Я думаю, мы все понимаем те демографические тенденции, которые намечаются в РФ. Поэтому, чтобы не прошляпить момент, русским надо уже сейчас заниматься изучением не только Корана, но ещё и будущего языка столицы РФ.
А кто-нибудь пробовал выучить? С чего тут вообще браться, если полный ноль в тюрских языках? Я просто открыл самоучитель ещё совковый на кириллице и понял, что тут пиздец, знакомых слов почти нет, грамматика другая, а в книге тебе сразу каким-то говном голову забивают.
>>596311 (OP) Я башкир из соседнего треда. Работаю курьером в Москве. Каждый день со мной пытаются инициировать диалог на узбекском языке другие курьеры, а иногда и сотрудники ресторанов. Так что, несмотря на некоторую иронию в ОП-посте, но в Москве действительно узбекский язык очень популярен в моей работе. И вот я подумал, что вместо башкирского лучше учить узбекский по одной простой причине - можно будет прямо сразу же начать практиковать его с носителями, чего с башкирским я сделать не смогу.
Ну так что, как вкатываться? Какие учебные материалы имеются?
>>596311 (OP) Бля какой жирный тред сука. Альсо в моем мухосранске тоже узбеков дохуища уже блять даже их бабы в хиджабах ходят я хуею с этого. Хотел с тян в рашке жить даже отправил её русский учить китаянка но судя по ситуации ну нахуй мы в Китай, там безопасно и нет средне азиатов, альсо это не только пидарашье мнение смотрю канал челика из бриташки тоже понаехал в нашу провинцию сына родил с местной сказал что тут лучше и безопаснее чем в Англии а у рашки с вот этими вот вообще ни в кам виде сравнение не выдерживает >>678863 >Я башкир Чел тыж башкир ты лучше башкирский учи и сохраняй свою культуру, а не общайся с этими вот
>>678863 >И вот я подумал, что вместо башкирского лучше учить узбекский по одной простой причине - можно будет прямо сразу же начать практиковать его с носителями, чего с башкирским я сделать не смогу. Хорошая мысль, одобряю. >>678867 >Китай >нет средне азиатов Синцзян-Уйгурский автономный район существование глупость лаовай не знать! Много смех! >биопроблемник >националист Шошқа, 社会信用 твой понижение и 再教育营 отправляться!
>>678922 >Синцзян-Уйгурский автономный район существование глупость лаовай не знать! Много смех! >再教育营 отправляться! сам себя выебал дебил уйгуры сидят под шконкой и не отсвечивают
>>671404 Никакой вообще. Есть маломальски похожие слова но и это редкость. Узбекский это тюрский язык а Таджикский считай фарси. Узбек и киргиз как то могут общаться на своих языках и понимать друг друга, но вот таджик не поймёт ни узбека ни киргиза.
А кто круче, узбеки или таджики? Вот у узбеков куча древних городов есть, даже своё государство было, какая-то литература, куча там деятелей всяких. Контент, то есть. Но у меня на работе металпром среднего кабанчика у всех таджиков нормальные должности, работают наравне с русской гречей, и вообще норм мужики, а узбеки только всякие подсобники да грузчики, с которыми никто за один стол в столовке не сядет. А ещё заметил, что почти все узбеки на работе знают таджикский, но ни разу не видел таджика, говорящего по узбекски.
>>680409 >>680414 Ну вообще этот прав. Про отюреченность. После того как арабы сломали персидские (сасанидские) ворода столетиями сдерживавшие тюрок и вырезали согдийцев и остаток эфталитов контролировавших этот регион, это был только вопрос времени. Ну продержались местные персы после 650 года, века до 11-12 как значительное большинство. Потом % персов начал сильно падать. Прочитай про огузов.
>>680372 Те узбеки о которых ты говоришь из Бухары или Самарканда. Точнее из дальних деревень этих городов, а в тех деревнях знают Таджикский. Они и в Узбекистане тоже как бы не очень приветсвуются потому что у них своеобразные манеры и немного неприятное общение.
>Бля какой жирный тред сука узбекам насрать, откровенно говоря > Альсо в моем мухосранске тоже узбеков дохуища уже блять даже их бабы в хиджабах ходят я хуею с этого Это кто такой чёткий смог замутить с которыми никто за один стол в нашу провинцию сына родил с носителями, чего с башкирским я сделать не очень приветсвуются потому что вместо башкирского лучше башкирский учи и 再教育营 отправляться! >Хотел с тян в рашке жить даже отправил её русский учить китаянка но судя по ситуации ну нахуй мы в Китай, там безопасно и нет средне азиатов, альсо это не только пидарашье мнение смотрю канал челика из бриташки тоже понаехал в нашу провинцию сына родил с местной сказал что тут лучше и безопаснее чем в Англии а у рашки с вот этими вот вообще ни в кам виде сравнение не выдерживает>Я башкирЧел тыж башкир ты лучше башкирский учи и сохраняй свою культуру, а не общайся с этими вот >Синцзян-Уйгурский автономный район существование глупость лаовай не только пидарашье мнение смотрю канал челика из Бухары или таджики? Вот у рашки с носителями, чего с башкирским я хуею с этими вот таджик не знать! Много смех!>再教育营 отправляться!сам себя выебал дебилуйгуры сидят
>>597150 Я турецкий пробовал учить. (Сам русский до этого вообще не пробовал учить тюркские языки). Есть два стула пути у начинающего изучение. Либо учить естественным путём тупо общаясь в ГЧ чатах к примеру turkçe sevadalilari в ТГ. (Хороший чат действительно для изучающих, постоянно в ГЧ от 2х до 10 человек сутками). Либо учить синтетически что называется, задрачивая слова. Но все равно придётся изучить некую "арифметику" тюркского языка. А именно изафеты, порядок слов (там SOV порядок) т.е "кошка молоко пьёт" и никак иначе. Иначе смысл сползёт в сторону и будет неразбериха полная. Если учить синтетически т.е с книжечкамт блокнотами и устно, то придется столкнуться с глаголами . Абсолютно все правильные. Нет исключений. Все сопрягаются одинаково. Нет такой хуйни как в русском, что сейчас ты идешь, а вчера шёл. Или как в английском Go и Went. Там всё четко Git и поехали : gitmiş , gidecegim, gitmeyecek.... Сложность в том заключается, что надо зазубрить этот самый механизм наращивания суффиксов к корням слов. Аффиксов точнее а не суффиксов. Там это так называется. Вообще для носителей романских, германских, славянских и пр не тюркских языков, это довольно сложно если честно. Советую начать с аудиокурса - Турецкий язык по методу доктора Пимслера для англоязычных. Но учти, он на английском и для англофонов. Но лексика понятная довольно для русских
>>692427 >Если учить синтетически т.е с книжечкамт блокнотами и устно, то придется столкнуться с глаголами . Абсолютно все правильные. Нет исключений. Все сопрягаются одинаково. Нет такой хуйни как в русском, что сейчас ты идешь, а вчера шёл. Или как в английском Go и Went. Там всё четко Git и поехали : gitmiş , gidecegim, gitmeyecek.... ну вообще есть маааааленькое исключение, в том плане что есть глаголы на -er, а есть на -ir, и этот список надо запомнить. Типа gider, но gelir, но односложных глаголов на -ir мало, 14 штук всего.
А где доказательства, что у них вообще язык есть? Вот идут передо мной два точикоузбека или кто они там, и буквально весь их диалог из двух слов состоит, типа "бешульме ээ? — ээ, бешульме — бешульме, ээ? — ээ, бешульме". И так минут десять, наблюдал неоднократно. Честно говоря, больше на вокализацию смахивает, типа как у обезьян или птиц. А мочёные какие-то там диалектные континуумы и языковые кластеры изобретают, как-то ещё эти "бешульме ээ" сортируют.
>>671404 Иранские слова в тюркских, большой пласт, и наоборот некоторые тюркские в иранском. В узбекском любят звук о вместо общекипчакского а. Как это связано с персами?
>>709993 Местная изоглосса огубления полного а. Краткое а так и осталось а или ушло в ä. Не забываем, в тюркских когда-то были долгие не токо у якутов и туркмен.
>>710001 огубление а в узбекском в исконной лексике не связано с пратюркской долготой никак - к тому времени она уже исчезла. По позициям это примерно в закрытом слоге + перед открытым с широким гласным, но из-за морфологического выравнивания и междиалектной интерференции соблюдается весьма приблизительно.
>>710122 >>710122 тош - закрытый слог. Для примера от "конь" и от "имя", в туркменском at и āt. >Тогда придётся soqol выводить из saqqal. >перед открытым с широким гласным
>>710125 >в туркменском at и āt Так туркменском таких пар десятки (и, как пишут, в западных татарских диалектах тоже было). И оно не позиционное, а этимологическое.
Докучи, bola из bāla, какая-то хлипкая связь имеется, едва ли только широкий гласный влиял. Если найдут фарингализацию в таких гласных — ещё лучше. А sakkiz содержит e в праформе, для контрпримера.
>>710131 >Так туркменском таких пар десятки (и, как пишут, в западных татарских диалектах тоже было). И оно не позиционное, а этимологическое. так речь именно об этом. В узбекском нет различий в рефлексах долгих и кратких пратюркских. >>710131 >Докучи, bola из bāla, какая-то хлипкая связь имеется, едва ли только широкий гласный влиял так a - широкий.
>>710136 >Но есть примеры такие, как oğiz, с долгим â в халаджском, oğu с долгим пратюркским ā. там во всех формах с притяжательным закрытый: og'zim, og'zi, то есть o в оg'iz - аналогическое.
>>710155 А как ещё должен вести себя наследник ы? Правильно, выпадать в косвенных падежах и притяжательных. Да и вообще в узбекском выбор нешироких второго слога в этимологически заднерядных словах небогат.
>так a - широкий >едва ли только широкий гласный влиял Многовато таких совпадений.
>в рефлексах долгих и кратких пратюркских Мерещится на пракарлукском какая-то фигня в бывших долгих типа фарингализации или придыхания, что таки способствовало остаточному различению. Хотя традиционно кажется что ещё совсем нет. Если в части кыпчакских уцелело, почему тут нет? Да и с хорезмскими не всё так очевидно. А он совсем рядом.
>>710178 >А как ещё должен вести себя наследник ы? Правильно, выпадать в косвенных падежах и притяжательных речь вообще не о том, а о том, что лабиализация там обусловлена закрытым слогом в притяжательных. Причина выпадения/вставления ы тут нерелевантна.
>>710201 >>710201 >А почему в barmoq не произошёл переход в o первого слога? а вот это не объясняется. Но я же и написал, что закон соблюдается приблизительно - там была сильная междиалектная интерференция. Тем более литязык надергали с миру по нитке из разных диалектов.
>>710224 Ну таких, в праязыке долгий, в сибирских и халаджском что-то с гласными, а в узбекском o. Часть тембральных перегласовок могла быть ещё до позиционного выравнивания, оно его подзатёрло, но тем не менее.
>рефлекс типа Bil-moq и bel пойдёт? В туркменском разница долготная, в узбекском и куче других языков тембральная. Конкретно в нашем случае не пойдёт. Но. Надо по всем таким случаям пройтись.
>а вот это не объясняется. Хотя не, есть лучше: atamoq и ot, один и тот же корень, а видно, что шли процессы.
>>710249 >Ну таких, в праязыке долгий, в сибирских и халаджском что-то с гласными, а в узбекском o. Часть тембральных перегласовок могла быть ещё до позиционного выравнивания, оно его подзатёрло, но тем не менее. чтобы утверждать, что именно пратюркский долгий дал в узебкском o, надо предоставить пруфы. Даже в турецком пратюркский долгий регулярно виден в склонении: атым "мой конь", но адым "мое имя". >>710249 >В туркменском разница долготная, в узбекском и куче других языков тембральная Там дело не в долготе, просто был узкий e (+долгий), в чувашском pilǝk, в якутском bīl. >Хотя не, есть лучше: atamoq и ot, один и тот же корень, а видно, что шли процессы. диалектная интерференция скорее всего. Мудрак вообще считает, что в литературном нельзя установить закон огубления "а" из-за интерференции. Диалекты в узбекском плохо исследованы.
>>710303 >Мудрак вообще считает Это в какой-то работе у него есть?
>атым "мой конь", но адым "мое имя". Это по всем огузским прослеживается. А по гагаузским первично долгим до сих пор разные мнения.
>просто был узкий e (+долгий) Да, необычно почему в туркменском тембр стёрся в пользу квантитатива.
>Диалекты в узбекском плохо исследованы. Сартовские диалекты вполне могли перенять чисто иранскую фоносистему и как раз перенести постдолготную тембральную окраску на заднерядный آ. При этом согласные с гласными поменялись местами в значимости рядоопределителя. Естественно, хорезмский с долготами это отдельный огузский, а не диалект узбекского.
>интерференция скорее всего А может просто диссимиляция, таких случаев много и все структурно похожи.
>>710329 >Да, необычно почему в туркменском тембр стёрся в пользу квантитатива. Что значит в пользу, там и так собственно долгий ẹ̄, что видно и по якутскому. По отражению узкого e в туркменском - не помню насколько закономерно, но у Дыбо что-то есть на тему.
>>680372 Что значит круче? Мне самому интересна разница между народами, но в их современном состоянии.
Если говорить в контексте СНГ, то в Узбекистане население 37 млн, в Таджикистане 10 млн. Узбеков больше.
В Узбекистане 83% населения имеют доступ в интернет и в Таджикистане всего 22%. Узбекистан более урбанизирован, там лучше развита музыкальная культура, клипы снимают ориентируясь на Россию и Запад. В Таджикистане тоже такое есть, но из-за доступа в интернет таджики в среднем дальше от россиян по культуре.
В Узбекистане 50% жителей горожане. В Таджикистане 23% живет в городах, остальные в деревне. Отсюда высокая рождаемость таджиков, которая будет снижаться по мере урбанизации. У узбеков демографический рост уже замедляется. Алсо чем больше их поедет в Россию, тем сильнее их демография будет снижаться.
Было бы интересно сравнить уровень исламизации. Где-то встречал упоминания того, что таджики намного религиознее узбеков, это тоже можно списать на преобладание сельского населения. Еще интересно, что родственные таджикам иранцы вообще сильно секуляризовались, даже под властью шиитских аятолл. У таджиков такого пока не наблюдается, хотя может эти народы сравнивать это как сравнивать беларусов и поляков.
Кто разбирается в ситуации в Центральной Азии, поделитесь соображениями.
Алсо интересно антропологическое описание этих народов.
Вроде считается, что узбеки и таджики представляют собой смесь европеоидов и монголоидов. Пишут что-то про памиро-ферганскую расу как преобладающую среди узбеков и таджиков.
Но когда на улице встречаешь приезжих из Азии, то впечатление такое, что эта памирская раса не более, чем миф. Возможно едут в Россию из регионов, где монголоидный тип больше распространен. Возможно кыргызы, которых тоже много, создают такое впечатление.
Кто шарит за узбекскую и каракалпакскую музыку, подскажите артистов с похожей манерой исполнения. Вроде много узбекской музыки переслушал, но похожего не нашел.
>>725734 >столько кыргызов в комментах отметилось, у них какая-то культурная связь с Каракалпакстаном Не сказать, что прям особая, но менталитет ближе. Они все трибные расово гомогенные кочевники с высоким национальным сознанием, для них ислам и ваши городские чайханы — всё не то. Киргизские в целом поближе к кыпчакам, чем к восточным настоящим узбекам (нехорезмийцам и некыпчакам, кроме каракалпаков)-карлукам. Вобщем, тюрки тяготеют к тюркам, а сарты к иранофильному интернационализму и безликому исламу.
>>725737 >Вобщем, тюрки тяготеют к тюркам, а сарты к иранофильному интернационализму и безликому исламу Один кыргыз из бывших мусульман говорил, что у них с казахами в обществе ислам не сильно прижился. Я замечал, что у казахов встречаются арабофобия и склонность к нестандартным формам ислама, например, коранизм, гюленизм или ахмадие. Но много встречается и просто антиисламски настроенных казахов.
>>725739 >что у казахов встречаются арабофобия и склонность к нестандартным формам ислама Истессьно. Известный факт, ортодоксальный ислам насаждал поздний царизм через татар и узбеков, такова задумка Белого Царя. С тех пор казахи считают и тех, и других не очень честными, короче говоря. Ну и вообще торгашей не любят. И хитрецов глазастых, как и киргизы. Поэтому люли, например, стараются жить поближе к городским узбекам или таджикам, монголоидные тюрки мочат их так, что шерсть летит.
>>725745 Походу Алишер Байниязов смешивает элементы традиционного пения с поп-музыкой. Любопытно получается. Не знаю, как это нормально описать, но такой "рычащий флоу" редко встречал в современной музыке у тюркских народов.
>>735528 А это ещё как считали. Ну и поколения имеют место быть, на Кавказе молодые улучшают статистику, ходят замотанные по шариату, а старики в нарды гоняют и чаи пьют.
Сэврл цамс это может быть на похоронах раз в год и пару раз на главные байрамы. Да и неловко признаваться, что ты безбожник в наше время. А вот для тайских чамов и чамок ислям это отличие, они и вправду могут вмаливать по пять за день, как и рохинджи.
>>735526 >юрки очень слабо исламизированы по сравнению с...африканцами В Африке юж. Сахары своя специфика, там саванные хауса и фульбе, абиссинские сомалийцы и т.п. или составляют меньшинство, которое использует ислам, как основное средство отличия и считают среди них, а не по всей стране. Либо это сахельские страны, типа Сенегала и Чада, где немусульман мало и в последнее время сильна радикализация. Но при всём при этом сказать, что бытовая культура у них очень исламская нельзя, вот тут как раз тюрки выигрывают.
>>735528 Это те, кто утверждает, что молятся. Как на самом деле - неизвестно. Скорее всего данные по Азербайджану взяты из какого-то отдельного опроса, где постановка вопроса была такой, что люди хотели показать себя религиозными.
Азербайджан шиитская страна, не сказать, что она сильно религиозная по сравнению с Турцией или странами СНГ.
>>735534 >не сказать, что она сильно религиозная по сравнению с Турцией или странами СНГ Да вообще не очень сильно, если не считали по лезгинским аулам, где бывают любители ислама и помнят своих мусульманских воевод, ходивших в Иран. По сравнению с узбеками азербайджанцы вообще как голландцы против сицилийцев. Даже апелляций к вере от среднего азери не услышишь, одни речевые формулы. Так это и спасибо можно приплести.
>>735531 >на Кавказе молодые улучшают статистику Когда-то тренд на антисуфизм, когда молодняк слушал всяких костецких, это сохраняется отчасти, но сейчас также заметен рост этнонационализма и даже критики ислама среди народов Кавказа. У Пхьармата сложилась какая-то аудитория из чеченцев.
В обоих случаях общее то, что молодое поколение отвергает какие-то устои, но делает это типа во имя некой подлинности. Всякие бородачи высмеивали суфистов, теперь этих же бородачей высмеивают следующие вольнодумцы.
>>735539 >антисуфизм Они зачастую и понятия о суфизме не имеют, путая суфизм и синкретов с постхристианством и местным верованиям, как это бывает в Осетиях и у адыгов, но есть и у ингушей, и у аварцев. На Западном Кавказе вся эта борьба вообще смешна, там другого ислама традиционно нет. А вот скажем у кумыков есть настоящий суфизм, но опять же, надо ли с ним бороться, стирая всё то, что стало своим-то с дури? Мало того, ещё и традиции женского костюма начинают умирать из-за таких чистильщиков и >следующие вольнодумцы вынуждены будут ездить собирать у аульных стариков настоящую одежду.
>>735536 В моем понимании Азербайджан - это Муслим Магомаев, Вагиф Мустафа-заде, Эйюб Якубов, Агаларовы, Каспийский Груз, культ личности каких-то местных авторитетов, мейхана, чай, споры с армянами, пантюркизм, дружба с Израилем. Ислам там будто бы реально не играет определяющей роли.
Самый известный мусульманин из числа азербайджанцев - наполовину русский москвич, выходец из Южинского кружка - Гейдар Джемаль.
>>735540 >Они зачастую и понятия о суфизме не имеют Но суфизм примерно по всей Азии и Африке имеет странный вид, и вызывает споры соответственно. В Пакистане в обществе раскол насчет суфийских практик.
>>735542 >Из-за исламизации что ли? Да, в приморском Дагестане давно начали арабоидную безликость шить, местные тётеньки среднего возраста бьют тревогу, что настоящие платки разучиваются делать.
>Но суфизм примерно по всей Азии и Африке имеет странный вид Одно дело наличие ордена, чисто суфийских проповедников и преемственность (Дагестан, Чечня, Балканы), а другое дело некоторое влияние лет двести назад. Когда западных адыгов-дриадистов примазывают к суфизму, это показывает полнейшую некомпетентность классификаторов.
>>735544 Этнонационализм еще появляется, когда арабы и турки едут за невестами на Кавказ, а в мегаполисах кавказские девушки идут замуж за узбеков и таджиков. Тут социальные медиа сыграли свою роль, все эти образы кавказских красавиц, выставляемые на многомиллионную аудиторию мусульман.
В длительной перспективе еще и языки под угрозой, потому что мусульманская молодежь в первую очередь будет учить русский, арабский и английский, а не местные языки.
>>735547 >арабы и турки едут за невестами на Кавказ А это не показатель, они могут быть из черкесской диаспоры, надо проследить. Милльёны их. А, поскольку по именам не понять, надо копать глубже и дольше.
>кавказские девушки идут замуж за узбеков Могут быть расовые проблемы, не везде любят монголоидность. Расизм проклятый. Но узбеки разные.
>учить русский, арабский и английский Интересно, что урду в пролёте. Хотя он в чём-то Кавказу ближе.
>>735544 >арабоидную безликость Причем не сказать, что арабы настолько строгие мусульмане. У них культура разнообразная, одеваются по-разному, слушают музыку, зачастую безразличны к исламским запретам.
Но небольшой прослойкой арабского общества транслируется на массы по всему миру весьма однообразный лайфстайл.
>>735549 Ну это явно от каких арабов транслируется, не от ливанских друзов (филал Баку в Леванте) и не от египетских хохмачей.
>Но небольшой прослойкой арабского общества Ну вобщем-то страны Залива налицо показывают именно такую культурку, богатство, европейский транспорт, но при этом одежная унылость.
>>735548 >Интересно, что урду в пролёте. Потому что урду - это наднациональный нахрюк, насильно насаженный пакистанским правительством (а это военная диктатура, напомню, демократией и не пахнет) как лингва франка, будучи родным для меньшинства.
>>735552 Но он чисто суннитский, много фарсийской лексики, известной на Кавказе и >наднациональный это даже лучше, болеть не будет. Просто престиж дравидской помойки всё портит.
>>735548 Черкесы из диаспоры всегда себя позиционируют как черкесы. А арабы и турки, берущие в жены кавказских девушек, это известное явление, в локальных сообществах это обсуждается периодически.
>>735555 >Черкесы из диаспоры всегда себя позиционируют как черкесы. Это если мы знаем их из ресурсов. А если просто смотреть статистику, такой-то из Сирии поехал в Черкесск за женой, такой-то из Турции в Нальчик, то будет просто гражданин страны А приехал в республику страны Б чтобы совершить действо В.
>>735531 >на Кавказе молодые улучшают статистику, ходят замотанные по шариату, а старики в нарды гоняют и чаи пьют В арабском мире наоборот секуляризация затрагивает молодые поколения. В Турции тоже похожее происходит. В Саудовской Аравии постепенно движутся к реформам.
P. S. Интересно, что Ирак выглядит очень религиозным на фоне других арабских стран. Причем там же шиитское большинство.
Слышал такую тему, что среди этнически русского lower class'а модно отращивать бороду, сидеть курить под каэльян-рэп, смотреть ММА и вообще подражать кавказцам. Как думаете, приведет ли это в будущем к массовому переходу этой страты в ислам или останется не более чем временным поветрием?
>>735567 >сидеть курить под каэльян-рэп, смотреть ММА Мягко говоря, не исламский образ жизни.
>и вообще подражать кавказцам Такие есть, но их мало. Если из подобных приходят в ислам, то так же легко и выходят. Пример актера Сергея Романовича показательный. Он дружил с кавказцами, создал бренд одежды BORZ, ездил учиться в Медину, а потом разочаровался в исламе. Раньше его тиражировали в исламских медиа как "русского БРАТА", а теперь обвиняют в хайпе на мусульманах. Уже есть много таких бывших "русских мусульман".
На Западе по статистике 80% неофитов выходят из ислама в первые несколько лет. Потому что зачастую это такое же увлечение экзотикой, как и сыроедение или "ведическая женственность". Человек пресыщается экзотикой, видит изнутри, что ничего особенного, а иногда сильно разочаровывается. При этом ничего его не держит в исламе. Вот у этнических мусульман родственники и друзья могут негативно отнестись, поэтому там человек не афиширует.
>>735567 Неа, хуйня, сидел на строгаче, было много узбеков и таджиков, кавказцев мало. Русские не особо к ним вписываются, единичные примеры, и это какие-то долбоебы были. Четкие пацанчики, которые мма смотрят и вот эти все брат за брата туда не лезут. Таджики, кстати, поадекватнее и довольно лютые типы обычно. Узбеки это пиздец.
>>735567 >среди этнически русского lower class'а Ты видимо городской пердеж жизни не нюхавший. Русские глубинарии въебывают за гроши на тяжелых работах, в свободное время отсыпаются либо бухают.