здарова, физач, короче вчера делал армейский жим стоя на многоповтор 32 кг, перед этим размялся с 20, ну и где то на третьем подходе в левом плече возникла ноющая боль сильная, сегодня побаливает чуть-чуть, че посоветуете, кто сталкивался? вроде боль не такая чтобы забыть на время о жимах, но боюсь что при рецидивном выполнении упражнения пизда придет
>>2589993 (OP) >армейский жим Ненужное говно, тащемта. Жимы над головой это в принципе такое себе. По поводу боли, может пройти через пару дней, а может быть с тобой год или всю жизнь. Если продолжит сохраняться, надо идти к врачу.
>>2589993 (OP) Попробуй расширить широчайшие раздвижением лопаток в стороны повтори упражнение и посмотри, есть боль или нет А вообще надо пройти в болевую точку пальцами, и сообразить, что где именно болит, нашупать, промассировать, подвигать сустав, и наощуп определить безболезненно положение.
>>2589993 (OP) >вчера делал армейский жим стоя на многоповтор 32 кг, перед этим размялся с 20 С гирей делал? Плечо в сторону отводил? Или по прямой линии снизу вверх с груди?
>>2589993 (OP) От боли в плече немного помогает жим из за головы в качестве разминки перед жимами всеми и после основного, как добивающее. Ещё отведение гантели или резинки дома или между подходами на другие упражнения.
>>2589993 (OP) В реабилитации отлично помогает автономная гимнастика. Это варианты для плеча. Оказывается сопротивление (r) движению(f), но движение выполняется по стрелке до конечной возможной точки .
>>2590810 Плюсую, гимнастика для реабилитации очень хорошо работает. Я восстанавливал плечо по этому видосу. Изначально была сильная острая боль при жиме 40кг, сейчас жму 100 вообще без дискомфорта, все жимы на плечи тоже без боли https://www.youtube.com/watch?v=TnbNgBi0Bpc
1. Упражнение Сгибание плеча по полному циклу. Выполняется плавно, подконтрольно. Рука должна акцентированно вытягиваться дистально (в направлении "от туловища"). Выполняется 20 раз. Три подхода; 2. Упражнение Вращение плеча вперед и назад. Выполняется плавное подконтрольное вращение сперва вперед, затем назад. И там, и там производится 20 повторений. Это считается одним подходом. Всего три подхода; 3. Упражнение Сведение рук перед грудью. Плавное акцентированное сведение рук перед грудью и их разведение. Три подхода по 20 раз; 4. Вращение плеча вокруг своей оси. 20 раз вперед и 20 раз назад считается одним подходом. Всего выполняется 3 подхода. Плавно, подконтрольно. 4. Упражнение Наружное вращение с последующим выжиманием вверх. Аккуратно и плавно плечо вращается к наружи, затем руки фиксируются в выпрямленном положении вверху за головой. Три подхода по 20 раз; 5. Упражнение Отведение плеча по полному циклу. Выполняется плавное, подконтрольное разведение рук через стороны до касания вверху. Рука должна акцентированно вытягиваться дистально (в направлении "от туловища"). Выполняется 20 раз. Три подхода.
Комплекс можно делать каждый день. Можно делать 2 раза в день в случае необходимости, если стоит цель реабилитации или приоритетно укрепление сустава.
Отдых между подходами выполняется минимальный. Для того, чтобы сильно не закисляться в процессе выполнения гимнастики. Допускается выполнение упражнений с минимальным отягощением (1-2 килограмма), если сама по себе гимнастика стала привычной и выполняется каждый день без всяких усилий и забитости.
>>2591462 >Алсо каждый день это делать нельзя. Надо обязательно давать дни отдыха Не соглашусь. Хорошее восстановление требует непрерывной работы. Отдых организма, т.е. восстановление, происходит одновременно с активностью, симпатическая и парасимпатическая система работают всегда, только акцент работы меняется (спишь или работаешь). И такие упражнения без веса можно делать долго, и лучше до отказа, и это будет намного лучше 20 повторений. Как я понимаю, это сухожилия и связки ещё уплотняет, т.е. плечо не становится прям сильнее, но становится прочнее.
>>2589993 (OP) При любых болях лучше полностью убрать нагрузку на это место. Боль для того и нужна, чтобы сигнализировать о том, что это место повреждено и его лучше пока держать в покое.
>>2591733 >такие упражнения без веса можно делать долго, и лучше до отказа, и это будет намного лучше 20 повторений. Ты ебанутый, хоть и сыпешь умными словами.
>>2591736 В моем случае боль не проходила от длительного отдыха. В покое все было нормально, но при выполнении упражнений болело даже после месяца без упражнений на плечи/грудь. Начал делать комплекс из видоса через легкую боль/щелчки в суставе и проблема прошла. Думаю тут дело в том что весом собственных рук ты мало травмируешь поврежденное место, при этом за счет увеличения кровотока ты ускоряешь восстановительные процессы. В итоге получается что восстановительный эффект>травмирующего и плечо заживает
>>2591736 >При любых болях лучше полностью убрать нагрузку на это место Нет. Надо делать минимальное движение. Либо: 1. напрячь мышцу в этом месте и отпустить, и так полчаса как минимум. Либо 2. делаются маленькие покачивания, 1-2 см в амплитуде, как удобно. Это облегчит боль и снимет спазм после травмы где-то минут через 20. В редких случаях 4-5 часов такой работы избавит от боли полностью, завтра будешь здоров. У меня было такое пыщщь, и всё закончилось. Ну а если травма существенная, то всё написали – движение. Я пытался это через душ объяснять, что когда тебе надо сделать погорячее ты же не врубаешь кипяток, так и с движением, должно быть приятно. >>2591742 >Ты ебанутый Я лечил свои травмы такими способами. Дипсик, хули "Метаболизм клеточных мембран в коленных связках и сухожилиях
Коленные связки и сухожилия состоят из плотной соединительной ткани, где основными клетками являются фибробласты (в связках) и тендоциты (в сухожилиях). Их клеточные мембраны играют ключевую роль в поддержании функций этих тканей, особенно в условиях механических нагрузок. Вот основные аспекты метаболизма мембран:
### Заключение Метаболизм клеточных мембран в связках и сухожилиях направлен на поддержание их механической устойчивости и регенерацию. Ключевые процессы включают механотрансдукцию, транспорт питательных веществ и репарацию мембран. Нарушения этих механизмов приводят к дегенерации тканей, что особенно актуально для колена — сустава с высокой нагрузкой. Для восстановления часто требуются методы, стимулирующие клеточный метаболизм (например, физиотерапия, биодобавки с омега-3 для мембран)."
>>2590105 в смысле залитые суставы, можно подробнее Я думал у химарей как раз быстрее суставы по пизде, так как они не становятся крепче от химии а усилие растет
Плечу покой на две недели. А то ты об этом пожалеешь. Перед жимами глубокая разминка. А разминка плечевого сустава особенно. Я довел до того, что ночью переворачивался во сне и в плече стреляло так, что в холодном поту просыпался. И только тогда до меня дошло, что надо полный покой плечу дать. Две недели дал. Потом начал перебирать упражнения которые я бы мог дома делать. Штанга, турник не пошли. Дискомфорт. Попробовал рывок гири 16кг. Сначала по 1-2-3 рывка. Посидел, дискомфорта нет. Повторил, дискомфорта нет. Повторил... На следующий день дискомфорта нет. Даже лучше себя чувствовал. Вот таким аккуратным способом я выявил нужное и возможное упражнение. Ещё через пару недель, то есть месяц беж жима лежа я вернул жим лежа. Но с полной разминкой, а не бля и так сойдет, нахуй силы тратить. И без резких импульсов. Просто ровно ложишься и плавно жмешь. Да блядь мень раз выйдет, но зато никаких травм. Вообще никаких. Все эти травмы сдуру. Когда вылечишься возьми пустой гриф и дрочи на разы. Подбери удобное положение. Может ты просто выворачиваешь суставы себе. А с весом это очень легко. А если вес для тебя еще большой, то ты и технику с ним не поставишь. Именно для тебя большой. Вообще похуй что он для кого-то маленький. Вообще всем похуй на твой вес, на твои результаты и на тебя. Так что бери пустой гриф и дрочи пока не познаешь истину. пока не поставишь технику и пока не натренируешь мышцы
>>2593120 >Плечу покой на две недели. Пацаны, отвечаю, надо делать движение 1-2см амплитудой, маленькое покачивание, либо приподнимание опускание, либо вращение, но маленькое. Плечо начнёт залечиваться, ткани внутри поправляться. Да, упражнения нагрузочные отставить в сторону, но мелкодвиж не то, чтобы необходим, но это намного, намного лучше, чем покой. 1-2 мм покачивания, либо, напрягает мышцу отпустил, либо ищешь безболезненную гимнаститку типа этой >>2593120 Это делается сразу после травмы, куй железо пока горячо. Все поправится, но надо отработать
>>2593272 Это делается 20-30 минут, все окей будет. А лучше от 40 минут, т.к. прогрев сустава вещь не скорая. Хуй знает как лучше это объяснить, кроме метаболизма., я бы написал про память формы у организма, но тут без аргументов. Есть соединительная ткань, она как бы проводник этой памяти правильной формы. Но нужно движение. В покое ты просто остынешь, и останешься в травмированном виде.
>>2593272 Чел, ты не совсем понимаешь уровни проблемы. Может при легком повреждении и можно легкую нагрузку. Это очень тонкий момент. И по удаленке никто точно не скажет что можно. А вот покой это наверняка подойдет всем. Там, в плечевом суставе начинается воспалительный процесс. И мазь типа диклофенак не срабатывает так как место воспаления глубоко. Я написал, что просыпался ночью в холодном поту, когда переворачивался. Тут, блядь, нихуя не до активности. Дверь толкнуть была проблема. И всё это блядство пошло на спад именно когда дал покой. Лучше перестраховаться. Тут ты нихуя не потеряешь. Две недели это не много не грузить плечо. Я умудрился растянуть это на месяцы. Просто уменьшил нагрузку. И хуже не становилось. И лучше не становилось. Время шло... Это был долбоебизм. А вот с рывком гири я обнаружил, что сустав работает по другому. Так сказать на растяжение. Я это коряво объясняю, но это было так по сути. Ты пишешь про ЛФК лечебная физкультура типа. Так она и назначается как реабилитация. А на время лечения лучше покой пока воспаление не пройдет. Это моя логика и может быть ошибочной. Но на своем плече один раз проверена и дала положительный эффект. А точно тебе скажет только хороший врач после осмотра. Так что лучше вообще к спецу сходить.
>>2593477 Так вроде никто и не спорит что если болит очень сильно, то надо идти к врачу (как минимум за рецептом на противовоспалительное). В ОП посте написано что побаливает чуть чуть, в этом случае ЛФК делать можно
>>2593477 >Я написал, что просыпался ночью в холодном поту, когда переворачивался. Тут, блядь, нихуя не до активности. Дверь толкнуть была проблема. И всё это блядство пошло на спад именно когда дал покой Я написал >>2593272 что нагрузку отставить в сторону, но мелкодвиж не то, чтобы необходим, но это намного, намного лучше, чем покой.
Нагрузку убрать, маленькое, микродвижение ввести в оборот. >Чел, ты не совсем понимаешь уровни проблемы Я и плечи тянул, и поясницу прессовал, и ногу давил, уровень проблемы знаю. Если не шевелиться совсем, то перспективы минимальны. Если разминать, руководствуясь ощущениями, т.е. ориентироваться на облегчение, и развивать его в разных разминочных, растягивающих, массирующих упражнениях, то перспектива восстановления очень хорошая. Повторюсь, начальное движение это маленькое покачивание 1-2см 20-40 минут. Это снимает часть спазма, возникающего из-за травмы, т.к.часть тканей напрягается, в попытке воспрепятствовать развитию травмы. Есть такая реакция у организма.
>>2589993 (OP) гугли как плечевой сустав устроен ты уже его повредил, скорее всего суставную сумку дай отдых пару недель, потом лечебную физкультуру поделай пару недель
>>2594228 >норм разминками для жима Если плечи, то обычные вращения плечей и растяжки повторенные по 40-60 раз. Локти потяни к другому плечу: пальцы руки сложил на плечо, допустим, правое и согнутый локоть ведёшь к правому и плечу и обратно чуть за спину, раскрывая грудь. Если грудные то развод рук в стороны и сведение перед собой. Надо просто увеличить количество повторений самых банальных разминок до 40-90 повторений в каждую сторону
>>2594723 >пальцы руки сложил на плечо, допустим, правое >и согнутый локоть ведёшь к правому и плечу и обратно ч К левому. Пальцы правой руки на правое плечо, и согнутый локоть ведёшь к левому плечу и обратно
>>2594723 >самых банальных разминок до 40-90 повторений С точки зрения нормального лфк , это делается по 200-300 раз с отдыхом в процессе, я не считал после 200, и до отказа. Ночью ты поспишь, организм раслабится и подправится, но надо дать туда, в травмированное место, жару.
Вот хуй знает с плечом как диагностировать даже, болит и не знаешь что это, может потянул просто, а может сустав сместился и его вообще вправлять надо. По омс не дают ничего, как с коленями. Вообще самое стремное что у многих качков тупо вылетают суставы плеча из сокета, когда они боксируют. Спрашивается нахуя жать если ты этим самым лишаешь себя возможности уебать. Я смотрю в сторону бойцов на тему укрепления плеча, у них тоже у многих травмы но они хоть тренируют плечи функционально. И корреляция у ммашников травмирующих плечи коррелирует с теми кто ебашил фарму и ЖАЛ. Например Ти джей. И сука это как с носом. У майкла джексона пошел по пизде и все миллиарды не помогли. Фрэнк мир тоже был любитель пожать. У него сейчас левая рука атрофируется, нерв прищемлен. Может и не жим в его случае виноват, но у меня уже гиперфокус на эту хуйню.
>>2591736 >При любых болях лучше полностью убрать нагрузку на это место. Боль для того и нужна, чтобы сигнализировать о том, что это место повреждено и его лучше пока держать в покое. А как жи расхожее "NO PAIN- NO GAIN? С такой логикой любого мимокрокодила, который первый раз пришёл в кочалочку, а наутро с кровати кое-как встал с третьей попытки, надо в реанимацию везти.
>>2598496 >Речь про боль в суставах. А пейнз и гейнз про мышцы. Елси например начать пробовать сесть на шпагат- болеть будут нихрена не мыщы на себе проверено. Суставы и связки так же делают гейн через пейн.
>>2599409 >А плечи тогда как качать? Жимовыми швунгами. И забрасываемый вес больше будет- соответственно мощнее негативная фаза, и само движение более естественное. Ну и плюсом всякие прессы-хуессы и прочие стабилизаторы в большей степени задействуются.
>>2599494 >Жимовыми швунгами. Так с точки зрения плечей швунг от жима стоя ничем не отличается. А когда штанга на грудь забрасывается, то там плечи не работают.
>>2599878 >Так с точки зрения плечей швунг от жима стоя ничем не отличается. А когда штанга на грудь забрасывается, то там плечи не работают. Более безопасен- мёртвая точка в начале движения проходится с включением сильных жёппы и ляжек, а не ебической перегрузкой слабых дельт или изгибом позвоночника с попыткой включить грудь. Собсно, жим стоя и исключили из ТА ввиду его ебической травмоопасности при работе в отказ.
>>2599989 >а не ебической перегрузкой слабых дельт или изгибом позвоночника с попыткой включить грудь если начать с адекватных весов и соблюдать грамотную прогрессию нагрузок, то со временем дельты перестанут быть слабыми в этой позиции, в этом и смысл. С грудью тоже не проблема, тк при адекватном отклонении назад жим стоя грузит самый верх груди прямо под ключицей и мало кто не хотел бы добавить мышц в этой зоне. Никто не говорит что надо поднимать рекорды на один раз любой ценой. До тех пор пока ты не нарушаешь технику ради лишних пары повторений, жим стоя - хорошее упражнение
>>2599989 Его исключили потому что он из жима стоя превратился в жим лежа под микронаклоном, из-за того насколько сильно выгибались назад, на травмоопасность всем насрать.
>>2598328 С дуру можно и хуй сломать. А по уму всё нормально. Как надо? Надо делать глубокую разминку. Всего блядь тела. А плечевого пояса особенно. Причем всегда. Как не надо? Приходит мудел в зал. Сразу подходит к штанге. Сразу накидывает свой максимум. Чтобы силы сэкономить. Чтобы личный рекорд обновить. И начинает жать. И или хуй пополам или пизда вдребезги. А надо делать разминку. Начиная с пальцев рук. Потом локтей. Потом плеч. Ног, а это голеностоп, колено и бедренный суставы. Спина, шея. Надо всё размять. Надо дать нагрузку типа велосипед, чтобы изнутри тела пошло тепло. Дальше жмем пустой гриф раз на 10-20. Дальше уже блины навешивать. Например дальше штанга 40кг раз на 5, 60 кг раз на 5, 70х3 и подходишь к своему максимуму одноповторному в 80 на 1 это условно. А многие типа меня хотят сразу 80 и на 2. Ну рекорд же, мог на 1 , а теперь 2. Очень опасно. Чё-нибудь постоянно есть риск потянуть. А если веса большие за 100, то люди шаг весов делают большим. Скачок по 20 кг. Начинают с 80кг разминку. Это всё очень сомнительная залупа. И может прокатывать пока молодой. Но обязательно догонит тебя когда -гибудь. Технику ставь с малым весом. Если дискомфорт появился в любом суставе, то надо сразу остановиться. Подождать несколько дней пока не успокоится. И начинать дрочить малый вес на разы. И вообще не торопиться с увеличением весов. Я считаю, что для мужика 75кг жать 100 на 1 раз это ваще нормально. Это очень немногие могут. В смысле из всех людей. Человек который не жмет вообще свой вес пожать не может чаще всего. И чаще всего сможет пожать свой вес через год тренировок. Это если взять обычного мужика лет 20 и ничем он не занимался кроме физкультуры в школе, универе. Пришел в зал и стал заниматься без ускорителей и резкого увеличения питания. Просто занимаешься и просто живешь и просто чуть больше ешь. А не жрешь с утра до вечера плюс протеины, креатины и прочие бца. Про стероиды ваще молчу. То есть ты медленно увеличиваешь результаты. Зато у тебя нет травм. Ничего не отрывается, грыжи не вылазят, суставы не стачиваются. Потому что нагрузка маленькая. И например позвонки не сплющиваются от веса, так как мышечный корсет держит. И ваще почитав и посмотрев интернеты мне понравились два вида жима. Это народный жим и русский жим. Особенно народный, там жмешь свой вес на разы. А это довольно безопасно. А если жим больших весов и соревнования, то там травм избежать очень сложно. И поэтому ну его нахуй. Любой спорт это залупа за счет здоровья. Надо физкультурой заниматься. Ну усложненной физрой.
>>2598328 >Вообще самое стремное что у многих качков тупо вылетают суставы плеча из сокета, когда они боксируют. Никогда не слышал. Это как вообще и почему? Как бы наоборот из-за развитых мышц плеч сустав должен надежнее сидеть.
>>2590123 20 кг штанги над собой это приличный вес для нетренированного нормиса, а 32 кг - почти запредельная нагрузка. Если мы говорим про рабочие подходы, а не рекорды на раз.
>>2601228 >20 кг штанги над собой это приличный вес для нетренированного нормиса Ты вообще на прикольчиках? Это любой скуф берёт в руки и делает на 10+ свои в начале тренировки
>>2601231 >Ты вообще на прикольчиках? Это любой скуф берёт в руки и делает на 10+ свои в начале тренировки Ну скуф-то берёт, ясен хуй, он мешки с картохой у бабки в деревне на плечо кидал. А нормис, который тяжелее мышки ничё не поднимал?
>>2601231 > Ты вообще на прикольчиках? Это любой скуф берёт в руки и делает на 10+ свои в начале тренировки Нет, не берет. 20 кг гриф это хороший рабочий вес для почти любого нетренированного человека, включая скуфа. Разумеется мы не говорим про уникумов типа Сарычева, которые изначально приходят и жмут сотку без подготовки. Ты в зале вообще был? Обычный пузатый скуф — это именно что пузатый скуф с ручками-веточками. Армейский жим над собой — это изоляция, в котором работает ограниченный набор мышцы, которые у большинства людей очень слабые, потому что ВВЕРХ никто ничего не поднимает.
>>2601241 >это хороший рабочий вес для почти любого нетренированного человека, включая скуфа Да, и этот рабочий вес делается на 10 раз в подходе, о чём я и написал. Жим штанги над головой - это многосуставное упражнение, в котром у тебя работают два пучка дельт, трицепс, трапецевидные и вплоть до всей спины/сисек-зубчатых и икроножных, если мы уходим в отказ. Какая, нахуй, изоляция. Ты в зале вообще был?
>>2601256 > в котром у тебя работают два пучка дельт, трицепс, трапецевидные и вплоть до всей спины Ага, а основной упор идет на плечо. По такой логике и подъем на бицепс - многосуставное упражнение.
>>2601261 Нет. Подъём на бицепс станет многосуставным только если ты Юrий. В жиме лёжа у тебя тоже основной упор на грудь идёт, изоляция чистейшая ящетаю