Как описывал один из участников - Деникин, это был наиполнейший разгром, штурм Екатиринодара был провальный, бежали оттуда роняя кал, несли большие санитарные потери, а уцелели волонтеры лишь потому, что красных успели пидорнуть из Дона. У добровольцев даже один из главных погиб в ходе штурма - Корнилов.
Тем не менее, на вики указанно, что у красных потерь было в 10 раз больше, при том что они лишь оборонялись. Возможно, вся суть в том, что указанно убитыми, раненными и дезертировавшими. У большевиков, как помнится, тогда с дисциплиной в армии было ужасно, дезертирство было обыденностью. Даже если так, то разница в потерях, остается слишком неправдоподобная для того, что белых разгромили, по утверждениями их самих же.
В чем секрет, анон?
Википедию захватили царедрочеры. Все битвы гражданки и ПМВ там какие-то фантастические цифры уникально низких потерь по сравнению с советской историографией.
Это и есть та самая широкая поддержка Членина в народе, правильно пынемаю? Спасибо, что поделился информацией, а то очень часто приходиться слышать перефорс от красножопых, что это, мол, русские в первую мировую драпали с фронта. Свои обосрамсы они старательно замалчивают
Насколько я знаю после убийства Николая Рябовола большая часть кубанских казаков отказалась воевать и собственно говоря ретировалась.
Ибо в большинстве своём они воевали либо за КНР, либо за присоединение к УНР, а идеи белых/красных им были не то, чтобы нужны.
В общем на Кубани всё изнутри рассыпалось. Тут даже не в большевиках дело.
>Мне интересно, почему в вики указанны такие противоречивые данные.
Чел. В рувики острый дефицит специалистов по многим узким темам. Многие статьи написаны людьми, которые поверхностно разбираются в теме (а точнее, коллективом поверхностно разбирающихся рандомных авторов). Я сам для эксперимента кое-где вставлял сфальсифицированные данные с "опорой" на "авторитетные источники", и они висят годами, и никто их не будет править.
Конкретно по военным потерям мрак и ужас, в том числе и в англоязычном разделе. Спойлер-спойлер: в ру-разделе часто копируют цифры из англ, даже не заботясь о полном указании источников (и, разумеется, не пытаясь ничего проверять, особенно когда ссылки на недоступные бумажные книги). А в англ-разделе многое пишется мартышками, рандомно тыкающими по клавиатуре, лишь бы ссылка на "авторитетный" была.
Ну не совсем. Я имею некоторое историческое образование и таких проходимцев откатываю регулярно. Но во многих случаях действительно невозможно все бумажные книги купить и перепроверить правки
Смерть Корнилова - стратегическая победа белых. Он был долбоебом. Штурм Краснодара как наглядный пример. Еще бы кто-то типа Врангеля вместо Деникина принимал политические решения в тылу, было бы даже лучше.
Насколько я слышал, Корнилов планировал сражаться до последнего добровольца за Екатиринодар, но он очень удобно помер от шальной гранаты(?) прям перед тем, как начать последнюю атаку и прикончить ей всех оставшихся добровольцев. Наталкивает на мысли, что его свои же подчиненные захуярили, лол.
>планировал сражаться до последнего добровольца
@
Мнение добровольцев спросить забыли.
Почитай воспоминания современников тех событий. Если кратко - никто не хотел воевать, тем более в гражданской войне (имею ввиду не политические верхушки, а средний и низший класс). Офицеры царской армии в большинстве своем гасились и от большевиков, и от белых. Когда чехи взяли Самару, то местные антибольшевистские активисты еле наскребли людей в белые части - никто не хотел идти, даже многие офицеры. Повезло, что большевики тогда тоже не могли найти людей, так бы восстание в Поволжье закончилось очень быстро. И когда Каппель с чехами взял Казань, там тоже не нашлось достаточно добровольцев, чтоб ее надолго удержать. Войсками белых в Поволжье первое время командовали подполковники и полковники, потому что генералов-добровольцев не нашлось. Тот же Галкин, глава штаба в Самаре - был полковником, Каппель тоже.
Охуенные истории. Если солдат не хочет воевать, то никто его не заставит это делать.
>Если солдат не хочет воевать, то никто его не заставит это делать
Очень странное представление об армии, чувак. Такое актуально, наверное, для русской армии под конец первой мировой. Действительно, не хочешь воевать - спокойно уходишь, ведь за дезертирство никто наказать не сможет.
Если солдат не хочет воевать, в наступление там не идет, то ему полагается наказание за неподчинение приказам вплоть до казни. У штрафников аля сс дирлевангер могли кого-нибудь и в заложники взять, чтоб солдатня подчинялась приказам.
Ты сейчас маняврировать начнешь, скажешь что-нибудь типа: "ну они же не хотят на самом деле воевать, он не искренен тут, ко-ко-ко".
Найс фантазии. Только к военной истории это не имеет никакого отношения. В армии все держится исключительно на добровольной основе.