших спецов по финансовой математике в СССР и РФ.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ширяев,_Альберт_Николаевич
Вот можно сравнить с кого писал Булгаков и его иллюстрацию:
Добавлю: сюда зайдите для интереса
https://chronologia.org/art/bulgakov21.html
На аватарке у него была его фотка, кажется.
Ну и вообще скиньте каких-нибудь интересных исследователей альтернативной истории из ЖЖ и телеграма.
Нашел.
https://chispa1707.livejournal.com/
Кто-нибудь знаком с его идеями? Он очень много пишет, не вполне понятна его общая концепция.
Тут его блоги собраны.
https://www.blogger.com/profile/11838398754796181212
Суть треда. Есть альтисторики которые обвиняют официальную историю не в сознательной лжи, а именно ошибках?
https://en.wikipedia.org/wiki/Peter_James_(historian)
https://www.centuries.co.uk/preface.htm
https://www.amazon.com/Centuries-Darkness-Peter-James/dp/0813519500
Может кто-нибудь в курсе, о какой книге речь?
Половцы выглядели как современные их потомки крымские татары и кумыки, очевидно.
У славян не было вед никогда. Веды получили только индоарии напрямую от бессмертных гималайских йогов.
>Попы заставили славян сжечь все буковые таблички с Древним Знанием славян. Э
Нигде не заставляли, а тут заставили. Верим.
• 900-тонные известняковые блоки в Баальбеке
• Пирамиды Гизы с гранитными блоками у основания и следами дисковой пилы и сверления
• Пума-Пунку с точной обработкой сверхтвёрдого андезита.
• Полигональная кладка Мачу-Пикчу из андезита, и простая ашларовая кладка из андезита в Кориканче
• Базальтовое точное литьё, гранитные барельефы индийских храмов: https://www.youtube.com/@elmucon/videos
• Ниппурский царский список на глиняных табличках, где фигурируют цари-долгожители со сроками правления 20—40 тыс. лет.
И это буквально всё. Остальное даже в земле не осталось.
>>1036529
Почему от древней цивилизации только камни остались и нет ни одного лазерного бластера?
Тонкие инструменты разрушаются первыми. + полубоги явно были малочисленные.
археолог нашедший лазерный пистолет на раскопках не может заявить об этом научному сообществу, это подняло бы его на смех, его бы изгнали из сообщества учёных, уволили с работы и назвали бы псевдоучёным.
Кстати полубоги и полубогини это большой класс существ, среди богов приходить к бабоньке-тян что бы переспать с ней зачать полубога или полубогиню, практика широко распространённая.
Ну если он как обычно заявит что да точно-точно видел на раскопках лазерный бластер, но вот неудача, он таинственно пропал, осталось только чб фотография в разрешение 240 и его честное слово, и домыслы из серии бластер - БЛАго-СТЁР, истинное турбославянское изобретение, то его надо не только выгнать и обсмеять, но ещё и обоссать сначала.
И все это галимый новодел. Литые блоки баальбека 19 века, пирамиды 19 век, индейские хуйни тоже литые.
А что если Пирамиды это макеты планетарных оборонительных суперпушек и поэтому на Землю не вторгаются инопланетяне, потому что издалека видят что тут есть суперпушки?
как вариант, учитывая что в армии есть целые подразделения , которые делают надувные ракеты
Так и что, как будто у Фоменко у самого не хватает регалий в математике.
Потому что там не было христианизации в дописьменную эпоху.
> Интересно было бы прочитать про казахов-христиан, как выглядела бы их культура.
Также как сейчас, но с храмами вместо мечетей? По-моему ислам повлиял на казахов минимально.
Так кумыс (крепкий) и в исламе запрещен, это опять же местная, а не муслимская традиция.