Задаем вопросы, постим правильные графические реконструкции, картины художников-баталистов и другие изображения на военно-историческую тему, но только не одни и те же по 133-у разу.
Ведем нормальные обсуждения с предоставлением научных работ в качестве пруфов и стараемся не скатываться в срачи и политоту.
Прошлый тред https://2ch.su/hi/res/1018020.html
Щит должен быть с умбоном.
Потому что марена растет в Италии. Её специально культивировали под нужды армии. В России была феодальная система набора где помещик сам себе все покупал, а для кучки элитных стрельцов которых снабжает гос-во культивировать растение для краски не выгодно.
Так то кроме поместных и стрельцов в 17 веке в русской армии еще полки нового строя были. Они то все и ходили в сермяге, в цветных кафтанах были только два московских выборных полка
И городовые стрельцы и казаки тоже носили сермягу
Во всех письменных источниках и на цветных изо 16-17 века московские стрельцы в цветных кафтанах. Это я специально написал что они тоже будто бы всегда носили сермягу. На самом деле это только в конце 17-начале 18 века после стрелецкого бунта когда московские стрельцы были лишены своего элитного статуса и были переведены в гарнизоны других городов, тогда им перестали выдавать цветное сукно на кафтаны.
"Krom broni i pancerzy, oraz kirysów, oprócz futer sobolowych i innych przyborów do ochrony od zimna, pełno było kobierców, wszelkiej żywności i srebrnych naczyń. Każdy wóz miał obejmować najmniej po dziesięć zbroi lub kirysów".
"Помимо оружия, панцирей и полных латных доспехов (кирисов), в повозках находились соболиные меха и другие предметы для защиты от холода, а также множество ковров, продуктов питания и столового серебра. В каждой повозке должно было находиться не менее десяти доспехов или полных латных доспехов (кирисов)".
«Кирис, сохранившийся только в описаниях, - был не что иное, как полный, от головы до ног, доспех, употреблявшийся в те времена Европейскими рыцарями и от них перешедший в Россию». Висковатов А.В. Историческое описание одежды и вооружения российских войск. - С. 29.
В описи Оружейной палаты 1687 года записано под №2 так: «Да сверх прежних переписных книг 190 году в оружейной палате прибыло вновь: три кириза железные гладкие малеваные, гвоздья медные, с шапками и с нарамками и с наколенками и с сапогами, которые взяты из животов боярина Князя Ивана Алексеевича Воротынскаго, цена по пяти рублев, а в прежних переписных книгах тех кирисов было ненаписано».
Из поэмы: «Шуйский отличался темно-красным цветом и еще золотым украшением своего крепкого доспеха, его особой окантовкой».
Об раскрашивавании латных доспехов у поляков:
«Пописы упоминают только один пример брони копейщика, пластины которой были украшены краской. Находится она в списке роты Рокосовского 1471 года и называется там „тарантоватой”, то есть пятнистой. В других примерах нет описания цвета. Однако это не означает, что остальные доспехи не были окрашены. Многочисленные упоминания о разнообразии цвета вооружения стрельцов, которые можно найти в пописах, наводит на мысль, что снаряжение копийников тоже было окрашено. Это может свидетельствовать о том, что различные способы отделки поверхности брони не влияли значительно на её цену. В связи с этим такая информация не размещалась в пописах, призванных служить основанием для выплаты компенсаций за потерю вооружения. Выделение одной брони путем использования термина „тарантоватая", может означать, что получение пестрого пятнистого вида было более трудоемким и дорогостоящим, чем чаще выполняемое окрашивание в красный или черный цвет».
Еще крашеные латы московских бояр.
Арсенал боярина Бориса Годунова 1586 года:
«Латы» были описаны среди «дощатого доспеха» после бехтерцов. Лат имелось трое. Они были перечислены в двух статьях. В первой статье были записаны «2 латы литовские на ремени», во второй - «латы немецкие с пупом». За латами фигурируют «2 обличья немецкие молеваны». Среди шеломов «5 шапок немецских молеваных».
Некоторые европейские латные доспехи 16 века поступили в Оружейную палату после смерти последнего представителя рода Воротынских князя Ивана Алексеевича в 1680 году. В описи 1687 года записано под №2 так: «Да сверх прежних переписных книг 190 году в оружейной палате прибыло вновь: три кириза железные гладкие малеваные, гвоздья медные, с шапками и с нарамками и с наколенками и с сапогами, которые взяты из животов боярина Князя Ивана Алексеевича Воротынскаго, цена по пяти рублев, а в прежних переписных книгах тех кирисов было ненаписано». Про 2 доспеха отмечается, что все их части сильно поржавели, побиты и помяты.
