Приведу по этому по этому поводу слова белого офицера, генерала и настоящего российского патриота Евгения Карловича Миллера:
"Детство мое протекало под непосредственными отзвуками великих реформ Царя - Освободителя: Освобождение 40 миллионов крестьян от крепостной зависимости одним росчерком пера Русского Самодержца, когда в то же самое время в просвещенных и демократических Северо-Американских Соединенных Штатах освобождение негров от рабства потребовало 4-х летней кровопролитной гражданской войны; Суд скорый, правый, милостивый и независимый, подобного которому, как мы теперь увидали воочию, не знают культурнейшие страны Европы и Америки; Земская Реформа, обновившая всесторонне жизнь в провинции на необъятных пространствах Российского государства и давшая такое самоуправление, которого тоже не знают цивилизованные критики русских порядков; и наконец, жертвенный порыв, объединивший в одном стремлении сердце Государя, политику Правительства и настроение народных масс для освобождения единоверных братьев славян — сербов, болгар, черногорцев — от векового жестокого турецкого ига..."
"Юношей и молодым человеком, я видел Россию в царствование Императора Александра III, Царя - Миротворца, перед властным словом которого смолкали все интриги и враждебные выступления других правительств: мир, нужный России и русскому народу для устроения своей жизни — для развития промышленности, путей сообщения, народного образования, для укрепления государственных финансов, для улучшения быта деревни — ни разу не нарушался в Его царствование."
"Зрелым человеком я радовался исключительным успехам России во всех областях государственной и народной жизни в царствование Императора Николая II, жестоко оклеветанного русскими-же людьми Царя-Мученика. Устройство Крестьянского земледелия, широко открывшее пути к быстрому росту благосостояния 120-миллионной крестьянской массы; колонизация Сибири и Средней Азии в никогда и нигде не виданных размерах; „американский” рост промышленности, внутренней и внешней торговли; переход ко всеобщему обязательному обучению, с учреждением ежегодно по 10.000 новых народных школ, и учреждение многочисленных и самых разнообразных школ, для среднего, профессионального и высшего образования, достоинство которого мы особенно оценили, и не мы одни, в тяжкие годы изгнания; усиление военной мощи России и укрепление её финансового положения; расцвет русских искусств и литературы, победивших весь мир — и наконец завершение реформ своего державного Деда привлечением представителей населения к законодательной деятельности — вот краткий перечень главнейших достижений за 20 лет царствования Николая II..."
Из эмигрантского журнала "Часовой", №198, октябрь 1937
>>1020999 (OP) Бляяя, это читаешь - будто отзыв какого-то ребенка салфетского чинуши, у которого при членин-сралене тоже все освободились, обучислись, обулись и насытились а так же Держава была СТРОНГ. Тьфу.
>>1020999 (OP) >Освобождение 40 миллионов крестьян от крепостной зависимости одним росчерком пера Русского Самодержца Это за которое крестьяне еще полвека расплачивались?
>>1020999 (OP) >настоящего российского патриота Вот из-за таких оторванных от реальности лахтовиков 3 революции за 12 лет и произошло. Патриот - хуже пидораса. Именно потому что коммунисты не страдали россиянским ура-патриотизмом на счет своей страны, они завоевали симпатии широких слоев населения коренной Великороссии и победили в Гражданской войне. Только крестьянам уже потом не удалось скинуть власть большевиков, расправившись с прошлыми мудилами.
Сейчас такие как он на Соловьином помете работают и рассказывают про величие и сплошные победы Россиюшки, а также про превосходство над всем миром во всем, рывки и прорывы. Неудивительно, что подобных персонажей массово кранировали крестьяне во время Гражданской войны, которые закономерно переходили в стан большевиков-ненавистников царской России.
>>1021065 Не понимаю, с какой стати им должны были чужую землю бесплатно отдавать
>>1021112 >Секрет успеха прост: >ненавидеть Россию >лить на неё грязь >врать русским >бить русских Последнее время это не работает. Не веришь - спроси у малороссов
>>1021112 Уже лет через 15 после копрореволюции при сподвижнике и преемнике Членина, который сам говорил про великорусский шовинизм, так вот, уже при нём патриотизм вновь начал расти. Большая часть истории СССР это такой патриотизм, какого в истории России ещё не было
>>1021125 >Не понимаю, с какой стати им должны были чужую землю бесплатно отдавать А не поднимался вопрос о компенсации за те десятилетия, что они бесплатно обрабатывали эту землю?
>>1021228 >Плати репарации Такого рода выплаты может требовать разве что привилегированное сословие. Вот приходят к власти какие-нибудь социалисты в Америке, белых бьют, запугивают и агитирую сапоги целовать. А негров объявляют лучшими людьми страны. Осмелевшие негры начинают требовать компенсации за рабов-прадедов.
В остальных случаях нормальные люди радуется уже тому, что им дали
>>1021065 Начнем с того что личная свобода не подразумевает что тебе должны выдать чужую собственность. Закончим тем что земельные платежи два или три раза снижали по ходу дела. И в итоге полностью отменили. >>1021112 И сколько было крестьян и мещан среди всех этих рэволюционэров? >>1021169 Такой посриотизм от которого в итоге случился рухнум и пукнум
>>1021228 За что компенсация? Крепостному даже покупать ничего не надо было, государство или помещик выдавали ему землю по факту рождения в пожизненное-наследственное пользование.
>...вот краткий перечень главнейших достижений за 20 лет царствования Николая II, вызвавших в 1912 г. два грозных предостережения со стороны германских наблюдателей роста России.
>„Если Россия будет невозбранно продолжать так развиваться дальше, то через 10 лет, благодаря своим неисчислимым и самым разнообразным естественным богатством она станет экономически независимой от всего мира и потому будет в состоянии диктовать мировые цены”; другими словами „завоюет себе мировую экономическую гегемонию”;
>и другое, обращенное к германскому правительству — „ежели война с Россией входит в виды Германии, то ее нельзя откладывать дольше, чем на 2 года”
>>1021237 В 1906. Причем не только отменили земельные платежи, так еще и ввели приватизацию земли. Можно было абсолютно бесплатно присвоить себе 10 десятин. Плюс подъемные и привилегии колонистам-плантаторам в Сибири и Средней Азии.
>>1020999 (OP) И с первых строчек афтырь вкидывает, что для него единоверцы соотечественники - нихуя не люди, а аналог завозного черномазого скота из тропических ебеней. Даже удивительно, почему е неблагодарные соотечественники так жестоко расправлялись с теми, кто им отказывал в праве называться людьми.
>>1021508 >для него единоверцы соотечественники - нихуя не люди Да нет, дружок, это для тебя негры не люди. В связи с чем параллель с крепостными в любом контексте кажется оскорбительной для последних
>>1021683 >>1021685 >>1021686 >>1021695 Раболепные шизы, почему вы еще не записали себя в холопы к ближайшему барену? Или вы маняфантазируете что сами станете барином?
>>1020999 (OP) >усиление военной мощи России и укрепление её финансового положения ...возвращение Русских Проливов в родную гавань, утверждение доминирования Русского Флота на мировых морях, Победа над германцами и австрияками...
>>1021912 >утверждение доминирования Русского Флота на мировых морях Вот этот пункт как то не совсем понятен - а нахрена России напрягаться и лезть из штанов ради доминирования флота на мировых морях? Может я чёт не понимаю но сильный океанский флот нужен для охраны своих коммуникаций на океанах и во вторых для осуществления военных операций на других континентах, а у России не было ни торгового флота ни заморских владений.
>>1021917 Как удобно что такая манька как ты всегда при маняфантазиях о рабовладельческом обществе причисляет себя именно к свободным, никогда не к рабам. А че так, мм? Почему ты не хочешь быть рабом? Может рабство это все-таки аморальное варварство?
Давай-ка ты все же представишь что родился рабом и пошел чистить вилкой барские унитазы.
>>1022000 Пароходов очевидно много - наверное значительно больше чем у Британии, ну или Франции? А по каким основным маршрутам ходили российские пароходы?
>>1022076 >ряяя я вумный илитарий а ви вси бидлааа!11 Ну твой уровень подготовки я вижу наглядным образом. ЕГЭшник, тупейшая форма жизни за всю историю планеты
>>1022078 Да ты даже Карамзина поди не читал, ни работ американских рабовладельцев, ни книг по египтологии, а рассуждаешь с позиции ниибаццо эрудита, говно.
Попей говна, миллениальское животное. Вот вас всех и надо поголовно обращать в рабство и жаль, что Пыня до сих пор этого не сделал.
>>1022016 >Давай-ка ты все же представишь что родился рабом и пошел чистить вилкой барские унитазы Низшие классы тогда везде жили плохо. Что во Франции, что в Австровенгрии. Ты бы и там барские горшки вилочкой чистил, чтобы не подохнуть от голода. И даже был бы рад такой жизни, т.к. это лучше занятия тяжёлой физической работой
>>1022306 Ты ведь никакой не коммунист на самом деле, а зарплату получаешь в госдепе. Классики коммунизма никогда не выступали против монархии или тем более Николая второго, они выступали против капитализма.
>>1022306 Как же хочется в колхоз. А потом в армию или флот на 2-3 года. Пусть это недолго, зато по справедливости - для всех обязательно. Чтобы каждый получил по зубам от дедушки
Насчет левых и советышей все понятно, я их не защищаю и понимаю что они часто несут хуйню. Но справедливости ради и весь правый консервативный движ - не более чем фантазеры, которые думают что все аристократы это какие-то сверхлюди которые в европе до сих пор тайно правят миром, и что даже в сша сидят рулят потомки аристократов. Хотите я вам открою секрет того, почему все эти новые русские националисты в массах не взлетели? Потому что они только внешне правые, а по своей сути - это такие же советские шизики, только считающие себя уникальными за счет каких-то высосанных из пальца теорий о том что миром управляют гении. А самое веселое, что они судят по аристократии на основе заседаний цк кпсс которые в своем советском детстве видели по телевизору, и думают что мир закулисных европейских аристократов работает точно так же, только действуют они тайно и более эффективно. Другие правые тоже не лучше. Это касается и всяких олдскульных монархистов, которые считают что российскую империю погубило коварное жидомасонское мировое правительство (точно так же кстати они считают и про ссср, некоторые считают что сталин был реинкарнацией российских императоров, вторые считают что он был даже лучше так очистил русь от влияния немечины и вообще был реинкарнацией ивана грозного, но и чистые монархисты которые не любят ссср с такими же взглядами тоже не лучше). Это касается и язычников, которые представляют из себя долбоебов которые поклоняются всяким перунам как иконам и считают что настоящая русь исчезла после 988 года. И неужели все эти товарищи всерьез думают, что люди будут воспринимать их всерьез и воспринимать каждому их слову? Какими бы левые не были, но и правачки сами виноваты в том чтобы на них смотрели как на юродивых долбоебов.
>>1022388 Все это т.н. "правые" "левые" либералы" "консерваторы" и пр. это основа диалектики - борьба противоположностей в которой одна сила уравновешивает другую. Поэтому любая диктатура это нездоровый перекос в одну сторону.
>>1022388 >Насчет левых и советышей все понятно, я их не защищаю и понимаю что они часто несут хуйню. Но справедливости ради и весь правый консервативный движ - не более чем фантазеры,
И только ты, глыбой в белом пальто возвышаешься, красивый?
>>1022388 >и что даже в сша сидят рулят потомки аристократов. «Америке нужно больше семей, подобных этому старому пуританскому роду, который является одним из известных примеров евгеники: «Во главе их стоит Джонатан Эдвардс, а за ним множество его потомков, насчитывавших в 1900 году 1394 человека, из которых 1295 были выпускниками колледжей; 13 президентами наших величайших колледжей; 65 профессорами в колледжах, помимо многих директоров других важных образовательных учреждений; 60 врачами, многие из которых были выдающимися; 100 и более священнослужителями, миссионерами или профессорами богословия; 75 были офицерами армии и флота; 60 выдающимися авторами и писателями, которыми было написано и опубликовано 135 почетных книг и отредактировано 18 важных периодических изданий; 33 американских штата и несколько зарубежных стран извлекли выгоду из благотворного влияния их выдающейся деятельности; 100 и более человек были юристами, из которых один был нашим самым выдающимся профессором права; 30 были судьями; 80 занимали государственные должности, из которых один был вице-президентом Соединенных Штатов; 3 были сенаторами Соединенных Штатов; несколько были губернаторами, членами Конгресса, составителями государственных конституций, мэрами городов и министрами иностранных судов; один из них был президентом Тихоокеанской почтовой пароходной компании; 15 железных дорог, многие банки, страховые компании и крупные промышленные предприятия были в долгу перед их руководством. Почти все ведомства, занимающиеся социальным прогрессом и общественным благом, если не все, почувствовали импульс этой здоровой и долгоживущей семьи. Неизвестно, чтобы кто-либо из них когда-либо был осужден за преступление».
>>1022388 >все аристократы это какие-то сверхлюди которые в европе до сих пор тайно правят миром Так они власть и не теряли. Не сверхлюди, конечно, но они и не настолько глупы, чтобы растратить то, что получили от родителей.
У человека в наше время столь же низкие шансы социально подняться или опуститься, как в Средневековье. Были хорошие академические исследования эту тему (Грегори Кларк, Джон Най)
>почему все эти новые русские националисты в массах не взлетели Потому, что этого не позволили силовики. Запихнули в эти организации свою агентуру, которая понизила уровень притязаний до "зигануть, облить мочой и разбить лицо". Пока в других странах националисты считались приличными людьми и сидели в парламенте
>>1022388 Особо кек про сверхлюдей, зная что из за белой иммиграции, русский во многих странах вплоть до 40ых стал синонимом шофёра, мелкого бандита или проститутки, ибо другие профессии сверхлюди за бугром осилить не могли.
>>1022643 >русский во многих странах вплоть до 40ых стал синонимом шофёра, мелкого бандита или проститутки Это только те, кого сразу вспомнил. А так, десятки русских эмигрантов стали западной элитой, не имея там ничего и будучи по приезду никем. В РИ было отличное образование
>>1022645 И что? Несколько десятков успешных человек, на фоне огромной массы которая еле-еле выживала, достаточно почитать различные мемуары беломигрантов или современников что бы понять насколько всё было плохо. А это было элитой страны которая, да да, имела отличное образование. И именно эти люди получали самое лучшее из него.
Справедливости ради я бы ради примера могу бы указать на французких иммигрантов после 1792,этим повезло в целом чуть больше так как у многих была хоть какая то родня за границей, но тех у кого не было, мужики шли на низкие чины в местные армии а бабы...ну как обычно, "трахнуть францускую баронессу в Милане дешевлее чем местную путану".
Ну или даже англосаксы которые в основной массе побежали служить в варяжскую гвардию после того как их выпнул Вильгельм.
>>1022647 >И что? Несколько десятков успешных человек, на фоне огромной массы которая еле-еле выживала Ты вроде писал про то, что белые эмигранты не могли освоить профессий. Профессии у них имелись, просто в Европе и США уже был собственный средний класс, и столько образованных людей там никому не было нужно. Белые хорошо жили в странах вроде Югославии, где своих специалистов не хватало.
>Особо кек про сверхлюдей Они и были сверхлюдьми по сравнению с тем, что осталось в СССР
>>1022647 >на фоне огромной массы которая еле-еле выживала, достаточно почитать различные мемуары беломигрантов или современников что бы понять насколько всё было плохо. Например. Приведи имена и цитаты.
>>1022647 Такъ они заѣбись устраивались въ любой точкѣ міра, даже тамъ, гдѣ иностранцевъ ненавидѣли, напримѣръ въ Японіи. И такихъ людей просто дохуище, которые съ нуля поднимались.
>>1022643 Ну все эти новые русские националисты говорят не то чтобы прямо что это были сверхлюди, но думают что аристократы и люди чуть более низших сословий типа купцов это люди у которых интеллект и эстетика прям были на высшем уровне. Хотя если так подумать, то это такие же люди со своими слабостями и пороками как и крестьяне, и то что у них было образование и они лучше разбирались в управлении государством или торговлей не делало их уникальными. Возьмем даже главных императоров - Петр Первый который заложил фундамент РИ это типичный любитель покутить, Александр Третий вообще классический мужлан. Даже Екатерина Вторая, которая говорила по-русски с акцентом и была лютеранкой по вероисповеданию не была какой-то мегауникальной. Да взять даже Пушкина с его сюжетом о Евгении Онегине - главный герой это типичный праздный повеса каких и сейчас море. Но это еще ладно, тут хотя бы видно что у аристократии и монархии была реальная власть, равно как и является реальной властью существующая и поныне в англии, бельгии и швеции монархия. Но они считают, что все владеющие богатствами семьи типа >>1022412 реально решают все политические вопросы, а все европейские политики их марионетки. В общем, если кто-то оперирует понятиями типа тайная власть или считает что миром правят некие ротшильды в спайке с рокфеллерами то это все пахнет чем-то несвежим и паленым.
>>1022489 >Потому, что этого не позволили силовики. Запихнули в эти организации свою агентуру, которая понизила уровень притязаний до "зигануть, облить мочой и разбить лицо" И тут залили((( Да что ж творится то??!! Доколе???!!!
>>1022657 >это были сверхлюди, аристократы и люди чуть более низших сословий типа купцов это люди у которых интеллект и эстетика прям были на высшем уровне. База. >это такие же люди со своими слабостями и пороками как и крестьяне, и то что у них было образование и они лучше разбирались в управлении государством или торговлей не делало их уникальными. Бред полный. Разница между аристократами и крестьянами натурально биологическая и видовая. Многие крестьяне сами себя в зеркале не узнавали, а это интеллект где-то на уровне собаки. Сейчас их потомки на "фашистов" нападают во время реконструкторских игр. Представили уровень интеллекта и уровень осознанности их существования в реальном мире? Человек просто видит реконструктора в немецкой форме и думает что он находится сейчас на фронте Великой Отечественной и немецкие фашисты снова напали на Россию и их надо побить. Уровень интеллекта подобных особей настолько низок, что они воспринимают всё что видят глазами или по телевизору как бесспорную реальность, какой-нибудь американский боевик со Шварцнеггером, где он воююет с Чужим, они воспринимают как запись реальных событий, типа хроники с гоупро сейчас на СВО. О чем здесь вообще может идти речь. Я смутно помню, что когда мне было лет 5 я тоже думал что всё что показывают в боевиках по телевизору это реальность, а многие потомки крестьян на всю жизнь остаются на таком же полуживотном уровне интеллекта. Вот главная причина многих сотен тысяч российских добровольцев на СВО.
Нужно читать статью "Познавательные способности русских крестьян доиндустриальной эпохи" Б.Н.Миронова.
>>1022683 >Разница между аристократами и крестьянами натурально биологическая и видовая Верно. Но эта точка зрения настолько непопулярна, что с тобой будут спорить с пеной у рта почти везде, где ты такое скажешь.
А так, в РИ человек мог стать дворянином, дослужившись до определённого чиновничьего или военного поста. Для этого придумали Табель о рангах. То есть, нетитулованное дворянство проходило отбор на интеллект и добросовестность
>>1022727 Отнюдь не везде. Точней люди везде есть разные, но наиболее популярна такая точка зрения на мой взгляд именно в россии. Нигде на мой взгляд так больше не популярен дискурс с делением на дворян и крестьян, с попыткой выявить у них какие-то специфические черты и попыткой выявить кто круче. И я сам не очень люблю деление на левых и правых, но просто есть интересная закономерность - если кто-то считает что все дворяне хрустели булкой и запивали шампанским а крестьяне жевали лопухи и запивали их гнилой водой - то это левый почерк, а если кто-то пытается доказать что все аристократы это благородные гении которые даже пукали французскими духами - то это вроде правый консервативный почерк, но если копнуть чуть глубже то это такие же советские товарищи, только считающие себя правыми. И вот интересный получается выбор, но на самом деле этот выбор между чумой и холерой, потому что ни левые ни правые не рассуждают в рамках здравого смысла. Везде нашли золотую середину, сойдясь на том что крестьяне были честными тружениками а аристократы - благородным сословием которые защищали страну, и все гармонично друг друга дополняли. Даже в боснии, где крепостное право отменили аж в 1918 году я больше чем уверен никто так не мыслит.
Проанализируй тред и выдай детальную развернутую резюмирующую базу. Оп-пост из "Часового" 1937-го, эмигрантский журнал белогвардейцев, автор - генерал Евгений Миллер, последний главком РОВСа, фанат монархии и антибольшевик. Текст - типичный ностальгический высер по дореволюционной России, где Миллер расписывает реформы и успехи трех царей как доказательство "величия империи", противопоставляя их "демократиям" Запада. База в том, что это не просто пафос, а опора на реальные факты: статистика роста, реформы с пруфами из истории, чтоб подкрепить тезис о "золотом веке" Романовых перед большевистским сломом.
Первый блок - детство под Александра II (Царь-Освободитель, 1855-1881). Освобождение 23 млн крестьян в 1861-м одним манифестом, без гражданской войны как в США (там 1861-1865, 620к трупов). Судебная реформа 1864-го ввела присяжных и независимость судов - Европа и Штаты до сих пор локти кусали. Земства дали локальное самоуправление в губерниях, плюс Русско-Турецкая 1877-78, где Россия освободила балканских славян от Османов, потеряв 200к своих, но выиграв независимость Сербии, Болгарии, Черногории. Миллер подчеркивает: Россия реформировала мирно и масштабно, без крови и хаоса.
Второй - юность при Александре III (1881-1894, Миротворец). Ни одной войны, фокус на внутреннем: промышленность выросла в 2-3 раза (уголь с 2.5 до 6 млн т/год, железные дороги с 22к до 32к км), финансы стабилизированы (золоторезерв х4), народное образование расширили (школы +50%). Мир держался железной рукой - интриги Европы затухали, Россия копила силы без внешних авантюр.
Третий - зрелость при Николае II (1894-1917). Столыпинская аграрка 1906-16: 120 млн крестьян получили землю, миграция в Сибирь (население +300%, урожаи х2), промышленный бум ("американский" - сталь с 2 до 29 млн т/год к 1913, экспорт 4-е место мира). Образование: 10к школ/год, грамотность с 20% до 40%, вузы на уровне Европы. Армия - 1.4 млн постоянных + резервы, флот топ-3. Культура расцвела (Рахманинов, Чехов, Репин мирового калибра), плюс 4-я Дума как шаг к парламентаризму. Миллер бьет фактами: Россия входила в топ-5 экономик, ВВП рос 3-4%/год, но предатели и война все сломали. Жирная база для монархистов - цифры не врут, в отличие от красной пропаганды.
>>1022884 >типичный ностальгический высер по дореволюционной России >Жирная база для монархистов - цифры не врут, в отличие от красной пропаганды Отличная нейронка. Я бы сказал, биполярная
>>1022727 С чем тут спорить. Ваши маняфантазии сами собой развеяться, достаточно выйти в реальный мир из своей продроченной сычевальни и потрогать траву.
>Когда же мы прибыли на границу России, то слышали, что из всего войска осталось во Франции до сорока тысяч нижних чинов, о возвратe которых Государь Александр и просил короля Людовика XVIII под условием, что возвращающийся в отечество наказанию не подлежит, если добровольно явится в полк на службу или в домашнее свое семейство, и путевыя издержки Государь приемлет на свой счет. Но король не в состоянии был исполнить государеву просьбу за утайкою французами беглецов, и потому ни один не возвратился. Нашему рядовому солдату, с руками для всяких работ, легко было найти приют, но офицеру с ничтожным воспитанием и ... не нашлось бы ни места, ни куска хлеба, и не слышно, кто бы оставил служебный свой пост в русской армии. >Факт, действительно повторявшийся довольно часто. Еще Растопчин с возмущением писал женe в 1814 г.: «Суди сама, до какого падения дошла наша армия, если старик унтер-офицер и простой солдат остаются во Франции, а из конно-гвардейскаго полка в одну ночь дезертировало 60 человек с оружием в руках и лошадьми. Они уходят к фермерам, которые не только хорошо платят им, но еще отдают за них своих дочерей» (Русск. Арх. 1901, 491. См. также об этом ст. А. С. Лыкошина «Русская армия во Франции в IV т.» издания «Отечественная война и русское общество», изд. Сытина).
>>1021125 > Не понимаю, с какой стати им должны были чужую землю бесплатно отдавать Это была их земля, потому что это они ее обрабатывали, а основной результат труда отдавали помещику, что было несправедливо, и в 1917 вылилось в революцию.
>>1023084 >Это была их земля, потому что это они ее обрабатывали, а основной результат труда отдавали помещику >Это был их завод, потому что они на нём точили гайки, а результат труда отдавали владельцу >Это был его самолёт, поскольку это он на нём летал, а результат труда доставался Аэрофлоту Понятно
>>1023082 А чем это опровергает написанное? Дворяне были плохие, т.к. не умели заниматься физическим трудом? Простые солдаты были хорошими, потому что дезертировали?
>>1023110 Дворяне получили эту землю просто так, они не покупали ее за рыночную стоимость, не возделывали ее. Им просто подарили землю вместе с крестьянами в обмен на лояльность. Тлеющая злоба крестьян была вполне обоснована.
>>1023113 >Дворяне получили эту землю просто так, они не покупали ее за рыночную стоимость То есть, получили за военную службу. В более позднее время покупали за рыночную стоимость. Кстати, к концу XIX века большинство дворян вообще не владело землёй
>Тлеющая злоба крестьян Не имела никаких оснований, т.к. крепостное право отменили в 1861, а выплаты за землю закончились задолго до "революции"
>>1022656 С Морозовым особо забавно. В Америке у него почему-то не выгорело, зато в Нихоне, по сути, основал конфетную индустрию. Конфетки с его именем на обёртке до сих пор можно купить в различных городах Японии.
>>1020999 (OP) >Освобождение 40 миллионов крестьян от крепостной зависимости одним росчерком пера Русского Самодержца Точно так же, одним росчерком пера был принят циркуляр о кухаркиных детях. Точно так же одним росчерком пера Николай II распускал Государственную Думу, дважды. Many such cases.
>>1023202 >Точно так же, одним росчерком пера был принят циркуляр о кухаркиных детях Запретил брать в гимназии безнадзорных детей. Возмутительно! Ввёл квоты для евреев. Немыслимо!!!
>распускал Государственную Думу, дважды Да как можно? Распустить прекрасную Думу, полную благороднейших и умнейших людей. Ох уж этот царизм
>>1023202 >циркуляр о кухаркиных детях Никогда не понимал визга советских по поводу этого доклада. Что плохого в том, чтобы не пускать маргиналов в заведения общего образования? Это, между прочим, был конец XIX века, тогда среднее образование во всей Европе было всего у нескольких процентов людей.
Я понимаю, ты принюхался и привык к ситуации, когда гопники учатся в одной школе с приличными детьми. Но, по-хорошему, такого быть не должно. Мало того, что они сами обычно неспособны усвоить программу, так ещё и мешают учиться остальным
>>1023208 >прекрасную Думу, полную благороднейших и умнейших людей. Так себе люди, но выбраны гражданами. Вообще конечно, рассуждая обобщённо, за некоторые действия можно и не только распустить. Вообще все примеры - и приведённы Миллером, и мои - результат неограниченной (кроме как страхом табакерки) власти монарха.
>>1023221 гопников, которые не учатся и мешают учиться другим, нужно исключать по фактам собственно гопничества, плохой учёбы и помех другим, безотносительно происхождения.
>не понимал визга советских <в сторону> Вообразите, мессир, меня за коммуниста приняли!
>>1023208 Страною должен повелевать один Божию волею Государь, не обремененный путами всяческих сдерживающих органов. Таково историческое предначертание для Руси, таков выбор народа Русского.
>>1020999 (OP) > ыми отзвуками великих реформ Царя - Освободителя: Освобождение 40 миллионов крестьян от крепостной зав
исимости одним росчерком пера Русского Самодержца, когда в то же самое время в просвещенных и демократич еских Северо-Американских Соединенных Штатах освобождение негров от рабства потребовало 4-х летней кровопролитной гражданской войны; Суд скорый, правый, милостивый и независимый, подобного которому, как мы теперь увидали воо
чию, не знают культурнейшие страны Европы и Америки; Земская Реформа, обновившая всесторонне жизнь в провинции на необъятных пространствах Российского государства и давшая такое самоуправление, которого тоже не знают цивилизованные критики русских порядков; и наконец, жертвенный порыв, объединивший в одном стремлении сердце Государя, политику Правительства и настроение народных масс для освобожден
>>1023202 Ох уж эти совковые мифы и легенды И ведь ничего у дебила не щелкает в голове >>1023208 При этом товарищ Сосо получает бесплатное образование в духовной школе и гимназии
>>1023111 Ну да, дворяне оказались никому не нужны, в отличии от бывших крепостных. А всякие там аристократические манерности не делают человека хорошим и вумным. Скорее даже наоборот. Не зря же большинство великих людей вышли с низов, а не с верхов. Странно что ты этого не понимаешь. Видимо ты и твои протыки просто идиоты.
>>1023410 >Ну да, дворяне оказались никому не нужны, в отличии от бывших крепостных Русским эмигрантам во Франции до 1940-х запрещалось работать кем-либо кроме водителей и рабочих. Естественно, дворяне в этих условиях никому не нужны >А всякие там аристократические манерности не делают человека хорошим и вумным Это правда, напялят свои галстуки, да везде говорят "извините", да "пожалуйста-мерси". А так, чтобы по-настоящему, это нет >Не зря же большинство великих людей вышли с низов, а не с верхов А вот здесь можно поподробнее? Желательно с фамилиями
>>1023416 Дипломированный долбоеб, спокуха. Он делал то что ты со своими сраными дипломами даже представить не можешь. >>1023422 >Русским эмигрантам во Франции до 1940-х запрещалось работать кем-либо кроме водителей и рабочих. Естественно, дворяне в этих условиях никому не нужны Во первых ты пиздабол. Во вторых причем тут Франция? В третьих, как это оправдывает дворян? Ты же тут кукарекал что они сверхлюди. Но попадая в теже условия что и нормальные люди, оказывается что дворяне криворукие уебаны, которые нихуя не умеют. Повесть о том, как один мужик двух генералов прокормил, это база. >Это правда, напялят свои галстуки, да везде говорят "извините", да "пожалуйста-мерси". А так, чтобы по-настоящему, это нет К чему ты это высрал вообще не ясно. >А вот здесь можно поподробнее? Желательно с фамилиями Твой уровень знаний мне понятен. Вопросов больше не имею. Иди нахуй пердикс малограмотный
>>1023444 >попадая в теже условия что и нормальные люди, оказывается что дворяне криворукие уебаны Обычно я не общаюсь с хамами. Но сейчас отвечу, самому уж очень хочется поделиться. Дворяне не оказались в тех же условиях, что и другие люди, они стали лицами без гражданства.
Во Франции, куда пошёл основной поток мигрантов, русский беженец получал удостоверение личности с прописанной в нём специальностью (или без таковой), и мог легально работать только по ней. Устроиться на работу можно было только при одобрении запроса от соискателя в министерство, которое могло и не дать добро, защищая безработных французов.
Так аристократы оказались в положении, когда устроиться не то, что школьным учителем, но даже рабочим на завод было невозможно. Оттого люди и занимались нелегальным извозом.
>>Это правда, напялят свои галстуки, да везде говорят "извините", да "пожалуйста-мерси". А так, чтобы по-настоящему, это нет >К чему ты это высрал вообще не ясно Отсылка к одному персонажу известной книги, на которого ты очень похож. Ладно, проехали
>>А вот здесь можно поподробнее? Желательно с фамилиями >Твой уровень знаний мне понятен. В общем, фамилий "великих" крестьян и бомжей ты назвать не можешь. Хотя к чему-то таковых упомянул
>>1023447 А нахуя они перлись во францию где их держали за говно и не давали возможности даже работать? В сербии какой нибудь такая же ситуация была например? мимо
>>1023459 Да это всё ничем не обоснованные жалобы о тяжёлой жизни эмиграшек. Их потомки живут припеваючи в своей Хранции и в Россию совсем не стремятся. Думаю, большинство из них и русского не знает и русскими себя совсем не считают
>>1023459 >А нахуя они перлись во францию В другие страны их просто не пускали. А Югославия не резиновая
>В сербии какой нибудь такая же ситуация была например? Нет, там было по-другому. Молодому государству (королевству Югославия) были нужны образованные люди. Русские быстро стали местной элитой: чиновниками, учителями, профессорами в университетах
>>1023461 >Их потомки живут припеваючи в своей Хранции Думаю, да. Хорошо жить, если ты гражданин страны и получил небольшой капитал от мамы с папой
>>1023468 >Русские быстро стали местной элитой Вроде не были. Но ты можешь доказать свое утверждение. >В другие страны их просто не пускали. А почему такой высокоценный человееский материал был никому нахуй не надо тока франции и то на правах говна?
>>1023447 И где ты тут увидал сверхлюдей, даун? Отсылки уровня дебил >В общем, фамилий "великих" крестьян и бомжей ты назвать не можешь. Хотя к чему-то таковых упомянул Мальчик ты здесь недавно? С пораши прибежал? >>1023461 Керенский просился обратно, но его не пустили. Вилли просился обратно, но Гитла его не пустил. Это только для зумерков нет такого понятия как родина. А для людей сформированных родина там где родился, а не там где жопа в тепле. >>1023468 И где ты тут увидал илиту блять? Ты совсем что ли ебобо? Препод и мелкий чинуша у него илита, охуеть просто. Те у кого были бабки, те и пристроились получше. А остальные в услужении работали, и писали письма своим бывшим батракам, а не пришлете ли денежку, мы же к вам так хорошо относились. Детская наивность
>>1023459 Да он бредит. Куда угодно можно было поехать. Вон немцы и ирландцы миллионами гнали в США и другие страны колонизировали. Немецкая и ирландская диаспоры в разных странах больше чем в самих метрополиях.
>>1023476 >А почему такой высокоценный человееский материал был никому нахуй не надо тока франции и то на правах говна?
Потому что открою одну интересную истину - вся элита РИ ездила за границу в основном в отпуск, у них там не было роскошной недвижимости. Как это отличается от советской номенклатуры, которым в глубине души мало было спецраспределитей и просторных квартир в сталинках с просторными дачами и она завидовала тому что в странах загнивающего капитализма буржуи могли позволить себе роскошные виллы и многоквартирные пентхаусы. Но если кто-то думает что это только русские буржуи такие - нет, начиная со второй половины 20 века так стало во всем мире. Оффшорная система начала появляться уже тогда, и уже тогда ее стали использовать для того чтобы платить меньше налогов. Русские всего лишь вписались в эту систему на 40 лет позже. Капитализм уже давно поменял правила игры, и странно что кто-то это понял только недавно.
>>1023501 Я тебе и ответил - потому что они не были так горячо любимы на западе. Просто многим кажется, что вся элита РИ на западе была своей в доску и ее там встречали с распростертыми объятьями. А это было отнюдь не так.
>>1023502 Зависит от западной страны. Аристократия Российской империи, мир ей, была весьма подкована во французском языке, поэтому её бы приняли в Франции хорошо, но есть одно противное но, Франция к тому времени стала республиканской, и перестала любить аристократию, впрочем по-прежнему любила когда аристократы проматывают деньги у них.
За 200 лет дворяне так и не создали на западе влиятельных диаспор и компаний. А когда корабль пошел ко дну и началась массовая миграция, всем пришлось выживать кто как может, не имея никакой базы под ногами. И кто тут говорил про сверхлюдей? Пить винишко из бокала оттягивая мизинчик, это еще не признак илитарности. Что уж говорить, даже до отмены КП, простонародье вытесняло дворян из всех сфер экономики. А уж под конец всем стало очевидно, что они не вывозят конкуренции. Концепция телегонии не оправдала себя
>>1023525 >так и не создали на западе влиятельных диаспор и компаний Это даже не-дворяне не сделали. Менталитет такой, не для диаспор и не для компаний.
>>1023488 >А для людей сформированных родина там где родился, а не там где жопа в тепле. Верно. Моя малая родина в родном селе, среди односельчан. А большая родина - в родной области, среди жителей моей области. А на Россию и какой-то там русский народ плевать с высокой колокольни.
>А почему такой высокоценный человееский материал был никому нахуй не надо Во Франции и Британии уже был свой средний класс с квалификацией не ниже. Не будут же они увольнять своих специалистов ради устройства русских
>>1023530 Ну правильно это еще в черной гадюке было. Blackadder: Do you have a plan, sir? Prince Regent: A plan? I have no plans at all. I don't want to make money… I just want people to give me money. Аристократия же.
>>1023533 >среди жителей моей области Административная граница? Как только пересекаешь сразу становиться плевать а когда оббратно пересекаешь по штанине течет или как это работает?
>>1023537 >Во Франции и Британии уже был свой средний класс с квалификацией не ниже. Но-но-но что ты себе позволяешь? Ты хочешь сказать что илита из илит построившая наипиздатейшую экстракласса какк говорит ОП империю оказалась хуже каких то середняков из фрашки или бриташки? В уме ли ты, холоп?
>>1023539 >как это работает Попробую ответить за него.
В своём селе почти все родственники, сам женат на троюродной сестре. В соседнем живут Манька, Ванька и Димка, в детстве месте играли, вроде как тоже свои. А в областном городе живут "ууу, мрази, гады городские, не работают, земли не копают, только денежки считают, всех бы тварей передушил". В миллионниках вообще какие-то непонятные инопланетяне селятся. Приедут на отдых к нему на речку - постарается спровоцировать, чтобы поколотить
>>1023533 >>1023539 >>1023588 Тож попробую ответить - Родина это место где всё для тебя своё-родное и ты для них тоже свой. То есть не просто территория а люди тоже. То есть - ну допустим ты такой уехал из дома надолго, приезжаешь обратно на Родину через 25 лет, а тут вокруг родных берёзок какие то непонятные люди баранов режут, говорят на непонятном языке и не по доброму так на тебя смотрят типа: Чё тебе здесь надо тебе здесь не рады. Ну или вот, например, для русских родившихся в Советском Таджикистане и сумевших потом как то сбежать оттуда после погромов и насилия - какая там для тих теперь Родина если от той Родины там уже ничего не осталось? Для них там всё уже чужое и они там чужие.
>>1023533 Ну это современный негативный взгляд. Исторически большая родина это вся страна. Везде где ты можешь встретить таких же как ты. >>1023537 Я смотрю ты уже перестал называть их сверхлюдьми, как тупой зумер) Теперь это просто середнячки, всякие писари-перекладыватели бумажек, коих навалом в любом сословии и любой стране.
>>1023641 > Теперь это просто середнячки Ты по каким-то причинам (интересно, по каким?) не понимаешь 2 вещи: 1) "Середнячок" - не то же самое, что средний класс 2) Каков был социальный статус министерского чиновника или школьного учителя в бедной балканской стране в 1920-е годы. Это когда в передовых европейских странах среднее образование получало несколько процентов детей. А люди с высшим были элитой элит.
Большая ошибка судить об этих людях по Марьванне из XXI века, которую ты, судя по комментариям, презирал и доводил до белого каления
>>1023672 Хватит пороть эту чушь. Не были они никакой илитой. Обычные середнячки, не более того. Собственно 95% только и умели бумажки перекладывать, тупо писари.
Я правильно понимаю, что образованные аноны на полном серьёзе пытаются что-то доказать местному шарикову, который пост не может отправить без лолканья и прочих неологизмов? Извините, но этим вы ставите себя на его уровень.
>>1023756 >образованные аноны на полном серьёзе пытаются что-то доказать В основном, это мои ответы. Я не собирался что-то доказать Шарикову. Просто он использует в аргументации мифы, растиражированные советской пропагандой (о "бесполезности и необразованности" русской аристократии, "великих людях" из низов и т.п.). Если в ответ на эту ахинею никогда ничего не возражать, в неё поверят и более образованные люди
>>1023756 Забавно видеть как дипломированные долбоебы корчат из себя псевдоинтеллигенцию, лол. Но за ширмочкой кроется обычное интернетное быдлецо, которое вот вот сорвется на истошный визг. >>1023759 Мальчик твои мифы про сверхлюдей написанные вшивой интеллигенцией, просто обоссали по фактам. Не надо иметь сверхспособностей чтобы отсидеть за партой 5 лет, оплаченной папенькой. А потом пойти работать писарем, через связи папеньки. Большинство людей занимались гораздо более сложной деятельностью.
Журнал Часовой, №196, 1937
Аноним24/01/26 Суб 22:48:49№1023796142
Некоторые "стройки века" советских были всего-лишь повторением построенного при царе за сто лет до этого. Например, канал "Москва-Волга" дублирует закрытый за ненужностью Екатерининский
>>1023759 >Если в ответ на эту ахинею никогда ничего не возражать, в неё поверят и более образованные люди Что толку от таких образованных, которые всему верят?
>>1023803 >А оказалоось что нужен Понадобился через 100 лет для водоснабжения разросшегося города.
Любопытно, что товарищ большевик (от большого ума, наверное) решил не восстанавливать 8 км. царского канала, а вырыть новый на 128 км. (и погубить 22 тыс. человек на стройке). Открывали, небось, с помпой
>>1023801 >Что толку от таких образованных Будут пересказывать в других местах информацию, которую я нашёл. Вместо выдумок Клима Саныча.
Советские привыкли, что им не возражают. Зверушка визжит "Буржуи! Базис-надстройка! Интеллигенция вшивая! Передовые классы! Экспроприация!". А люди хлопают глазами и кивают. Потому что все, кто мог возражать, давно закопаны. Такого больше не будет
>>1023525 >дворяне так и не создали на западе влиятельных диаспор Как это не создали? В Югославии это точно получилось, диаспорой управляли царские полковники и генералы. Такие же организации существовали в Бельгии и Франции.
На случай лишних вопросов: любой российский полковник имел 6-й класс по Табели о рангах и был потомственным дворянином
Противопоставлять аристократию РИ и крестьян еще и бессмысленно хотя бы потому, что первые создали для вторых хорошие условия для размножения. Вот уж чего-чего, а дефицита земли в россии никогда не было. Это не европа, где каждый земельный клочок на вес золота. А уж с освоением сибири вообще созданы райские просторные условия. Но плодится активно крестьяне начали только почему-то только в 18 веке.
>>1023912 >Но плодится активно крестьяне начали только почему-то только в 18 веке А это просто объясняется. В XVIII веке русские разбили Крымское ханство, которое занималось грабежом и угоном в рабство жителей Поволжья и украинского черноземья (тогда оно называлось "Безлюдными местами" и было малопригодно для жизни). А это самые плодородные территории России
>>1023801 Да как они посмели не уверовать в собственную исключительность!! Ах они отступники! Лишить сана дипломированного дебила и исключить из секты образованных нитакусек! >>1023905 Ага, диаспоры которые растворились меньше чем за 100 лет >>1023912 Не особо хорошие были условия, учитывая что в 1800-1870 годах была демографическая яма. Население выросло всего лишь в полтора раза. А русские вообще составляли меньшинство. Немцы плодились намного лучше.