Чӑваш чӗлхи тречӗ. Çovaş çölxi treçö. چواش چئهلحي ترىهچئه
Сендэр Йамбахи-Уйгази
14/11/21 Вск 14:42:01
№
1
Пӗрремӗш офитсиаллӑ, лекитимлӑ, тӗп чӑваш чӗлхи тречӗ. Ырӑ сунса кӗтетпӗр! Килӗрех!
Полезные сайты:
http://samah.chv.su/ – большой электронный словарь чувашского языка
https://chuvash.org/ – новости на чувашском языке
https://xn--80ad7bbk5c.xn--p1ai/ru – суваро-булгары
Группы в ВК:
https://vk.com/chuvash_chelchi – чуваше-булгары
https://vk.com/gov_cap_ru – официальная группа Чувашской Республики
https://vk.com/argadu – чуваши-интеллектуалы-мусульмане
https://vk.com/verenetper – учим чувашский язык, живая группа
https://youtu.be/La7Z2hrxIeQ
Мерзость какая.
Подождите, а где "о"? Ай мин, гласные и у а э - есть, но где о? В песнях не услышал, в алфавите не увидел. Чзх? 4 из 5 кардинальных гласных - это уровень папуасского.
Зачем второй тред чувашского языка? Что бы опять годами бампать сельским фолком и с двумя анонами грезить в треде о возрождении чувашского языка? Оп-чуваш кстати или татарин?
Потому что у первого треда шапка по п//зде пошла, и неприятно каждый раз видеть одну и ту же всратую ошибку криворукого опа.
Этот тред будет поживее и покачественнее. Я – чуваш.
На пикче – проект латиницы, а не действующий алфавит. В нём русская О и чувашская Ӑ были совмещены.
Ммм? В чувашском языке нет буквы О. :)
Она применяется лишь в заимствованиях.
Вообще-то чувашский язык легко подгоняется под латиницу, проблем с этим нет, вопрос лишь в восприятии её народом.
Это же тюркский язык. Почему он звучит как децепешный финно-угорский нахрюк типа мокшанского.
Мне тоже звучание чувашского языка не нравится, наряду с вьетнамским, кхмерским, тайским языками. Сколько бы не нахваливали его за уникальность среди тюркских языков.
И что ты забыл в этом треде, в таком случае? Это всё, что ты хотел сказать о чувашском языке, маня?
Как в чувашском будет?
1. Жопа
2. Писька муж/жен
3. Трахать
4. Писать
5. Какать
6. Говно
1. Жопă
2. Писькă
3. Трахăт
4. Писăт
5. Какăт
6. Гăвнă
Поймет любой чувашинен.
Что никто не знает? Какими древнечувашскими словами обозначаются данные принадлежности?
манда
штырь
заглот - эти слова происходят из древнечувашского
А зачем тебе? Это как вкатываться в германскую семью через исландский. Покури турецкий сначала, чтобы грамматика удивления не вызывала.
>Покури турецкий сначала
Глядишь и чувашский изучать не придётся.
1. Кут
2. Тапак (чăкă)/Пĕсте (капçа)
3. Кут ту
4. Шăр
5. Сыс
6. Чĕкре
>Пĕсте
Русизм. Мне вот интересно, почему именно слово "пизда" так часто заимствовалось в неславянские языки - навскидку, венгерский, румынский, литовский.
>1. Кут
>3. Кут ту
"Ебать" произведено от "жопы"? чуваши - любители анала?
>1. Кут
Совпадает с общетюркским.
>3. Кут ту
Жопа+делать?
Остальные непонятно.
Чувашское ту - делать, связано с общетюркским et? etmek/etmək, итеү/итү и т.д. Если да, то это заимствованное итү → ту?
"в современном чувашском языке ту- выполняет функцию тюркского глагола ат- (> тат ит-) делать..."
Егоров Николай Иванович, чувашский тюрколог-лингвист
чăваш халăхĕ – чувашский народ
тутар халӑхӗ – татарский народ
пушкӑрт халӑхӗ – башкирский народ
халăх уявĕ – народный праздник
халӑх канашӗ – народный совет
халăх юрăçи — народный певĕц
ĕçе юратакан халăх — трудолюбивый народ
халăх этимологийĕ — народная этимология
эпĕ ытларах халăх юррисене кăмăллатăп — мне больше всего нравятся народные песни
http://www.enc.cap.ru/
https://youtu.be/TBzfUtTc0O0
Наткнулся на этот видос. Что за имя "Ahkubek" в первом случае, которое на русский манер переводится как "Андрей". Я максимум слышал, как людей с именем "Андрей" звали "Унтри", но не "Ahkubek". Со вторым случаем тоже хотелось бы разобраться.
щук, живём
впервые слышу такое имя, наверняка какое-то исконно тюркское
Чышкӑна чышрӗ те занюхрӗ.
Не думаю, что за этот язык вообще стоит бороться. Просто дайте ему умереть.
Аннӳне ҫинӗ. Пӗтӗм Орда куҫӗ умӗнчех хӑватлӑ Атилла.
Мамку твою ебал. На глазах всей Орды могучего Атиллы.
Мӗншӗн эсӗ ҫав териех усал? Ачалӑху йывӑр пулнӑ-и сан?
Почему ты такой злой? У тебя было трудное детство?
Чуваши думают, что они потомки "великого" Атиллы? Впрочем неважно. Ведь теперь они все дружно пердят в кулак и смачно затягивают всё это дело своими ноздрями.
Тебя уже выпнули отсюда красными ичигами, татарская псина вонючая и блохастая. Плети лапти дальше.
https://t.me/studfiles_one/287
Если чувашский это якобы древний и архаичный язык, единственный из живых "булгарской группы". Отчего тогда слово çурт означает дом? Более правильное значение на втором скрине подчеркнуто.
Йурт/йорт это территория, а не сама постройка. Этот участок земли мой, там я ставлю свой дом, пасу коней, а женщины шьют одежку и готовят покушать - вот это и есть йурт. Но сам дом, крыша над головой, никогда не обозначалось этим словом. Иди забеги в йурт (в жилище), вынеси мне ложку, такое говорить неверно. Зато верно сказать, иди загони коней в наш йурт (на наш участок) и дай им попить.
Эта ошибка наблюдается и у славян юрта, и англ yurt, где это слово прилипло к самому дому кочевников, но им простительно, вообще другие языковые группы. А вот такое значение у части татарско/башкирских диалектов, указывает что видимо эту ошибку чуваши взяли у них.
Ох уж эти диванные лингвисты. Как это хоть что-то "опровергает"?
Ответ на твой вопрос простой, потому что чуваши не жили в изоляции, и на их лексику влияли соседние народы. И так со всеми языками.
Кочевник не может разобрать и увезти свою "юрту" на новое место, потому что юрта это и есть место (земля), которое он занимает. Зато он может разобрать свой үй/өй и поставить на новой юрте. Так что возникает логичный вопрос, зачем пиздеть про древность чувашского? Ну перешли твои предки на тюркский (татары и часть башкир) или его подобие (чуваши), выдумывать себе фальш историю к чему? Судорожно пытаясь накопать в прошлом перемогу, в итоге остаешься без своего будущего.
Вперёд защищать кандидатскую/докторскую. Внеси свою лепту в компаративистику.
>диванные лингвисты. Как это хоть что-то "опровергает"?
Это наглядно показывает что чуваши, татары и часть башкир плохо знают порядки кочевой культуры. Потому что они и не были кочевниками и это не их язык. Тюркский язык по Евразии разнесли именно кочевники.
И? Что дальше? Волжские булгары перестали быть кочевниками когда осели в Волго-Камье, у них было феодальное земледельческое государство, учи историю.
Ты видимо, не понимаешь, что одно не исключает другое. Булгары были когда-то кочевниками, потом перестали ими быть. Значение слова изменилось. А другая ветвь тюркских языков разнесла свои языки по другим частям Евразии. Никакого противоречия.
>по советскому паспорту русская
А по жизни новиопка. Понимать надо.
>Волжские булгары перестали быть кочевниками когда осели в Волго-Камье
И что? Мои предки тоже осели и основали поселение, администрацию, клуб, школу, магазины и проче-прочее. Местное оседлое население теперь числится типа тюрками (язык бросили), типа мусульманами (алкоголиками) - не можешь срать, не мучай жопу. Может оно и не стало отдельным государством, не суть важно. Но почему-то они продолжали сохранять суть слов. Дом стал деревянным или кирпичным (вместо разборного кочевого), а юрта так и осталась в значении территории. Юрта не стала домом, это в корне неверное значение.
>у них было феодальное земледельческое государство
Тем более, первая суть кочевника это разграничить территорию, где твое, а где уже чужое и тебе выдадут пиздюлей, а скот угонят. Юрта должна была остаться юртой и в вопросе наделов земли феодалами, а не стать домом, крышей над головой.
>>608800
Кем были булгары это отдельный вопрос, что точно можно сказать, что ассимилированное население волго и камского районов это нихрена не тюрки-кочевники.
Зачем мне скрины комментариев каких-то рандомов? Ссылайся на научные работы.
>И что?
Разница в историческом периоде и давности событий.
К чему это всё дилетантское пустословие? Хочешь опровергнуть - становись лингвистом, опровергай, пиши научные работы. Если опровергнешь - станешь значимым учёным.
>Зачем мне скрины комментариев каких-то рандомов?
Лулзов ради.
>Разница в историческом периоде и давности событий
Тюрки кочевники в целом сохранили это значение спустя века, даже ведя оседлый образ жизни как века 2-3. И только "татаро-чуваши" исковеркали. Найди лишнего.
>Если опровергнешь - станешь значимым учёным
А что опровергать? Если что-то плавает как утка, крякает как утка, и выглядит как утка, то вряд ли это юрта.
>Тюрки кочевники в целом сохранили это значение спустя века, даже ведя оседлый образ жизни как века 2-3.
Ты не видишь разницу между 2-3 веками и 13-14 веками?
>"татаро-чуваши"
Нет такой терминологии.
>А что опровергать?
Ну и не опровергай, нормальные люди и дальше будут следовать научному консенсусу, а не диванной аналитике.
>Ты не видишь разницу между 2-3 веками и 13-14 веками?
Вижу, потому и сообщаю, что даже древнетюркский и современные имеют преемственность.
>Нет такой терминологии
Теперь есть, ибо и люди есть.
>будут следовать научному консенсусу
Консенсус с юртами-домами, древними чувашами и татарами-монголами, такая-то себе наука.
>Вижу, потому и сообщаю, что даже древнетюркский и современные имеют преемственность.
Аргумент хилый, лексика - непостоянная вещь, значения слов меняются со временем, а некоторые слова вообще исчезают из обихода.
>такая-то себе наука
Ты плоскоземельный ещё, небось? Наука ему не нравится, лул.
>Аргумент хилый
Просто признай что по ошибке словом юрта обозначаете постройку, а не территорию земли. "Пойду построю юрту", умора. "Смотри какая большая юрта, 20 этажей" - обхохотаться.
>Наука ему не нравится, лул
Ну наука кукарекающая, что тюрки непременно произошли от монгол, что есть юрты-дома, что булгары были чувашами, что волго-камские популяции это татары (типа татаро-монголы), что Татарстан основали вовсе не верующие коммунисты и прочее. Это не наука, а пиздежь.
На твои скриншоты рандомных людей всё ещё пофигу.
>Ну наука кукарекающая
А ты вообще никто, несущий полную херь. Лингвистическая наука имеет под собой множество исследований, а у тебя пук в воду.
>тюрки непременно произошли от монгол
Такого никто и не говорит из учёных, неуч.
>булгары были чувашами
Чуваши произошли от булгар, а не наоборот.
>Это не наука, а пиздежь.
Аргументация уровня плоскоземельщика.
>А ты вообще никто, несущий полную херь
Феодал-земельщик стал использовать одно из ключевых слов кочевников в значении здания, а не для управления землей, ну кто тут несет херню? А потом от него произошли чуваши, которые унаследовали это преобразование, так получается? Которые не имели государства, не были мусульманами, не имели письменности, которые подверглись православию, и странным образом многие моменты их языка пересекаются с т.н. татарским, в т.ч. по этой самой юрте.
>Чуваши произошли от булгар
А чуваши записавшиеся в татар от кого произошли? От татаро-монгол?
>шиза про юрты
Я тебе уже на это отвечал. В очередной раз повторять одно и то же не буду.
>ну кто тут несет херню?
Ты, ибо ты никто, и звать тебя никак. Все свои вопросы задавай учёным. Ну или продолжай пердеть в лужу, твоя шиза никак не влияет на реальность.
> странным образом многие моменты их языка пересекаются с т.н. татарским
Потому что булгарская и русская культура оставили свой отпечаток на казанских татар.
>А чуваши записавшиеся в татар от кого произошли?
От тех же булгар. У тебя совсем всё плохо с логикой.
>От тех же булгар. У тебя совсем всё плохо с логикой
Угу, а русские произошли от шведских голубоглазых блондинов. Л-логика
Снова боевые картиночки вместо аргументов. И продолжай бороться с соломенными чучелами, антисциентист. Наука есть наука. Если тебе не нравятся научные выводы - стань учёным, опровергни. А до тех пор, слова хуй знает кого, тем более рандомного анонимуса с борды, абсолютно ничего не значат, это обычный пердёж в лужу.
А если плоскоземельщику кажется, что Земля плоская и он наотрез отказывается признавать научные доказательства, это не меняет реальность и не делает Землю внезапно плоской. Такие дела.
Ты такой кочевник, носитель тюркского языка, основываешь поселения, часть которых получают рассвет и становятся мини государствами. Суть кочевого образа жизни в отгоном скотоводстве, когда перегоняешь скот на новое место в рамках своих территорий. Для этого предки придумали слово юрт от слова ходить юру, место где ты ходишь со скотом, так сказать. Это мой юрт, вот до той границы на опушке леса, а дальше юрт чужой, туда нельзя заходить (получишь пиздюлей). Ставишь дом, женщины и дети возделывают землю, всякие поделки, ведешь торговлю.
---
Приходишь на новое место выше по Волге, там уже кто-то живет, местные додики. Трансформируешься в оседлое поселение без кочевания со скотом по округе. Твоим капиталом становятся местные додики, а не коровы. Организуешь эксплуатацию земледельцев, твое государство процветает и ведет торговлю. Принимаешь ислам, потому пишешь арабицей. Издаешь указы, ведешь переписку и отражаешь набеги славянских пидорасов.
---
Происходит оборот колеса истории и от тебя и твоих потомков не остается следа, твои государства разрушены, инициатива переходит новым чужестранцам или ассимилированным додикам.
---
Твои якобы потомки, живущие на другой стороне реки (где не стояли твои города), не принимали ислам, не имели письменности, носили лапти (19-20 веке-то), поклонялись деревянным хуям в лесу, не знавшие ни о какой Булгарии, что есть какие-то памятники, как их читать, кракозябры, хуй его знает. Какой-то мулла "татар", имеющий практику чтения на арабице, указывает что часть памятников содержит слова идентичные натуральным чувашским. Вот и наступает день перемоги, Вселенской ПЕРЕМОГИ. Теперь-то все знают что вы потомки великих государственников, вы не додики собиратели, а великие завоеватели и самые древние тюрки. Да, именно так.
---
Но есть один нюанс, как говорится дьявол кроется в мелочах. Слово юрт почему-то означает в вашем языке здание, а не землю где оно стоит. Как и в языке тех кто записался в татар, новую формацию на волго-камском перепутье (татаро-монголы, ололо). Как государственник феодал мог такое примитивное и базовое слово преобразовать в здание? Загадка века наука ко-ко-ко. Ну а настоящие тюрки и спустя века правильно применяют это слово. То-то же.
Прими таблетки, шиз, твой сумасшедший антинаучный поток мыслей никто читать не будет.
Как можно было заметить, чувашское çурт пересекается с хакас, тувин чурт, якут сурт. Тувинцы родственны монголам, а якуты и вовсе местные сибирские оленеводы (потому такой тюркский вышел). А еще слово камень чул, а монгол чулуу. Так может быть предки чувашей это как раз-таки вот такие сибирские/восточные додики, аля тувинцы/монголы? Которые безусловно смешались с волжскими уграми, с мари. Тогда это многое бы объясняло. Что говорят генетические исследования? Забавный момент, в монгольском нет слова юрт, чисто тюркский конструкт.
Да ладно, что такого. Очевидно же что чуваши не относятся к "кипчакским" группам степей кочевников. Если в них растворились какие-то переселенцы с Сибири/Монголии, это все ставит по полочкам. Местные угры типа марийцев, в них влились пришлые, для которых тюркский тоже был не свой. Вот и образовался такой чувашский язык.
Ты бы хоть базу подучил. Булгар и чувашей никто и не относит к кыпчакской группе. Булгары уже несколько веков были земледельцами, в то же самое время, когда кыпчаки кочевали где-то на северо-востоке нынешнего Казахстана. Это разные культуры.
На этих территориях доминировал тюркский язык "кипчакской" группы (кипчаки лишь один из родоплемен), это видно и по Казакстану, и Волго-Урал, и Кавказ, и Крым. Могли присутствовать небольшие группы кочевников с огузским языком (аля туркменский). И вот среди такого общего понятного языка, вдруг есть чуваши, которых не поймешь (как с ними взаимодействовать, никак).
Есть пример с другой стороны, это саха якуты. Научно установлено что это по большей части местные популяции оленеводов, потому они начали говорить на тюркском именно так, их рот и мозг не может говорить как носитель языка, потому язык изменился.
Известно что монголы в разговорной речи современной искажают заимствованные тюркские слова, хотя по старой письменности один в один с тюркским. Они просто подстраивают их под себя. Так же известен факт миграции калмыков на Запад, не 13 век, а позднее.
Потому логично предположить что могли такие же племена, не носители тюркского, мигрировать в более ранее время, не обязательно 13 веке (татаро-монгольское нашествие, ололо). Они и растворились среди волго-камским угров, положив начало чувашскому языку.
Касаемо булгар, их язык не был чувашским. А то что идет фальсификация учеными в говне мочеными, то легко объясняется тем что язык какой-то группы может быть переходным или с чужими заимствованиями. Мы же не считаем русских французами, как и французов русскими, только потому что в русском есть слова из французского. Или более понятный пример с поволжскими немцами и словами из германского. Вот и некие группы мусульман, из числа бывших чувашей, продолжали в своей речи использовать чувашские слова. Только какое отношение они имеют к чувашам Чувашии, которые были язычниками? Такие чуваши мусульмане смотрели на язычников как на говно, вероятнее всего. Как и современные "татары", из числа бывших чувашей, никак не ассоциируют себя с чувашами. Культурная среда имеет на самом деле мощную мотивировку.
Учи историю, неуч. Было несколько потоков миграции тюрков на запад. То, о чём ты говоришь, про кыпчаков, случилось уже во втором тысячелетии.
>фальсификация учеными
Угу-угу, шиз, и Земля плоская, а ещё ей 6 тысяч лет. Прими таблетки.
Ну так и идет речь о миграции непонятных чуваков к волжским уграм. Которые выбиваются из общего языкового-культурного слоя таких значительных территорий.
>и Земля плоская
Ну это ты сам заладил.
>Ну так и идет речь о миграции непонятных чуваков к волжским уграм.
Но произошло это на несколько веков раньше того, о чём ты пытался говорить (переселение булгар в Волго-Камье в VII в. против постепенной кочёвки кыпчаков на запад в XI-XIII вв.). А сами булгары изначально прикочевали с востока на нынешний юг России аж в IV-V веке. Понимаешь, нет?
>Которые выбиваются из общего языкового-культурного слоя таких значительных территорий.
Булгары и кыпчаки - это разные тюрки, из разных волн миграции. Ну ты же совсем историю совсем не знаешь и не понимаешь, о чём говоришь.
>Ну это ты сам заладил.
Потому что ты одного уровня с плоскоземельщиками и прочими отрицателями науки.
>Понимаешь, нет?
Понимаю, это лишь одни из ставших известными племен. Только булгары не были чувашеязычными.
>Ну ты же совсем историю совсем не знаешь
Знаю, история это зафиксированный когда-то кем-то якобы факт. Вот про булгар зафиксировали, а про остальных не особо. Потому некоторые надрачивают на это, типа это наши предки.
>Только булгары не были чувашеязычными.
Не были, потому что чуваши - булгароязычные, а не наоборот. Ты путаешь, кто от кого произошёл.
>история это зафиксированный когда-то кем-то якобы факт
>якобы факт
О, так ты не только в науку в целом, так ещё и в правдивость истории не веришь. Ну ты и фрукт.
>чуваши - булгароязычные
Прям так, а еще какие? Англоязычные?
>Ты путаешь, кто от кого произошёл
Чуваши якобы от булгар. Но этому нет никаких доказательств.
>так ещё и в правдивость истории не веришь
Но это именно так и работает, история поднимает источники прошлого и интерпретирует их в свою пользу. Это не означает что источник прошлого достоверен. Вот и привязались к булгарам,про них хоть что-то известно.
>Прям так, а еще какие? Англоязычные?
Цепляешься к своей же терминологии? Смешно выглядишь.
Хорошо, давай по-нормальному, а не по-твоему: чувашский язык - представитель булгарской группы тюркских языков.
>Но этому нет никаких доказательств.
Да с тобой всё понятно, антисциентист. И у эволюции нет доказательств, и Земля плоская, и пирамиды пришельцы построили.
Вот только ты - никто. И мнение твоё не значит абсолютно ничего.
>репортите за нерелейтед
Чего это? Тред про языки, утверждается что чувашский имеет отношение к булгарскому. Чуваши Чувашии перемогают чужой историей, пытаются создать себе прошлое. Понимание было, если бы этим занимались чуваши тартарии, которые числятся тартарами, хоть какая-то логика ("наши великие предки"). Начинаем проверять и что-то не сходится. На все аргументы, визги про научность, вывсеврети, ятаквижу.
Касаемо слова юрт, такое значение "здание, дом" есть в чувашском, татартском, башкирском и османском. Открываем словари бывших кочевников, и видим что оно совпадает с значением от моих предков, никаких домов. Либо татаро-башкиры взяли это из письменного османского (а оттуда шло заимствование), а от них и чуваши, либо это местечковая чуваше-татарская тема. Османы понятно, это бывшие "византийцы", к кочевникам не имели отношения. Как и собственно оседлые народы Поволжья ставшие чувашами, тартарами и башкирами. Булгары как кочевники должны были продолжить использовать это слово для своей земледельческой политики, а не коверкать его в здание.
Так или иначе, говорить что русские Поволжья произошли от поволжских немцев, только потому что в русском много взято из германского (документ на русском с германскими словами), это глупо, совершенно ненаучно. Что не исключает однако, часть русских имеет в предках немцев или бывшие российские немцы записались в русских. Андерстенд? Вот это научный подход.
Лучше про чувашских амазонок чего-нибудь накидай. Я бы почитал такую шизу.
вообще заимствование из русского используют «страницӑ», но ещё можно использовать слово «пит».
Неплохой канал о чувашском и не только
Страни́цӑ и говорят у нас.
Страницӑра́ – на странице
Страницӑна́ – странице
Кӗнекере́ ви́ҫҫӗр страни́цӑ – в книге триста страниц
Ҫу́лҫӑ – это совсем о другом.
"Пит" ни разу не встречал в этом значении. Может, кто-то и говорит.
Как будет, я тебя люблю?
да, оно. Само слово вроде есть только в поволжских с этим значением, хотя основа тут персидская. В чувашском из стандартно-тюркских, но старое заимствование.
ну вообще правильнее будет ,с точки зрения логики языка, сана юратап, так как основная часть в тюркских языках на последнем месте
возможно, через призму русского это будет немного непривычно
в чувашском еще дательный и винительный падеж совпали, поэтому сана - это здесь винительный (а в стандартных тюркских это дательный).
но я такого не слышал в жизни, все говорят "юратап"
хочу поучить с нуля, чтобы с матерью попиздеть
сильно ли различаются верхний и нижний диалект?
> есть серверы дискорда на чувашском?
Создашь, будет как минимум один.
> сильно ли различаются верхний и нижний диалект?
Нет, только какие-то гласные по другому звучат в основном
только не чарану, а чарăну. образовано от глагола "чар" - останавливать, прерывать, прекращать.
если разобрать слово на морфемы, то получится такая картина:
чар (корень) + -ăн (аффикс страдательного залога) + -у (аффикс имени, образованного от глагола).
о параллелях с другими тюркскими.
Михаил Романович Федотов в своём этимологическом словаре чувашского языка приводит древнетюркские формы: tid-/ tij-/ tidh- со значениями удерживать, ограничивать и т.д.
Приводится также протомонгольская форма cheger и халха-моногольская форма цээр в значении воздержание
Федотов приводит следующие параллели в остальных тюркских:
уйгурское тыт- в значении удерживать
кыргызское., татарское. тый- в значении удержать, отговаривать и т д.
диалектизмы хакасского представлены словами:
тыс- для сагайского диалекта в значении усмирить, унимать;
тызы для койбальского и качинского диалекта (или говора) в значении спокойствие
здесь же сагайское и кабальское тызын- = тыдын- в значении удерживаться, терпеть
здесь мы везде наблюдаем встречаемое и в других однокоренных словах звуковое соответствие т-ч и в случае с хакасскими диалектизмами также и классическое з-р
название шапки надо сменить на Чăваш чĕлхи çыхăнăвĕ или чăваш чĕлхи çиппи
Куран чăвашла
1. «Аль-Фатиха»
Кĕнекене пуçлакан сыпăк
Хăйĕн ырăлăхне мĕн пур чуна паракан, таса чун-чĕреллĕ çынна ĕмĕрхи асапран çăлакан Турă ячĕпе!
1. Мĕн пуррине пултарнă тĕнчесен пĕртен-пĕр Туррине чыс та мухтав! 2. Вăл Хăйĕн ырăлăхне мĕн пур чуна парать, Вăл таса чун-чĕреллĕ çынна ĕмĕрхи асапран çăлать. 3. Пĕр Вăл кăна явап кунĕпе патша пулса тăрать.
4. Турăçăм! Эпир пĕр Сана çеç ĕненсе пуççапатпăр, Эсĕ хушнă пек пурăнатпăр! Турăçăм! Пире усалран сыхласам, пире çылăха кĕресрен упрасам, пире йывăрлăхра пулăшса пырсам! 5. Турăçăм! Пире тÿрĕ çул çине тăратсам, пире чăн тĕне çирĕп тытса пурăнмалла тусам!
6. Турăçăм! Сана чун-чĕререн ĕненсе Санăн сăвапна тивĕçнĕ çынсен çулĕпе утма пиллесем пире! 7. Турăçăм! Тĕрĕслĕхе ăнланманнипе улталанса пурăннă халăх уттипе утасран упрасам пире! Чăнлăха курайманнипе ыттисене те суя çул çине пăрас текен халăх уттипе каясран упрасам пире!
Потому что этому не место в треде чувашского языка. Пропагандировать арабскую культурную экспансию можешь на других досках
>перевод корана на чувашский
>арабская культурная экспансия
дружище, спешу тебя огорчить, но чуваши в своё время уже вобрали в свою культуру столько, сколько переводом корана не впихнёшь.
Так я только за то, чтобы вбирать в культуру новые мемы. Проблема "арабской культурной экспансии" в том, что она как раз таки нетерпима к другим культурам.
Ну это не так. Сейчас можно оставаться чувашем, будучи мусульманином. Против того, чтобы причислять себя к какому-либо этносу, мусульманство ничего не имеет. Культура, которая сама по себе сформирована при непосредственном влиянии ислама, в современности себя в исламе не потеряет.
>>651546
>>651601
Энтрисен Серкки, спок. Ваш исламизаторский движ просто размоет чувашский этнос и привлечет в исламизированный регион больше таджиков, узбеков, кыргызов, кавказцев. Еще велик шанс, что чуваши-мусульмане со временем просто войдут в татарский этнос. Не нужно пребывать в иллюзиях, что немусульманские народы смогут сохранить себя в исламе. Посмотри на русских мусульман, они первым делом начинают косплеить кавказцев или турок. Почти все из НОРМ в итоге пришли к разным формам русофобии.
Ислам это путь к смешению с исламскими народами. На индивидуальном уровне ты можешь взять в жены чувашку, но твои дети в мечетях будут общаться и дружить в основном с таджиками, узбеками и кавказцами. Если ты начнешь им прививать этноцентричные взгляды, то это приведет их к отчуждению от ислама и мусульманской общины, потому что православный чуваш будет им ближе мусульманина-узбека. Либо их средой будет смешанная русскоязычная умма, где даргинец берет в жены чувашку, а чуваш женится на таджичке. Также чувашам-мусульманам мало смысла учить чувашский, потому что ключевую роль у мусульман РФ играет русский язык, а после него по важности стоят арабский, турецкий и английский.
чувашам и так уже пизда, в самой Чувашии ассимилируются в русских, при том что составляют пока еще большинство.
>исламизаторский движ
во-первых, никакого "исламизаторского движа" НЕТ, а есть движ по объединению чувашей, которые УЖЕ именуют себя мусульманами. поэтому работа, связанная с исламом, если и ведётся, то она направлена в первую в сторону чувашей-мусульман. никто чувашей заставлять принимать ислам не собирается. ну а прозелетизмом заниматься, к слову, имеем полное право.
>размоет чувашский этнос
>велик шанс, что чуваши-мусульмане со временем просто войдут в татарский этнос
ты путаешь, наверное, современность со временами российской империи, когда чувашам официально запрещали принимать ислам, и они для обхода этого запрета вынуждены были записываться в татары. сейчас же чуваш, принявший ислам, сохраняет своё этническое наименование и ни в какие татары не уходит. наоборот, ведутся работы по переводу исламских канонических текстов на чувашский язык и внедрение чувашского языка в сферу мусульманского богословия. это ли не полезно для обогащения и сохранения языка? я не понимаю, где вы здесь находите размытие этноса.
>ключевую роль у мусульман РФ играет русский язык
не совсем так. это касается межрегионального и международного общения. а у себя на родине что татары, что чеченцы, что башкиры говорят на своих языках.
если ты боишься того, что этнос размоется через смешанные браки, то мусульманам необязательно искать себе мусульманок. можно и православную чувашку в жёны взять.
ах да, сейчас чуваши даже когда оба чувашеязычные, то дома ддруг с другом на русском говорят, а дети уж и подавно языка знать не будут, поэтому тут не так страшно то, о чём ты говоришь, как уже имеющиеся тенденции к русификации.
>никакого "исламизаторского движа" НЕТ
>прозелетизмом заниматься, к слову, имеем полное право
Сам себе противоречишь.
>ведутся работы по переводу исламских канонических текстов на чувашский язык
С точки зрения сохранения чувашской культуры выхлоп нулевой. Через эти тексты человек подпадает под влияние чужой культуры, во-первых русскоязычной уммы смешанного состава, во-вторых арабоязычной. Многие современные татары-мусульмане плохо знают татарский и почти им не пользуются, перейдя на русский, английский, арабский, а также турецкий. То же самое будет и с чувашскими мусульманами.
Чтобы ближе познакомить чувашский народ с исламом, вам в первую очередь надо перевести эти слова Мухаммеда:
"Воистину, Аллах создал творения и сделал меня в числе наилучших из творений. Он разделил их на две группы (арабы и не арабы) и вывел меня из наилучшей из них. Он создал племена и вывел меня из наилучшего племени, сделал для них дома (семьи) и вывел меня из наилучшей. И я лучше них сущностью и происхождением."
Идеология арабской исключительности во всей красе.
Еще: "Если вы услышите, как кто-то гордится своим происхождением подобно тому, как это было во времена невежества, то скажите ему, чтобы укусил за [censored] своего отца! И не говорите это в переносном смысле!"
Мусульманин не может гордиться чувашским происхождением, поэтому цепляться за язык предков ему нет никакой нужды. Но даже если вы переведете какие-то тексты с арабского на чувашский и издадите их, то их вероятно ожидает та же судьба, что и переводы сочинений по марксизму-ленинизму на языки народов СССР.
>а у себя на родине что татары, что чеченцы, что башкиры говорят на своих языках
Вы даже в своем чате чувашских мусульман общаетесь по-русски, лол.
>если ты боишься того, что этнос размоется через смешанные браки
Я не боюсь этого, а просто объясняю социальные тенденции. Вы выступаете проводниками тенденций, которые приведут к еще более сильному размыванию. У вас несовпадение ценностей. Национальная и религиозная идентичности не всегда совпадают, а иногда одна из них имеет тенденцию подавлять другую. Не все религии подразумевают сохранение и культивирование родной культуры народа. В христианстве язык богослужения и молитвы может быть любым - чувашским, татарским, башкирским. А в исламе исключительную роль играет один арабский.
>можно и православную чувашку в жёны взять
Тогда она воспитает православных детей. Это хорошо на мой взгляд, только мусульмане с этого триггерятся и считают причиной недопустимости браков с немусульманками. Потому что для них религиозная идентичность выше национальной. В этом ничего удивительного, но тогда и неприятие ислама со стороны православных чувашей не должно их удивлять.
>тенденции к русификации
Ты хочешь тенденцию к русификации заменить тенденцией к новиопизации (на низовом уровне) и арабизации (на интеллектуальном уровне). Но на самом деле это не замена, а еще большее вовлечение в русскоязычную среду (только не русскую, а смешанную исламскую) и наслоение сверху арабизации.
>аменить тенденцией к новиопизации (на низовом уровне) и арабизации
аргументы касаемо арабизации с принятием ислама -- не аргументы. это во-первых.
во-вторых, принятие ислама никак не ограничивает человека в интеллектуальном развитии.
>принятие ислама никак не ограничивает человека в интеллектуальном развитии
кек
Ну да, если Иван Петров принимает ислам, он же не перекрашивается в какого-нибудь Мухаммада ибн Яхья Ар-Руси, не вставляет кучу арабских словечек в свою речь, не перенимает образ жизни средневекового араба и не кланяется камню из Аравийской пустыни пять раз в день. А его область интересов не сужается до сочинений исламских учоных, 99% из которых писали на арабском. И слушать музыку своего народа он не перестает, заменив ее нашидами. И от кухни своих предков он не отказывается, заменив ее узбекским пловом c ахишками и халялем из пятерочки.
татары, казахи, узбеки, таджики и прочие народы, которые в исламе столетиями, чёто как-то не потерялись. языки, традиции свои сохранили.
хоспадя, да пошёл-ка ты на куй с моего треда.
Ты путаешь то, что называют Islamicate, и современный неофитский ислам, который противоречит традициям народов и приводит к отпадению человека от родной культуры. См. пример актера Романовича, который сбежал в Медину, открыл бренд с кавказской символикой и пересадил себе бороду, чтобы выглядеть как чоткий кауказский ахишка. Впрочем, потом он ушел из ислама.
Перечисленные тобой народы это этнические мусульмане. Они приняли средневековую религию в средневековье, сохранили что-то из нее, а остальное отбросили и не хотят это перенимать, хотя это может быть нечто основополагающее для ислама. Например, ни один из перечисленных народов не собирается устанавливать какое-то законодательство помимо европейского (с конституцией, правами человека, свободой совести и, скажем, запретом на рабство). Они активно сопротивляются процессам исламизации. В Центральной Азии никабы сейчас запрещают. В любом кахазском паблике можно найти кучу комментов про то, что казашкам не надо одеваться в никабы как арабки.
>да пошёл-ка ты на куй
Ты где так научился разговаривать, юный исламизатор? Это не тред мусульман, а тред чувашей и чувашского языка.
Профиты от чувашского очевидны. А вот тебе надо постараться, чтобы привести хотя бы один реальный кейс, когда человеку пригодился бы китайский или финский сам по себе. Обычно эти языки полезны в довесок к достижениям по учебе, работе, бизнесу. Есть также профессиональные переводчики, но если ты только собрался учить язык, то это точно к тебе не относится.
>А вот тебе надо постараться, чтобы привести хотя бы один реальный кейс, когда человеку пригодился бы китайский или финский сам по себе.
На дваче щитпостить, очевидно же.
С какими племенами в состав татар проникли гаплогруппы O и D? Вторая очень редкая в степях. Может предки этих людей и говорили на чувашском и оставили его язычникам? А их потомки спустя век другой просто стали использовать общетюркский местного мусульманства. Ведь на него переходили и потомки монголов, типа чингизидов или Тамерлана, потомки племени мангыт, и даже калмыки принявшие ислам в 18 веке. Кто-то слышал что бывшие калмыки преподают своих детям монгольский? Ведь кочевники среди венгров не заместили местных дунайцев, а лишь оставили язык и названия. Венгры будучи коренными говорят на языке угороязычных мадяр 9 века, а название произносят как майярок. А язык гуннов, авар, хазар, кипчаков и хер знает кого еще, у их прямых потомков не сохранился попросту. Вот и на Волго-Каме было тоже самое?
ты случайно не тот ебанутый мариец с кучей фейковых аккаунтов в тг? уже и до лингвача добрался?
> Кто принес восточные слова населению Средневолжья?
так арабы и персы. в чувашском языке есть и прямые заимствований из арабского или персидского
Вероятные носители р-языка среди чуваш это N1a P43 и M46, это сибирские ветки, не финские или балтийские. Они принесли свой язык, в котором пересечения с монгольским и частью маньчжурским. Они же влили свою восточную монголоидность местным людям. Они поселились по правому берегу, где и живут чуваши. Оттуда чуваши переселялись в соседние регионы. Открываем дату основания чувашских сел Татарии или Башкирии и видим 17-18 века как правило, когда русская власть усмирила кочевников и на эти околостепные зоны пошли крестьяне. А что касается тех р-язычных что стали обитать по левой стороне, то они приняли ислам и на момент прихода монголов их язык еще имел элементы р-языка. Их язык постепенно перешел в з-язык, в смысле их внуки перешли, и потому следы р-языка мусульман со второй половины 14 века теряются. Этот переход отмечается уже на надгробных надписях. В наше время эти люди числятся татарами-мусульманами. Среди поволжских татар есть потомки P43 около 5-6%. Так же вопреки выдумкам, монголы не вырезали местных людей, как это принято оправдывать свою точку зрения. Надгробия датируются вскоре после монгольского нашествия. Местная знать сохранила свой статус, но признала власть чингизидов. А вот уже события 14-15 веков привели к окончательному разрушению городов болгар и утери их потомками социального статуса. А собственно болгары были з-язычными и их надгробия тоже найдены. Именно с языком карачаевцев и балкарцев пересекается язык болгар, как и язык изначальных башкир, которые исторически обитали севернее где обосновались болгары. Среди чуваш нет носителей гаплы G2, которая уж точно была у кочевников Черного моря. Потому считать р-язык мусульман болгарским неверно. Это язык левобережных азиатов, принявших ислам как у болгар. Это самое логичное объяснение по событиям тех веков.
есть. я вкатился в 19, сейчас мне 23 и я спокойно могу поддерживать диалог и даже читать литературу. удачи тебе! не сдавайся.
https://ru.forvo.com/word/%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D3%91%D0%BA/#cv
На спор решил выучить чувашский.
Вопрос по фонетике. Как звук ӗ произносится? Где-то он описан как [ɪ], но когда слушаешь у носителей в том же форво, у многих он звучит как что-то более э-образное. Где-то пишут, что это [ɘ], что уже больше похоже на правду. Но всё равно есть сомнения, ибо тогда выходит, что это гласный среднего ряда.
https://storage.googleapis.com/kldscp/thenewtab.io/zhitel-cheboksar-perevodit-na-chuvashskij-yazyk-minecraft-mangu-i-garri-pottera
Чувашская Манга | Чӑваш Манхи
https://t.me/chuvashmanga
>пик 2 рис.1
>то ли монгол, то ли ладожанин, то ли и то и другое
Вся суть черепомеров.
Будет всрато, сложно и непонятно. Я даже могу привести пример такой орфографии:
Xal'xi t'ovas' t'e'lxint'e pite' numaj vyros t'elxint'en jys'onno somaxsem
В современном литературном чувашском языке она произносится как безударная е в слове ве́тер
Проще говоря, ӗ – это переднерядный вариант ӑ
Но есть нюанс: в зависимости от позиции (сильной или слабой ) она может откатываться "вперёд", например:
В слове ӗмӗт начальная (ударная) ӗ читается ближе к э, а ӗ второго слога уже ближе к е
Аналогично и со следующими словами, где ӗ в "слабой", безударной позиции:
кӗмӗл
витӗр
хирӗҫ
вилӗм
В чувашском есть слово палӑк в значении "знак, памятник". Через венгерский можно восстановить то, как примерно произносили его булгары: ср. венг. bе́lyeg
Тавтапуҫ, как я понял, они на трапеции гласных находятся как показано на рисунке синим? Просто иногда тяжело, когда фонетику объясняют как "что-то примерное", тем более что иногда из-за тонкостей произношения аллофонов такие объяснения не всегда верные. IPA в этом плане для меня попроще.
На трапеции да, тут как раз все вариации от переда до зада
>Чӑваш чӗлхи тречӗ. Çovaş çölxi treçö.
КАКИЕ ЖЕ ХОХЛЫ ДЕГЕНЕРАТЫ, ПИЗДЕЦ ПРОСТО.
Да воще не надо.
Можешь вот здесь вдохновится, там люди неплохих идей накидали.
https://lingvoforum.net/index.php/topic,107566.0.html
На этом сайте вообще безопасно регистрироваться? Я из России, а тут какая-то хуйня с поддержкой Украины высвечивается.
регистрироваться можно, но смысла нет, форум давно дохлый.
Там можно без рега писать, ждать долго, но они отвечают. Экстремистским пока не признан.
Ну раз дохлый, то даже пробовать не стану. Не люблю дохлые форумы
мимочуваш
> Всегда не любил чувашскую культуру
Привнес бы в нее что-то, что тебе нравится
Стереотип национальной культуры как чего-то сельского и отсталого навязывали всем народам в совке: танцевать и петь можно, но упаси господи развивать научную, политическую и публицистическую деятельность в национальном ключе.
Между тем нация - это следующий этап эволюции этноса в империи. Нацию создают интеллектуалы, порой иноязычные, когда обращаются к крестьянам за поддержкой своей власти. Большинство стран в мире создавались как национальные государства. Национализм способствует развитию науки, экономики, защите прав и свобод и демократии.
>Национализм способствует развитию науки, экономики, защите прав и свобод и демократии.
Oi debill... Miks /fl/-is natsionalisti ja antikommunisti niipalju on? Ma vihkan kõike neid.
>we wuz tataro-mongol
А кто так говорит-то, лол?
Максимум, что я встречал - ассоциации с золотой ордой.
>исламизированный регион
>привлечет в исламизированный регион больше таджиков, узбеков, кыргызов, кавказцев
А так их нет?
Хз, в Татарстане их не больше, чем в чисто русских регионах центральной России имхо.
Если что это не аргумент в пользу исламизации, просто этих товарищей везде же дохуя.
Исламланине хирӗҫ тӑракансене чӑваш халӑхӗн историне вӗренес пулать. Унтан вара кӑшт урӑхла шутласси пулӗ.
Как по-чувашски можно назвать шлагбаум:
1. карта
2. ҫулкарти
3. карталани / ҫула карталани
4. ҫулкӗпҫи ?
5. ҫулхуппи
6. ҫулкатлани
1) Чувашский
2) Собственно тюркские
нет, так и есть, чувашский в тюркских как анатолийские в ИЕ.
Ещё скажи, что якутский не тюркский. У тебя базы нет, поэтому такую хуйню и высказываешь.
>>703686
Педивикия же!
Вот именно, что откуда угодно и кому угодно. А чтобы назвать чувашский нетюркским, учёным быть и не нужно. Так вот, значит, забирай эту свою классификацию и уёбывай вместе с ней
Можно посчитать и как балто-славянские. Общетюркские (прабулгаротюркские) — славянские, булгарские — балтские, пратюркский — прабалтослав. И вроде никого не ущемляет. Тем паче, на момент распада названия-этнонима тюрк ещё не было, оно и в двенадцатом веке ещё было узким этнонимом.
ты долбоеб? Никто не называет чувашский нетюркским, просто есть терминология - стандартно-тюркские (собственно-тюркские не слышал, это изобретение википедистов) и булгарские (к которым относится чувашский).
Ты сам долбоеб. Любая классификация – это условность. Я основываюсь на теоретических и функциональных характеристиках языка, по которым его кроме как стандартно-тюркским больше никак назвать нельзя.
А в чём смысл быть русским, а не пендосом? Их же больше, это престижнее. Такой тупой вопрос задаёшь...В чем смысл бомбить от того, что существуют и представители других национальностей?
Исламга каршы çıkanlar Çuvaş halkının tarihini okumalı. Ondan sonra belki biraz farklı düşünürler.
Никакого.
Выучил английский и стал пендосом. Сюда захожу только похохмить над отсталыми народами.
Ну вот ты выучил английский и стал пендосом, а чуваши выучили русский и остались чувашами.
Так в Амэрици можно остаться огурцом в общем блюде, там очень специфичная культура ассимиляции. Зато позволяет отсеивать плохишей: будешь хорошим и тебя точно запишут в америкн.
А чо сразу мечта, как видим, чел, есси не врёть уже им стал. Как Сикорский, Бродский и другие русские.
Ну стал и стал. Если так легко отказался от своих корней, то это его дело. Но мы тут ценители культуры и языка, причем любой, а не жалкие подлизы
>>705845
Нашел в одном христианском канале. Просто фото, файла книги не нашел, к сожалению.
Новый Завет на чувашском есть тут
https://ibt.org.ru/ru/media?id=CHV#media_panel_2 - надо нажать "Электронные книги"
https://ibt.org.ru/ru/text?m=CHV&l=Matt&g=0 - читать онлайн
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.ibt.chuvash.newtestament.sab
https://apps.apple.com/ru/app/ҫӗнӗ-халал-нз-на-чуваш-яз/id1545140312
Вот неплохие кьнеги.
http://www.nbchr.ru/pdf/vesti_eb_08_20.pdf
https://chuvbook.ru/catalog/uchebnaya-i-metodicheskaya-literatura/andreev-i-a-chuvashskiy-yazyk-prakticheskiy-kurs
И какой-нибудь словарь хороший впридачу. Хотя их щас в сети водится.
И между [ӑ] и [а]
На слух где-то можно узнать?
Разница огромная, ну есть кое-какие положения, где они звучат похоже, но далеко не все.
>[ӑ] и [а]
Легко различать на слух. Ты же в русском безударное а от ударного отличаешь? А о тем более.
>[ӗ] и [е]
Чуть труднее.
Отстойные на деле книги. Трудновато вкатываться без опыта тюркских языков, сразу видно немного носителей и методики не сильно разработаны, скорее описательная лингвистика.
Ну не знаю, я лет десять назад их читал и много чо осталось. А это значит, что не говно как минимум. Ударения проставлены, грамматика даётся прилично, чо людям надо?
А зачем в чувашском проставлять ударения, они же предсказуемые
Ну как в монгольском или арабском, однако для уверенности обучающихся надо проставлять, не финский же. Заодно чутьё шустрее выработается.
4 месяца никто ничего не писал. Неужто(?) в наши дни знающих чувашский нет?
нихуя не знаю чувашский, просто изучал тюркские