С каждым днём понимаю, что отдаляюсь от игры. Герои прошлых лет закончили карьеру, среди нового поколения - сплошной поток Экитеки и Гюлеров (не в плане того, что они плохие футболисты, а что всё перешло к функции, а личность перестала играть значение). За 80 миллионов теперь покупают игроков, котоыре не факт что заиграют, хотя раньше за 20 покупали будущего лидера намного лет вперёд.
Федерации занимаются генерацией денежных потоков на пустом месте в виде расширения сетки участников турниров и увеличения числа матчей, теперь ЧМ - это игры уровня Кабо-Верде - Узбекистан.
В чемпионатах 2-3 команды (и это в лучшем случае) разыгрывают чемпионство в течение 10 последних лет, в лиге чемпионов одни и те же участники на высших стадиях. И это только потому, что в какой-то удачный момент времени повезло занять монопольное положение в чемпионате с последующим выкачиванием игроков от конкурентов.
Знакомясь с фанатами, понимаешь, что многие из них - в общем-то неустроенные в жизни люди, которые отсутствие каких-то достижений пытаются найти в достижениях команды. Оттуда в изобилии трайбализм, готтенготская мораль и нытьё. Ну чесслово, прямо стыдно, когда 40-летний мужик ненавидит кого-то только по факту боления за другую команду и говорит что судья козёл даже из-за очевидной красной карточки. Причём за пределами футбола они почти ничего не видят и не знают, с ними не о чем поговорить.
В общем, нет былого волшебства, когда внимательно изучал составы всех команд и знал календарь игр любимой команды на несколько месяцев вперёд. Теперь могу запросто пропустить тур ЛЧ, а поражение любимого клуба не вызывает никаких эмоций, хотя раньше мог ходить расстроенным несколько дней. Причём с другими видами спорта подобного нет. Я конечно не прям фанат баскетбола или хоккея, но прежний интерес не пропадает
Сначала хотел написать, что причина может быть более широкой и всё это прямое следствие последней стадии капитализма, когда одуревшие монополисты и сами уже не знают, что им делать, а люди продолжают отдаляться друг от друга по спирали отчуждения (человек человеку - конкурент + дробятся на все более мелкие "культурные ячейки", что приводит к культурному одиночеству и т.д.) но всё усложнилось, когда ты написал:
>не прям фанат баскетбола или хоккея, но прежний интерес не пропадает
Тут начинает казаться, что здесь всё-таки что-то личное, либо специфика этих видов спорта другая, но в чем?
По поводу футболистов-функций: на меня тоже произвела впечатление эта фраза, она красивая р как-то подавляет, мол "всё кончено, вокруг одни роботы", но когда смотрю матчи, всё равно вижу неповторимость каждого футболиста
А сама тема интересная, тут и перемены, и ностальгия, и многое другое перемешано. Ещё интересно по поводу фанатов и их жизни, потому что ни в одну подобную тусовку я никогда не входил
>Свиношлюху даванули и свиношлюха решила высрать тред.
Всё так. Футбол умер в 2005 году с началом эпохи Руналду/Месси. А началом конца олдового футбола стало то, когда жена Бэкса сделала из него медийного идола. Кароче бабло убило футбол, который мы любили.
> либо специфика этих видов спорта другая, но в чем?
как минимум в отсутствии суперклубов в привычном для футбола понимании. Нет такого, что Лейкерс скупили 5 талантливых разыгрывающих из других клубов НБА и тасуют их в запасе, пока остальные команды пытаются найти какую-нибудь звёздочку на Балканах. Нет, есть конечно и пребывание на вершине благодаря удачному выбору в 6 раунде драфта 15 лет назад, но всё рано или поздно заканчивается.
То есть в баскетболе худшая команда получает выбор на драфте и ты смотришь, как она постепенно строится с новым молодым лидером. В футболе ты смотришь, как Челси раздувает заявку.
Ну и фанаты чуть поумнее, стенка на стенку не дерутся и не такие мракобесные
Болей за аутсайдера или середняка, а не за топа. Это новый уровень эмоций. Скажем, не за Ювентус или Реал, а за Кремонезе или Валенсию.
В баскетбол и хоккей идут те, кто пресытился футболом. Это факт.
Эта позиция предлагает сменить объект фанатизма, но не затрагивает суть проблемы.
Эмоции от боления за аутсайдера это просто другой тип эмоций в той же системе.
Но выше - усталость от современной футбольной модели и от того, что за ней стоит, а не от эмоций.
«Болеть за аутсайдера» - это просто хроническая фрустрация в состоянии ежегодной борьбы за выживание, удержаться в высшем дивизионе и тут же продать часть игроков, чтобы пополнить бюджет. Это уже не справедливая спортивная конкуренция, а система, где 90% клубов так или иначе находятся в проигрышном состоянии и не имеют шансов на измение такого положения. Если же каким-то чудом удается провести удачный сезон, следует продажа лидеров, на которых положили глаз более богатые конкуренты по чемпионату. Это разрушает саму идею построения команды и долгосрочного развития. А ситуация в ЛЧ, когда можно с 90% вероятностью назвать 5-6 претендентов на трофей на 5 лет вперёд - это уже не спорт, а что-то другое
да, интересно узнать, Бавария с ПСЖ станут чемпионами за 5 туров до окончания чемпионата или всё-таки за 3
Сила сборной зависит от местных игроков. А сила игроков как я понимаю зависит от случайности. Не понятно откуда и где появляются лучшие игроки - Месси аргентинец, Роналду португалец, Мбапе француз, Холанд норвежец.
Это яснее видно по теннису - там тоже рандом в географии лучших игроков Джокович, Надаль, Федерер ничего не связывает эти страны. Вот Надаль ушёл, но в Испании внезапно ещё один топ появился Алькарас.
Есть конечно детское обучение развитое в тех или иных странах, дающее постоянно звёзд. Но всё равро звёзды это рандом. Вот недавно была сильна Дания и Бельгия.
Так же и когда-то и в РФ может сильное поколение появиться ))
>в лиге чемпионов одни и те же участники
Все сделано чтобы на виду были одни и теже клубы в которые вложен ресурс. Залетные не нужны, время црвена звезд и ференцварешей бравших чашку прошло. Все рейтинговые очки это сложный процент. Сделано многоступенчатое сито чтоб победы были у кого надо победы. Огромные деньги. Всякие кайраты это как деревенский дурачок на вечеринке выпускников гарварда, чтоб было кому посмешить. Футбол изжил себя. Фанаты стали хейтерами. И только на /фтб пися до сих пор защищает свой зинитик
Да зайди на любой фанатский паблик. Причем это не омежки студенческого возраста, а мужики под сраку лет такой хуйней страдают. Ты можешь представить, чтобы болельщик Лейкерс причитал, что Оклахома всех скупила? Вот и я не могу
Как и Челси с Сити.
Боруссия 30 лет назад первый раз Бундеслигу выиграла - она даже середняком не была по меркам Германии.
Аякс скатился до полной жопы.
Барса первую чашку в 92 взяла.
Хейтер - это если ты сам футбол не любишь, как я, а скрине самое обычное обсуждение. Так всегда было, есть и будет. У меня среди самых счастливых моментов болельщицкой юности - вылеты мясных от Марселя и Нанта. Нант я у бабы смотрел, меня ее родственники чуть в Кащенко не отправили.
Возможно теперь за футбол нужно побороться. Он не приходит сам (тот, что приходит, не вызывает у тебя эмоций). Для меня смещение началось вроде даже с чемпионата Чили. Был ли это поиск диковинки или откровенный побег от описанного выше? Не знаю, но в поисках человечности в футболе нужно уйти куда-то в сторону, спрятаться от этих гигантов. Но если интереса к футболу нет - все равно станет скучно. Тут сложный клубок: где-то нам нравится спорт, а где-то приятные знакомые лица. Я так по кино 90-х торчу: чаще ищу что-то редкое месяцами на торрентах, чем смотрю что-то новое - люблю и всё тут (стиль, эксперименты, атмосферу). Это даже не ностальгия - именно нравится. Ну или мы зажрались: нам пихают топ футбол, а мы морды воротим
>Он не приходит сам
именно, что приходил сам. ЧМ-98 и ЧЕ-00 были сами как откровение, старался не пропускать ни одного матча
> нам пихают топ футбо
но топ-футбола именно, что уже нет в привычном для меня виде. Например, рейтинги лучших нападающих - там всякие Уоткинсы, Коло-Муани, Тюрамы, которые и 20 голов за чемпионат ни разу не забивали. Это жёстко контрастирует с тем, что раньше в одной сборной легко могли быть 2, а то и 3 сильных девятки. Теперь игра сменилась на то, что существует 6-7 команд, которые аккумулируют у себя всех лучших игроков, которых быстро вышвыривают после прохождения кратковременного пика. Если сравнивать это с кино, то аналогия с супергеройскими фильмами раньше, когда ты за 10 лет получал 3 качественных фильма, и сейчас, когда есть 3 фильма, но год, которые тебе совсем не запомнились, а на следующий год будет ещё три от тех же самых режиссёров до скончания времён
В южной Америке футбол ещё тот
это нормальный процесс взросления и избавления от влияния кумиров. у некоторых это происходит с музбандами или кинозвездами, сорт оф
лучше поздно чем никогда
наоборот не ок если ты в 40+ на постоянку ходишь на фансектор или вообще бьешь золотой сезон лол, а не изредка кузьмуешь с пездюком например
почти все люди перенасыщаются футболом рано или поздно, но не отказываются от него чисто из-за того что есть сложившиеся социальные группы которые будут порицать кек, или тупо в силу привычки
ничто тебе не мешает перестать хавать все матчи домашнего клуба на постоянку или вообще забить на просмотры на пару лет и сделать детокс. а потом смотреть только несколько самых важных за сезон. или вообще только самые интересные тайлы из ЛЧ/ЧЕ/ЧМ
если бы баскету-шайбе-гандболу-волейболу-керлингу посвятил столько же времени, то угасание интереса возможно наступило бы еще раньше
футбол не просто так на первом месте в мире и объективно становится лучше как телепродукт, если сравнивать с прошлым. общий уровень игроков, тв-картинка, стадионы и газоны, введения в правила и судейство, аналитика статистики от тренеров, контроль питания здоровья и т.п.
звезды 90х и 00х выделялись именно что своим скиллом на фоне остальных игроков. не факт что они бы затащили в современной конкуренции. как и нынешние середняки ноунэймы разъебали бы любых звезд прошлого чисто на физухе
как верно заметили из-за этого веселый открытый футбол пердяевок иногда даже интереснее смотреть совмещая с тем чтобы притопить за андердога. но это не потому что там скилл выше, а именно из-за зрелищности которое возникает из-за понижения уровня
>это нормальный процесс взросления и избавления от влияния кумиров
Проиграл с этого нетакусика с выжжеными от употребления психоделиков эмоциями. Мамка знает?
> лучше как телепродукт
Любой спорт как телепродукт сейчас лучше
> общий уровень игроков
Поорал. На рубеже десятых и двадцатых доминировали 30+ летние игроки. То есть молодые страйкеры тупо не могли угнаться за Левандовским и Бензема, которые после 30 забивали больше молодых девяток. Модрич с Кроосом на старости лет цементировали полузащиту Реала с кучей ЛЧ. Модрич на секундочку успел застать Дэвида Джеймса, дебютировавшего в конце восьмидесятых (!). Для сравнения - в нулевых и девяностых почти не было обладателей золотого мяча в районе 30 лет
(!)
> стадионы и газоны
В американском футболе и бейсболе аналогично. Еще и строятся активнее какой-нибудь серии А.
> аналитика статистики от тренеров
Опять же во всех видах спорта так. Отдельные координаторы по защите, нападению, продвинутой статистике и так далее. Но это не приводит к исчезновению личностей и звезд, они как были, так и продолжают появляться
>это не приводит к исчезновению личностей и звезд, они как были, так и продолжают появляться
Ой спорно.
В НБА сейчас как раз надвигается кризис идентичности: Леброн, Карри и ещё с десяток суперстарых чуть пожиже доигрывают и кто станет не просто новыми гигазвёздами, а лицом лиги и баскетбола вообще - нихуя непонятно. Белые (Йокич, Дончич) сами не особо хотят, а из нынешних негров никто и близко не тянет по харизме. Они могут быть атлетичны и блестяще оснащены технически, только вот личностей не видать.
Леброну при всех его недостатках удалось почти немыслимое - заполнить своим эго всё доступное медиапространство в эпоху когда это пространство взрывообразно разрослось. Это не MJ в девяностых, но очень близко. Среди нынешнего молодого поколения ни один не выглядит способным на что-то подобное, никого нельзя представить кандидатом в президенты США (а Лёба метит именно туда)
Кахей в принципе в глубокой жопе несмотря на все потуги НХЛ, аудитория чудовищно постарела, но и без этого там плохо с личностями. Макдэвид аутист, Овечкин при всей сомнительной харизме всё-таки не Леброн и вообще русский, за ними - никого.
Амфут? Там Тейлор Свифт затмевает всех Пахомсов, это не так плохо в смысле привлечения новых зрителей, но в смысле "выдели кого-то из толпы футболистов" - просто позорище. Сам Пахомс даром что однозначно уникальный игрок - не харизматичен и не делает вообще нихуя интересного в медиа.
Продолжать можно дальше, суть не изменится: на нынешних спортсменов давит с одной стороны та самая продвинутая статистика (=нельзя делать что-то из ряда вон, это неэффективно и ломает красивые циферки со странными названиями xG, RAPTOR и прочая числодробильная параша) а с другой - избыток внимания. Когда девяностые и есть полтора канала в телевизоре и какие-то газеты раз в день - ты можешь себе позволить плевать в девочек в переднем ряду, обедать пивом вместо правильного спортпита и крошить ебальники лидерам других команд. Когда любой твой пук через пять минут оказывается в твиторе или тиктоке - ты двадцать раз поостережёшься хотя бы чуть-чуть подпустить шептуна.
Все стали правильные, прилизанные и унылые, у каждого мало-мальски подающего надежды сызмальства, ещё с условной академии, своя команда имиджмейкеров. Инстаграмная гвардия. Откуда в таких условиях взяться ярким неординарным людям? (про спортивный уровень не говорю, очевидно что подготовка, фарма и условия десять лет назад всегда проигрывают нынешним)
Держи в курсе, ебло ослиное
Это шоубизнес - но еще больше и важнее по бабкам и влиянию на мир, т.к. ни один Оскар, Грэммир или премию МТВ не смотрят столько зрителей, как финал ЧМ или ЛЧ.
Я пересматриваю ретро матчи и просто ахуеваю от созвездия звезд и яркости всего: команд, форм, сюжетов.
Хотя бы пересмотрите этот полуфинал ЧМ 1998 - один из лучших матчей в истории ЧМ и истории, и как обе команды напичканы суперзвездами.
https://www.youtube.com/watch?v=ngJ1kxCl0qA&pp=ygUTYnJhemlsIGhvbGxhbmQgMTk5ONIHCQkVCgGHKiGM7w%3D%3D
Просто посмотрите на игру и гол Клюйверта в этом игре. Роналдо на пике. Давидс как Роналдо сдерживал весь матч.
Сейвы Таффарела в серии пенальти.
Сейчас нет таких личностей и таких переупакованных суперзвездами и легендами команд, как Бразилия и Голландия 1998
>ни один Оскар, Грэммир или премию МТВ не смотрят столько зрителей, как финал ЧМ или ЛЧ.
Сейчас бы сравнивать спортивное мероприятие и вручение какого-то кала с заведомо известным результатом
Войну теперь зашло далеко зверолюдьми это слишком со начать хочет он.
Никелирую архангелогородские толкователях