Нидерланды тред #12 Хули никто не сделал перекат? Копи паст из прошлого треда: • Одна из лучших и
Аноним
10/03/24 Вск 16:53:06
№
1
10/03/24 Вск 16:53:06
№
1
Хули никто не сделал перекат?
Копи паст из прошлого треда:
• Одна из лучших инфраструктур для жизни в мире. Илюшка Варламов вприсядку дрочит на Нидерланды и кончает радугой от местных велодорожек.
• Низкая преступность.
• Годная социалка.
• Отсюда можно путешествовать в любую точку мира. Перелет до СНГ 3-4 часа, так что и на родину мотаться не особенно долго и дорого.
• Один из основных ИТ и финансовых хабов Европы. А благодаря Брекзиту сейчас это еще и весьма динамично растущий хаб.
• Умеренный климат без резких перепадов, однако зимой теплее, чем в Краснодаре. Благодаря морю и розе ветров воздух наичистейший. Как и вода.
• Страна регулярно занимает первые места во всевозможных рейтингах "уровня жизни". https://www.uu.nl/en/news/dutch-youth-continues-to-rank-among-the-healthiest-and-happiest-in-europe
• В крупных городах почти все могут изъясниться на куда более понятном английском, чем сами англичане. При том при трудоустройстве у тебя никто не будет требовать никаких тоэфлов и прочих сертификатов. Сами бритиши считают, что голландцы и русские имеют один и тот же английский акцент. В целом же голландский придется учить только при подаче на гражданство, т.е. через 5 лет.
• Любишь рэйвы, тусовки и прочие концерты? Тебе сюда.
• Если ты у мамы велохруст, то однозначно проще жить в Нидерландах, чем месить грязь в родной мухосрани.
• Отличная тихая гавань для семейных людей.
• Из-за размеров страны транспортная доступность такая, что ты натурально можешь жить в одном городе, работать в другом, а дорога между ними будет занимать времени меньше, чем ты тратишь в Москве или своём миллионнике.
• Голландский язык достаточно прост при изучении, и состоит из "ехал леккер через леккер, кют!" Главное постигнуть порядок слов.
• В отличие от соседней Бельгии в отношении диких иммигрантов не проводят настолько отбитую политику. Их на порядок меньше, чем в соседних странах. Их достаточно долго маринуют в лагерях и далеко не всегда в итоге интегрируют. Лучше в этом плане только в Дании.
Проще всего эмигрировать через работу. Особенно через айтишную, да-да.
Работа для ойтишников и не только выгоднее и проще всего перекатываться именно по рабочей визе, или визе высококвалифицированного иммигранта:
https://relocate.me/country/the-netherlands
https://www.expatica.com/nl/
https://thetax.nl/ тут можно посчитать, сколько у тебя останется на руках в случае оффера
Достаточно подробный и регулярно пополняемый сайт о тонкостях бытия экспатов в НЛ на русском:
http://rabotaem.nl
там же можно выйти на чаты в тележке
Оттуда же, полезный гуглдок:
https://docs.google.com/document/d/1g6j1rfSt_3oMOF_auAqZ6yk-n8I-FLwZVdBZzvlUkE8/mobilebasic#heading=h.r6k3xhnj90nf
Для ценителей ютаба несколько интересных каналов, как оно там жить, при том не в Амстердаме:
https://www.youtube.com/channel/UCw27bHVBAstED3St9YPNt1A
https://www.youtube.com/channel/UCC-SVB2Vf_swyjv-r-QCKSw
https://www.youtube.com/c/miszeczka
https://www.youtube.com/c/aocore
https://www.youtube.com/c/NotJustBikes
Одна как раз классический мигрант, второй уже очень давно там живет и фактически слился с местными. Другие два - погроммисты.
Карта уровня жизни:
https://www.leefbaarometer.nl/kaart
Другие полезные ссылки:
https://housinganywhere.com/Netherlands/living-in-the-netherlands
https://www.leefbaarometer.nl/kaart/#kaart
В общем, welkom in het topic, у нас тут лампово.
Laten we gaan!
Есть шанс перекатиться по работе в Амстрик, офис в Шиполь,
Какая зп комфортная и где лучше жить?
Есть жена и на подходе личинус,
> Хули никто не сделал перекат?
Пару лет назад тред был очень активный, но как будто с началом гойды все голландоаноны пропали.
>>1065282
Вангую что моча перебанила все голландские айтишники. С бритахой была такая же фигня, тред был совсем дохлый. Но сейчас вроде сняли часть банов.
лол, а зачем их банять? Чтобы не выебывались своими такс рулингами?
Мочух его знает, может спамер какой был и регулярно айпи менял. Вот моча по подсети забанила основных голландскиз провайдеров. Я лично сталкивался с тем, что из Австрии постить нельзя из-за бана. Одно время в Германии много провайдеров было забанено.
точно! помню такое дело, не мог капчевать из франции пару месяцев, только ридонли
АБУ СПАСИ ТРЕД
подтверждаю, как только приехал - писать не мог. пришлось аж пасскод купить, чтобы продолжать на двачах выебываться.
Я четыре раза пытался тебе написать ответ, но ни разу не получилось. Теперь я понял, почему до сих пор никто не ответил.
Могу сказать, что у нас на троих выходит 800 евро на еду при условии что мы сами готовим и не злоупотребляем вкусняшками и брендовыми товарами (условно, между оригинальными памперсами за 18 евро/пачка и такими же ноунейм подгузами за 5 евро я выбираю вторые).
Могу сказать, что мы платим 2650 в месяц фиксированных платежей, куда входят: аренда, коммуналка, мед страховка, юр страховка, субсидированный детский садик, интернет, мобилки.
Аренда - дом 140 квадратов в получасе от Амстердама (ну как, полчаса это только на электричке. От двери до двери из дома до офиса у меня уходило 57 минут)
Могу сказать, что 3500 на руки на семью из трех человек это на грани выживания, если не удастся попасть в реально дешевое жилье. 4500 - комфортная повседневная жизнь и покупка вещей первой необходимости, но про ноготочки, путешествия и сбережения придется забыть (или очень тщательно планировать). 5500 на руки - достаточно жирненько, если умеешь распоряжаться деньгами. 7000+ на руки - лакшери лайф.
мимо Дюссельдорф-кун
ооо, наконец-то кто то прорвался через барьеры макаки.
Давно в нидерландах?
>2650 в месяц фиксированных платежей
я так понимаю что твой дмо в 140 метров и все связанные платежи нехило жрут.
>в получасе от Амстердама
посоветуешь хорошие районы? У меня офис в шиполь, что я не заебался б туда добираться.
>3500 на руки на семью из трех человек это на грани выживания
Если так рулинг еще жив, то зп у меня примерно 70 к должна быть мб больше. Нетто наверное будет 4,4 примерно если верить калькуляторам онлайн без регистрации и смс. Да и жена у меня не пальцем делана, попиздует тоже в офис, малого в сад
>Давно в нидерландах?
почти год, с прошлого апреля
>я так понимаю что твой дмо в 140 метров и все связанные платежи нехило жрут.
И да, и нет. дом стоит 1850. коммуналка на него стоит 370 примерно в месяц, но это с запасом. в конце года переплату возвращают (или требуют доплату если перерасход), и по моим прикидкам мне примерно 500-700 должны вернуться.
Но самый прикол в том, что ты вряд ли найдешь что-то дешевле. Да, есть слухи о мифических студиях за 700 евро, но ты во-первых не будешь жить в студии всей семьей, а во-вторых такую студию искать придется месяцами и грызть глотки другим желающим. А если мы говорим про альтернативы - ну да, ты можешь взять квартиру 70 квадратов, но она будет стоить не в два раза дешевле, а всего процентов на 15-20. Либо она будет существенно дешевле, но тебе придется брать машину или пердолить до станции 40 минут. А если ты все равно будешь платить примерно 1500, то есть ли смысл экономить 300 евро и жить в человейнике вместо того, чтобы быть домобоярином и наслаждаться барбекю в саду?
>посоветуешь хорошие районы? У меня офис в шиполь, что я не заебался б туда добираться.
Посоветую не жить в амстердаме. Это дорого и бессмысленно. Если ты двадцатилетний тусовщик с кучей денег - да, это наверное весело. Но реально ты будешь либо отдавать дохера бабла за конуру, либо жить в таком месте, что это только номинально будет амстердам, а по факту гетто, из которого до приличных районов добираться надо будет примерно столько же, сколько из соседнего города на поезде. По благополучности районов смотри leefbaarometer.nl, по ценам смотри funda.nl, чтобы прикинуть сколько добираться - 9292.nl или гугол мэпс. Я сам живу в Альмере, это довольно специфическое место в том плане, что это не классический старый городок с кривыми узкими улочками и замшелым центром, а это новострой. И хоть местные считают, что тут "нет души", жить тут гораздо удобнее, а если хочешь классических городских пейзажиков - полчаса на поезде и ты в каком-нибудь старом городе.
>70 к должна быть мб больше. Нетто наверное будет 4,4 примерно
примерно так, да, но рулинг небыстро делается. В идеальном случае, конечно, тебе все за месяц-два оформят, но я вот своего до сих пор жду. Так что котлета нужна.
>жена у меня не пальцем делана, попиздует тоже в офис
вот это правильно, даже с маленькой зп работать выгоднее вдвоем. из-за прогрессивного налога и всяких поблажек для мало зарабатывающих, две гросс зарплаты по 50к дают нетто значительно больше, чем одна в 100к.
>малого в сад
а вот тут можно охуеть. вейт-листы в садах длинные (мы места ждали примерно пять месяцев, и это считается большим везением), плюс садик стоит 10 евро в час, за месяц придется полторы-две тысячи отдавать. Государство что-то компенсирует если оба родителя работают, но во-первых это тоже какое-то время делается, а во-вторых там могут компенсировать 90 процентов расходов, а могут и 30, не помню как там считается. Короче тут тоже надо иметь запас на первое время.
Такие дела.
Да, Амстердам для жизни параша, на улицах огромные толпы туристов повсюду, все перегружено людьми
>зарплаты по 50к дают нетто значительно больше, чем одна в 100к.
а вот это интересно. Я просто во франции живу давно и наша налоговая декларация идет 1 на двоих, тоесть по сути наши 2 гросс зп станов яться 1 гросс но на 2 единицы налоговых 1 взрослый - 1 единица,1 ребенок - 0,5 единицы, тоесть разницы нет. В нидерландах, каждый отдельно подает?
>Да, есть слухи о мифических студиях за 700 евро, но ты во-первых не будешь жить
это понятное дело. Нас 3ое скоро будет. меньше 70 метров даже рассматривать не будем.
СЛышал про Альмере, по карте недалеко выглядит до амстрика. Вот как до шиполя доехать интересно сколько будет. Я слышал, иметь тачку в НЛ это лютый пиздец как дорого/неудобно - все так?
>а вот тут можно охуеть. вейт-листы в садах длинные
у меня от шараги скорее всего проблем не будет с поиском, по крайней мере колеги в франции им по звонку телефона находили место сразу
еще такой вопрос. Мы в НЛ только из за такс рулинга денег заработать хотим и дальше поехать => нидерладнский учить не будет, да и ребенку не хотелось бы его приучивать. Все садики на НЛ или там всякие бывает?
в хаарлеме цены как в амстердаме
>>1066758
Рулинг порезали. раньше с зарплаты в 80к ты получал 1к рулинга каждый месяц 5 лет - это 60к за все время. щас ты получаешь треть срока 1000, треть срока 660, треть срока 330. Итого 40к, на треть меньше. плюс чем позже приедешь - тем меньше получишь, через 5 лет рулинга вообще больше ни у кого не будет (если они не передумают, конечно)
Садики и школы английские наверное есть, но они скорее всего дорогие, редкие и неудобные. Запросто может оказаться, что пездюка надо будет возить на другой конец города.
>>1066756
> налоговая декларация идет 1 на двоих
сам подаю в первый раз, вроде тут не так. то есть ты можешь подать джойнт декларацию сразу на двоих, но это будет как бы две отдельные одним пакетом. типа меньше заполнять и меньше вероятности ошибиться. можно если хочешь подавать по отдельности.
>как до шиполя доехать
да точно так же. поезда каждые 15 минут, ехать минут 20-30. но станция там прям под аэропортом, то есть если ты не в самом аэропорту работаешь, а где-то в районе, то еще не знаю сколько дотуда идти.
>иметь тачку в НЛ это лютый пиздец как дорого/неудобно
в амстердаме - да. 8 лет паркуешься на платной парковке за 80 евро в день и ждешь права купить парковочное место по цене квартиры. если надо куда-то поехать по городу, то еще в точке назначения оставляешь столько же за парковку. a bit exaggerated, но смысл примерно такой. за пределами машина норм. у нас у каждого дома на улице по машине стоит, у некоторых по две.
А ты сам где живешь? Давно в нл? Сам тли уже жена личинки?
Пишу из Нидерландов, но под немецким роумингом.
В Альмере. Местные этот город часто хейтят, потому что он "без души". На деле это просто удобный современный хорошо спроектированный город с нормальным просторным новым жильем, а не с заплесневелыми хрущами на узких улицах, где пешеходам не разойтись, а до ближайшей платной парковки три остановки на автобусе. Живем тут полтора года, тянус, личинус.
>>1114426
По налогам жопа: если у тебя есть суммарно больше 54к евро активов по всему миру (это деньги на счетах, ценные бумаги и недвижимость, в которой ты не живешь), то на все активы свыше этой суммы ты платишь налог, как будто бы ты имеешь с этого всего доход в размере 4% годовых. То есть неважно, под какой процент ты положил деньги и сдаешь ли ты жилье. Неважно сколько реально ты заработал на этом. Налоговая предполагает, что ты заработал 4% и с этого виртуального дохода ты платишь 30% налога. Классно, не правда ли? Все охуевают, конечно же. Цифры примерные, может там не 4 и 30, а 3.7 и 32, это уже можно в инете посмотреть, но концепция вот такая. Вроде как собираются что-то менять. Году так к 2030му. На семью размер освобожденного от налога капитала выше вдвое. Если у тебя есть рулинг, то 5 лет налог на зарубежное имущество и счета можешь не платить. Но репортить нужно, чтобы потом не было неудобных вопросиков.
>>1117512
>>1117813
я из-за этого уже 200 рублей на пасскоды потратил, так и разориться недолго.
Коллега по работе из ЮАР говори на африкаанс и его понимают прекрасно, а так впадлу местный учить, английского хватает везде.
В объективной реальности нет причин ехать в эту анальщину с лягухопидорасами.
А я читал на реддите, что местные тянки неохотно идут на контакт, если говорить на английском. Даже сам с этим столкнулся, правда я начинал разговор на нидерландском
Есть местная легенда про бурята Цырена, который зарегался на сайтах знакомств и рассылал иностранкам фото хуя. Многие конечно тут же его блокали, а некоторые нет. И вот среди таких он выбрал себе богатую и симпатичную голландскую милфу, которая его перевезла к себе из Бурятии. Ни голландский ни английский он не знал, она его полностью содержала, за то что он ее ебал. Со временем он выучил голландский, а она оставила ему хорошее наследство после своей смерти.
За сегодня появилось 157 обявлений о продаже и 3 объявления о сдаче в аренду. ТРИ блять на всю ебаную страну, даже без фильтра по цене и локации. У нас в мае кончается контракт на аренду и я прям чувствую, что никуда мы нахуй не переедем такими темпами даже за семь с половиной месяцев. Пиздос чо делать блять.
Ну так никто больше не хочет сдавать жилье после введения новых правил касательно контрактов аренды. Хотели, конечно, как лучше а получилось как всегда.
Чё там, небось как в Испахе сделали?
Типа заехал в хату и всё, это навсегда, можешь не платить, рубить мебель на дрова, подселить весь кишлак и хозяина на хую вертеть как вымышленный бурят Цырен?
Это ты тот додик из домача, который забор на колёсиках строил?
Вопрос, который меня главным образом беспокоит: как с жильем. Смогу ли я сделать как в Румынии, то есть заехать на посуточную хату и за недельку найти оренду на постоянку. Или вообще жопа, придется в отеле жить месяцами?
в румынии ты наверное пануешь с иксовой зп от средней румынской
в НЛ будешь обычным офисо быдлом
готов к этому?
>готов к этому?
Да, готов, и даже хочу.
>вылезти из аутсорса в норм карьеру
Хочу понемного двигаться из чистого технарства в сторону архитекта, короче, более бизнес-ориентированного специалиста. Без офисо-быдлячества никак.
Но для начала мой план заехать в НЛ, получить там временную защиту, через полгода переоформиться с ФОПа на ZZP. И потом уже искать быдло-офисную работу напрямую в «компании мечты».
А ты готов сдавать красный паспорт? В нл нет двойного гражданства, если только на тяночке не женишься.
>вылезти из аутсорса в норм карьеру
Если ты в ойти, то лучше уж в США целиться, чем в НЛ, где толком-то нихуя нет, кроме местной госухи и банков, где нужен датч С1 как правило, это чисто работа для местных.
>придется в отеле жить месяцами
да, и отстегивать за это по 200 евро в день. по 100 если в хостеле.
Чтобы долгосрочные лендлорды с тобой вообще начали разговаривать, у тебя должен быть рабочий контракт и внж. При этом за дешевые хаты буквально идут бои в грязи, а дорогие, ну, они дорогие, если готов отдавать за жилье 4к в месяц, то, наверное, будет проще найти, но у тебя будут проверять гросс доход, и он как правило должен быть 3х от цены аренды. Плюс обычно 2х цены аренды надо сразу оставить в залог, так что для организации переезда надо иметь 10-15к (чтобы либо сразу отстегнуть до жопы за дорогое жилье, либо чтобы месяцами снимать дорогой отель и драться за божественные студии по 700 евро)
>>1128650
в госухе платят хуй да ни хуя, а в банках норм. датч нужен если ты там за стойкой ипотеку продавать будешь, в айти отделах все англоязычные. по крайней мере в инг, бунке или абне.
>да, и отстегивать за это по 200 евро в день. по 100 если в хостеле.
что конечно же лахтопиздеж, который каждый на букинге буквально каждый может проверить за минуту, но видимо 15 рублевые уже совсем не стараюься
Под кроватью лахту проверь, умник. Ты видел, где Леммер? в жопе мира. Да, ты будешь жить за 40 евро, но при этом на любой вьюинг тебе ехать литералли через полстраны. На 9292 проверь - чтобы от леммера до утрехта доехать, тебе надо потратить два с половиной часа и тридцать два евро в одну сторону. Валидно только если ты жилье в гронингене ищешь или у тебя есть машина (но тогда можно в ней и спать бесплатно).
Про общагу на бяйлмере вообще молчу, это совет уровня ночевки под мостом или в теплотрассе.
>лучше уж в США целиться
Не то чтобы я не целился, но в США намного сложнее въехать и легализироваться.
>где толком-то нихуя нет
Зачем выдумываешь. Отделения ЕМЕА американских фирм открывают в основном в НЛ. Как раз работаю на такое нидерландское отделение, правда через аутсорс-прокладку.
К этому еще можно добавить дофига стартапов, которые тоже очень интересуют.
>>1128825
Спасибо, анон. А то я уже почти огорчился из-за >>1128688.
>>1128840
В том-то и дело, что мне прям сразу в центре мира не нужно жить. Я же писал, что буду ремоут работать:
>заехать в НЛ, получить там временную защиту, через полгода переоформиться с ФОПа на ZZP. И потом уже искать быдло-офисную работу напрямую в «компании мечты»
На первый год бы снять норм хату хоть в селе. А потом уже можно в спокойном темпе искать что-то поближе к центрам принятия решений.
>Не то чтобы я не целился, но в США намного сложнее въехать и легализироваться
Ну, мой поинт в том, что будучи анальником в западном евросовке, ты просто просираешь свои годы и заработанные бабки тупо вникуда. Да, NL неплохая страна, но с зарплатой одного разработчика там просто невыгодно жить, когда есть варианты жить в Румынии и прочих восточных щитхолах и работать удаленно.
США другое дело, там рынок сильно больше, и гораздо больше интересных проектов и стартапов. В NL особо нет нихуя с норм деньгами, а про букинг и оптивер в каждом посте пишут. Но если есть варики по L1 метнуться в штаты, то можно и в НЛ посидеть пару-тройку лет.
>>1128852
Ну надо смотреть, за чем ехать. Лично мне не нравится вот этот сшашный вайб про деньги деньги деньги деньги работай или сдохни. Мне больше по душе европейский чилл. Это не азиатский чилл, когда все делают на отъебись, но и не бесконченый американский кранч, когда сегодня ты высокооплачиваемый специалист, оставляющий последние кишки на работе, а завтра концепция поменялась и ты бомж в канаве без выходного пособия и медстраховки. Я, конечно, утрирую, но суть, надеюсь, ясна.
При этом в целом если ты хочешь прям херачить как не в себя и зашибать кучу денег, ты можешь и в европе устроиться как сыр в масле. Контракторы не имеют ни больничных, ни отпусков, ни каких-либо иных социальных гарантий, но работают за х2-х3 рейт, что даже после всех налогов уже сопоставимо со средними американскими айтишными зарплатами (где в принципе люди примерно на тех же условиях работают).
По жилью - если ты один, спартанец, а из вещей у тебя только рюкзак, то план жить в деревне действительно рабочий. Заселяешься в хостел в жопе мира, ищешь съемное жилье по окрестностям, дальше по обстоятельствам. Житье в деревне плохо не тем, что там ничего нет, наоборот, даже в самой задрищенской дыре у тебя будут все блага цивилизации. Но может быть такое, что тебе будет очень долго и дорого ездить куда-то, и это может выйти боком, потому что к арендному дому ты скорее всего будешь привязан минимум на год.
>но с зарплатой одного разработчика
Я не собираюсь всю жизнь побираться на дне пищевой цепочки в тех. специальности. Целюсь в архитекты, консалтинг, в идеале свой бизнес замутить.
Да, СШАшка для этого очень хорошо подходит. С другой стороны, если подняться как консультант или даже поднять свою агенцию, то по большому счету пофиг, где жить из развитых стран. Про что молодой человек тут справедливо пишет: >>1128971
>>1128971
>Лично мне не нравится вот этот сшашный вайб про деньги деньги деньги деньги работай или сдохни
А мне нравится. Сидеть сиднем на одной точке работе, где почти ничего не меняется и уткнулся в потолок по ЗП — нудно. У меня моторчик в жопе и я хочу двигаться.
Если любить европейский чилл, то и в Румынии можно оставаться и наслаждаться сытой спокойной жизнью в прекрасном районе для мажоров, сделанным «под Америку».
>По жилью - если ты один, спартанец, а из вещей у тебя только рюкзак, то план жить в деревне действительно рабочий. Заселяешься в хостел в жопе мира, ищешь съемное жилье по окрестностям, дальше по обстоятельствам. Житье в деревне плохо не тем, что там ничего нет, наоборот, даже в самой задрищенской дыре у тебя будут все блага цивилизации. Но может быть такое, что тебе будет очень долго и дорого ездить куда-то, и это может выйти боком, потому что к арендному дому ты скорее всего будешь привязан минимум на год.
Пон, спасибо. Ну, я с тян. Но и денег вроде есть не только на хостел. Хотя оптимизировать по локации неплохо будет.
Тибла, ты пынямаешь, что ты уже ебанулся? Ты в емиграче скоро первым клоуном после эльдарика станешь. Попустись.
>хочу двигаться
ну я не против движения, но мне не нравится культ движения, где ты работаешь по 80 часов в неделю в надежде, что через 10 лет ты станешь Мистером Управляющим Партнером.
хз насколько это сейчас соответствует действительности, но мне в целом норм закрывать ноут в пять и не вспоминать о работе до девяти утра следующего дня. Зато в свободное от работы время есть жизнь и в ней мне есть куда пристроить свое шило.
>Ну, я с тян.
Ну я когда переезжал был еще с пездюком двух с половиной лет, поэтому мне даже студия или гостиничный номер не подходили - надо было минимум две комнаты. Но когда только взрослые, это сильно легче.
>в свободное от работы время есть жизнь и в ней мне есть куда пристроить свое шило
А мне некуда. Развлечения типа посмотреть кинцо, поиграть в игрушку заебали еще в 30. Личная жизнь стабильная уже 10 лет как, не нужно ничего налаживать. Свои пет-проекты тоже стабильно-успешно работают, только поддерживай; новых идей нет, вдохновения нет, да и кажется уже бессмысленным без денежного выхлопа свое время и творческий потенциал тратить.
>Но когда только взрослые, это сильно легче
Это да, паре подойдет и студия.
Что у тебя за петы такие, если:
>Целюсь в архитекты, консалтинг, в идеале свой бизнес замутить.
Петы не бизнес? Или там роста по доходам нет?
И можно ли после 4 лет уже в НЛ с супругой получить гражданство?
>Петы не бизнес? Или там роста по доходам нет?
Нет, петы чисто технические типа пары опенсорс либ и утилит плюс еще калюнити проекты типа своего небольшого форума.
Правда, но не с "человком из НЛ", а с человеком с определенным статусом в НЛ, а именно гражданином, долговременным жителем или синекарточником, гугли EU Family reunion.
Если человек твой - гражданин НЛ, то тебе похоже даже приезжать в НЛ не надо, где угодно с ним прожить 3 года и пруфануть это.
Готов на все (только не ебите please)
> посредники
Ты знаешь как это работает в НЛ? Просто тоже интересно, может попытаюсь поспрашивать. Знаю что в гермашку на заводы греча через бадишопы устраивается.
Если есть паспорт ЕС то есть бодишопы местные, которые тебе и работу гречневую дадут и койко-место устроят.
Они просто заходят и быстро быстро мылятся как в армии или в тюрьме?
Спрашиваю из за этого видосика
https://youtube.com/shorts/ZMGYy30pgY0?si=Es7G6NzL9LDz7vNf
Хз, надо спросить у тяноки, которая вышла замуж за коренного датча. Горячая вода тут не то чтобы супердорого стоит, если даже каждый день будешь ванну принимать, то я думаю счет максимум евро на 30-40 увеличится (но у меня центральная горячая вода, чото типа 16 евро за тонну кипятка. С бойлером может быть другая ситуация).
Или это потому что автор статьи бельгиец и ему можно kun je говорить?
Нет, в жопу выебут, за то что занимаешь слишком долго общий туалет/душ, ибо другому человеку поссать/посрать/помыться тоже нужно
Блять, я не могу, это какой-то брокен инглишь. Я понимаю, почему англофоны угарают со всякого Hitler dood, это же просто как украинский для русского уха. Без негатива, никого не оскорбляю, просто родственные и похожие языки всегда звучат как искаверканная версия друг друга, это веселит.
Собсна, одна из причин, по которой у меня есть учебники и украинского, и нидерландского.
Тяночка же. По-голландски meisje (уменьш от meid), на бельгийском или брабантском - meiske или meske.
>>1134725
Брокен инглиш - это датский, литературно язык англов. А это - нижний дойч.
А, ну я понял. Слово meid я вообще никогда не встречал, по моему оно всегда в уменьшительно ласкательной форме
А при че здесь датский, имхо он больше похож на немецкий и шведский одновременно.
Ну смотри, я снимаю комнату в доме, в ближнем Подмосковье. Дом условно поделен на блоки, в каждом блоке туалет, душ и стиралка.
Ik was een drunk achterlijk. Hoe veel Russisch mannen heb Nederlandse zwarte en nonzwarte vrouwen?
В глаза ебусь. Нахуя вы комнаты снимает в нл же только цспешные наносеки. Жидите себе хату снять?
Лолшто, я поддсье, в макдаке работаю, а нидерландский по приколу изучаю с помощью английского. Меня больше бомбит уход тиндера из РФ. Я реально хотел семью через тиндер, мне легче сменить язык общения на нидерландский, чем терпеть такие изменения
Ik heb zo slechte werk zo ik ben nu zo zonder sterkte uit werkdag zo ik kan niet ben blij en verstaan mijn natuurlijk taal(Russich) bij ooren goed
Kan jullie mak mij beter
Я бы хотел поработать садовником в Нидерландах, обычным садовником - цветы, арбористика, посадка/валка деревьев, вот это вот все. Работал на гольф-полях и в парках. Опыт есть, руки на месте. Переезжать и получать гражданство цели нет. Просто хочу попробовать. Есть шанс туда попасть? Куда обращаться? В рунете хватает предложений от агенств, но такое ощущение что это мошенники
Intressant video, ik moet wil kijk het bij tijd. Ik was nut woord "er" als "are" in Engels. Ik dronken als lamzakenzooi nu. Doe je lezen nl reddit. Hoe is jouw duits? En kun je vertell waroom prate we "u" in plaats van "je" in liede "Wat wil je van mij"? Ik wensen zo goed blij voor jouw repliek
хорошо что я не так хорошо знаю датч, чтобы с ходу перевести комментарий. боюсь смертельно кринжануть и отъехать прямо на рабочем месте.
А это не ты тот голландец, у которого коллега южноафриканец? Сможешь коллегам голландцам показать и спросить их комментарии по поводу моей шизы на датче? Почти вся шиза ИТТ моя, кстати
>>1144127
Блять ты все-таки сделал так, что я его прочитал. Но ладно, он не так плох, как мне казалось.
er если как-то и переводить, то это про место. это скорее here/there, но точно не are
Коллега-южноафриканец у меня был на прошлой работе, но сначала он ливнул, а потом и я.
А что про твою шизу спрашивать? На простые вопросы тебе и чатгпт ответит неплохо, а со сложными я весь смысл по дороге растеряю
Hey, weet je wat er wel interessant aan jouw foto’s is. Ну в принципе так и получается. Но этот подкат я втупую скопипастил. А глагол zullen голландцы часто произносят? Вообще не припомню, чтобы я его где то слышал или прочитал. А вообще 2 последние тяночки, с которыми была милая беседа - это голландочки, на их языке😖😖😖
Ты напоминаешь индусов и турков, которые в соцсетях тням пишут криповые комментарии на ломаном русском.
Я на easy Dutch по пьяне коммент первым о рождестве на датче оставил, я и сейчас бухой
Голландская ксенофобия абсолютно ко всем, кто не разговаривает на похожем языке типа лимбургского, фриз кого, ну тут уже я бухой. Ik wil te prate normal Nederlandse
Когда сына после садика привели в (обычную, не таал) школу на иншрайвен афспрак, его будущая преподша, когда поняла, что мы не голландцы и говорим только на английском, сделала суперкислое ебало и первые минут 10 говорила через губу. Потом что-то сказала пацану, а когда он все понял и на голландском ей ответил, у нее ебало перекосилось в другую сторону и с этой минуты она стала сама доброжелательность и приветливость. Но это единственный случай за полтора года.
А двачевать на рабочем месте в 2024 где все компа и интернет поток мониторится ты не боишься?
Нет, я с ней переехал. Первые пол года прыгал по работам, потом остановился на доставке. Теперь вот и она доебала.
Сколько вам обоим лет? Тян наносек?
Хули она иакая успешная не бросила нахуй такого бичару как ты и не прыгнула на хуец 2 метрового местного? Ты сам гигачед?
Без неегатива
>Обычные работяги куда перекатываться с дно доставки
Никуда, лол. Работа работяги-эмигранта - это доставка, такси, траки (в сша). Без профессии ИТ наносека ты никем там никогда не устроишься. Придется в ПТУ местное идти и получать профессию говночиста. Тогда может какая-никакая специальность, но будет.
а хуле мне сделают? у меня в договоре прямым текстом написано, что порнуху на работе нельзя смотреть и засирать работодателя в соцсетях, за это могут взыскать штраф (хз кстати законно это вообще или нет)
А про двач нихуя не написано. Пусть потом в UWW полгода доказывают, что я от двача работаю хуже.
На вёркспоте можно пойти розетки менять за 100 евро штука. Или пойти сантехником, заливать в раковину крота, сидеть три часа ждать пока он подействует, чаржить за это 200 евро в час.
У нее минималка для визы км, зарабатывает больше меня но до рулинга не добили. Поэтому мне тоже нужно пахать.
Нам немного за 30, обычные не всратыши и не гиги. Тян не нравятся местные, разные менталитеты слишком.
>>1152134
Спасибо гляну, предвскушаю что придется платить 50 проц платформе и еще оплачивать размещение.
>>1151653
Вообще фактишь но я например еще нашел работу фотографом недвиги, платили не много но дали машину и чемоданчик со стафом. Чувствовал себя человеком иногда. Уволился по тому что права закончились. По нашим правам можно только пол года потом в автошколу с нуля. Но больше ничего подобного мне найти не удалось.
За пару месяцев около 30 кавер леттеров написал получил только 8 отказов, остальные тишина. По специальности без языка только отказы собирал. Да и специальность узкая что хуй найдешь.
Алсо думаю хуй забить, устроится на машину куданибудь. Ибо холодно уже на велике от арабов угонять.
Я когда я до этого работал в двух конторах у меня даже права не проверяли прежде чем ключи выдавать. Да и не останавливают тут никого.
Рили? Сильно режут? Думал с лягушкостана к вам приехать денег поднять и опять к своим мамабу мазмелам вернуться
>>1153156
попустило же уже. поняли, что с 30-20-10 обосрались, обещают всем 27% с 2027 и не трогать тех, кто уже на рулинге.
Нас с коллегой (иос) пидорнули летом из сдохшего стартапа, я нашел работу за месяц, он за три с половиной (он уже на пмж, так что он не особо торопился). Бекэндера оставили, но он через два месяца сам ливнул на новое место. Но это все внутри страны уже. Снаружи не знаю как везут. Рефернул подружку со старой конторы еще из рф в знакомое КА, они там даже с ней интервью какие-то проводили, но она пока что не перекатилсь.
А на западе когда-то вообще погромистов за богов считали? Это же специфика исключительно стран с нищим населением, и не потому, что в этих странах программисты какие-то особенные, а потому, что там все остальные работают за миску риса, в то время как программист работает за нормальную обычную зарплату белого человека.
На западе кодер как получал в полтора раза больше почтальона, так и получает.
США это не только фаанг и стартапы-юникорны. В фаанге да, было жирно, но там и сейчас жирно. В "Tom's websites and consulting", штат Орегон, зп и была, и осталась на уровне дальнобойщика.
Двачую этого. Во фрахе кодер ожет получать 30к брутто в гол. Продавец в магазе будет мб 22.
тянка работает в магазине одежды в галерее лафайетт=36 брют +13ая+премии иногда небольшие+тике ресто на 10 евро в день
> Во фрахе кодер ожет получать 30к брутто в гол
Какое же это позорище, просто пиздец.
В штате орегон и айти особо нет никакого. Если посмотреть на страны, то становится понятно, что айти концентрируется в паре-тройке локаций. В пердях искать айти нет смысла.
В рахе айти есть только в МСК и СПб.
Британия - Лондон.
Нидерланды - Амстердам и его окрестности.
Ирландия - Дублин.
Германия - Мюнхен, Берлин.
США - Bay Area, Сиэтл, ньюёрк.
Вне этих локаций айти нет. Только удаленка. И иногда региональные офисы, где сидят всякие менеджеры, продажники и небольшой процент кодеров. Поэтому логично рассматривать только так называемые "tech hubs" и сравнивать их между собой. Никто не поедет в США жить в Алабаму или Луизиану с целью работать в айти. А если кто из жителей Алабамы или Луизианы захочет вкатиться в айти, то уедет оттуда. Аналогично с Британией, никто не поедет в Уэльс и Северную Ирландию за работой в айти, когда есть Лондон. И так во всех странах.
Ты путаешь большинство кодоинфантилов-мигрветов с большинством кодоинфантилов вообще.
Да, в Орегоне вакансий кот наплакал, но таких Орегонов - сотни, и в сумме там всё же больше людей работает, чем в одной лишь Долине.
Аналогично для остальных стран.
Примерно поровну. Половина айти приходится на Москву, пиитер и область, примерно половина на условно провинцию.
Уверен, что в других перечисленных странах похоже.
В твоем посте все правильно, если заменить слова "айти" на "высокооплачиваемое айти". У тебя в любой перди, в любой деревне есть либо "Джон Бор Лимитед" с парой подвальных аутсорсеров, либо какие-то местные программисты в госконторе, либо для обслуживания местных магазинов, транспортных хабов, жд инфраструктуры, электростанций, заводов и так далее. И там во-первых, работают не за 500кк тс в год, а во-вторых там в сумме работает куда больше людей, чем в амазоне и гугле.
Да, на такую вакансию никто спецом не поедет из другой страны. Но это тоже айти и по весу его больше.
Если привести в пересчете на количество населения, то концентрация IT в регионах будет на уровне ДС.
>>1156318
>И там во-первых, работают не за 500кк тс в год,
Там, скорее всего, и расходы будут меньше, и работа проще.
Т.е. уровень кайфа будет аналогичным или даже повыше, если человек любит природу и небольшие города.
Да я и натраху себе найти не могу будучи пидорахеном. А писать “Wow, loop jij altijd rond alsof je net van de boerderij komt?” это крипово или нет? У меня просто друг недавно в долг попросил, ну я ему и ответил на голландском (он в Германии жил) а он ответил: 😻. Я вообще хз как это понимать. Я планировал заделать семью с личинусами с помощью тиндера, а он в Р. все. Есть тут кто, кто перешёл в семейных разговорах на нидерландский, есть кто, кто знает людей, что перешли с родного русского на нидерландский? Хочу попробовать найти и познакомиться через баду или тиндер с красивой зумершой нидерландкой или фламандкой. Прув ми вронг
Сыну четыре, он за год в садике освоил язык на каком-то базовом уровне, пошел в школу и за две недели скорешился с какой-то няшной рыжей голландочкой. Тусуются вместе теперь, она его утром как увидит - сразу к нему бежит обниматься.
Нихуя себе ты Германию порешал.
Мюнхен это ойти? Оухеть.
Привет из Кёльна / Дюссельдорфа.
Привет из Герьмашки.
Дорого - да. Хуево - ну хз, в целом наверное нормально.
Проблема в том, что найти сложно - на каждый дом толпа желающих и бои в грязи, и они тем интенсивнее, чем жилье дешевле. Причем ничего действительно дешевого ты не найдешь - даже за апарты в 40 квадратов придется отстегнуть в районе 1300.
Я плачу 1800 за дом 120 квадратов в хорошем (для жизни, но не открыточно-историческом) месте, до центральной станции 24 минуты на поезде. На экспрессе вообще 12, но на ближайшей к дому станции экспресс не останавливается. Но это цены позапрошлогодние, сейчас новые контракты дороже, и такой же дом меньше чем за 2к вряд ли снимешь.
Без пола - это прикол от жилищных корпораций. Частники сдают и с полом, и с мебелью, и хоть с чертом в ступе.
Спасибо, но блин, жесткие цены.
Интересно больше ли у вас зарплаты чем здесь, я полагаю меньше 4000 чистыми это бедность?
Скажи плиз, какая вилка нормальная будет для фронтедера с 4 годами опыта + 2 годами опыта UX / UI дизайнера в Голландии ?
Тут довольно размыто понятие бедности. Чем меньше зп, тем больше тебе всяких поблажек, пособий и прочих бонусов. Поэтому даже на дноработе ты сможешь (наверное) арендовать социальное жилье за гроши, получать пособия на детей, на садик, просто по нищебродству и все такое. Жировать не будешь, но на хлеб с пиндакасом хватит.
Когда я только приехал и очень долго не мог получить рулинг, мы жили семьей из трех человек на 4500 чистыми. Это как бы не бедность, но это отсутствие перспектив - мы каждый месяц выходили в ноль. Проблем с едой и одеждой не было, но требовалось разумное планирование и, конечно, никаких сбережений, внезапных путешествий, злоупотребления доставочками и всего такого.
При этом если работать будут два человека даже на среднеработах, то это уже вполне неплохо, а два айтишника это вообще лакшери лайф.
>>1162070
Смотря в какую контору пойдешь. Местный мелкобизнес даст тебе 50-70к в год. Местный крупный бизнес может предложить 70-90, а с транснациональными компаниями типа букинга или реддита можно и на 120-150 договориться, но туда и пробиться сложнее.
два года еще потерпеть до паспорта, и можно на пособие садиться до пенсии.
И еще лет 20 сосиальную квартиру подождать, ты же не бешенец.
Спасибо за ответ, но... Судя по ценам, работать за 60k около Амстердама - это было бы весьма жестко. За 80 еще куда не шло, но это еще найти такое надо.
Если ты немец, то нет ни одной причины тебе к нам ехать. А если прокси, то нет ни одной причины ехать к нам, а не к немцам.
А как же УРБАНИЗМ и ВЕЛОДОРОЖКИ. в Германии с этим всем на порядок грустнее
Зато там гораздо веселее автобоярам. А также ниже нологи и немного ниже цены. Чуть лучше с достав-очками, есть постаматы. И можно быстрее намутить паспорт, причем не надо сдавать старый.
видел одувана на концерте недавно, кстати
любой вопрос на голландском в гугл вбей и открывай ссылки пока форум не найдешь. "eerste eigen auto forum", обчитаешься
Не могу выносить пидарашью корпоративную культуру, в пиздос треде вообще сказали, что на Россию можно записывать 45 часов РАБоты в неделю. Хуже только в Индии и Китае и тд. А я работаю всего лишь в бригаде подготовки и открытия во вкусе очка. И обучился немного разработке Salesforce, которое уехало
Veel handen maken ligt werk, maar zijn de droes in de schotel
Die op eens anders (eens dooden) schoenen hoopt, Heeft nood, dat hij lang blootsvoets loopt
По картине Нидерландские Пословицы (Nederlandse Spreekwoorden)
Почему оно блять в Берлине, это, что заговор в полтыщи лет?
Всмысле, я не дописал, это норм, что я, смотря на неё, и читая бэкграунд в оригинале, мечтаю о работе с хорошим work / life ballance?
Почему в Нидерландах работают по 30 часов в неделю, а в Индии почти в 2 раза больше - и при этом Нидерладны выглядят как пик 1, а Индия как пик 2?
В чем тут дело? Я просто хочу разобраться.
Потому что тысячу лет назад, чтобы выжить в прото-нидерландах, надо было дохуя всего уметь и делать, а в индии достаточно было ковыряться пальцем в коровьей жопе и зимой и летом.
Как итог - сейчас в нидерландах всякая йоба-хуйня типа станков для литографии, вертикальные фермы с дронами и прочие ништяки, а в индии по-прежнему ковыряются в коровьей жопе, потому что для выживания этого по-прежнему достаточно.
Реально ли быть фрилансером в Нидерландах?
Какие налоги меня ждут?
Сколько лет паспорт ждать
>Реально ли быть фрилансером в Нидерландах?
реально. должно быть местное внж или паспорт ЕС
>Сколько лет паспорт ждать
от 5 и выше. но нужна интеграция, налоги,язык и пр. вот только фрилансерам не светит паспорт
фрилансеры и прочие кабанчики не получат пасспорт-нужно стать частью системы
И почему же тогда эскимосы и чукчи не правят всей плонетой?
Они красной рыбой печки топят, еды и шкур хоть жопой жуй, и конкуренция почти нулевая из-за около нулевой плотности населения при большом количестве мяса, жира и пушнины, плюс проблемы инбриндинга, из-за чего и возникла традиция подсовывать жён под ошлендеров
И, тем не менее, что-то мне подсказывает, что европеоиды в таких условиях быренька смастырят какую-нибудь технологическую ебонину и будут её постоянно совершенствовать, такова уж природа ума инженера...
>нацики
Соехлёбище...
Курва, ты же сейчас лижешь сосешь немецким нацистам, которые не так давно тебя ебали. Забыл?
Боюсь сторчаться в США + плюс продолжительность жизни гораздо больше, чем в США + подтягивал знание английского языка с помощью изучения этого языка с помощью английского. А на счёт тян, это просто надо знать, как и где искать
Ты наркоша что ли? Ну ты и мразь, конечно.
>>1163416
>продолжительность жизни гораздо больше
У тебя нет.
>бабы всратые
Как сказать что ты 170см бигбой, не говоря что ты 170см бигбой
Нет, боюсь, что врач назначит мне какую нибудь хуйню и я на неё подсяду. Хотя я и не исключаю, что в США переберусь. Просто единственный плюс США - это зарплаты
А как живется в Нидерландах с низким ростом или заметно ниже среднего? Вот у меня как раз 171 см рост. В России во всех коллективах я был самый низкий (школа, универ, работа). В Москве мужчины в среднем ощутимо выше меня, если это не какие-то деды 60+. В Нидерландха наверное все еще хуже будет...
Поскольку в Нидердандах традиционно низкие потолки (2.50 это выше среднего), тебе будет в этом хоббитоне даже лучше, чем голландцам. Ну если ты не исламист, конечно.
Ну я не исламист конечно. Но причем тут это? Вроде в Нидерландах и так полно всяких марроканцев, сирийцев и прочих пассажиров исламской культуры, разве нет?
Ну да, и им здесь не очень хорошо. Саскии не спешат отведать чоткого загорелого хуйца, поэтому им приходится как-то между собой там по-мужски решать вопрос.
>Боюсь сторчаться в США
тебя ктото насильно заставлять будет что ли?
Ну знаешь ли, у пушеров много приёмов, чтобы прогреть гоя на регулярный приём их товара
>местные латентные нацики
почему латентные? в конфликтной ситуации они говорят что думают. и про славян - ну ты понял(а) наверное..
Так я и спрашиваю, нахуй эта залупа нужна вообще? Какие там плюсы для обычного человека?
Уравниловка - это плюс что ли? Если только для бомжей и алкашни.
Со славянами и евреями нормально все, вот чуркашей не очень, это правда.
Kut, ik was wil uitschrijven dat "Maar in insta Ik was te verliefd worden met meisjes op ze taal"
Анекдотический эвиденс, приятельствую с глубинарием с Оверайссельщины - да ничего он не думает. Но хотел бы миндер мароканен и миндер москеен.
Какие в сша зарплаты? Норм пока ногу не сломал? Или это все сказки
Спасибо за ответ😇 А ты можешь перевести его из смеси нидерландского с нижегородским на чистый русский или чистый нидерландский?
Minder marokkanen, minder moskeeen - значит, меньше марокканцев, меньше мечетей. Это одно из предложений победившей на прошлых выборах партии.
Аа, Oaveriessel, так и не получается вдуплиться в разницу между нижнесаксонским, нидерландским и немецким
Оверсейль, это типа имя нарицательное в Бенилюксе? Лол, что, там t без апострофа писать можно? А ебать гусей там можно? Что с религией в Нидерландах? Пытался смотреть видос про 80 летнюю войну на нидерландском. Помню, что дед мне про религию задвигал
Нет, Бенилюкс весь слишком деревня, и мухосрань переводится как просто platteland.
Гусей ебать я бы не советовал, они агрессивны и непредсказуемы.
Так я что хотел спросить, если с тяночкой с нидерландским гражданством развод, то что? Забирают сразу рос паспорт? Или система выстроена как то по другому?
И для тех, кто хочет нормально жить, работая 30 часов в неделю.
А тем, кто рад ебашить 80 ради призрачного шанса стать управляющим партнером - велкам в сша.
тебе сначала внж дадут и обяжут сдать экзамен по языку и интеграции. потом, через несколько лет, если вы не пересретесь, можешь подавать на паспорт. получишь паспорт - можете хоть на след день разводиться, никто ничего не заберет.
для этого надо сначала размутиться трехэтажным социальным домиком, а для этого надо очередь отстоять
Паспорт выкидывай
@
ай эм фром палейстайн ай нид асайлум
Все равно pvv ничего не делает с бешенцами, только обещает
Семь. Но там дом усосаный, и аскинг достаточно высокий изначальный. Адвайзор сказал больше 5% не накидывать, но мне оч хочется, локация прям заебись.
Год назад была схема Бинанс p2p через фунты
Сейчас мб чето есть получше?
Вот уж действительно - ух бля. Но все равно лучше, чем снимать.
чатик в телеге есть для p2p-обмена, но туда надо чтобы тебя кто-то пригласил, кто тебя лично знает, потому что все на доверии строится и неплохо работает, за последние три года помню только один случай наебалова, и то исключительно потому, что у кого-то из высокорейтинговых участников телегу угнали, пока тот без связи где-то в отпуске был
Да все что угодно лучше чем снимать. С нынешними темпами роста цен и с учетом налогового вычета на проценты, моя покупка уже через год будет выгоднее аренды, даже с учетом 14к на оформление и потенциально 8к своих средств, если таксация ниже бида окажется. только бы выиграть, там такой вялый домик, что его даже смотреть толком никто не хочет
макеларша позвонила и сказала, что мой бид лидирует, ждёт финального конфирмейшена от хозяина. ебать, ну дела делаются…
Смело умножай на 2.5. За 150-220к ты даже гнилую студию в марроканском гетто не купишь.
Так ему амстрик и не нужен. В селе каком может и возьмем
Ну там пошла видимо психологическая игра. "Я дозвонилась до хозяина, это было непросто, но я смогла, сори за ожидание. А это ваш финальный оффер? Хозяин хочет на 30к больше, но даже я согласна, что это для такого дома слишком много. Но если вы немного накинете, то я попробую его убедить."
Я сказал, что готов накинуть пятак, если она предоставит оценщика, который сможет вписать эти 5к в таксацию. По кредиту у меня еще есть запас. Сейчас скорее всего она позвонит и скажет, что хозяин не согласен, я скажу "что же, очень жаль", а через три дня она позвонит и скажет "хозяин передумал, давайте оформлять". У меня точно такая же история с покупкой велика на маркплаце была лол.
Единственное, чего я опасаюсь - что там есть еще кто-то, кто биднул меньше меня, и им тоже предложат накинуть, а они пересрутся и накинут сразу пятнаху, и меня опередят.
конуру в 40 квадратов купишь, а дом - хз. но возможно под маастрихтом или под гронингеном чонить найдется
https://www.funda.nl/zoeken/kaart/koop?selected_area=%5B%22nl%22%5D&object_type=%5B%22house%22%5D&price=%22-200000%22¢erLat=51.4547¢erLng=4.414&zoom=7
>Так ему амстрик и не нужен
В Амстердам и окрестности меньше чем с 700к евро заходить вообще смысла нет. Это цена однухи-двухи кстати, а не дома, разумеется.
В селах большая часть недвижки под продажу - это дома. Квартир там мало. Поэтому в селе купить недвижку по цене будет стоить столько же, сколько и в городе. Просто там ты конуру покупаешь, а в селе целый домик.
Да ладно, можно и в 300 уложиться (и даже в 200 наверное), но это надо везение, терпение и прилично своих денег на овербид, потому что война там жоская. И это будет мелкое жилье в деревне или в гетто/на окраине крупного города.
С 400к начинаются сносные дома/апарты, но как минимум в получасе от амстердама и в довольно непрестижных местах типа альмере или лелистада.
С 700к можно просто залететь на фунду и завернуть что понравится, если не в амстере.
>довольно непрестижных местах типа альмере или лелистада
Ну это и есть гетто, разве нет?
У меня знакомый работает в Nebius в Амстердаме, живет в Хаарлеме. Говорил, что Хаарлем это просто пизда, криминал везде и повсюду в вечернее время.
Ну Альмере так-то немаленький, и пиздорезка там только в двух-трех неблагополучных районах из двух десятков, плюс вокруг центральной станции (как и в любом городе). Его хейтят не за преступность, а за то, что "нет души". В том смысле, что там не перекошенные столетние памятники архитектуры, где нельзя менять сгнившие окна и утеплять стены без одобрения муниципалитета, и не кривые поросшие мхом улочки, где пешеходам не разойтись, а нормальный удобный новострой с инфраструктурой для жизни людей, а не для открыточных фоток. Но без души, да. То же самое относится к окраинам крупных городов, где сейчас строят.
А вот про Роттердам, кстати, постоянно на тему преступности стебут. У нас тип купил хату в Роттердаме, ему месяц каждый день на дейликах говорили "ебать ты еще живой ну нихуя себе"
В альмировке, наоборот, тихо, потому что сасиального жилья для цунарефов там не было вообще никогда за всю недолгую историю.
Не сравнить со столичным Бяйлмером и Нордом.
А нет такого, что даже самые криминальные нидерские помойки кроме потанцевального Амстера по факту все равно наиспокойнейшая хуйня относительно большей части Европы, не говоря уже о всех остальных?
Ну это классика, пикрелейтед. Но все равно, это вам не 90-е уже: замоташки ходят, вызывая вайбы махачкалы, банкоматы взрываются по ночам, марокканские пубертаты режут друг дружку мачете.
>>1177610
Как там, не сторговались?
Не сторговались. Назвали свою минимальную цену, и мне даже с учетом нарисованной таксации от продавца не хватает еще десятки из кармана примерно.
Срочно продолжаю искать аренду, потому что нынешняя истекает через два месяца, а я за предыдущие два нашел хуй да нихуя (хотя предыдущие недели три я не то чтобы сильно активно аренду искал, очень надеялся на этот вариант с покупкой, в итоге может провафлил какие-то варианты).
Сейчас у меня чото очко конкретно присжалось, не сплю нормально уже несколько дней, пиздос как боюсь ничего не найти. По кд обновляю парариус и фунду, прокручиваю планы, куда девать свои пожитки и какого числа уже точно пора паковать чемоданы для отправки на родину.
Ну всегда есть airbnb. Ценник раза в 2-3 повыше аренды у частников, зато заезд хоть сегодня. Перекантоваться можно, доводилось на время ремонта.
Меня больше регистрация волнует. Положим, семью отправлю к друганам в германию, сам куплю койку в общаге за 1200 евро или комнату в сарае на эйрбнб за 1800. Но я боюсь, что в сарае меня не зарегистрируют. Короче надо узнавать всё, а то хуйней это все закончится.
может ты сначала определишь свой статус? ты кто-гражданин ЕС или кто?
КМ на середине срока. Был бы я гражданином ес, это вообще не проблема была бы, поехал бы в испанию чилить или в словению. А мне надо именно регистрацию сохранить для стажа проживания.
>>1179849
>>1179767
Пиздец унижения, и все ради того, чтобы поумножать капитал барину. Зато не в мордоре.
Когда нет своей недвиги - это всегда своего рода унижение. Если конечно не повезёт найти хорошего арендодателя, где ты придёшь и у тебя нет конкурентов или ты делаешь это через риелтора.
В Мордоре пож названием Москау, разве не так, кроме того, что найти легко хату? 50000-90000 рублей бабке Ивановой, чтобы жить там. И она может выпиздить в любой день, прийти и сказать - иди нахуй отсюда, месяц на сборы. Или вообще прийти и сказать - мне надо было, квартира моя же. Такого в гейропе хотя бы нет. Тут сложно найти жилье - да. Но тебя и выпиздить не так уж и просто.
Делай каждый день "домашнее задание", тупо пообещай себе искать, писать владельцам 20-40 квартир в день, как пример. Тогда ложась спать, будешь знать, что ты выполнил норму на день, сделал все, что можно. Будет легче засыпать. И скажи себе, что каждая минута потраченная на тревогу - есть минута потраченная не на поиск квартиры.
А вообще, я, как верующий человек, помолился бы. Тут сам смотри.
10к за комнату ку включено, ближайшее подмосковье 1 км от мкада. Было рядом с работой, отстранили от работы, но теперь уже похуй, на любую дно работу пойду, где меньше будут ебать мозги. Клиническую депрессию поставили, устал от отсутствия любви в течении 5,5 лет. ИТТ чел говорил о срачах с нидерландками в браке, очень было бы весело почитать от него кулстори. Использовал нидерландский, чтобы улучшить английский, а затем раскрылась куча случайностей. Достаточная ли причина для переката в нл или Бельгию, что просто влюбился в местных тяночек и в языки аааааааааааааааааааааааааааааааа их родные?
Депрессию нужно лечить в любом случае. Менять свой майндсет (главное), спорта добавить и т.д.
По поводу любви - я влюблялся в жизни раза два, всегда безответно, без тянки живу всю жизнь практически, мне за 30. Но честно, не так чтобы сильно парит, как то в дело своё ушел и думаю о другом постоянно. Раньше очень парило пиздец, а сейчас просто подумал - блин, ну прийдет любовь, так придет. Не придёт, ну хули, есть куча дел других, поважней чем чья то там симпатия ко мне.
Нужно найти цель в жизни, вектор. Щас способов много и путей много, кто-то свой бизнес открывает, кто-то идёт учиться, кто-то был юристом, а ушел в спасатели работать, кто-то был заводчанин, а ушел в финансы, бухглалтерию, кто-то пошел дом свой сам строить, кто то наоборот все нахуй продал и путешествует т.д. Дело должно быть с развитием полюбасу, чтобы был результат, улучшение жизни.
Мне еще христианствсо помогает (ИМХО самая главная философия моего майндсета вообще).
По поводу Нидерландов, я общался с нидерландками, в целом, общение поприятней, чем с немками, думаю страна поприятней во всех смыслах, но стоит в полтора раза дороже гермашки + имеет кучу проблем тех же, что и Гермашка. Не знаю. Стоит ли переката, не могу сказать.
Ну вот у нас сейчас выкладывают по 1-2 квартиры в день, апплаюсь на все. Радует только то, что у меня бюджет чуть больше среднего, плюс город достаточно непопулярный. Пока что в местах, куда я апплаюсь, по 10-20 конкурентов, в то время как в сегменте "апарты в гааге за 1500" за первый час по 200 откликов, там я вообще хуй знает как люди снимают.
После трех дней ежедневных откликаний, кстати, реально спать получше стал. Месяц, наверное, протяну.
Вторая волна говна начнется, если за месяц ничего не найду, тогда у меня останется еще месяц на то, чтобы решить, что вообще дальше делать.
а вообще у меня иногда появляется ощущение, что за мной кто-то присматривает, была пара подобных ситуаций - по прошлому жилью и по работе, и я на каких-то таких тоненьких лакичах выезжал из них, что вероятно последую твоему совету
Под прописку можно снять комнату в ебенях и там не жить же, или даже семью с чемоданами туда и закинуть
типа вот
https://www.funda.nl/detail/huur/ternaard/appartement-nesserwei-2-1/88572072/
Думаешь, там такого цирка с конями нет как при обычной аренде? Ну хотя в таких ебенях возможно действительно нет.
Там наверняка другие подводные, даже кроме надводных, что до цивилизации 30км. Но если там не жить, то почему бы и нет.
> Но я боюсь, что в сарае меня не зарегистрируют
Хз как в Голлашке, но в Гермашке некоторые отели разрешают у них прописаться. Я так делал, когда только приехал, регистрация-то нужна.
>Но тебя и выпиздить не так уж и просто
Ну это не так страшно на самом деле. Меня однажды выгоняли хозяева хаты, и я тупо новую хату в том же районе нашел за 2 дня откликов на циане и авито. Другое дело, что если ты не один, а с детьми например но с детьми на съемных хатах жить не стоит имхо, то будет тяжко. Ну и конечно это дополнительные финансовые расходы, особенно сейчас, когда жилье делает х2 в цене каждые 2 года, спасибо гойде. Но я просто свои пожитки в две сумки упаковал, часть выбросил и пешочком дошел и заселился.
>но с детьми на съемных хатах жить не стоит
полевропы так живет и ничего-а тебе западло? а ты часом не охуел
Жизнь евробомжей вообще полна унижений, по возможности лучше жить в дс как белый человек.
Ну это же все связано. Если лендлорд главнее, то он может сдавать что угодно и ничего не бояться, потому что если что-то пойдет не так - он выгонит жильцов. Поэтому с одной стороны тебя могут выгнать, с другой стороны жилья больше, потому что не сдает только ленивый.
Если жилец главнее, то его никак не выгонишь, все держатся за свои дома (и государственно регулируемую ренту) до последнего. Квартиры никто не освобождает, а если кто-то все-таки съезжает, то хозяин еще десят раз подумает, то ли сдавать этот дом снова, то ли лучше нахуй продать и купить облигаций, в них хотя бы не поселится никто. Как результат - живешь сколько хочешь, но если припрет - хуй что найдешь.
Я умудрился собрать комбо сразу из двух сортов говна: я заключил двухлетний фиксированный контракт когда это было единственным возможным вариантом, но он не успел сконвертироваться в бессрочный как у тех, кто снял раньше. А ищу теперь новую хату когда таких контрактов больше не делают и ситуация на рынке еще больше усложнилась. Короче, сам себе в штаны в будущее насрал.
Типа московский бомж живет лучше европейского?
Или белый человек это только тот, у кого бабкина квартира внутри ттк?
У него
>жилье делает х2 в цене каждые 2 года
В общем, не корми, подумой.
Трешки бизнес-класс внутри ТТК выросли с 30 до 60 с 20 года по 22, и с 60 до 120 с тех пор. Проблемс, дебил?
Как заметить нищенку теплотрассовую: она думает, что индекс ирн это цена, ахаха. Кстати, где на графике квартиры внутри трешки, где меньше чем за миллион за квадрат можно только за щеку взять?
Ты сначала пруфани своей бизнес-трешкой внутри ттк. А то я тоже чужие деньги считать умею, а толку-то.
>ИТТ чел говорил о срачах с нидерландками в браке, очень было бы весело почитать от него кулстори
А есть архивач? Интересно почитать чтож там за кулстори такие.
Ну вообще с тиндеркод.нл читал, что тяночке неделю писать нельзя, если не ответила, типо сохранение личных границ
Бля, пацаны, я забыл, там другое про 7 дней писали, я просто с нидерландкой 1,5 года не пытался познакомиться, и вообще у меня 3 секса за всю жизнь было и клиническую депрессию поставили. Я просто даже не знаю, на каком языке у меня сейчас появится желание говорить с тяночками. Я в тиндере хотел тяночек искать, и у меня эта фрустрация по поводу удаления тиндера из РФ до сих пор не прошла
https://roadyna.com/products/ec_2
Почему, зачем? Никто не знает.
Так раньше санкций не было, вышли на тендер да и выиграли, какие проблемы.
Другой вопрос, почему в педерации алгоритм работы светофоров настолько тупее. Экспортная модель контроллера что ли, как жигули в совке.
Ничего удивительного. Подозреваю, что российское оборудование было тупо дешевле. Газ до сих пор течёт, кстати.
Это работает и в обратную сторону. Я работаю в конторе, которая до гойды поставляла свои товары в РФ и это был большой рынок сбыта.
Ну так собственно сабж. Есть видосы, где нидерландки/бельгийки в браке ругаются?
Я в немецком OBI покупал лампочки Osram которые были сделаны в России, в супермаркете дезодоранты Mennen. Просто было дешевле производить в России, даже с учётом пошлин и транспортировки.
Osram это бренд китайской ledvance, кстати.
У икеи до войны было много частей made in russia
Я до войны покупал в российском Леруа Мерлен всякие стройматериалы, там у некоторыз было написано Made in Ukraine
Анчоусы, кто в курсе, что там по двойному гражданству?
Свалил бы в НЛ не задумываясь, для меня просто мэтч по всем пунктам. Но терять гражданство пынястана таки не хочется, желаю свободно родню навещать, как турбогойда закончится. По этой и только по этой причине перенацелился на Германию, там это можно.
Может, был у кого опыт, как усидеть на всех стульях, и в уютных Нидерландах осесть, и паспорт ЕС заиметь, и от красного не избавляться?
Лол, открыл тред, чтобы задать этот же вопрос, а он уже задан.
Алсо хочу понять насколько отличаются реальные стоимости и зарплаты от того, что на глассдоре и намбео? По рассказам знакомых из других стран может отличаться довольно сильно. Говорят, что в Португалии сильно занижены зепки на глассдоре, а вот в Юкей сильно занижены цены на аренду на намбео.
Гойде нет конца, заебало на чемоданах сидеть в пыльной и вонючей в прямом смысле Армении. Буду заводить подзаглохший трактор и уёбывать на все четыре стороны. Надоело ждать, хочу обустроиться уже и сидеть пердеть спокойно.
>>1188331
1) получаешь гражданство
2) отказываешься от российского
3) восстанавливаешь российское обратно по упрощенной процедуре
4) можно иметь два паспорта, потому что ты попал в исключение типа "можно получить и иметь второе гражданство страны, в которой ты жил 5 лет подряд пездюком"
Это как бы лазейка, и это предполагалось для других целей, но формально ничего не мешает тебе "получить обратно паспорт, от которого ты месяц назад избавился". Это обещают прикрыть уже несколько лет, но вроде как до сих пор работает.
https://www.government.nl/topics/dutch-citizenship/dual-citizenship
https://www.government.nl/topics/dutch-citizenship/loss-of-dutch-citizenship/automatic-loss-of-dutch-citizenship
Прикрыть обещают другое, optieprocedure - когда сдаешь паспорт НЛ и восстанавливаешь его через год как старый недерландер, уже без обязательства отказаться от остальных.
Впрочем, этот законопроект внесли ещё при Рютте и нынешний кабинет быстрее развалится, чем его примет.
Хм, а то интересный вариант, спасибо. Но конечно очень много муток.
Еще вариант с браком интнресный
>You have acquired your spouse's or civil partner's citizenship. If you get divorced or your spouse or civil partner dies this will not affect your Dutch citizenship. You will still be a Dutch citizen. To find out if you can keep your other citizenship, contact the authorities in the country in question.
То есть ты получаешь гражданство, восстанавливаешь гражданство жены, жена получает гражданство нидерландов как супруг гражданина недерландов и оба с двойным.
Либо просто жениться на гражданке Недерландов, тогда даже выходить не надо.
Максимум понимания. Давай, анончик, одно большое усилие, и дальше будешь жить по-настоящему.
вроде на гойду уже не призывают? Если не призывают, блять лучше в ДС сидеть, чо думаешь?
Мне кажется воробьи и голуби. У нас в Буэнос Айресе ворон тоже почти нет, вместо них воробьи с голубями
мимо
Всмысли нет, все есть. Но мало, потому что закрыты помойки.
Называется, кстати, "цветная ворона".
После изнасилования мароканскими чуркашами, причём.
Не надо геям ехать в эту страну.
Нидерланды одна из самых гей позитивных стран.
Чисто внешне, в любом городе, на каком бы ты перекрестке не находился будет виден радужный флаг.
Все русские(парни) которые я там знаю либо геи беженцы, либо дети богачей и геи.
В этой стране еще и законы кое-как работают, и андмин. аппарат шустрный\ соц службы. Еще работы много, капитализм полный, живи как хочешь, индивидуализм почти как в США.
Я вообще не знаю чего они там выпиливаются, одна из самых зефирно нежных стран Европы, все работает, все нитернешенал, не надо язык учить, только погода такое себе, еда фигня, и кризис недвижки но им то похуй им дают от государства.
А еще
А еще ... не знаю какие там проблемы могут быть
Как и их в России никто не изнасиловал ?
Если геям не следует ехать в эту страну, то может быть мне стоит поискать зумершу из баду или тиндера в инсте из Нидерландов или Бельгии, раз пытался учить нл, фр и немецкий?
Хомо, Я как только попытался вкатиться в иврит и арабский, через пару дней там война началась и тянка оттуда назвала грязным арабом на иврите в инсте и кинула в чс
>У икеи до войны было много частей made in russia
Да, в РФ дерево было дешевое, и труд. Если технология соблюдается то разницы нет.
>made in russia
У меня так стаканы отечественные, куплены в порижах.
европка не мерзнет, в европке все намальна, ехайте в европку
Лахтоблядки заебали загаживать весь интернет страшными историями от лица европейцев. Что там болгары, ещё восхищаются?
у тебя там недалеко норвегошиз, ебите друг друга в жопы и кричите русофобию, а доску покиньте
Щас бы слушать тейки про русофобию из страны которая русских официально запретила пускать
Сочувствую вам, жители будущей Нидерландской области.
Если газ будет стоить как в ордиле, велком бесте ихтамнетен.
Угу, И будет как в подмосковье, газ вроде дешёвый, а есть, только на участках, где труба, а такие участки по цене золота. Либо в регионах, где хрен зарабатывать будешь. Так, стоп, в нл получится доставить только сжиженный газ из РФ, а он и в РФ стоит как золото. Дешевле будет использованным маслом топиться, но горелки бунзена слишком мощные, знакомый сделал отопление, но конструкция слишком индивидуальная
Труба в нл везде.
Газ есть и свой в Гро, просто зеленые коммипидоры не хотят его добывать. Да ещё и въебали нолог на энергию больше 100%.
Обычное грязноштание.
Для голландской болезни нужны гульдены, а их на днях последние обменяли на евро.
А какой паспорт круче, нидерландский, или бельгийский? Как через тиндер в инсте с тянками знакомиться из этих стран из РФ? Я просто от таких тяночек хорни
Чел, ну хорошие гилфы, но я просто пытался с зумершами общаться
Так зумерши не хорни. Они лучше в инсте посидят, чем поебутся.
У з-поколения вообще пониженная ебливость, а уж тут и подавно.
Да мне и в РФ не дают даже проститутки, терять нечего. Так я и общался с нидерландками через инсту. Выхлоп такой же, как и в РФ, только общение. С единственной бывшей тян через тиндер познакомился. Вот чисто ради тиндера готов на Бельгию, Нидерланды, англ страну... Ни один российский язык я не понимаю вообще, в отличие от нидерландского, немецкого и французского
По опыту поездок - мне кажется, он есть.
> А что с расизмом (или как там правильно называется) по отношению к русским/украинцам/белорусам?
Как у немцев, только сильнее.
Хуй знает, я за три года ничего кроме дружеских подъебок на работе не встречал. Но у нас хардкорные шутники, там всем национальностям достается, влючая самих датчей.
Даже не думал, что Польша окажется на 2 позиции ниже Нидерландов. Такое чувство, что многие не заявляют о своей религии, чтобы не платить налоги, это так, или не так ?
В Польше нет религиозных налогов никаких
Вообще всякие международные рэнкинги очень часто кликбейтное фуфло, так как провести соцопрос на всём глобусе по одной методике неподъёмная задача, и туда просто пихают какие попало данные.
Чет пиздешь, Польска ебануто верунная и скрепная страна. Вот примерно то, что пынич хочет изобразить из рашки в плане скреп и традиционных ценностей (и что получается нуууу так себе) - это Польска ирл на серьезных щщах. Какие-нибудь южные католические параши типа Испании точно менее скрепны, чем Польша. Точно более верунная, чем фраха и гермаха вместе взятые.
И, да, удалю того пшенона, никаких отдельных налогов на религию тут нет.
почему дефолтная реакция половины посетителей данного раздела - пукнуть несмешными кринжовыми мемами/копипастами?
>шизофреники носятся по Гуглокартам, не предвзято, нет-нет сравнивая Польшу, Турцию и Россию
>т.е. ты реально не видишь, что эти краснодарские пейзажи (а Краснодар это дно на фоне Москвы и Питера) уделывают на порядки любое место в Турции, кроме дорогих районов вилл для миллионеров?
И никто кроме тебя не видит.
>порядок, чистоту
Чувак, не играй со мной на моей территории. Вот тебе еще один скрин с тем же зданием.
>В Турции - я скинул тебе пейзаж из Аданы
Адана не очень. Но ее можно привести в порядок. Впринципе все что не застроено пынеблоками можно привести в порядок.
турция 0\10 вонючий щитхолл
ты дефаешь её только потому, что съебать не можешь
мигрировать надо туда где у тебя преимущество, в деньгах, внешности/росте, более открытый к иностранцам социум и тд
ниггерланды под это не подходят.
>Если ты не 185см минимум делать там нечего
Ну хз, я вот в Белград приехал. И что-то не увидел тут гигантских сербов, про которых постоянно ходят слухи. Ситуация примерно как и в Москве на самом деле. Что в Москве я был карликом 170 см, что в Белграде им остаюсь. Но при этом я не заметил, чтобы вокруг все стали сильно резко выше, нет такого. Наоборот, видел пару сербов даже ниже меня ростом. Люди в целом довольно имеют одинаковое распределение роста что в больших городах России (речь про молодое население), что за рубежом в западных странах.
Алсо если ты будешь жить в крупных городах (а в деревне ты точно жить не станешь среди одних чистокровных голландцев, вот поверь мне), то там будет куча всяких негров, марроканцев, азиатов, индусов и прочих пассажиров ростом 165-175 см. Так что про рост и внешку я бы думал именно в последнюю очередь. Собственно я вот по Белграду ходил сегодня и видел кучу индусов и негров. Что они тут делают я не знаю кстати.
> Я сам живу в Альмере
Я тоже, соседи получается, лол
> Что они тут делают я не знаю кстати.
https://youtu.be/08FZHd3_IUY
ЗЫ: Как же хочется суринамочку🫠🙃
Вводные: 22лвл кун, великий укр, вышка по продажам и маркетингу, работаю по специальности, нормально владею англом, стартовый капитал есть (+-3к евро).
Планирую перекат по программе, насколько сложно с этим сейчас? не планирую сидеть вечно на ней а просто получить подушку безопасности и дальше искать работу и учить их язык.
Есть какие-то существенные подводные? Что в большей степени может зароллять в успехе?
>Голландки топ, 180 см кобылицы
Только что на информации на вокзале в Амстере встретил 10/10 такое чувство что супермодель, помогала мне с проездной карточкой разобраться.
Контактик не взял потому что дуракночую у друзей завтра уже в Париж указываю.
А так вообще если телесно то нидерландки самые красивые девушки что я видел. Особенно в маленьких городах, или там на рынках субботних сыр продают.
я до сих пор не могу с мобильного капчевать, моча совсем того
Я в ближайшие лет 6 буду котлету денег копить (есть возможность откладывать по 2к евро каждый месяц) и язык учить, а дальше перекатываться через образование. Думаю взять прикладную математику и пробовать в банки устраиваться, боюсь только дискриминации, может на такие сырные места только своих берут и нужно тогда специальность другую рассмотреть.
До этого жил пару лет в штатах с пмж (гринка), от страны просто блевать тянет. Нидеры это прям какая-то анти-америка, всё самое лучшее в одном месте собрано. В нидерах с радостью бы остался даже на низко квалифицированной работе.
>До этого жил пару лет в штатах с пмж (гринка), от страны просто блевать тянет
а чего блевать тянет, какой штат ?
Я не собираюсь тебе доказывать, почему штаты говно. Просто личные предпочтения.
Вопрос в том, как перекатиться именно в Нидеры, в особенности, какое образование будет более востребовано. Работаю анальником, но не очень хочу анальную вышку получать, больше склоняюсь к прикладной математике.
Посмотрел на цены на учёбу в Нидерах, и понял, что могут кусаться. Пишут, что от 8-9к евро в год (норм) до 25к (кусается). Может лучше в РФ получить вышку (какой вуз лучше по соотношению затрат/результата)?
Ещё, в Нидерах нет ничего типа ВНЖ по языковым курсам? Может ездил кто.
нет, по языков курсам не получится. Это виза Д, а не ВНЖ.
Кроме вышки и работодателя, ничего, блядь, и не остаётся.
Ну или найди 1.25 млн евро.
Ну чтобы на голландскую работу устроиться, надо голландский язык выучить. Учитывая, что это довольно сложная хрюканина, то даже за 6 лет нормально его еще попробуй осиль.
Алсо ты уверен, что в 30+ лвл ты захочешь вкатываться туда на учебу? Если ты собираешься 6 лет копить. Звучит как какой-то хуевый план. Пока вуз закончишь, пока устроишься, тебе под 40 лет будет. Ебало имаджинировал?
>>1252259
>Нидеры это прям какая-то анти-америка, всё самое лучшее в одном месте собрано
Это мрии какие-то уже пошли. Да, инфраструктура и безопасность в Нидерландах получше чем в америке, но проблемы постепенно те же начинаются - white flight, рост преступности в городах, замещение населения, гигантские цены на недвигу при меньших зарплатах. Все эти няшные домики в каналах стоят под миллион евро, а ты еще попробуй самую дешевую студию за 300 тысяч купить с нидерландскими зарплатами и налогами, лол.
А так ну можно конечно на прикладную математику в финансах поступить, но я не уверен, что оно еще востребовано и вообще стоит того. По факту это же работа уровня бухгалтера/аналитика? Еще хуже чем профессия кнопкодава бекендера.
Возможно стоит не в Нидерланды, а в Люксембург тогда уж поступить на финансы, правда там скорее французский будет нужен.
> тебе под 40 лет будет. Ебало имаджинировал?
Имаджинировал. Мне похуй, хоть на старости поживу там, где изначально должен был.
> white flight
скатертью дорога
> криминал
Последние 10-20 лет стабильно падал, сейчас стабилизировалась, Потому что вышла на минимально возможный уровень (ниже только в азиатских странах типа Японии, Сингапура и Индонезии). homicide rate 0.83 на 100к населения. В штатах безопасность огорожена огромным пейволом, а если ты простой Васян, то будешь жить в местах с уровнем гомицида больше 10 (в том же Нэшвилле, где психически больной зарезал Ирку, homicide rate 17, то есть более чем в 20 раз выше. Не нравится? плати кучу бабла, чтобы изолироваться в сабурбии. причём, заплатишь не один раз, в момент покупки, но и каждый год будешь сочную котлетку денег давать налогами под 1-2% от стоимости и без того дорогой недвиги. Потеряешь работу и жизнь развалиться, даже если за жильё уже выплачено. Биллы-то всё равно платить надо. А без upper class Life style добро пожаловать в криминальные районы с уровнем гомицида под 20. Если что, в Руанде и Кении в 3-5 раз безопаснее, чем в Нэшвилле и большинстве обычных амерских городов (не gated community где богатые спрятались)
> замещение населения,
До тех пор, пока коричневый ездит на велике, мне похуй.
между таким же велопидором как я, но коричневым и автоблядью, но белой, я в любой ситуации выберу коричневого. Мне жить в штатах это тоже самое, что еврею жить в нацистской германии.
В Нидерах даже нищим/средним комфортно жить можно. Если ты велопидор, естественно.
бля, что за бред?
Нэшвилл и другие города Юга - это Юг. Самый опасный регион by far, во много раз выше national average по убийствам. Зачем ты его города приводишь как якобы типичные примеры для США? Они не типичные, они аналоги Читы и Кызыла, где большинство россиян не живет.
Т.е. один небольшой по населению регион, где большинство американцев не живут, работает за все остальные регионы, искусственно раздувая статистику убийств.
В то время как в обычном крупном городе США очень безопасно. Например, тот же Денвер - на данный момент он наиболее приближен из крупных к тому самому показателю среднему минус Юг. Там убивают в год 63 в среднем человека при населении 729к. Это очень близко к скандинавским показателям.
факты неудобные, да? Статистика жжет глазки? Надо выдумывать бред про других, чтобы не вылезать из манямира?
Вообще, я думаю, ты лахтоблядь с агендой, а не настоящий человек. Потому что человек, реально живший в США, никогда не станет всерьез заявлять, что Нэшвилл это средний уровень криминала для этой страны.
и в Нидерландах, и в Германии, средний уровень гомицида на страну — 0.83. Даже до единицы не дотягивает, тупорылая ты мразь. Съели нахуй отсюда.
лахтомразь, еще раз для тупых:
Ты продвигаешь нарратив, что Нэшвилл и другие города Юга это якобы средний для городов США уровень насильственного криминала. Это нихуя не так. В Нэшвилле убийств втрое больше, чем в среднем мегаполисе США.
>homicide rate
Ну это хомисайд рейт, а еще есть воровство и мелкие преступления. И вот они растут постоянно в Европе.
Но если ты велодаун, то конечно же нидерланды это топ. Я просто велосипеды вообще не переношу на дух, плюс банально не могу на них ездить так как жиробас с 3 степенью ожирения.
> жиробас с 3 степенью ожирения.
А жил бы в Нидерландах, был бы нормальным человеком, а не свиньёй.
Если в Нидерландах есть Wolt/Glovo, то точно так бы сидел дома, хрючил доставки и обрастал свиным жиром. Я разжирел еще будучи в России. Потом в Сербию уехал и обнаружил, то тут те же самые доставки есть, которые начал жрать тоннами. Хотя изначально думал, что в Сербии доставок еды нет и придется ногами в магазин ходить. Не пришлось.
в Нови Сад переезжай, там велодорожки хотя бы есть. Купишь велик, доставки удалишь, придёшь в человеческую форму.
Я морально очень слабый человек. Если будет возможность сидеть дома и хрючить доставки, я буду их хрючить. А велосипед мне никогда не нравился - мне родители еще в пиздючестве купили пиздатый велик, но я в итоге на нем даже и не ездил ни разу - любил дома сидеть и в компьютер играть, а не гонять по улицам с другими пацанами. Уже в детстве кстати был с лишним весом, а как айти наносеком стал, меня на 40кг за 1.5 года разнесло, с 70кг до 110кг взрывное ожирение.
Пару лет поживу, если лучше не станет, просто выпилюсь. Так всё остопиздело уже.
емнип, если хочешь получить гражданство, то придётся от своего отказываться, я прав?
Не станет. У тебя просто гиперфиксация на урбанизме и великах, в этом плане Голландия впереди планеты всей, но там прямо-таки кучи своего говна.
Воду с сахаром ебошишь? (кока-колу всякую и подобные)
Возможно от неё весь жыр
Вопрос, перекатывался ли кто по этой визе без вышки? Как думаете что жаба макаке выучить, чтобы быть более востребованной на рынке в нидерах? Согласен работать в криптоскам говне, ИИ-дрисне, поддержкой порно сайтов и чём угодно ещё, если смогу в нидерах жить.
Для меня это уже реально единственная надежда, если не будет хотя бы надежды что я смогу уехать в нидеры, то я просто повешусь нахуй. Я жил в разных городах в РФ, включая Питер и Москву, и я просто не могу это говно терпеть. Буду из дома не выходить, деньги копить и скиллы наращивать.
>>1253121
Набухался в хламину
Мечтаю о Нидерландах
Учу нидерландскийй в д3олинго
Надо чаще пить. Желательно что-то с 15-20% градусами (хотя бы). Хоть как то легче эту дрисню выносить. Через 4 года, в 2030-ом, я буду в Нидерландах, анус ставлю, и мне абсолютно плевать, что мне это будет стоить. Заранее выучу нидерландский.
Буду сварщиком, но в Нидерландах, сука.
И в итоге свалил из штатов, потому что мне это говно и даром не нужно
Сасать Америка
https://vkvideo.ru/video-196651591_456266860
Либо я буду в нидерах, либо я сдохну, третьего варика не дано
Расшибусь в лепёшку, но я буду жить в нидерландах
Пусть говно чистом сантехником, пусть строителем или в пансионате для стариков
Во что бы то ни стало
Ставлю душу своей матери и свою жопу
2030-ыйгод, жди
Ты еще вокзалов их не видел ... с возможностью вьехать туда прямо на велосипеде под навес и оставить его там ...
Да, уже более 6 лет каждый день сладкие газировки хрючу и не представляю свою жизнь без них. Наверное у меня уже диабет развился от них, но это я точно не знаю.
>>1253175
>>1253180
Я в 2020 году здесь в /em увидел Нидерланды-тред и тоже захотелось туда переехать. Правда я тогда студентом был без опыта работы. Хотя будь я постарше, то в 2020-2021 годах много кого перевозили в NL и возможно я бы тоже уехал.
Сейчас уже не хочу в NL из-за того, что там нидерландский язык, а не английский. Для себя решил, что если и перекатываться в дорогую развитую страну, то только англоязычную, куда-нибудь в место по типу Лондона или Дублина.
Почему инвесторская виза такая дорогая, откуда явысру вам 1.25 млн евро ну сука ну ёб твою мать
Полмиллиона я ещё мог бы понял, как у пендосов, но 1.25, это не реализуемо для меня
Пол мульта я бы ещё нвшёл, но лям 250... Это не реализуемо
Пиздец блядь
Дайте хоть толчки у вас чистить
Или жжопы за стариками подтирать
Ну сука, ну за что мне это
>нибудь в место по типу Лондона или Дублина
Там нет таких велодорожек. Даже рядом не стоит. Лондон это помойка уровня Москвы, если сравнивать с Нидерландами.чего бы мне это не стоили, на какие бы моральные компромиссы я ни пошёл, но я окажусь в Нидерландах — лучшей стране на земле. Хоть на старости лет 40-60) поживу как полноценный человек
И нидерландский заранее выучу, тем более что он проще даже английскогт
ну блядь
тебе не надо в Нидерланды, ты слабовольная жирная свинья. Тебе во твоему физиологическому габитусу нужно в Америку ехать.
>Там нет таких велодорожек
Ну лично мне они не особо нужны. Я так и не понял их прикол. Место занимают, ходить по ним нельзя, постоянно какие-то велопидоры гоняют по ним.
>>1253187
>тем более что он проще даже английскогт
Разве? Я наоборот слышал, что он довольно тяжелый, примерно как немецкий, а то и еще хуже. Но раз ты английский знаешь, то наверное нидерландский будет проще выучить, для меня он всегда казался этаким промежуточным языком между английским и немецким. Ну и кроме как в Нидерландах и Фландрии на нем никто не говорит. Зачем его учить?
Раньше впускали, после 2022 года и русским и украинцам вход воспрещен. Но думаю когда-нибудь потом откроют двери, в РФ и Украине огромное количество людей с боевым опытом, а французские урановые рудники в Африке сами себя охранять не будут...
>>1253196
Ну так это у Франции до сих пор колонии есть, всякие рудники, космодром в Южной Америке и целая Гвиана вокруг него. А что у Нидерландов? Вроде как какие-то микро острова в Карибском море и все.
вот мне ютуб кинул в реки новые велодорожки Портлэнда. В чем проблема туда перекатиться? Зачем обязательно нужно жить в конченой стране 1600 солнечных часов/год и заплесневелых студий от 2.5к евро (без учета к/у)?
Велодорожки такого типа и в Чикаго есть, если что. Ты должен лавировать между танками F-150 и chevrolet suburban, молясь, чтобы тебя не переехали (а в таких машинах водитель может тебя тупо не увидеть).
Да и кем быя работал в Портлэнде? Всю айтиху с удалёнки переводят в офис, даже если получилось, то был бы привязан к место, а это в лучшем случае Калифорния с запредельно стоимостью жизни с идеальным климатом для велосипедов в том же sunnyvale, но этот идеальный климат ни к каким велодорожками не привёл, естественно, потому что дело не в климате, а в худшем — Техас.
Я с радостью переключился бы на что-то другое, если бы получилось хотя бы в том же Портлэнде жить, но меня тупо никуда не брали. Я приходил, отсылали на сайт, а на сайте заявку неделями рассматривали, а потом в тихую забывали про тебя. Единственное где мне удалось поработать — это на мувинге в Сиэттле (там русскоязычный бригадир, который 8 лет ждал решения своего кейса, до сих пор ждёт. Он ещё про инфляцию рассказал, что пару лет назад можно было постричься за 10-15 баксов, а сейчас все $40), но там доходы нестабильные, 4-6 часов поработаешь и всё, дальше заказов нет. Только в сезон переездов более менее загружены. А так я был не против по 12-14 часов работать, как я в Чикаго и делал, собственно, но этих доходов едва хватало на клоповник на последней станции метро. Где я постоянно видел бездомных и сумасшедших, даже поножовщину в метро видел своими глазами.
Если в Штаты ехать, то только с заранее полученными правами, и желательно с несколькими годами опыта вождения, чтобы не платить охуевшей страховой по $600/мес. Без машины единственное куда можно ехать это нью Йорка, с ебической стоимостью жизни.
Вцелом Портлэнде это не настоящий город, как в Европе, а типичная амерская схема с мёртвым даунтауном + огромная раковая опухоль сабурбии вокруг. В их случае велодорожки это действительно карго культ местных либерашек, никакого практического смысла в них нет. Чтобы велосипед мог быть эффективны транспортом, требуется не только качественная, широкая велодорожка, покрывающая город единой сетью, но и плотная застройка (и не ублюдские Человейники в спальных районах, как в России делают). Из-за сабурбии слишком большие расстояния и ты просто не сможешь эффективно перемещаться на таком масштабе, если у тебя нет машины. А строить нужную инфраструктуру (велодорожки + поезда и трамваи для бОльших расстояний) нет экономического смысла из-за низкой плотности населения. Вот в нью йорке достаточная плотность, но это всё ещё Америка, с высокой преступностью и психически больными людьми на улице. В таких условиях действительно из машины вылезать не стоит.
Амеры по ментальности это в первую очередь селюки, которые принципиально не способны создавать качественное городское пространство. Вот европейцы это действительно городские жители, особенно Нидерланды и Датчане. В Портлэнде отменили zoning laws, и может лет через 10-15 там получится создать полноценную городскую среду, но с американским флёром бомжей и психически больных на улице (никто же не хочет платить налоги на их содержание в mental asylum). И я сильно сомневаюсь, что они введут ограничения на уровень шума в городе, как в том же амстердаме, потому что иначе кучу машин придётся запретить, а кучу автомагистраль, прорезающих город на сквозь, сносить/перестраивать/выносить под землю, как в Бостоне сделали.
Везде, где в Америке, хотя бы отдалённо можно жить по европейски, жить очень дорого. А к остальным местам я даже длинной палкой прикасаться не хочу.
Вообще, я всё больше думаю что ркн это лучший вариант в моём случае. Дождусь пока мать от старости помрёт, и следом выпилюсь. Нужно было изначально в Нидерландах родиться или хотя бы вовремя, лет в 16 понять, куда я на самом деле хочу. Сейчас всё уже просрано
> В их случае велодорожки это действительно карго культ местных либерашек, никакого практического смысла в них нет.
и это пишу я, велошиз, у которого гиперфиксация на велодорожках.
по-моему, у тебя от недиагностированной депрессии развилась классическая идея фикс, которая одна должна "всё исправить". Кто-то в депрессии думает, что уж если он станет на 10 см выше ростом, то это его точно спасет. Кто-то думает, что если найдет тян и будет её трахать, то всё у него станет хорошо. А у тебя такой волшебный фикс это развитая велоинфраструктура.
В реале, конечно, велодорожки тут просто предлог, а чинить нужно психику.
перекачусь в Нидерланды хоть тушкой, хоть чучелком, а там и посмотрим. Можешь, раскошелюсь на Bachelor degree там. Или ещё какую программу найду.
А ты бывал хоть раз в Нидерландах? Попробуй шенгенскую визу получить куда-нибудь в Италию или Испанию, и на недельку съездить в Нидерланды.
А вообще да, надо в первую очередь кукуху лечить, а то она у тебя просто протекла в эмиграции. Алсо сколько откликов ты сделал на вакансиях в США? Почему не получилось в айти вкатиться?
Все верно, тут вместо всех формальностей критерий только один: достаточно ли ты хорош, чтобы работодатель согласился платить тебе КМ-минималку. Это и хорошо - потому что формально вышка не нужна, но это и плохо - надо реально что-то из себя представлять, чтобы тебя взяли.
Я перекатился без вышки, но по рекомендации от бывшего коллеги и с опытом 10+ лет.
Сейчас с наймом туго. Даже тем, кто уже здесь, работу найти сложновато бывает.
потому что себя возомнили айти боярами. по факту программисты в еаропе обычные офисобыдло с зп чуть выше среднего(кроме бигтехов-но те итак работу найдут).
Это гейропа сынок.
Тут у всех зп чуть выше среднего.
Кроме чиновников и менеджмента госкомпаний на откатах.
А причем тут айти бояре? Я сказал, что с наймом туго, но это не потому что "сложно найти работу за три миллиона в год а за меньше я не согласен я же не быдло а элита". Это потому что в целом спад в айти секторе по всему миру и компаниям нет нужды перевозить людей, когда у тебя на местном рынке кандидатов среднего качества как говна за баней.
Не ну спам на линкедине хоть и стал пожиже, но не прекращается.
Опять же, щас жулики и воры из d66 рулинг-то поприкрутят.
Говна за баней - все-таки преувеличение.
>>1253112
А что ты в Нидерландах делать будешь? У тебя какая-то профессия есть или как?
>>1255394
>по факту программисты в еаропе обычные офисобыдло с зп чуть выше среднего(кроме бигтехов-но те итак работу найдут)
Ну собственно в этом и причина, почему Европа не имеет своей ит инфраструктуры и отстает не только от США и Китая, но и даже от России. Для многих анонов на двоще это благо, потому что цифрового гулага нет, но в целом сейчас основной драйвер роста и инноваций в мире это tech отрасль.
>в целом сейчас основной драйвер роста и инноваций в мире это tech отрасль
И собственно Европа может жить без этой всякой хуйни еще очень долго, но только пока у нее есть что-то другое, например промышленность. Вот пока Airbus, Alstom, Siemens и автомотив компании успешно продают свои продукты, то в Европе все будет заебись. Но вот автомотив уже подыхает, и есть шансы, что китайцы и остальные вещи начнутся производить с качеством уровня Европы, но за меньший прайс. И тогда считай все, пиши пропало.
Через 2-3 года съезжу, заодно язык к тому времени выучу до B1-B2.
Откликов под сотню, но этого мало. Работы скорее всего можно было получить, просто пришлось бы сделать 500-1500 откликов, параллельно ещё работая за копейки, и в получить в итоге оффер где-нибудь в Калифорнии или в Техасе и тп., где я жить не хочу.
>>1255370
Мой план такой: учу язык и коплю котлету ближайшие 3-5 лет. Параллельно расширяю скилсет навыков, либо в Джаву, либо в nodejs (если можешь посоветовать что лучше, был бы рад. Мне привычнее нода, но если по Джаве перекатиться больше шансов, то выучу на хорошем уровне Джаву со спринтом за 2-3 года). Пробую получить оффер с визой. Если рынок будет в говне или я обосрусь по навыкам или ещё по какой причине не смогу получить оффер, то переключаюсь на запасной план. В России выучиваюсь на какого-нибудь сварщика, получаю в Питере/Москве сертификат EN ISO 9606 и перекатываюсь через него. Конкуренция меньше за такие места, потому что тяжело работать, поэтому должно сработать. Если оба плана проваливаются по тем или иным причинам, то у меня случается нервный срыв и дальше нет смысла ничего планировать. в этом случае возможно повторяю судьбу Александра Долматова. Или просто перестаю выходить из дома и до конца жизни становлюсь кислотно-токсичным мудаком
>>1255394
поэтому сохраняю запасной план в виде сварки. Или сантехника, похуй. В Нидерланды хоть тушкой, хоть чучелком.
>>1255477
>>1255514
Можешь посоветовать, какие навыки потенциально будут более востребованы? NodeJS, Java или Go? Может я вообще не туда смотрю, и лучше что-то другое осваивать. Я бы и SAP выучил, но скорее всего меня не перекатят по этому, так как опыта негде получить, даже если сам глубоко погружусь. Сейчас фронт макака на Ionic, может мне этого хватит, просто нужно быть реально хорошим в своем деле и всё норм тогда будет? Язык я выучу.
>>1255611
Либо анальником глаза эа экраном выжигать, либо сварщиком стану в России и перееду по этой линии.
> И собственно Европа может жить без этой всякой хуйни еще очень долго, но только пока у нее есть что-то другое, например промышленность
Промышленность и политическая стабильность важнее айтихи. Плюс, early adaptors обычно хуёво всё делают. Первое метро появилось в Бритахе — сейчас одно из худших в мире. Первый интернет в Пендосии — интернет там очень дорогой и неэффективный. И так далее. Обычно тот кто первый, делает хуёво, а после него можно учесть ошибки и сделать нормально. Выёбываться и вбухивать кучу денег, чтобы быть первым во всём, далеко не самая лучшая стратегия.
>>1255612
> что китайцы и остальные вещи начнутся производить с качеством уровня Европы
Защитятся тарифами и регуляциями. В любом случае, если Нидерланды умирают, я предпочту умереть вместе с ними. Причём, я бесконечно лоялен только Нидерландам, не Европе в целом. В какую-нибудь сраную Польшу, Италию или Испанию, я не поехал бы, даже если бы мне платили деньги просто так за сам факт пребывания
>по факту программисты в еаропе обычные офисобыдло с зп чуть выше среднего
лол, по факту программисты это в целом и есть офисобыдло, просто в рф они могли торговаться благодаря удаленке и зарплаты существенно выше средних, но по прежнему в массе значительно ниже, чем в европе или тем более в штатах.
Так что тот факт, что ты получаешь не в десять раз больше соседа-учителя, а всего в два - это не следствие того, что тебе, илитарию мамкиному, недоплачивают за тяжкий интеллектуальный труд.
Про ит инфраструктуру это лол, ты еще скажи что в европе сельское хозяйство и автопром недоразвиты, потому что фермеры и рабочие получают получают как обычное рабочебыдло
а напомни, кто единственный в мире умеет делать станки для литографии, на которых вот эти вот китайцы делают "с качеством уровня европы"?
> Язык я выучу.
в айти голландский не нужен. ну разве что в госухе, но в госуху тебя не возьмут без паспорта.
по технологиям не подскажу, учи основы чтобы не быть батхертом чтобы мог чуять куда ветер дует и перекатываться в любой стек с чатгпт за пазухой.
>Работы скорее всего можно было получить, просто пришлось бы сделать 500-1500 откликов, параллельно ещё работая за копейки, и в получить в итоге оффер где-нибудь в Калифорнии или в Техасе и тп., где я жить не хочу
Ну вообще ты зря так рано сдриснул, я помню у тебя зуб сгнил или еще что-то и надо было лечить, но сша в плане ойти лучше любой страны гейропки имхо. Для карьеры самое то. Конечно пришлось бы въебывать на каких-то лоупрайс галерах с индусами первые несколько лет.
>>1255626
>потому что фермеры и рабочие получают получают как обычное рабочебыдло
Только пошлины держат на плаву с/х в Европе. Убери пошлины - и фермеры массово обанкротятся из-за огромного потока лоупрайс хрючева из не-европейских стран.
Автопром в Европе уже дохлый, у меня знакомые лично в автомотиве ембеддерами работали в Гермашке, там сейчас все крайне печально.
Ну сегодня только голландцы умеют делать, а через 10 лет могут и китайцы научиться. И тогда ASML придет конец.
Я не хочу, чтобы европа сдохла, как миниум я живу в Европе (хоть и не в ЕС) в стране, которая существует на дотации из Брюсселя. Да, Сербия тоже присосалась этой денежной сиське. Просто надо признать факт, что промышленность европейских стран держится только на том, что никто не умеет делать продукцию такого же качества по такой же или меньшей цене за пределами Европы. Если китайцы что-то научатся делать лучше чем европейцы за меньшую цену, то европейцы обанкротятся или просто продадут предприятия китайцам за бесценок. И это уже видно на примере машин.
Одна из причин почему уезжать нужно. Заморского барина на удалёнке больше нет и не будет, поэтому зп вниз пойдут с большой вероятностью. Европейские 50-60к евро в год покажут я тебе сказкой, когда с десятью годами опыта на джаве будешь получать 15-20к в год максимум.
>>1255634
Нужен в том смысле, что увидят что ты более мотивирован. Да и я всё равно жить там планирую с получением паспорта, язык в любом случае нужен.
>>1255626
>просто в рф они могли торговаться благодаря удаленке и зарплаты существенно выше средних
Главная причина почему анальником нужно рвать когти и резать потребления, увеличивая накопления.
Вообще, я предпочту жить в Утрехте с 50-60к ойро в год, чем в калифорнии/техасе со 120-180к баксов. Вам этого не понять, особенно норвегошизу.
>Убери пошлины - и фермеры массово обанкротятся из-за огромного потока лоупрайс хрючева из не-европейских стран.
Так получается, что дело не в низких зарплатах? Просто твой первоначальный тейк был про то, что "в европе нет айти инфраструктуры потому что айтишники низкооплачиваемое быдло".
Но если есть "поток лоупрайс хрючева", то, получается, с сельхоз инфраструктурой в этих не-европейских странах все очень неплохо, несмотря на то, что на полях и фермеры, и механизаторы работают за миска рис? или это другое?
Так они же не просто из года в год одно толкают с минимальными изменениями, они же там что-то дорабатывают и доделывают. Ну научится через 10 лет китай делать 3нм станки, а хуле толку? Ну вот уменют они сейчас 16нм делать, но ASML-то это делал еще десять лет назад.
Китай хорош в том, чтобы пиздить и масштабировать. В массовом производстве ему нет равных. Но какое ты можешь назвать принципиально новое изобретение, сделанное китаем? Китайское ноу-хау, которое прогремело бы на весь мир и чтобы все локти кусали от зависти, что не смогли это сделать первыми?
Ну это литералли другое, да.
Любой скилловый айти чел из Европы, если получит жирный оффер из США, мгновенно туда переметнется жить и работать. Вот и все.
Фермерство - это другая история, никто фермеров в США не приглашает.
В конечном счете, все эти облака, AI нейрослоп, поисковые движки, видеохостинги - все это сделано и поддерживается в США, а не в Европе.
>Любой скилловый айти чел из Европы, если получит жирный оффер из США, мгновенно туда переметнется жить и работать. Вот и все.
Это поэтому у букинга есть офис в амстердаме, где платят вполне американские зарплаты?
Зарплаты там все равно ниже чем в США. Букинг держит офис в Нидерландах чтобы не держать его в США, очевидно. Они на этом бабки экономят.
Ну и сам букинг это чуть ли не единственный работодатель с нормальной зп в Нидерландах, увы. И ближайший конкурент - Airbnb - нанимает в США и платит больше.
Ну тем не менее вот так заявлять, что любой поедет, это все-таки перебор.
Штаты это большой риск. Сегодня ты сениор стафф в букинге, завтра нет, и если ты не накопил достаточно, то скоро ты переезжаешь из своего закрытого нейборхуда к фентаниловым нигерам в картонную коробку.
Это весело и круто, если тебе 25 и ты один. Но не все такие.
Если бы мне предложили удаленно работать на американскую компанию за 300к, но оставаться в нл - я бы согласился.
Если бы мне предложили 300к с переездом в штаты или 150к и остаться в нл - я бы остался.
За 800к я бы может и переехал, если бы эти деньги можно было бы при необходимости использовать. А не так что "на руки 200к, а 500к получишь, только если мы тебя за пять лет не сократим"
Двачую,
Вообще не все переедут.
Люди сами по себе не подъёмные, переезжать это тяжело.
У западных европейцов нет нормализации емиграции, в нидернадах одна семья может в доме жить 500лет с момента постройки и никуда не двигаться.
К примеру, на французских формах часто читаю что все ноют на заплаты, но переехать и бросить родную землю это унизительно. Одно дело если в Люксемьург или на границу со Швейцарией, но в Штаны проклятые это запахло конкретное.
+ им социалка нравится, как анон выше и говорит и рисков они боятся.
> и если ты не накопил достаточно, то скоро ты переезжаешь из своего закрытого нейборхуда к фентаниловым нигерам в картонную коробку.
ты просто приезжайешб обратно домой в нидеры, францию и тд. ведь ты же с паспортом ЕС и садишься на социалку пока ищешь новуб работу
Ну то есть сначала нужно получить паспорт нормальной страны, и только потом в Штаты лезть, мы тебя поняли.
В штатах есть ещё такая тема, что чем больше ты зарабатываешь, тем в более дорогом районе живёшь, и количество фактически свободных денег будет намного ниже, чем выглядит при сравнении офферов.
Плюс, в штатах ребёнка можно отдать только в частную школу (или в школу из очень дорогого района, которая на местных налогах разжирела).
Штаты имеют смысл только если ты можешь стабильно делать от 200-250к в год или есть перспективы самому стать кабан кабанычем. Если ты получил оффер, через год тебя сократили и ты год ищешь новую работу, то твоя зп фактически уполовинилась, а жить всё ещё приходится в локациях типа калифорнии и нью Йорка с 4к+ баксов за аренду (особенно если у тебя семья и нужно нормальное жильё, а не клоповник для свежего эмигранта).
В общем, если у тебя есть перспективы войти в Upper Class и ты не привязан к европейскому стилю жизни, который от амерского радикально отличается (амеры по ментальности намного ближе к дубаю), то тогда перекат имеет смысл.
Добавлю, что нужно быть не только уверенным, что ты сможешь удержаться в Upper Class, но и что твои дети смогут в него войти. А это значит что придётся тратиться на дорогие частные школы, дорогие extra curricular activities и в конечном итоге дорогой колледж.
Если ты перекатился, а через 20 лет твои дети выпали из аппер класса, то перекат смысла не имел (ну или тебе на детей похуй).
Ты не до оцениваешь сколько в штатах нужно денег, чтобы поколенчески удерживаться в Upper Class.
Плюс тебе надо либо перманентно пердолиться с визой, либо получать штатовский паспорт. Но если ты его получишь, то тебе надо будет платить штатовские налоги даже если ты уедешь домой. А отказаться от гражданства сша сложно, дорого и навсегда если я правильно помню. То есть это такой своего рода олл-ин. И если у тебя нет охуенной уверенности, что дело выгорит, то ставки на спорт безопаснее.
Ебать, ну и схемы. А было нужно всего ничего - высидеть гражданство и за это время обучиться любой гречневой хуйне. Той же сварке, как ты уже упомянул.
А далее съебаться в Нидерланды по Dutch-American Friendship Treaty, открыв ИП с уставным капиталом в 5к евро. И струячить гречей на полную катушку, жить как свободный человек и кататься на велосипеде. Без РАБотодателей, виза спонсоршипов и заглядываний в очко от консула.
> сварке
Сертификаты для Америки отличаются от сертификатор для Европы. Плюс, нужно было бы накопить денег, минимум 2-3к баксов, а в тех условиях, что я жил, копить физически не получалось.
Когда я искал работу (гречневую, не айтишную), либо отклика вообще не было, либо сливались, когда узнавали, что машины не было. Единственный вариант в таких условиях — заезжать через Нью-Йорк и не вылезать из него. Чтобы с нуля научиться водить, нужно по хорошему 30-40 часов, хотя бы. В штатах это будет стоить 2-3к баксов (12 часов стоили 700, например. После этих 12 я даже на хайвей не стал бы заезжать, разве что с целью ркн).
На всё, что ты говоришь, нужны деньги, то есть стабильно работать с ощутимым плюсом, чтобы накопления образовывались, и хватало оплатить курсы на переучивание + возможность не работать, пока учишься. У меня их зарабатывать там не получалось.
Плюс постоянно долбящая депрессия, когда я просто ненавидел это место. После жизни в штатах я понял, что вообще никогда не хочу водить машину. Единственный вариант чтобы никогда не садиться за руль и не нюхать пердёж машин — свалить в Нидерланды.
Если вляпаться в амерское гражданство, то потом тебе просто за сам выход из него придётся заплатить почти 3к баксов. Да ещё и клятву верности это ублюдочной системе произносить, меня вывернуло бы.
Если бы я смог выйти там в ресурсное состояние, откладывая каждый месяц по 700-900 баксов, то ещё имело бы смысл вляпаться в это говно, чисто ради Нидерландов терпеть. Но у меня не было ресурсного состояния там. Тупо свободы действий не было, каждый месяц риск на улице оказаться. Меня даже Макдак игнорировал.
Вообще, в большинстве случаев эмиграция смысла не имеет. Слишком много теряешь в связях, языке, статусе и тп. Ехать надо в такие страны, где ты остался бы несмотря не на что. То есть если экономический кризис и тп. В Нидерланды я бы пытался уехать, даже если бы РФ была бы объективно в 2-3 раза богаче. Единственное, что жалко, что я так поздно осознал, куда ехать надо, так бы с 15-16 лет целенаправленно ебашил с одной конкретной целью и уже бы гражданство себе оформлял.
Главная ошибка, которую я сделал, как тот, кто не умеет водить машину даже отдалённо — не поехал в Нью-Йорк. Кто ж знал, что способность водить жопопозку это более ценный навык чем наличие ПМЖ и знание языка (сраный мигрант без языка и документов, но с правами обладает большей ценностью чем ты).
Дальше, ошибки начали кумулятивно накапливаться, и выбраться из них было бы всё сложнее, поэтому встал вопрос просто о том, чтобы зафиксировать ущерб и не допустить его разрастания, вовремя уехав.
Есть ещё пара факторов, типа проблем с зубами, которые придётся решать и которые, оставшись я там, через 5-6 лет привели бы к тому, что у меня часть зубов бы попала просто. Позволить себе сделать там что-то с зубами точно бы не смог. Тем более в Нью-Йорке.
Никто не говорит, что я всё правильно планировал, когда эмигрировал, если что.
Ну у тебя гринка до сих пор действует? Вроде как был вариант права в Грузии быстро получить.
Ну или в России тоже можно быстро все оформить, если бабос занести и по легкому сдать экзамен.
>Дальше, ошибки начали кумулятивно накапливаться, и выбраться из них было бы всё сложнее, поэтому встал вопрос просто о том, чтобы зафиксировать ущерб и не допустить его разрастания, вовремя уехав
Хз, я думаю ты мог и права в америке получить, и зубы вылечить кое-как. Но если страна не понравилась, то смысла там сидеть наверное не было и ты правильно поступил, что не стал себя терзать и уехал домой.
Поэтому постараюсь уехать, и не буду вам мешать жить в вашей стране так как вы хотите. В то, что здесь можно что-то изменить, я не верю. Даже если денег станет в 10 раз больше, никакие велодорожки и тишина в городах здесь не появится. Будь у русских не ограниченный бюджет, они бы такую же Америку/Дубай строили, с ублюдочными небоскрёбами и раковой опухолью в виде бесконечной сабурбии. Так что это не страна должна меняться, а я просто должен отсюда уехать, а если не осилю перекат, то просто сдохнуть. Меня здесь откровенно ненавидят.
Забавно, что даже в Китае велодорожки строят. Видимо, между Европой и Азией есть какая-то культурная связь, как между Россией и Америкой.
Так что это я здесь ебанутый и мне нужно просто от сюда уехать. Не зря дали кличку велошиз
Просто любопытно,
Как ты к ссср относишься? Мне кажется тебе бы понравилось, просто не повезло родится в рф не в ту эпоху. Тихие спокойные улицы, панельки и те задумывались по европейским лекалам( лк корбюзье). Никаких сабурбий, все для людей.
>Турвизу возьму, хоть Нидерланды своими глазами увидеть.
гениально, т.е. ты в объекте своего вожделения даже не жил?
У тебя совершенно очевидно депрессия первична, а голландомания это лишь причудливая форма, в которую депрессия выливается.
Я был в более чем 20 странах мира и имел опыт, похожий на Нидерланды. Там же я и чувствовал себя лучше всего.
Первые владельцы страны, живут либо в больших частных домах загородом (80% всех владельцев) либо в исторических центрах с низкоэтажной застройкой (20%).
Вторые — наёмная обслуга, которой предназначена жизнь в спальных районах в 28-этажных человейниках. Спальник — это не городская жизнь, это загончик для лошади, где она спит в перерывах между работой.
Качественное городское жильё, в виде плотной, низкоэтажной (5-9 этажей) застройки, как в исторических центрах городов, стоит очень дорого в России. Цены на такое жильё в Москве или даже Питере ничем не отличаются от цен в крупных европейских городах, особенно когда ты сравниваешь одинаковый метраж (средняя квартира в РФ намного меньше средней квартиры в европейских странах, особенно учитывая большую дисперсию значений по метражу в РФ). В итоге, если ты не кабан/крупный госчиновник, а обычная наёмная хуйня, то будешь жить в загончике, пока настоящие люди либо косплеят Америку в пригороде, либо наслаждаются почти европейским образом жизни в исторических центрах городов. Для тебя — процентов 60-80 населения — не предназначается ни первое, ни второе. В лучшем случае тебе достанется бабкин хрущ в историческом центре города. Но если ты начинаешь по-настоящему с нуля, то тебе не доступна ни амерская сабурбия, ни почти европейский город, а только 28-этажный человейник (не город и не пригород, а сочетание худшего из обоих вариантов: отсутствие инфраструктуры пригорода с высокой плотностью города, проще говоря, гетто), с 2 часовым commute до офиса/завода в одну сторону. Зато застройщик доволен, понастроили собачьих конур "современная студия на 20м" и сливает это лохам. А из-за историй с бабками скамщицами вторичка теперь не является инвестиционным активом, это чистое потребление, ты её если и продашь, то с большим дисконтом. Застройщик, опять же, доволен. Занёс куда надо в правительстве.
Но всех всё устраивает, это я тут ебанутый, просто мне надо уехать и не мешать людям жить.
велодорожек нет
> европейским лекалам
> ле Корбюзье
choose one.
У меня нет дроча на историческую застройку в Европе. Очень часто, например, там используют брусчатку, по которой ездить крайне не удобно на велосипеде. Активная велосипедизация в Нидерландах началась в 70-ых, затем в 90-ых учли пару ошибок и сейчас там стала идеальная инфраструктура, аналогов которой в мире нет. Даже Дания сосёт жопу по сравнению с Нидерландами.
Ну и то, что из совка даже уехать нельзя было, говорит о многом. Даже если ты не собираешься уезжать, саму возможность нужно иметь. А если этой возможности нет, то происходит что-то очень подозрительное.
>28-этажный человейник (не город и не пригород, а сочетание худшего из обоих вариантов: отсутствие инфраструктуры пригорода с высокой плотностью города
во-первых, даже в Москве средняя этажность спальников значительно ниже, чем 28.
во-вторых, в Москве из любого, абсолютно любого спальника самый максимум несколько км по прямой до как минимум одного из списка:
- гигантский лесопарк с удобными для пробежек грунтовыми дорожками
- обустроенная набережная
- просто лес
Ты будешь коммьютить по 1.5-2 часа в Москву в одну сторону каждый день. Такой коммьют убивает любые плюсы. Я однажды так жил, чуть кукуха не поехала. God bless Udalyonochka
Этажность в 14-28 почти везде. Причём, добавь к этому, что большая часть квартир — это студии на 20 метров и 1-комнатная конура на 30. А всё что больше собачьей конуры, буквально в десятки раньше меньше по количеству и уже за около европейский ценник (по крайней мере в Мск).
Я не спорю, что такое жильё лучше его полного отсутствия.
Но я не хочу так жить. А позволить себе закинуть 20-30 лямов, чтобы жить в центре того же Питера (Крестовский остров например) я не могу.
Москва уже настолько огромная раковая опухоль, что практически любая поездка там занимает 2 часа в одну сторону. Очень много времени теряешь чисто на коммьют. А развивать нормально другие города не могут, да и, как я понял, считают политически опасно. Лучше дальше продолжать эту опухоль наращивать.
>средняя квартира в РФ намного меньше средней квартиры в европейских странах
Париж насрал тебе в лицо со своими студиями в 9 кв метров и ценой аренды в 1000 евро за него
чтобы понимать, что условный небольшой городок в горах Колорадо это заебись, мне не нужно туда ехать. А что 95% заселенной территории США это поебень, я и так знаю.
>Париж
А в среднем по РФ и в среднем по Франции? И какая доля жилья это именно скотоблоки в обеих странах?
То-то же. Во Франции есть Париж (и то там чуть-чуть просторнее Москвы живут), а РФ это сплошной banlieue Парижа в плане застройки.
>Ты будешь коммьютить по 1.5-2 часа в Москву в одну сторону каждый день.
Разве?
Яндекс показывает гораздо меньше на общестенном транспорте, около 40 минут с окраин и 60 из Химок. Плюс диаметры всякие строят.
Что все равно долго - не спорю.
у меня родственник из Зеленограда 1.5 часа коммьютит. Жопотеку там взял, собачья будка на 30м в Пиковейнике.
Верю. Но, справедливости ради, это норма во всех гигаполисах.
>какая доля жилья скотоблоки?
Достаточно значительная, совецкая модель скопипована с Франции, все таки.
А думать что во Франции, вообще где угодно, живут просторней рф, это надо быть delusional.
>вообще где угодно, живут просторней рф, это надо быть delusional.
Ну или заглянуть в официальные данные, тоже к тому же выводу приведет.
>Сегодня показатель обеспеченности жильем в России, по информации специалистов, составляет 29,5 кв. м на человека (в 2005-м он был 20,8 кв. м).
Во всех странах ЕС столько же либо больше, иногда значительно. Учитывая что РФ одна из самых пустых стран планеты - да, иронично. Но
1. советское наследие, строили очень маленькие квартиры и мало частных домов
2. пригодной к жизни и развитой территории немного
>одна семья может в доме жить 500лет с момента постройки
И мы знаем эту семью!
Уже в 2008ом во Франции было больше чем в России сегодня, почти 40 квм жилой площади.
https://entranze.enerdata.net
Сегодня еще чуть больше, вероятно. Лучше источника для Франции не нашел.
Немецкий Росстат очень подробно рассчитывает 50 квм на человека.
https://www.destatis.de/EN/Themes/Society-Environment/Housing/Tables/dwellings-former-territory.html
Самая высокая площадь в Дании, 54.
https://www.dst.dk/en/Statistik/emner/borgere/boligforhold/personer-i-boliger
Ну а Росстат сам откроешь.
>Цены на такое жильё в Москве или даже Питере ничем не отличаются от цен в крупных европейских городах
Таблетки. В ДС жилье стоит примерно как в Варшаве или Братиславе, дешевле Праги. Питер вообще по европейским меркам дешевая хуйня с квадратом по две тыщи евро или типа того. Для сравнения за парижский или мюнхенский пригород придется выложить 8 тыщ евро. В центре все 12-15.
Я на лошади. Ты на белом коне, и я на белом коне. А потом на бал. А потом салют… в нашу честь. Салют в нашу честь. Сначала на парад, а потом в дом офицеров пойдём. Бал будет. Пиво. Салют. В мою честь салют. Я полковник и ты — на белом коне. Ты меня слышишь? Посмотри, какая у меня форма! Посмотри, какие у неё звезды! Я её ещё никому не показывал. Только тебе покажу. Посмотри! Это моя парадная. Специально сшил! Посмотри, не бойся! Погоны? Я их поменяю! Вот они, погоны. Вот! Настоящие! Видишь? Полковник. Я полковник. Я их на парад надену. Это моя форма. Самая чистая. Что ты кашляешь? Вот пойдём в дом офицеров, пива выпьем — и кашлять не будешь. Я с кортиком, на белом коне, командую парадом! Я полковник! Я командую парадом! Я в звёздах! На белом коне! Я полковник! Я командую парадом!
Я написал: цены на низкоэтажную плотную застройку, как в историческом центре города. Пиковейники и прочие Человейники в 20-30 этажей в Нидерландах за жильё не считаются, это загончик для раба, а не человека.
Твой средний метр по Питеру включает в себя эти Пиковейники, которые в Нидерландах как класс жилья представлен в десятки раз меньше.
Более менее сопоставимое по качеству жизни жильё в Питере это например крестовский или петроградский острова. И почему-то ценник метра там европейский. А где не европейский ценник, там нет европейского качества жизни (добро пожаловать в Человейник).
Ну и в Нидерландах пердежа машин и шумового загрязнения в городах в десятки раз ниже, аналогов чего в России нет и никогда не будет ни за какие бабосы. Если у тебя есть бабосы, то ты можешь купить здесь образ жизни американской сабурбии. Но ни за какие деньги — даже миллиард баксов — ты не купишь здесь образ жизни Нидерландов.
>низкоэтажной (5-9 этажей) застройки
кмк низкоэтажная это ниже 5, что-то в РФ совсем стандарты поехали
>либо в исторических центрах с низкоэтажной застройкой (20%)
Это где такие исторические центры?
>Но если ты начинаешь по-настоящему с нуля, то тебе не доступна ни амерская сабурбия, ни почти европейский город
Ну все-таки строго говоря - нет. Если ты покупаешь готовые модульные дома и сам их собираешь, можно уложиться достаточно дешево, особенно если землю в аренду берёшь, а не выкупаешь. Но всем, кто только на готовое нацелился, не повезло, да, тут рабство на всю жизнь, цены будут выкручивать пока есть люди, желающие купить конуру которую понастроили застройщики.
Так что реальнось будушего - это поиск любой удлёнки, чтобы как можно больше быть гибким по месту проживания + строить самому.
Таблетки. Сравнивай сравнимое со сравнимым, шиз. Не московский жк делюкс класса с подземным паркингом с каким-то старым калом в европейском центре, а сталинку или николаевку со старым калом в европейском центре.
Вон тебе баринская квартира 150 метров в центре твоего питера в малоэтажном доме за 2500 метр, даже ремонт делать не надо. Сколько такая в париже будет стоить, лям евро? И это я специально не искал, просто цыган открыл.
>И это я специально не искал, просто цыган открыл.
Это так не работает, у вторички слишком много подводных
Например в Испахе тоже есть объявы по тыще евро за квадрат в центре большого города, только там цыган открыл уже в самом прямом смысле открыл дверь и сидит в хате вместе с 30 домочадцами
>даже ремонт делать не надо
сразу видно кукаретика.
Наличие косметического ремонта наружки в Питере/Москве совершенно не значит, что внутри что-то не гнилое. В Питере регулярно рушатся свежеокрашенные дома. Пикрил - один из последних в 2024. Как видим, снаружи он в идеальном состоянии. А внутри - аварийная гнилушка. Вопрос: как часто в Париже рушатся исторические жилые здания? В Питере - в среднем каждый год.
Если бы ты сам успел пожить в каких-то норм местах, то сам бы знал, почему, как тебе верно написал чикагошиз, нужно сравнивать сравнимое со сравнимым. Т.е. хороший район в центре Парижа - с современным качественным ж/к на хотя бы Крестовским. Или аналогичным ж/к внутри ТТК. И такие варианты в плане цен действительно одинаковы.
>Если у тебя есть бабосы, то ты можешь купить здесь образ жизни американской сабурбии
и близко нет. Богатая американская субурбия это manicured rolling hills с виноградниками (и турами по ним) в Калифорнии/Сев. Вирджинии, гольф-поля повсюду, вылизанные до блеска исторические городки с дорогими бутиками, вот это вот всё. Ну и сама застройка богатого частного сектора (пикрил) тоже разительно отличается от нелепых цыганских особняков Рублёвки, огороженных профлистом.
>ря без ремонта
Булькай дальше. А в швятой европке ведь весь старый кал идеально отремонтирован, да? Точно-точно?
>а вот на крестовском
Так там новостройки, додик. Ну давай посравниваем с элитными новостройками парижа в каком-нибудь первом округе. Алсо найдешь мне в париже такой полупстой район как крестовский?
В центре Парижа такой хуйни нет, нищий не выживет в историческом жилом здании, даже если он его унаследует, то из-за налогов выметется оттуда за секунду.
>Булькай дальше
булькаешь тут ты, свинья. Тебе в пятак ткнули - вбиваешь в гугл "в петербурге обрушился дом" и с изумлением читаешь целый ворох новостей из разных лет.
>А в швятой европке ведь весь старый кал идеально отремонтирован, да?
Говно, как часто в центре Парижа рушится исторический жилой дом?
Эльдарка гуглкартная, ну давай я тебя поунижаю первой страницей гугла.
>пригороде
Я тебя про что спрашивал, свинья? Про центр Парижа. Если мы начнем ПРИГОРОДЫ сравнивать, то Питер ну ты уже сам понял как будет выглядеть.
>взрыв глаза
Идиотина, речь об обветшании дома, а не о том, что там кто-то устроил взрыв.
Свинья это твоя мамаша-шлюха, эльдарка. А так, дебилоидина, мы возвращаемся к тезису, что метр в центре парижа в старом кале барона османа стоит 10-15 тысяч евро, а метр в старом кале после капитала в центре питера 2500 евро. И ты хоть весь тред можешь залить калом про то что ря нисапаставима, но от этого тебе никуда не убежать.
Почему чикагошиз и пытается тупой нищей лахте втолковать, что жизнь в РФ - нихуя не дешевле жизни в Западной Европе. Если брать сравнимое качество, то изволь выложить от 50 млн рублей за самый простенький ж/к на окраине Москвы (пример: Парк Рублёво) - вот там у тебя будут соседи европейского уровня. А в центре Москвы/Питера изволь уже отдать от миллиона евро.
Свое ебальце принеси, клоун. Заценим насколько ты не солевой, хотя можешь даже не приносить. По твоим высерам понятно, что солевой.
> метр в центре парижа в старом кале барона османа стоит 10-15 тысяч евро
Я привёл исторический центр питера, не потому что дрочу на историю, а потому что в РФ это единственные варианты с низкоэтажной плотной (то есть городской) застройкой. В Нидерландах тебе не нужно раскошеливаться на исторический район, чтобы жить в таком жилье, потому что есть много современных вариантов и без наценки за историчность; в РФ же, если ты хочешь жить в таком варианте (малоэтажность & плотность) то кроме исторических центров ничего не остаётся. Потому что всё новое жильё строиться по принципам спальников-человейников.
Причём, ты можешь привести примеры малоэтажной застройки (тот же дзенпарк в Краснодаре или Пулково Лейк в Питере), но это именно малоэтажная застройка низкой плотности, то есть это не настоящий город, а ёбаный спальник. И да, в условиях РФ даже 9 этажей это всё ещё малоэтажная застройка, на фоне ПИКовского говна в 28 этажей.
В Нидерландах расширяется именно городская ткань. Она органично растёт, а не образует болтающиеся опухоли в виде изолированных спальных районов, связанных с настоящим городом через двух часовой коммьют в переполненном ПАЗике дяди Ашота.
Более более дешёвая городская среда есть в некоторых городах миллионниках, но там и доходы резко идут вниз.И когда нормализуешь по доходам, то тоже выясняется, что настоящий город стоит здесь очень дорого.
И это я даже не говорю про дрочь на архитектуру из 18-19-ого века. Мне лично современная больше заходит, особенно в Нидерландах или Скандинавии (или Японии). Главное чтобы это был настоящий город. Собственно, Токио тоже достаточно хороший пример настоящего города, где 28-этажные человейники не встречаются (небоскрёбы есть в умеренном количестве, но в основном для офисов или элитного жилья с пентхаусами, а не человейников), несмотря на то, что это агломерация в 34+ млн человек.
Собственно, всё жильё, что сейчас строится, отлично можно охарактеризовать одним словом: путинки. 28-этажные спальные районы для большинства обслуги, частные дома и исторический центр города для владельцев страны. А работает эта система так, потому что застройщик пытается выжать землю досуха, максимум прибыли с каждого квадратного километра земли, похуй что после будет, поэтому большая часть будут собачьи конуры в виде студии в 20 метров и однокомнатных в 30 . В Нидерландах или той же Японии законодательно ограничили такое поведение застроебыдла, осознавая огромный социальный вред от образования гетто.
Собственно, я ничего против не имею, вам нравится так жить — живите. Чтобы вам не мешать, я свалю и конфликт на этом исчерпается. Тем более что урбанизм скоро признают экстремистской идеологией, а велодорожки приравняют к гей-пропаганде. Я, опять же, не против. Ваша страна, делайте что хотите. Да и двачи скорее всего запретят
>>1256800
Второй пикрил, кстати, имеет возможность жить в настоящем городе. Постоянно пиздит, что надо уезжать в дереню, но почему-то свою жопу с насиженного места так и не поднял. Продал бы эту квартиру, да дауншифтнулся в деревне, как Герман Стерлигов. Но нет, знает, насколько большой не монетарной ценностью такое жильё обладает.
>>1256784
Так, норвегошиз, ты уводишь дискуссию не туда. Это всё можно списать на то, что страна бедная, а вот гейропецы, жирующие на колониях, просто могут себе позволить историческую застройку вовремя обновлять. Мой тезис заключается, что то, что здесь происходит, будет происходить дальше, даже если ВВП пер капита станет на 50% больше, в 2-3 раза больше. Да даже в 10 раз больше: они всё равно не станут нормальные города строить. В случае неограниченного бюджета здесь просто очередная америка/дубай вырастет. Ценности другие. Жоповозка это объест сакрального преклонения, здесь за парковочные места около дома убивать готовы.
пикрил в РФ есть. Обычно живут владельцы крупных бизнесов, высокопоставленные фсбшники, крупные госчиновники. Ценник конский, но хотя бы есть. А вот то, что есть в Нидерландах, здесь даже за очень большое бабло не купишь. Если что, Питер, включая элитку на крестовском, это нифига не Нидерланды.
> кмк низкоэтажная это ниже 5, что-то в РФ совсем стандарты поехали
Поехавшие застройщики возводят 28 этажные человейники в спальниках без инфраструктуры, где с высокой этажностью ты и твои дети могут наслаждаться бескрайними полями парковки и пердежём машин по утром, а также петушиными боями за парковочное место.
На фоне этого откровенного пиздеца, социальной катастрофы, даже 9 этажей воспринимается как глоток свежего воздуха.
> Это где такие исторические центры.
Петроградка в Питере (+ центральный, адмиралтейский районы). Пара улиц в Краснодаре (лень гуглить как они называются, просто помню, прям в самом центре). Даже в центре Воронежа такое есть, главное за его пределы не выбираться и более менее терпимо жить можно.
> удалёнки
А потом она схлопнется и тебе снова придётся возвращаться в места с большими возможностями, а купленный неликвидный хрущ ты можешь спокойно несколько лет ждать покупателя, молясь, что мамонт найдётся.
>В Нидерландах расширяется именно городская ткань. Она органично растёт, а не образует болтающиеся опухоли в виде изолированных спальных районов
Мань, ну тут понимаешь какое дело. Такую плотность населения и такую застройку в швятой Европке имеют исключительно рейно-рурская агломерация и бенилюкс, где реально территории с гулькин нос, площадь населения чудовищна, а все пространство фактически представляет собой два десятка городов, соединенных автобанами, и их пригороды между.
>велодорожки
Кал для пидоров, живущих в местностях с круглогодичной сильно плюсовой температурой. Посмотрю как ты на велики попиздюнкаешь по снегодристу, который днем подтаял, а ночью замерз.
>В Нидерландах тебе не нужно раскошеливаться на исторический район
А теперь цену назови того самого не нужно раскошеливаться, мань. Ты ща принесешь какое-нибудь село на 50к, а на вопрос а где там вещьнейм, которая есть только в городе с бОльши населением, начнешь нинужна. Но если я принесу какую-нибудь тверь, то станет нужна.
>частные дома и исторический центр города для владельцев страны
попробуй не жить в маскве. Что тебе мешает купить дом в какой-нибудь твери за потешные 80-100 тысяч евро?
>Ты ща принесешь какое-нибудь село на 50к, а на вопрос а где там вещьнейм, которая есть только в городе с бОльши населением, начнешь нинужна. Но если я принесу какую-нибудь тверь, то станет нужна.
Сел на поезд и поехал в ДС. Все Нидерланды размером с Московскую область.
Если же в это уравнение "малоэтажность & плотность" добавить " единую сеть велодорожек в 2.2 метра шириной, охватывающую весь город" + "noise pollution control" (когда ограничивают уровень шумового загрязнения, потому что города сами по себе не шумные, это ублюдские машины шум производят: https://youtu.be/CTV-wwszGw8) + "отсутствие пердежа машин в воздухе", то в России аналогов такому ни за какой ценник нет. НИ ЗА КАКИЕ ДЕНЬГИ ВООБЩЕ.
А в Нидерах, если что вся страна связана велодорожками, то есть ты можешь в отпуск устроить себе велопутешествие из одного города в другой, не боясь при этом попасть под камаз и не занюхивая пердёж машин, как любят московские газонюхи.
Площадь Нидеров — 41 тыс квадратных километров. На них построено 35 тыс км велодорожек (и строятся новые). Такого нет и никогда не будет в России. Даже 10% от этого никогда не будет в России. Я это понимаю и принимаю, поэтому ни с кем ИРЛ эту тему не обсуждаю, просто готовлю перекат и людям мозги не ебу.
> , где реально территории с гулькин нос,
42 тысячи кв км ты называешь с гулькин нос? Ваша москва в 2.5к кв км, это тогда территория с гулькин микропенис?
> такую плотность и такую застройку
Мань, плотность Москвы и Амстердама одинаковая, 5к человек на 1кв км.
Так почему их плотность не приводит к 28 этажным человейникам? Или эти человейники возникают по другим причинам, не из-за плотности населения, а по политическим, я тебя правильно понял?
> Кал для пидоров,
Ну вот я один из этих, поэтому я отсюда уеду. Все будут довольны.
> живущих в местностях с круглогодичной сильно плюсовой температурой.
Значит у вас в Краснодаре велосипедный рай? А, подождите-ка... у вас в питере велодорожек больше, чем в к Красной дыре. Дело вообще не в климате https://youtu.be/Uhx-26GfCBU А зимняя температура в красной дыре не отличается от температуры в амстердаме зимой. Более того, в Нидерах постоянные дожди и сильные ветра, в которые педалить не кайф вообще, а вот в Sunnyvale, CA, где погода просто идеальная чтобы педалить: ни холодно, ни жарко круглый год, ни сильных ветров, ни сильных дождей, и там всё под машины выстроено.
У вас есть такая местность. Велодорожки от климата там не появились.
> попиздюнкаешь по снегодристу
Зимой педалить самый кайф. Но велодорожки для этого чистить надо. Как это и делается в Финляднии, Швеции, Нидерландах, Норвегии. А если начнётся "у них не настоящая зима!!!!" — у вас есть Краснодарский край, велодорожек там всё равно нет.
Просто скажите что вы ненавидите велосипеды и велосипедистов. Что вы просто презираете нас и не считаете за людей. Не надо придумывать оправдания. Просто плюньте мне в рожу и скажите прямо "ты не один из нас, вали отсюдова". Так хотя бы честно будет.
> Что тебе мешает купить дом в какой-нибудь твери за потешные 80-100 тысяч евро?
Я сучка, которая потенциально привязана к работодателю. Более того, так как я не богатый, то недвижимость — это существенная часть моих активов, и я не могу позволить себе воспринимать недвижимость как потребительский актив, я вынужден рассматривать его через призму инвестиционной привлекательности. Этот дом в твери ты если и продашь, то будешь искать мамонта покупателя несколько лет. Очень низкая ликвидность.
они буквально с Московскую область. Вот только плотность населения московской области намного ниже. А человейники всё равно строят в московской области, а не Нидерландах. Что ж такое-то...
Плотность МО — 200 человек/кв км. Нидерландов — 500 человек на км км. Челойники возникают в МО, а не в Нидерах. Какая же сложная загадка. Неужто строительство человейников связано не с плотностью населения, а чем-то другим?..
Жрите свои бургеры, подпиндосники.
>плотность Москвы и Амстердама одинаковая, 5к человек на 1кв км.
Это ты взял плотность в ебанутых границах Москвы, которые через леса и поля простираются аж до Калужской области.
А внутри МКАД плотность 10.000/км²
>Что ж такое-то...
Типа то, что нет денег к каждому домику подвести водопровод, канализацию, электричество, газик, проложить автобан, что там еще положено, сложная мысль или что? А еще в кажую семью по две машинки. чтобы куда-то ездить. Ну и всегда надо начинать с себя, хуле ты берешь человейник от пика, а не строишься? Вон пизда построилась и живет, не жалуется.
https://www.youtube.com/watch?v=u2wcDeb2sbI
Долбаеб из лахты вообще не соображает, о чем идет речь и превозмогает какой-то хуйней невпопад.
Нормальные городские жители не хотят жить в ебучих пиковейниках (блевотная азиатская застройка ульями) , и в ебучем СНТ в 40 минутах от города на машине нам тоже не нужно (блевотная американская субурбия).
Нам нужны нормальные европейские города с нормальной городской застройкой низкой и средней этажности, а не одна из крайностей. Так тебе понятно, тупица?
>Сколько такая в париже будет стоить, лям евро?
такие от 1,5 лям будут начинаться в центре
Не соображаешь тут ты, дебиликс. Во-первых, если бы вы пидорасы жили, где родились, а не пиздовали всей страной в один улей, то никто бы пиковейники на крошечной территории внутри мкада не строил бы. Во-вторых, тупенький, чтобы сделать обжитую территорию как в твоих нидерладах размером с московскую область, нужно вложить хуйлиарды. Ты понимаешь блять, что между масквой и серпуховым каким-нибудь идет 100 км почти НИХУЯ. Чтобы застроить это нихуя домиками со всеми коммуникациями к каждому домику нужны триллиарды денег. А при мелкоплотности населения этого не будет, спроса нет на дорогую инфраструктуру, как и денег у местных это содержать и оплачивать.
Вот тебе две картиночки тупенькому. Достаточно понятно?
> Во-первых, если бы вы пидорасы жили, где родились, а не пиздовали всей страной в один улей
Во-первых, долбаеб, с чего такие выводы? Я живу в своем родном городе, где родился. И в нем тоже строят только пиковейники.
> нужно вложить хуйлиарды
Действительно, лучше потратить их на войну. И обязательно еще сравнять с землей пару городов, а потом отстраивать их с нуля.
> Ты понимаешь блять, что между масквой и серпуховым каким-нибудь идет 100 км почти НИХУЯ. Чтобы застроить это нихуя домиками со всеми коммуникациями к каждому домику нужны триллиарды денег.
Можно начать с нормальной застройки в коммунарке. Но там снова блевотные ульи для рабов, чтобы выжать максимальный профит с каждого квадратного метра земли.
> от 1,5 лям будут начинаться в центре
броу)
можно за 700к в ссаном порыже взять похожую хату. париж говно город, и норм люди там не хотят жить
мечтать въебать 1.5кк в квартиру в центре порыжа может только еблан с истерн юроп
>Я живу в своем родном городе, где родился. И в нем тоже строят только пиковейники.
Вот неожиданность, что в твоей хуйне аналогично нет денег на шавятое расселение как на западе германии/бенилюксе? Пиздец неожиданность, что тащить коммуникации выгоднее в одно двадцатиэтажное здание, чем в четыре пятиэтажных. В очередной раз спрошу что тебе мшеает купить в замкадье частный дом в городской черте, которые весьма дешевые по мировым меркам.
>А потом она схлопнется и тебе снова придётся возвращаться в места с большими возможностями
Зачем? Ищи другую удаленку. Не забывай сколько ты сэкономишь за это время жизни без ипотеки и высокой стоимости жизни.
Нет, если кто-то так и норовит продаться в рабство в банку при первой же удобной возможности и работать всю жизнь на бетон - я конечно не смогу его отговорить, у каждого свой путь, лишь бы человеку подходило.
>пикрил в РФ есть
нет, нету. Есть дома цыган-стайл, аналогичной площади. А вот именно чтобы районы были красивыми: сами дома индивидуально красивые, сочетаются отлично друг с другом, с отличным лэндскейпингом, не обнесенные шизозаборами - такого в РФ нет нигде. Ни одного-единственного района на всю страну. Есть пара коттеджных поселков, где заборы запрещены, но там архитектура просто пиздец.
>такие от 1,5 лям будут начинаться в центре
пиздеж от франкодебила, как обычно.
В центре Парижа не обваливаются исторические крупные жилые дома. В центре Питера они обваливаются в среднем по 1 в год. Центр Питера застроен аварийными домами.
Дом, как на том скрине с циана, в Париже был бы признан аварийным и расселен мгновенно, и продать в нем квартиру было бы невозможно. В Париже дорогое историческое жилье, потому что в нем нет маргиналов в качестве соседей (они не могут себе позволить там жить из-за налогов, даже если чудом унаследуют квартиру, в отличие от Питера) + ни один жилой дом не аварийный.
>Чтобы застроить это нихуя домиками со всеми коммуникациями к каждому домику нужны триллиарды денег. А при мелкоплотности населения этого не будет, спроса нет на дорогую инфраструктуру, как и денег у местных это содержать и оплачивать.
Лахтонарратив для совсем тупых.
В Норвегии почему-то каждое село с идеальной инфраструктурой, а сёла тут между собой разделяют отнюдь не удобные плоские 100 км, как в российском центре, а 100 км гор с регулярными оползнями и обвалами и необходимостью долбить туннели.
Денег нет? Есть у РФ деньги, но они все ушли сначала на подготовку к СВО (военные и силовые расходы подними за все годы путинизма, и это только незасекреченная часть бюджета лол), на содержание Чечни, на бесплатное строительство АЭС по всему третьему миру, а теперь уже на открытую войну.
> neuken
Это fuck?
> nooit meer werken
Никогда более не работать
Ик вил хурен нойкен эн ноойт мэйр веркэн
Ну, с nooit meer werken у тебя тут навряд ли получится.
Могу лишь сказать, что Нидерланды объективно лучше Бельгии, в том числе по доходам. А если ты любишь французский, то лучше выбрать саму Францию.
Если путинки позникают из-за высокой плотности, то почему они возникают даже за пределами Москвы? В Питере, В красной дыре, в Екб, в Воронеже и пр. Плюс, если высокая плотность побуждает к этому, то не должны мы тогда перестроить исторический центр Москвы под путинки в 20-30 этажей?
Если путинки возникают из-за недостаточно плотности, то почему они возникают в Москве и Питере, где плотности достаточно?
Вам в лахте нужно методички синхронизировать. Нельзя обосновать путинки через плотность (ни через высокую, ни через низкую), потому что путинки возникают везде, не зависимо от плотности.
Плюс, путинка в 30 этажей размешает меньше людей, чем историческая застройка в 4-5 этажей в центре города, потому что последняя обладает большей плотностью и не предполагает паркови для жоповозок. Если у вас проблема с плотностью населения, то нужно снижать зависимость населения от машин. Наши города глубоко заражены автомобильными клопами, которые занимают много места (и это в условиях, где у тебя плотность 8500 человек на кв км или в том же Питере 4000 (в Токио от 4 до 6к например), при этом в Питере прямо в центре города, перед историческим собором и домом Зингера устроили казанскую парковку, вообще пиздец полный. Если у вас проблема с высокой плотностью, ну так её тогда нужно решать, хотя бы закрыв казанскую парковку, введя conjestion pricing. А твоя путинка эту проблему только усугубляет, потому что подразумевает человек покупает машину и коммьютит в город на жоповозке (отсюда поля с парковками перед Путинками). "У нас высокая плотность, но вот держи машину, чтобы сделать эту проблему ещё хуже".
>>1256879
>проложить автобан
Проводится в последнюю очередь. В Первую очередь нужно провести трамвай. Города в Нидерландах так и расширяются, сначала в виде пальцев от города проводятся травмайные линии, между ними закладывается обязательные ухоженные парки и начинает возводиться низкоэтажная застройка. Плотность населения в Амстердаме 5к, в Роттердаме 2к (в 2 раза меньше, чем в Питере, строить путинки из-за дорогих коммуникаций на единицу населения ппочему-то не начинают), Утрехт — 3к, Делфт 4к (прямо как в питере, путинки от этого не возникают).
Москва и МО составляет 22млн человека (Нидеры 17 млн), площадь как раз сопоставима с Нидерами. При этом площадь Нидеров на четверть состоит из воды, а не суши. Полно городов с плотностью населения 6-8к (как в Москве до того как она лопнула, тогда было 8.5к, стало 5.5к). Московская агломерация буквально сопоставима с Нидерландами по населению, по его плотности, по масштабам транспорта. Но тут путинки возникают, а в Нидерах их юридически запрещено строить.
> хуле ты берешь человейник от пика,
Я ничего здесь брать не собираюсь, все деньги на биржу и в ОФЗ.
> а не строишься?
Как я тебе построю низкоэтажную плотную застройку? Линии трамваев тоже сам буду возводить?
А жизнь в частном доме, с полной зависимостью от жоповозки мне и даром не нужна.
>>1256885
> то никто бы пиковейники на крошечной территории внутри мкада не строил бы.
Вы эти путинки строите даже за пределами МКАДа, то есть с плотностью это никак не связано. В Питере плотность в два раза ниже, 4к, как и в большинстве Нидерландских городов, путинки растут как на дрожжах.
> мелкоплотности населения
Низкоэтажная плотная застройка как раз и предназнчена, чтобы решать проблему плотности. Я тебе ещё раз повторяю, 4-6к средняя плотность по городам в Нидерах (это много) и именно поэтому они строят низкотажную плотную застройку и делают ставку на общественный транспорт (трамваи). Потому что машины в условиях высокой плотности жрут очень много места. Низкоэтажная застройка работает в условиях высокой плотности, но для этого нужно порешать машины.
> Вот тебе две картиночки тупенькому. Достаточно понятно?
Достаточно понятно, что отсюда нужно уезжать. Если у вас даже в Москве нет денег на возведение качественного городского жилья.
Слабоумный ильдарка все никак не уймется, не сопоставляя своим крошечным мозжечком размеры стран, количество населения и тип застройки. Имбецилина, ты соображаешь, что в норвегии, по которую ты видел исключительно по гугл картам из своего стерлитомака, на человека приходится 40 тысяч долларов экспорта, а в рф типа 3?
поэтому давайте дадим африке бесплатные невозвратные кредиты, чтобы из этих 3 тысяч осталось дай бог 500
> лол, а зачем их банять? Чтобы не выебывались своими такс рулингами?
Долбоёб на моче все иностранные айпишники воспринимает как прокси, а прокси сразу банятся ведь через них можно нарушать правила борды(9(9(
А Почему тогда во всех статистиках на душу населения у Нидерландов всегда самый низкий показатель часов работы в неделю? Вот и думаю об нл из-за того, что хочу, чтобы кабанчики меньше заебывали
вспомнил я это ильдарку. в 2004-07 годах терся в букмекерских конторах Уфы со своей страшной телкой и ее с конским хвостиком волосами отцом. пиздец стремный и мутный тип был
броу, в порыже нет центра как такового
в 1-2 даже на моей пикче есть вариант за 995, а если поторговаться то и за 750 отдадут
>Ты сам себе ответил в своем потоке мысли. Там где юридически запрещено - пынинки строительные кенты пыни не строят.
В пидорашке с пынинками уже несколько лет происходит безумная пелевинская схемы рсп пынятек в которой бюджетное бабло выливается на всякий человеческий скам в форме пынельгот. Причины этого явления затрагивать не будем, но тут важно что пынинка это самый дешёвый способ производства бетонных ячеек. И если их можно, то их будут строить массово.
25 этажки будут и в Серпухове строить так как удельная себестоимость бетонной ячейки в таком скотовейнике минимально возможная. Банальная жадность.
ты сам в 1 или 2 арондисмане живёшь?
или шлёпаешь языком из ночлежки для бешенцев?
я в Монако(хз почему то показывает франукзский флажок хоть и опервтор Monaco Telekom)-а зачем интересуешься?
Перекат >>1257600 (OP)
Перекат >>1257600 (OP)