Сисы, по результатам анализов выяснилось, что у меня критически низкий ферритин. Постоянная слабость, сонливость, усталость. Посоветуйте хорошие препараты железа с поправкой на то, что у меня гастрит, поэтому я боюсь, что базовые таблетки и БАДы всасываться будут плохо. Больше склоняюсь к растворам или инъекциям. Сеймы, что посоветуете?
Охренеть, как раз вчера сдала ферритин и он 15 (я вешу 60 кг). Как раз недавно пропила курс де-нола. Поднимать буду как всегда тардифероном, красным мясом и ещё гематоген не стоит сбрасывать со счетов.
>>6213791 (OP) Гастрит это уже дефолт состояние для населения Земли, бери лекарственное средство (сульфат или глюконат) и не парься. Мягкую (бадовую) форму не советую. Я как раз принимала хелат во избежание проблем с желудком, он мне никак не поднял Ft/Hb. Только на сульфат переключилась, сразу все в норму пришло. Глюконат не стала тестить, потому что там больше побочек, но он тоже отлично поднимает Ft/Hb. Сейчас биглицинат пью, повторно еще не сдавала анализы. От сульфата и биглицината бывает тошнит по утрам и желудок болит. Можно в теории во время еды пить, тогда эти побочки не будут проявляться или будут проявляться меньше, но биодоступность сильно снижается. Сульфат и глюконат только курсами пьются, биглицинат и хелат можно на постоянке вроде для поддержания.
>>6213829 Тотема хороший препарат, но почитай подробнее про его действие на двенадцатиперстную кишку, там надо быть осторожной при приеме. Я в итоге сделала выбор в пользу сорбифера.
>>6213791 (OP) Если гастрит, то попробуй капельницы. Ну если есть средства, конечно – так намного больше и быстрее железа усвоится.
Выше советовали Сорбифер – штука вроде как неплохая, я сама пила, но у меня нет никаких проблем с ЖКТ, а та форма железа может всё-таки повлечь негативные последствия.
Алсо есть некий препарат Мальтофер – он дороже, там другая форма железа, по идее должен быть неплох. Ну и производство швейцарское, а иностранное производство внушает чуть больше доверия. И это, увы, не карго-культ – все знакомые фармацевты советуют при наличии возможности брать именно зарубежные препараты, а не отечественные.
>>6213803 Сорри, но в гематогене железа кот наплакал, а вот сахара положили сверх всякой меры. Поэтому он ничего радикально не исправит.
Я вообще не ем красное мясо, то есть обычно ем курицу, яйца, молочку. В моем рационе вообще железа нет практически. Ни растительного, ни животного. Но гемоглобин в норме, железо не сдавала, вроде норм себя чувствую. Но вот ради эксперимента решила попить бад с железом, там не выше дневной нормы. И такое ощущение, что от этого бада хуже стало. Волосы выпадать начали, хотя может мне так показалось?
>>6213791 (OP) Сначала привести в норму ЖКТ. Без этого никак. Ничего всасываться не будет. А пить рекомендуется Фумарат Железа. Покупай топ-фирмы. Если богачка, то Солгар, если меньше денег, то по списку ниже. Но оригинал, конечно же Насчёт инъекций мне ничего неизвестно, но если есть варик въебошить фумарат, то конечно же да. Можно научиться самой колоться. Я так научиласб во время ковидла. Посмотрела с десяток видео на юпупе как колоть в ягодичку, потом сходила в поликлинику, заплатила медсестре чтобы она вживу показала и научила. Закрепила практикой просмотренное на юпупе, так сказац
>>6213791 (OP) Забыла написать. Любые минералы принимаются до или после еды. Хотя бы с промежутком в полтора часа. Нив коем случае не с едой иначе всё связывается и сливается в унитаз. Считай, взяла и опустошила баночку в унитаз
>>6214198 Можно же с мясом (но не с яйцами) и салатом из помидоров, квашеной капустой и апельсиновым соком. Картофель, вроде, не сильно влияет. Я всегда ела с мясом, железо восстанавливалось. С едой рекомендуют принимать в случае возникновения тошноты. На всякий случай упомяну, что нельзя запивать чаем и кофе
>>6213791 (OP) Скажите, а если ферритин очень низкий (13 при весе около 50 кг), а гемоглобин на верхней норме (140 примерно), то че это за хуета? И если начну лекарства пить, гемоглобин тоже скакнет вверх?
>>6214772 нет, я так понимаю ферритин это запас железа, который хранится во внутренних органах. у кого-то гемоглобин может падать в последнюю очередь, когда запаса фактически не остается. у тебя организм значит из запаса берет столько, сколько нужно пока
В 2005 году Барри Маршалл и его коллега Робин Уоррен получили Нобелевскую премию по физиологии и медицине «За работы по изучению влияния бактерии Helicobacter pylori на возникновение гастрита и язвы желудка и двенадцатиперстной кишки»
>>6214868 Сульфат рвет жкт. Зачем сульфат когда есть фумарат. Насчёт хелатов. Фумарат - это форма хелата. То есть, хелат - это органическое соединение и бывает многих видов. Фумарат - один из видов хелата, а цитрат - другой, например
Мне короче гастрик сказала, что Сорбифер - хуйня из под коня. У меня сначала схема лечения была сидерал форте где-то месяц или сколько там по инструкции, а потом биофер. Мне эта схема желудок не портила, и это временно помогло, но ферритин начал обратно падать.
Потом она мне посоветовала взять Ферродан 100 мг, но его только из-за границы привозят специализированные магазины, мне 3 недели его пришлось ждать. Я сразу на 2 месяца купила 120 таблеток, но мне оказалось много, чуть меньше половины так и не пропила. Уже несколько месяцев его не пью, железо в норме.
Я ферретаб пила по назначению врача, не было побочек со стороны жкт и анализы намного лучше стали, и гемоглобин поднялся и ферритин.
От феррумлека был запор и его пить надо несколько раз в день, на тотему у меня была аллергия на ароматизатор. Ферлатум лучше и тоже на жкт мало влиял, но там пить по 2 флакона 2 раза в день заебешься. Да и зубы темнеют от всех этих растворов.
Пила Ultra Iron Complex от vivacia почти год, как мертвому припарка, забила хуй. Железо около 9, если не ниже, при 180/70, так и живу. Чувствую себя бодро, никаких левых ощущений, обмороков и тд. Ногти были говно всю жизнь, волосы длинные густые, но всю жизнь сыпались (и тут же растут новые). Месяки как по расписанию. И хрен знает, че с этой анемией делать, жить она не мешает. правда, у меня с желчным проблема и дрист в жару, и овощи плохо усваиваются, но все врачи типа такие - нуууу, желчный вместе с камнями удалять, остальное просто чекапить. заебал мясной мешок грлупый
>>6215735 Сис, не удаляй желчный, гугли врачей кто удаляет камни лучше, лазером или чем там, а желчный береги, просто надо подружиться с ним, орган не лишний
>>6213791 (OP) Не шути с этой хуйней. Ищи причину, почему у тебя низкое железо, может у тебя опухоль или еще какая-то пиздецома. Низкое железо - это показатель того, что с организмом хуйня какая-то
>>6215804 Я так и думала сперва - вырезать камни только (он у меня работает, только из-за камней бывает иногда воспаление, они больше 1 см, проток не закупорят, но немного раздражают стенки). А тут сходила к паре врачей и с изумлением узнала, что в дс2 не удаляют камни, а режут желчный подчистую. Как вам такое блядь? Один врач сказал, что один его пациент даже ездил в Самару блядь резать именно камни. Врачи ставили хронический холестаз, сказали, что рано или поздно мне его все равно удалят. В задумчивости - то ли резануть превентивно, не дожидаясь колик (мне рефлюкса хватило, думала сдохну), то ли так и ходить, чекапясь каждый год, и ждать, пока там камни не заполнят всё. Пиздец, еще и сказать не могут че именно делать. Ходила причем по норм врачам (отзывы, стаж, именно работа с желчным), и платным и бесплатным. >>6215824 Колик никаких никогда не было, один раз нажралась жирного и легла спать - утром привет рефлюкс, я думала сдохну. Больше так не делала.
>>6216996 Удаление камней - это баловство, никто их не удаляет, они все равно будут образовываться, такая особенность твоего желчного и желчи. Погугли докмед гастроэнтерологов, все за полное удаление.
>>6217018 Да это понятно, там у меня другая тема, ослаблен сфинктер желудочный и перистальтика в целом ленивая (фиксила свою инсулинорезистентность, это побочка). >>6217025 Да, мне так врач и сказал. Ну и в целом, если они уже наросли, и тебе их удалят - они 100% нарастут опять, так что я морально готова уже к тому, что желчный мне отчикают.
>>6217042 >>6217025 PS. Правда, удаление желчного не спасет от того, что камни могут образоваться в протоках из-за блядской особенности организма, а это еще веселее, чем ходить с каменоломней в желчном мешке. Посмотрим че врач скажет, мне к нему переться на неделе. Пожизненная диета и так понятно, я на ней уже давно сижу, но может придется еще пить пожизненно препараты, чтоб камни не нарастали так активно (судя по исследованиям, они твердые и нерастворимые). ебаная туша...
А, и еще про железо - из-за желчного мне нежелательно хавать красное мясо и перегружать организм железом (врачи сказали), поэтому хз как железо повышать с такими стартовыми. Пока спасаюсь утиной-куриной печенкой и яблоками, но это капля в море. Посмотрим, что будет, когда доебу врачей окончательно и завершу все обследования.
>>6217045 Это полная хуйня, камни в желчного не мешают есть красное мясо. Может только шею свинную, грудинка и вагю, потому что жирное может стригнерить камни.
Сисы, а как часто вы пропиваете железо? Курсами по сколько месяцев и какой перерыв между ними?
И ещё, кто-нибудь смог поднять ферритин чисто за счёт питания, без таблеток? Я вот уважаю куриную печень и говядину, но хз покрывает это потребность в сочетании с остальной едой или нет.
>>6217184 Я читала в отзывах на Солгар где-то кстати, что если железо не усваивается, то и менстра обильная, искала этот отзыв не нашла, т е там тян перепробовала препараты и от Солгар у нее не было такого кровотечения, врач ей сказал годно, оставляем
>>6217184 Кстати, поэтому может быть низкий ферритин и нормальные гемоглобин и самочувствие при этом. Если кровопотеря непривычна, то гемоглобин снижается, если постоянна, то идёт адаптация к этому (ферритин высвобождает железо). У меня был низкий гемоглобин лет с 15 до 22, теперь гемоглобин всегда в норме, а вот скрытый дефицит железа часто обнаруживается
>>6217190 Железо пьют по результатам анализов. Минимум 3-6 месяцев и дозировку подбирают по анализам. Пищей ничего не поднимается, уже давно сто раз доказано.
>>6213791 (OP) Врач прописал пить липосомальное железо, которое не оказывает влияние на жкт - Liposomal Organic Iron, 28 мг. Пока что считается самым лучшим. Мне еще понравились на вкус жевательные таблетки феррум лек, но я хз, как они работают. У них шоколадный сладенький вкус.
>>6217909 >Пищей ничего не поднимается, уже давно сто раз доказано. Если человеческий организм не может добывать все нужные ему вещества из пищи это какой-то жесткий проеб в эволюции. Лучше бы и дальше в воде жили сука.
>>6221160 есть люди, которые утверждают, что едой получилось. чат гпт говорит, что тяжелую анемию питанием не излечишь также железо из мяса усваивается в среднем на 25%. Получается, если брать кусок говядины 200 мг, содержащий 6 мг железа, из него усвоится 1,5 мг. сульфат двухвалентного железа из таблов усваивается обычно на 10-15%, при дефиците всасывание усиливается и может достигать 50%. Но даже если брать 15, то от таблетки 80 мг усвоится 12. при этом суточная норма железа 15-18 мг. 0___о
Я не врач, проверяла гпт и гуглом
>Если человеческий организм не может добывать все нужные ему вещества из пищи Вообще я слышала такое в интервью с нейробиологом, не про железо конкретно. При том, сколько и откуда организм способен усвоить, получается, что при дефиците ты берешь вещества просто на дневные расходы.
>>6221160 >жесткий проеб в эволюции Nope. Это послдествия зелёной революции. ГМО культуры растут хорошо и везде, это даёт пищу всем. Но есть обратная сторона. Их выращивают на пустых и бедных питательными элементами почвах или вообще на гидропоне. Откуда там взяться минералам? Это в тему пластиковых томатов в Калифорнии. Там их выращивают в мертвой пустыне, набивая нитратами и это в итоге выливается в огромные бесцветные плоды с минимумом пользы. А скотину, курицу и рыбу фермерскую тоже кормят кормами, которые вырастили в таких обеднённых почвах. Даже холодноводная рыба фермерская, то есть обеднённая полезными жирами и поэтому их подкрашивают в оранжевый, иначе мясо фермерской семги будет белого цвета. То есть, макронутриенты (БЖУ) вроде получаешь, но при этом жёсткий дефицит по микронутриентам. И их приходится добирать бадами. Либо самому искать и покупать на фермерских рынках
>>6221481 Тогда бы у всех людей, кроме тех, кто питается со своего огорода и выращивает скот, были бы проблемы с железом. Я раз в несколько лет сдаю кровь на анализы, с ферритином всё не просто норм, а прям прекрасно, золотая середина нормы. Врачи всегда говорят, что кровь как у бычары здорового, все показатели отличные. А питаюсь я рандомным подножным кормом из пятёрочки, фастфудом, пивом и энергетиками. Понятно, что если б в широкой доступности была здоровая наполненная микронутриентами еда, то люди, у которых изначально проблема с, допустим, низким ферритином, вероятно, на какой-то процент смогли бы его повысить. Хз статистически ли значимый, но на какой-то. Но корень проблемы, очевидно, не в этом.
>>6221514 >А питаюсь я рандомным подножным кормом из пятёрочки, фастфудом, пивом и энергетиками. Мнда. Тем временем я, пытаюсь есть больше белка непьюнекурюнеупотребляю, но синяки под глазами такие будто не просто железо низкое а сижу на тяжелых наркотиках.
>>6221098 Я еще не пробовала. Сделала капельницу железа. Мне буквально на второй день стало легче - начала бегать по лестнице через ступеньку и подниматься пешком по всем эскалаторам и быстро восстанавливаю дыхание, хотя еще вчера до капельницы еле тащилась, запыхавшись. Впервые сделала три подходов приседа, до этого все три года тренажерки не могла, слишком тяжело было. Стало хватать сил делать зарядку по утрам и я от зарядки стала получать энергию, а не помирать без сил. Продолжаю наблюдать, так как введенное по вене железо все еще продолжает метаболизироваться, клетки крови заменяются на новые месяца через три.
>>6238260 Опша, я не лезла, потому что любительницы сорбифера необучаемые, но вот тебе несколько вариков, вдруг будет полезно, не всегда выходит выпросить капельницу у врача: 1) тру аптечное ЛЕКАРСТВО (для хейтеров БАДов) - мальтофер, очень хорошо усваивается и кишечных симптомов быть не должно, у меня все было прям тихо мирно 2) solgar chelated iron/gentle iron - это база, очень мягкое железо, не нужно жевать как мальтофер и чувствовать вкус, ноль проблем, не замечаю когда пью Я лет 15 экспериментирую с железом. Часто сдаю анализы, чекаю динамику. Сорбифер прям оч редко кому подходит (но врачам похуй). Если хочешь быстро поднять - это hemaplex 100%, но на кишечник может дать побочки, к сожалению. Там целых 85 мг. Я им ферритин с 4 до 60 за два месяца подняла лол.
>>6238274 спасибо за годные советы. сразу заказала солгар, лучше поднимать медленно, но без дамага для самочувствия (при рабских 5/2 не вывезу). про hemaplex 100% много отзывов о появлении тошноты, поэтому доверюсь им, как не сделала с Сорбифером (какая же хуета, я не могу)
>>6213791 (OP) Слушайте...а вся это тема с ферритином не очередная разводка? Я буквально в последние месяцы ото всех слышу, что им поставили низкие ферритин, хотя типа они постоянно сдавали и раньше у них были такие же показатели, а сейчас вдруг это стало критичным. Причем ставят его, понятное дело, всяким ипохондрикам и очень мнительным людям, которые и так на разных бадах, витаминах, антидепрессантах сидят. Я не отрицаю, что хорошо, когда в организме баланс всего, но мой вопрос в том, а вам вообще этот ферритин помог? Я знаю, что его прописывают сейчас при дерпессии, но есть ли тут те, кто реально избавился от депрессии, когда восстановил баланс ферритина или вообще как-то значимо качество жизни изменилось, а не просто "ну вроде что-то стало лучше но потом оказалось, что вообще у меня дефицит чего-то еще и теперь я занимаюсь лечением "нейм"
>>6238546 Есть такое, что нормы изменились в последние годы. Если почитать старые ответы врачей, то они говорят, что ферритин 15 не критичен. Сейчас стали говорить, что до 30 плохо, раньше от 10 считалось нормой Возможно, старую норму высчитывали по самочувствию большой выборки, а влияет на всех по-разному. Кстати, люди могли сообщать, что чувствуют себя нормально, просто потому, что самочувствие менялось очень постепенно У меня да, эффект как от мягкого антидепрессанта и лицо не тако же синюшное после ходьбы
>>6213791 (OP) Мне выписали ферритин. Попила полтора месяца и бросила. Прошло недели три как перестала пить и теперь ощущаю постоянный голод и отсутствие сил. Моча почти прозрачная с пузырьками/пенкой, сру поносом. Связано это?