Я не во всем согласна с авторкой, но она молодец, что затронула эту тему. Странно, но этот феномен почти никто не обсуждает. Нет ни исследований, ни статей, ни анализа в контексте смены эпох. Бывшие дайригеи молчат, а люди будто забыли, что такое вообще существовало. Хотя это по сути огромный культурный пласт, который достоин внимания. Я бы с удовольствием почитала научные исследования или хотя бы беспристрастные статьи. На холиварке с багиней таких персонажей только высмеивают, клеймят фриками и деанонят. Почему-то никто не озвучивает мысль, что эти люди - всего лишь продукт своей уебанской мизогинной эпохи. Легко шутить над ними сейчас, когда у нас есть феминизм, а тогда его и в помине не было. Сегодня быть пикми не в почете, но в их время и термина такого не существовало. Лично я смотрю на них и чувствую только жалость. А вы?
>>6165339 Дополню дискас примером из личного опыта. Знакомый гей, который активно виртился в интернете, ненавидел дайригейш. Потому что пару раз роллил с ними яой, думая, что это настоящие парни. Когда узнал, что это тян, видимо у него усохла и отвалилась простата. Считал их поехавшими, сам естественно дрочил на яой, ему-то можно.
>>6165354 Ору, думаю так и было. Он говорил, что после хорошего вирта предлагал созвониться по скупу и подрочить друг перед другом на камеру, а потом и лично встретиться, если есть возможность. Геи только для этого и виртятся, как оказалось. А те такие «ты что, реально парень, жесть» и у него сгорало очко.
>>6165351 Моя одноклассница-яойщица дайригеила в аське и случайно познакомилась со старшеклассницей-анимешницей из нашей школы, и старшеклассница в неё влюбилась. Ну точнее в этого «парня». Одна крыса узнала этот секрет и сразу же донесла старшекласснице, что её еок это пиздючка на пару лет младше. Старшеклассница заблочила её везде и даже плакала, пиздец. Оказалось, что она всем рассказывала с каким классным парнем общается и что он ей очень нравится. А как узнала биологический пол - всё, прошла любовь.
>>6165367 Типа им должно быть похуй на женщин, они даже женщину в себе старались стереть, зачем с ними мутить? Мне вот в дайригейские времена на тян было насрать, я их за интересных людей особо не считала
>>6165384 Да 400 это по минимальным подсчетам. Там есть тиры выше + мерч + поддержка блогеров от вк + онлики + патреончики, боюсь что там может быть даже чуть менее ляма.
>>6165391 А мне все таки нрав как на первом пике распределение жира по мужскому типу на теле женщины и еще и пуцка такой андрогинный вайб...сверхчеловек тупа, вот фембои с хуями выглядывающими из трусов это звенящая пошлость
>>6165391 Каеф. Насколько же пезды красивее хуев. А ведь я типа гетеро. >>6165412 Андрогинные тян и есть сверхлюди, ну и в принципе тян гораздо больше склонны к андрогинности, как минимум куча тян с нулевым размером груди и изящными чертами, а от хуя никуда не деться + хуи грубые черты в любом случае имеют. >>6165407 Бляяя, секс, охуенный кунчик.
>>6165449 Просто девочки, косплеящие яой это контент сразу для всех тянок, лесбухи умиляются с юрятины, гетерухи с яооятины, би с того и другого одновременно
Смотрю сейчас всякий прон с фтмами в твиттере. Есть такие, которые чисто на згт и даже сиськи не удаляют. Вдруг подумалось, что я бы и без згт их находила сексуальными. То есть, тян достаточно ПРОСТО заявить, что она кун, одеваться и вести себя по-кунски стереотипно, чтобы у меня клитор встал. Как называется эта хуйня?
>>6165488 Я не про ориентацию, а про загадочные процессы в мозге, заставляющие меня находить тян сексуальной тогда и только тогда, когда она НЕ стереотипно женственная. Биологические мужики в любом виде вообще фубля фунахуй.
>>6165531 А меня с самого начала с юности привлекало что-то на стыке полов, начиная с Билла Каулитца, вообще все эти игры с гендерами всегда будоражили
>>6165610 Я вообще не понимаю, зачем подписываться на патреон, если там вылаживается то же, что и в вк. Грейсона это тоже касается. Мог бы подрочить с придыханием, пока Толян смотрит
>>6165617 Я столько мясных мужиков в проне пересмотрела, что как-то не будоражат они меня. А что чувствуют тянки, играя в кунов, я знаю, это меня заводит
Опять с Толяном. И опять не геи >>6165624 Дайригейство мимо меня прошло, хоть я и посиживала на дайри, а по аниме фанатела. Может поэтому и не трогают все эти яойные принцессы
>>6165625 Я в детстве случайно наткнулась на гуро бдсм пвп фанфик с поехавшим Мэттом, а потом и на другую шизу про них. Меня это шокировало и изменило навсегда...
Вот вы смеетесь, а со мной такой работал и было стремно постоянно мисгендерить. Хорошо, что меня на другую точку перевели. Палить не буду конечно, он может и на двочах сидеть.
Я читала, что яойный принц писал о сесбийском лексе ирл со своей сокосплеершей, что-то вроде: ну это же реальный секс, а не фанфики, там все иначе, кринжово, в темноте и даже близко не так страстно. У меня еще тогда сложилось впечатление, что все эти люди просто не умеют ебаться.
Я вспомнила, как очень давно создавала на форче тред yuri that looks like yaoi. Сейчас попробовала его найти и увидела эту пикчу, взоржала. Это балерина х марина?
Марина, я теперь люблю овсянку, у меня странное шевеление на некоторые фотокарточки. Пробудили животную природу, так сказать, захотелось ею овладеть в самом прямом смысле этого слова. Жаль, ей надо хуй, а не мои пальцы.
>>6165328 Бля, сооре девочки, но в который раз убеждаюсь что геи это визуально прикольно только, если 2д и нарисовала другая тян. Это что за уебища? Это тип Овсянка которая всю жизнь под яойного принца косила и пидорок какой-то? Фу буэ
Кстати че там с этим Дождем, которая Мелло типа? Так они меня бесили, честное слово. Так закринжевать моего любимого Мелло и паразитировать ещё на нем, надо было уметь
>>6165810 >Кстати че там с этим Дождем Стала фтм, съебала за границу, пыталась в свиданки с геями, но потерпела неудачу, возможно, планирует откат к изначальному полу
>>6165480 Бля ужас какой кринж. На ютубе чёт есть с ними, я хочу какой нибудь отрывок стрима посмотреть или их влоги тип что в моей сумочке. Как этих искать? Я в танке, но так интересно
>>6165480 Бля ужас какой кринж. На ютубе чёт есть с ними, я хочу какой нибудь отрывок стрима посмотреть или их влоги тип что в моей сумочке. Как этих искать? Я в танке, но так интересно Как бы она под мужика не косила видно типичную Машку сорре девы
>>6165820 Гугли грейсон фин. У него не мало подписоты на патреоне. Мы с сисами примерно посчитали его заработок. Возможные доходы от 400000 до 600000 рублей. Но это не точно. Не смотря на то, что гомофоб и ватник, косплеит слешик со своим другольком Толяном(не геи). Возможно,по популярности ебут всех яойных принцев вместе взятых
>>6165796 Настолько этой дуре не хватало агрессивного хуя который бы хлестал ее как сучку, что она решила стать сама себе хуем развратником. Ишь какая Я конечно понимаю что в кунах ирл нет той театральной сексуальности и привлекательности как в кино, аниме и кому-то хочется романтики с перчинкой, но оно ж никогда так не будет, реальность будет максимально кринж аааа
>>6165821 Оба биологические мужики с хуями и жёнами. Толян просто смазливый и педиковатый. Выше по треду можешь посмотреть на него без грима и фотошопа. Алсо, на пике фимозный хуй грейсона
>>6165824 >Настолько этой дуре не хватало агрессивного хуя который бы хлестал ее как сучку, что она решила стать сама себе хуем развратником. Ишь какая Фу, чуханом смердит за милю.
>>6165827 Фу какая мерзкая 3д шлюпка 🤮🤢 Полистала его вк, паразитирует на красавчиках М-да уж. Мужчинам на государственном уровне нужно запретить вниманиеблядство такое
>>6165832 Бородатый ещё тип пытается нотки кринж маскулинности какой-то проявить Но крыса кун это кончено жесть. Вот это у него самооценка до небес что он вообще на своей внешности зарабатываеть девочки вы что творите...нахрена чушку донатить И настолько чсв что норм зарабатывая даже пластику не сделал. Жестььь
>>6165842 Ну, могу предположить что они этой херней начали заниматься только чтоб клеить крутых бимбо яойщиц и веселить их. Там по видео где они с поцелуйчиками своими позируют довольно таки властный тон у тян что щелкает их. А донаты уже потом сами пошли и выкупили схему Сколько за жизнь таких разговоров наслушалась как куны специально под пидерастов косят чтоб тянам нравиться
>>6165874 Она себя фотошопит очень сильно. Шрамы замазывает, скорее всего. Плюс, у неё соски на фотках всегда кривые какие-то. Всё по канонам яойной анатомии
>>6165763 Скучные персы. Вы делаете вид, будто все эти женские персы идут в какое-то сравнение с интереснейшими главными мужскими персонажами, но это не так.
>>6165858 Напомнило что-то более древнее... Неиллюзорно в 2008 считала косплей экспроджект по гг самым красивым и клевым, что даже заблюренные фотографии Кипи уступали им в моем сознании. Это было прям ВАУ.
>>6165949 Вот у неё тоже было дуо с подругой, потом скандалили, потом успешный успех соло, а потом тихо... тут я уже плохо помню, вроде попалась норми страничка с фотками ремонта... помню, что что-то внезапно унылое мб там скуф был
>>6165957 Да, там вторая тян такая щечкастая была, что вызывало недоумение, как вообще её "одобрили" на роль. А сейчас все кажется трешачком таким, но по-доброму.
>>6165973 Не могу подсказать. https://vk.com/album-3301326_160230301 Можешь здесь поискать. Это был косплей проект в 2007 где-то, ребята тогда одни из первых стали хорошо вкладываться в костюмы и парики, сценки, собрали очень большую команду. Был дух авантюризма, так сказать.
Хуйня всё про интересных и крутых женских персов из тайтлов девяностых-нулевых. Анна, Балалайка, девка из Фурикури, да даже Интегра - у них у всех где-то да проявлялась эта "жинская слабость", и они никогда не были и близко такими же яркими/задорными, как мужские персонажи, потому что мелкочленовая японская лахта обсасывала гг своих сёненов и все героини были на подсосе. Почти каждая из них была нарисована, сидя на полу, коленка к коленке, ручка к груди, типа упала, сдалась. И даже если они были бой-вамп бабы, архетипы этих персонажей всё равно вписывались в сборник вайфу на выбор. в Стальном Алхимике мо-ожет быть чуть-чуть получше из всего списка японщины.
Ни одна из этих героинь не была фул андрогином бесполым, с внешностью ни туда, ни сюда, и с нормально прописанным характером. Такими были только мужские персы и, соответственно, девочкам и девушкам было легче селфинсертнуться в них.
Говорю, как дайригей: под желанием быть бесполым и не восприниматься объектом для романтики никогда не подразумевалась женская база. Бесполыми, беспристрастными, отшельниками-бродягами, отринувшими биопроблемы, были только мужские герои в медиа. А что с образом монашек в медиа происходило и происходит вам и так известно.
Кстати, из всего списка женских персонажей ни одной, которой бы позволялось быть неумёхой смешной человечной, как позволялось Йо, Наруто или Луффи. Смешные и простые девушки были в двух случаях: посмеяться над их глупостью или "кини-квирки сисятая тётя", часто ещё выпивоха (как раз из Фурикури розоволосая или Цунаде). Чтобы это не сексуализировалось или не было нарочито прописано раздражительно - нигде в японщине. И сейчас встречается редко.
>>6165982 Мне нравится Юная революционерка Утена. Там это до абсурда доходит. Индианка - буквально "невеста" и за нее дерутся на дуэлях, и она бесправно прется за каждым победившим. И в конце аниме Утена проигрывает и исчезает со света, потому что ее соблязняет глав гад, она влюбляется, ебется с ним за спиной его жены и других любовниц, становится уязвимой и теряет силу. Все мужики там нарочито манерные, вот прям будто с гей-журнала. Все время пытаются ей внушить, что она слабая девочка, расслабься и позволь сильным дядям решить за тебя, ты слабенькая и глупенькая. И она мучается потому что в ней борются ее цель, мечта и хз жгс прошивкой, желанием как раз быть любимой девочковой девочкой.
>>6166002 я так люблю революционерку утену... не советую смотреть тем у кого обостренное чувство жалости, там буквально есть чел инцестник, геронтофил, педофил, насильник, козлина, маньяк, гандон и это все про одного персонажа.
>>6166002 Это хорошее аниме, но для просмотра во взрослом возрасте как раз. Да и Сейлормун будет лучше любых обоссаных сёненов. Но в детстве всё было не так. Красивые, конвенционально привлекательные, взрослые героини - это не про девочек-подростков, которых выбрасывало за борт этой самой конвенциональности и обязательно нужно было впихнуть себя в коробку гендера. Девочка понимала, что она не длинноногая Усаги или Утена, что она не жопастая крутая убивашка Реви в обтягивающих шортах, и не строгая Анна, которую хотят все короли шаманы. Таких, как она, пока растёт и особенно уязвима, нет в аниме. Среди женских героинь.
Но конкретно мне повезло излечиться от дайригейства на первой стадии. К большому счастью, появился Witch, где, игнорируя тему парней, были нарисованы такие девочки, как я (хотя бы не в магическом образе)
А мне неожиданно от внутренней мизогинии помогли излечится драг квины. Есть такое шоу - Руполз драг рейс. Это как топ-модель по-американски, только для геев-трансвеститов. Я начинала смотреть это просто как прикол, угарала с фриков. Потом вдруг поняла, что перестала видеть в них мужиков в уебских нарядах, а как-то глаз замылился и я увидела образы, которые они хотели показать, ту самую хз аниму, в которую они перевоплощались чтобы вести себя так как им хочется. Стала болеть за любимок. Я еще к тому же тогда верила во все такие шоу, думала это все правда и без сценария лол) На очередном конкурсе судья сказала участнику, что она поражена "ты прямо как настоящая женщина". Обычно если кого-то хвалили то за наряд, макияж, элегантность походки, артистизм...А тут участник расплакался и сказал, что это самые приятные слова которые он слышал. И меня прошибло. Куча мужиков стараются из-за всех сил танцевать, краситься, шьют наряды, укладывают парики, чтобы быть похожими на женщин, они не стесняются быть сексуальными, яркими, красивыми, заметными, шумными. В то время как я биологическая женщина кривила нос от косметики, шмоток, от своей груди, от своей вагины, от всего женственного, потому что "фу, это бабское, а я не тупая гламурная пизда! Не дай бог так обо мне подумают парни. Что там мужики любят? Футбол? Оружие?..Кхм, эм, надо бы почитать про это, ведь все мужское- это крутое и хорошее".
>>6166050 А я смотрела чемпионаты мира по футболу и олимпиады, думая, что, наверно, я такая почти одна, но в чатиках трансляций сидели нормиски разных возрастов и тоже смотрели, так что это всё хуйня, что спорт - это чисто мужские интересы и тянки смотрят только чтобы примазаться к хуйлу или просто смотрят, потому что их кунчики заставляют с собой смотреть. По разговору тянок было понятно, что они не вчера узнали, что такое иппон в дзюдо, и в какие места засчитываются удары шпагой, саблей, рапирой. Одна тян ждала трансляцию водного поло, ей больше командные виды нравятся.
>>6166050 Для меня драгквины наоборот какие-то переЖенщины, это вот так мужики представляют баб - что-то вычурное, яркое, сильно накрашенное привлекающее внимание, блестящее, в паетках, в перьях на каблучищах. С начесами до потолка, наверное там ещё литр парфюма. А ирл яркая женщина, которая не боится к себе привлечь внимание это «чу-чуть мужчина», не в плане внешности и вайба, а именно проявления себя. Жэнщины-жэнщины это мыши всегда, тихие спокойные, неинициативные о крайней мере внешне
>>6166050 Это здорово, что тебе помогло. Меня наоборот отвращает от подобного одной лишь фразой: " выглядишь лучше, чем настоящая женщина". Был ещё фильм с актёром из Фантастических Тварей, не помню название, там как раз о невозможности стать женщиной и родить ребёнка, что редко встречается по теме. В реальности 99% это всё ради фетишей. Ну и обсуждали тут уже. ФТМ - чтобы почувствовать себя "достойным человеком" в социуме. А МТФ - налутать профитов с сексуализации себя.
И жаль, что не всем везёт с хорошими подругами во время взросления, с которыми о чуханах вообще не думалось, а, соответственно, и ролям никаким не приходилось следовать. Мы играли в ВСЖ президентов и в рыцарей, и нам не насаждались ни ноготочки, к счастью, ни другие "женские штучки".
>>6166050 Почти сейм. У меня это поспособствовало возникновению симпатии к ультра феминным образам и отделению их от слабости, гетеросексуальности и роли борщеварки-сосалки
>>6166061 Ну драг квины это не мтф ни разу, в трушных сезонах не допускали таких, пока в америке не случилась повестка. Там даже за пластические операции косо смотрели. Потому что эти мужики не отрицали свой пол, для них самым кайфовым был акт перевоплощения. Они все говорили, что чувствуют себя по другому, что мол "Джорж Маккензи это тихий забитый паренек, он стесняется фоткаться, а вот СТЕЛЛА обожает фоткаться, она такая стерва, просто приходит и все внимание на нее". По аналогии с дайригеями "Марина в обычной жизни закомплексованная школьница, стесняющаяся своих сисек, а вот Микаэль Драу - брутальный готический принц, в которого влюблены все девушки, ведь у него УНИКАЛЬНЫЙ ГОЛОС КОНТРАЛЬТО"
>>6166091 Да, это понятно. Но всё равно это уязвляет. Под советскими фильмами тоже пишут, что вот актёр сыграл тётю мусю куда правдоподобнее, чем тётя муся есть на самом деле. И про драг квинов тоже бывало, мол, изображают женщин и женственность лучше "самок от природы". А ещё обратных драг шоу очень мало в сравнении, и популярности в том нет.
Маринка тоже что-то такое могла бы выдать, про то, что мужчины лучше женщин даже в том, чтобы быть женщинами.
>>6166104 >изображают женщин и женственность лучше "самок от природы" Ну с этим не буду спорить. Как и с тем, что понятное дело, артистам ничего не стоит оголять приклеенные резиновые сиськи и трясти ими, типа ах ебать какая я развратница ихихи. Если бы мне дали резиновый член на веревочке и попросили бы изображать мужика, я бы тоже с улыбкой начала бы им размахивать, трясти тазом, трахать воздух и орать "эй смотрите какой у меня хуй ихихи я самееец". Это просто вызвало у меня мысли о том, где находится грань в сексуальности как витальности, свободы, принятии себя и грязи, пошлости, мерзости и кто диктует эти границы.
>>6166104 >И про драг квинов тоже бывало, мол, изображают женщин и женственность лучше "самок от природы". Ну это где-то так и есть, потому что женщина может быть эдакой шальной императрицей и мощной теткой, которая за словом в карман не лезет. Но за этим стоит еще и реальная женщина со своей многогранной личностью. А за драг квин не стоит ничего, это чистый образ, в котором нет ничего лишнего, только фестивальный угар.
>>6166149 В манге Лайт просит написать имена теперь уже Рюка. Ниа говорит, что всё в порядке, так как Рюк не поможет Лайту таким способом. Рюк говорит: «Ну ладно. Возможно, я напишу…», полицейские стреляют в него, но бога смерти нельзя убить земным оружием. Лайт ликует, говорит, что они все сейчас умрут, но Рюк говорит, что единственный, кто сейчас умрёт, — Лайт, и записывает его имя в свою тетрадь. Лайт срывается и кричит, что не хочет умирать, просит Рюка сделать что-нибудь. Тот отвечает, что если имя человека однажды было записано в тетрадь смерти, его смерть неизбежна. Лайт вспоминает разговор с Рюком по поводу того, куда попадают после смерти обладатели тетради, и умирает от сердечного приступа.
В аниме Лайт бежит со склада, обливаясь кровью. Рюк сидит на вышке и рассуждает, что он, конечно, мог бы подождать, пока Лайт будет сидеть в заключении, но это будет так скучно… И в соответствии с негласным договором между человеком, поднявшим тетрадь, и богом смерти, предыдущим владельцем тетради, Рюк записывает имя Лайта Ягами в свою тетрадь и возвращается в мир богов смерти. У Лайта случается сердечный приступ, и он падает. В последний момент ему кажется, что над ним стоит L.
>>6165982 Лейн и Кино очевидные андрогины. > Бесполыми, беспристрастными, отшельниками-бродягами, отринувшими биопроблемы, были только мужские герои Хуйня, все маскулинные были и по ним текли. Буквально ни одного не могу вспомнить хуя, который бы воспринимался андрогинно. Взять например скуфа отшельника из мушиши - воспринимался обычный мужик и по нему тексли анимешницы постарше, какая-нибудь тетрадь дружбы - текли тоже по гг, образ отшельника, бродяги это один из самых сексуальных образов вообще для женщин, особенно если он кубиками пресса перекатывает, а он перекатывает, потому что бродяжничество почти всегда связано с драчками, из исключений мушиши только и могу назвать.
>>6166154 >Лейн троп про лоли, занимающуюся чисто мужским аутичным хобби. Худенькая, бледненькая, хикка. Не думаю, что было релейтедом для многих девочек, но определенно выделяется на фоне сёнен параши. > Буквально ни одного не могу вспомнить хуя, который бы воспринимался андрогинно. Лелуш и второй укеподобный с ним, Мэтт и Мелло. Язык не поворачивается назвать их дизайны маскулинными. Конечно, они воспринимались парнями, но такими, под которых легко мимикрировать девочкам и выглядеть андрогинно. Архетип отшельника-бродяги- это необязательно буквальные странствия, это отрешенность от мирских забот, суеты, по-разному может быть выписано. Я бы сюда Гаару вписала, в которого также многие селфинсертились. С Дейдарой на пару. У него дизайн отчасти - как у Ино. Но как подан он и как подана Ино. Так же похожи лицами Шрёдингер и Серас. В кого девочкам, задавленным патриархатом, было органичнее инсертиться из них, тоже прозаично.
>>6166160 Вот это? вообще несравнимо с образом парня на чиле из сёнена. По дизайну ничего по-хорошему забавного и простодушного в ней нет. И это из аниме 2013 года, а не 90-нулевых.
>>6166210 о первой не знаю, Софи - не смешная, у нее, простой и рационально выписанной девушки, задача уравновешивать и спускать на землю обаятельного гг с придурью, который, к слову, тоже стал объектом подражания для многих яойных принцев. Быть такой, как Софи - уязвленной своим положением женщиной, которую спасают от насильников - никому не хотелось. Последняя девушка, опять же, из современного аниме. И это хорошие примеры. Но в эпоху расцвета дайригейства такого не было.
>>6166213 >>6166015 - упомянула здесь. Не пример. Вот будь они такие, как Софи или девушки Миядзаки, с обычными фигурами, занимающиеся своими делами, наверное было бы полезнее. А так нужно быть "классной девчонкой", чтобы вписаться к ним. И тоже диктуются вполне понятные гендерные роли, там и по магазинам нужно ходить, и причёсочки делать, и в короткой юбочке длинными ногами махать. Взрослой, разобравшись с тараканами, смотреть приятнее. Но ролевой модели для невписывающихся в патриархат девочек я всё ещё не вижу.
>>6166203 Это не лоли, а школьница, если ты заметила, 90% персонажей аниме подросткового возраста. >занимающуюся чисто мужским аутичным хобби Во-первых, оно не "чисто мужское", женщины-программисты были всегда, во-вторых, заебись наоборот, что в аниме женским персам якобы "мужские" увлечения подают как что-то само собой разумеющееся. Ты конечно же в первую очередь думаешь, что это для чуханов делается, опуская то, что это буквально репрезентация того, что тян может заниматься чем угодно. >Худенькая, бледненькая "Худенькая бледненькая" появилось гораздо позже Lain. >хикка Ну да, тян в реале хикками же не могут быть. >Лелуш и второй укеподобный с ним Он никогда не воспринимался андрогинно, это буквально краш кучи анимешниц, и в самом аниме у него целый гарем тян был, о какой андрогинности тут может идти речь, когда в аниме есть место межполовым отношениям? >Язык не поворачивается назвать их дизайны маскулинными. Лол, ДИЗАЙНЫ. А я думала, мы говорим про другое, про то, что ты изначально написала: >под желанием быть бесполым и не восприниматься объектом для романтики А теперь вдруг ты переобулась, и блядун Лелуш у нас теперь адрогин. >Мэтт и Мелло Почему же столько анимешниц на них дрочит, если они, как ты сказала, бесполые? На бесполых не наяривают, потому что у них бесполый образ. Та же Лейн невероятно популярна, но ее образ не подается как сексуализированный, он подается как маскот. >под которых легко мимикрировать девочкам и выглядеть андрогинно Нет, эти девочки себя ассоциировали прежде всего с мужскими образами. >Я бы сюда Гаару вписала, в которого также многие селфинсертились. Жестокий замкнутый мужчина интроверт, идеал для селфинсерта затравленных омежек. >тоже стал объектом подражания для многих яойных принцев ТАК МОЖЕТ ПРОСТО ЯОЙНЫЕ ПРИНЦЫ ДРОЧАТ ИМЕННО НА МУЖИКОВ И МУЖСКИЕ ОБРАЗЫ? А не на ни какую андрогинию. Ты никогда не думала об этом? Что яойным принцам просто не коротконогой полторашкой с сиськами хочется быть, а пафосным эффектным двухметровым приттиком? >обаятельного гг с придурью Типичный чедик, у него там кстати куча тян была, хорошо, хоть тут ты про андрогинность не пишешь. Софи и то куда более асексуальная и агендерная.
>>6166221 Проигрывать? Это какое-то соревнование? И если так, всё ещё не упомянуто ни одной героини уровня Наруто, Йо, Луффи, Ичиго из старых тайтлов. Без навязанной "красивенькой девочковости".
>>6166223 Ты вот говоришь про ррря тянки патриархальны. Налет патриархальщины разве обошел кунье? Лайт не ебался с Мисой? Эрен не рыдал, что Микаса будет с другим? Насруто вообще куколд.
>>6166222 >Это не лоли, а школьница, если ты заметила, 90% персонажей аниме подросткового возраста. по запросу я вижу картинки с полуголой девочкой в ночнушке в проводах. > Во-первых, оно не "чисто мужское", женщины-программисты были всегда Не спорю. Но образ полуголой девочки среди техники - это больше на мужчин расчитано, как по мне. Может, в аниме этого минимум. Судить не буду. Опять же, по другим скриншотам и короткому описанию это выглядит лучше, чем те образы, которые показывали раньше. И всё равно - капля в море. >Лол, ДИЗАЙНЫ. А я думала, мы говорим про другое, про то, что ты изначально написала: Дизайн персонажа неразрывано связан с его наполнением. Это ведь не книга. И поэтому у большинства героинь неудобные, сексуализированные наряды. И анимированы они "по-женски". Только хочешь припасть к Интегре, но нет - хоть и в костюме, и анимирована сдержано, а все равно проигрывает и нуждается в защите Алукарда. >Почему же столько анимешниц на них дрочит, если они, как ты сказала, бесполые? Мы говорим о тех, которые ассоциируют себя с ними и берут за ролевую модель. Весь тред об этом. Потому что, очевидно, они выглядят и ведут себя "по-человечески", а не "по-женски", с точки зрения промытых патриархатом бедолаг. Я писала об этом вот здесь: >>6165982 >под желанием быть бесполым и не восприниматься объектом для романтики никогда не подразумевалась женская база. Если я непонятно выражаюсь, тогда так: нейтральный, лишенный гендерной окраски пол у нас считается мужским. И если хочется к себе "бесполого" отношения, то выбирается мужской персонаж для подражания, потому что в 80% случаев мужские персонажи не выглядят сексуализировано и занимаются чем-то ещё в сюжете, кроме биопроблем. >Нет, эти девочки себя ассоциировали прежде всего с мужскими образами. Потому что это нейтральные, андрогинные, под которые можно мимикрировать. Во всех тайтлах было полно бородатых скуфов, но выбирали тех, кого можно изобразить. > ТАК МОЖЕТ ПРОСТО ЯОЙНЫЕ ПРИНЦЫ ДРОЧАТ ИМЕННО НА МУЖИКОВ И МУЖСКИЕ ОБРАЗЫ? Это следствие. Обсуждается первопричина. Я яойный принц и дайригей в прошлом. Я обычная женщина, и была обычной девочкой. И мне хотелось видеть в медиа женщин, которым необязательно быть послушными спасительницами, роковыми сексуальными красотками, школьными красотками или подружками гг, чтобы иметь значимость. А вот из мужских образов, из их разнообразия, всегда было что выбирать. Это факты. >Типичный чедик, у него там кстати куча тян была, хорошо, хоть тут ты про андрогинность не пишешь. Он андрогинный. Носит свободную рубашку и брюки, всё вокруг него крутится и вертится. Сейчас я не против быть Софи. Это уютный. В детстве выбирать ролевой моделью серую мышь-прислужницу, о каких пишут в романах о несчастных девичьих судьбах, не хотелось. Хотелось быть самостоятельным ярким волшебником в свободной легкой одежде, всеобще признанным. "Заслуживающим человеческого отношения".
>>6166262 Которую намерено унижают повторяющейся шуткой об отсутствии груди и "ниженственнасти" всё аниме. Мускулы и хуи прочих гг как-то не становятся объектами таких насмешек. Им можно быть по характеру глуповатым, но все остальное для них естественно. Они же мальчики, им же можно.
>>6166259 Насамоходничала, получается. И на этом её роль как героини ограничивается (кроме небольшой прокачки, обязательной для всех в сёненах). конечно, это не та трофейность, которая у мужских персонажей.
>>6166259 Ну она с Саске же уже "в Боруто". А Боруто - не канон, а просто ради бабла сделанная шняга. А в конце оригинала Саске опять уходит из деревни, "искать себя", и Сакура такая "ты останешься", а он такой "Не, я поброжу пока". Если я правильно помню. Так что Сакура в конце остается ждуном, пока все остальные не вола ебали, а нашли себе пару. Если бы в Боруто Саске во время своих странствий в итоге нашел себе вообще левую бабу сисястую и женился на ней через месяц отношачей - вот это было бы реалистично, вот это была бы жиза всех таких убогих сакур.
>>6166272 Каких и кто. Точно унижают? А не само собой разумеющееся, прописанное японским мангакой, что гг подсматривают за девочками в бане, как за мясом? По-моему за спермотксикоз унижают только Джонни Браво, и то, это не аниме. Ещё Голден Бой вспоминается. Есть дамский угодник Люпен 3 - ну так он не рвётся от того, что ему дают писку ебат, а всегда на подъеме и вершит судьбы, в отличи от Инверс в рейдже.
Подавляющее большинство аниме гг не имеют такой характеристики в центре образа.
>>6166250 Я тебя понимаю. Когда шляешься в 12 лет по заброшкам своего пгк и учишься паркуру, гоняешь по лесам на мопеде под музыку групп кино и альфа на старом батином плеере, взапой читаешь желязны и соревнуешься с ровным пацанами по бегу на дистанцию, в ножички и фишки, а потом приходишь грязная как чмо домой с ежом в коробке, включаешь телек и видишь феечек винкс... Ну хз. Слава б-гу мне попался Обан звездные гонки в то время, я его даже на кассеты записывала. А позже еще рэйнбоу дэш появилась...
>>6166276 Жму руку. Мне было очень больно взрослеть. До дайригейства был период полового равенства с парнями - и я соревновалась с ними, не понимая, почему мне нужно доказывать свою значимость в чем-либо кулаками, когда самим парням достаточно лишь слова - и им поверят. Они росли, а я нет, у них менялись голоса, а у меня не менялся, и потом начались проблемы с костями, ограничивающие подвижность. Им можно было продолжать одеваться так, как они одевались, а от меня требовали "юбок и платьев", косметики, "женственности". И мне хотелось оставаться на равных хоть где-то. В интернете я продублировала саму себя от мужского лица. И в качестве аватарки на форуме mybb и в первом дневнике выбрала Вульфуда из Тригана. Потому что это то, чем мне хотелось быть в реальности, оставясь на равных с мужчинами.
Но это не длилось долго, к счастью. Спасибо подругам и некоторым мультикам. Обан тоже нравился, кстати.
У Миядзаки все куны бесполезные. Софи сама все сделала, Навсикая сама все сделала, Мононоке сама все сделала, он только мешался, кстати, Тихиро сама все сделала.
>>6166291 И при том ни одной сексуализированной сцены или сцены с намеками. Даже в детские аниме пихают часто эту хуйню, лол. Из таких кстати дам в беде у Миядзаки только Ситу из небесного замка Лапута вспомнила. И там кстати были мерзкие моменты, когда скуфы пираты к мелкой девочке шары катили
>>6166284 Вот у меня тоже мизандрия развилась особенно именно в период полового созревания, то есть начало роста груди, стыд за это, родаки просрали момент не купили лифчик, потом месячные, опять просрали не купили прокладок вовремя. И тут резко доебы, что ты же девушка хули то, хули се. Отчего сразу делаешь вывод - что быть девушкой - это какая-то залупа ебаная. Сто лет назад смотрела ролик у Стрелецкой, она рассказывала, что в ее детстве у них была одноклассница Венера (имя-то еще какое знаковое), и она была той самой стейсей, сладко выдувающая розовые пузыри из жвачки, уверенная в себе и женственная. И когда у нее пошли первые месячные, ее родители устроили праздник по этому поводу. Типа ты растешь, ты женщина, все хорошо. И юная Женечка охуела от того, какое бывает разное отношение к этому, т к в ее семье ни когда бы такого не случилось.
>>6166291 Но зато все они пресные, рассудительные, и теряются на фоне Свина или Хаула. На женщине ответственность за здравомыслие. Назвать приключенцами их нельзя. Злодейки куда лучше таких героинь, в Навсикае той же и Мононоке. Вся харизма отходит внеземным, загадочным, парящим над бренностью приземленного женского восприятия Хаулам и Хаку. Ну и смешные бабки есть.
>>6166300 Когда ашитака не мог ничего есть, она прожевала кору и покормила его изо рта, у него возможно встал. Но это вынужденная сцена, с одной стороны. К Тихиро домогался пустой, но это слишком завуалированно для нас. Хаул сидел почти голый перед Софи, когда у него была истерика.
>>6166301 > потом месячные, опять просрали не купили прокладок вовремя. я думала, что обсиралась, и боялась стирать трусы: казалось, что говном будет пахнуть на весь дом. Поэтому складывала трусы эти в шкаф на нижнюю полку. Бабка в итоге рылась и обнаружила, и как-то объяснила, че происходит, но меня вообще никто не готовил. Что уж там о разговорах о сексе и о прочем. И особенно о том, что мне придется выбирать определенную роль по жизни. > И когда у нее пошли первые месячные, ее родители устроили праздник по этому поводу. Хех, мда, один на миллион ВСЖ опыт (в те времена, сейчас такого уже больше должно быть). У меня, как и всех было: тихонечко все это прятать надо, прокладку в обувь или за штаны, чтобы никто не видел, куда и что идешь делать.
Весь этот путь был стыдом пронизан. А в интернете можно было от всего избавиться.
>>6166309 Еба, про ашитаку надо ща проверить. С Тихиро рял слишком завуалированно, но можно всё-таки включить фантазию, там ж давно строятся теории что там есть аллегории на проституцию/детскую проституцию. С Хаулом да, но никогда не воспринимала это как что-то сексуализированное, может только как легкий фансервис для тян?? Вспомнила еще рыбку понье, где большая женщина джентлфемдомила хлюпика
>>6166311 Почему же, мне как раз нравятся упомянутые злодейки - та баронесса-графиня из Навсикаи и охотница из Мононоке. Но они - не я. Я по патриархальным нормам скорее бы представила себя любым юношей с характером, вот Хаулом обаятельным волшебником, с ними. Благо, сейчас такого фемслеша уже достаточно, у девочек гораздо больше ориентиров.
вот не знаю, смотрел ли кто-то эту образцовую яойную историю "Песнь ветра и деревьев" про безродного мальчика, которого соблазняет и развращает богатенький наглец. Там просто был персонаж, каких женщинами делают в 0.01% случаев, ботаник, которого никто не трогает, но он во всем этом гейском движе как-то варится и участвует. Тупа я была. Просто чел, до которого никто не доёбываеться. Будь это женский персонаж - ей бы любовные неудачи и иные признаки лохушества навесили.
>>6166350 >Таким образом, Жильбер был втянут в дурную компанию и снова стал заниматься проституцией, сначала втайне от Сержа, но в конечном итоге это становится очевидным даже для него — после этого он бесконечно корит себя за то, что у него не было лишних глаз и времени, чтобы уследить за Жильбером. Но беда не приходит одна — вскрылся и тот факт, что всё это время он сидел на наркотиках, которыми его накачивали сутенёры для большей сговорчивости. Под влиянием наркотиков Жильбер часто видит галлюцинации, и он, находясь в состоянии бреда и лихорадки, бежит навстречу к карете, думая, что это едет его Огюст, и трагически погибает под её колёсами.
Реально. Ну и концентрированная база яойных ролёвок и отыгрываемых на дневниках образов сюда же.
>>6166291 В Навсикае Юпа краш дедан (и вообще в долине ветров довольно ламповые петровичи, не вызывают бугурта). Ну и батя Навсикаи, лежачий дед с одной работающей рукой завалил двоих солдат, дочку любил (жалко что личинку всё равно отобрал, но просто выпустил, не убил). Камадзи тоже ровный дед, даром что павук. Короче у миядзаки только деды ровные челы, дедолахта работает
Вот вы тут обсуждали Тори Фокс. А что скажете про некогда зафоршенную в бэ из-за роликов про "дядю Гришу" Настю Мир? Обсуждали её уже в прошлых тредах?
>>6166154 >Лейн и Кино очевидные андрогины. И Кино буквально единственный персонаж такое. Это было одно из первых аниме, которое я посмотрела, и я так обрадовалась, думаю, во японцы, норм персонажей делают, не как америкосы.
Ну как бы стоит ли говорить, что в остальных тыще тайтлов я не увидела нихуя подобного больше. Подобных персонажей настолько нет, что когда я закинула в чатгпт свои рандомные посты и попросила порекать мне аниме по вайбу, мне выдало Кино, Мушиши и Лейн (которые я конечно видела 15 лет назад блядь).
Это типа как куны говорят, ну вот вам женщинам тоже есть в играх на кого дрочить, у вас же есть Данте, Данте и эээ а, еще Данте есть.
Целым одним персонажем дефать "существование нормальных женских персов" это сильно.
>>6166363 Так себе пример. В оригинальном серике мальчик был, которого по приколу просто гендербенднули в ребуте. Сложно в таком случае назвать это чисто женским персонажем.
>>6166378 >у вас же есть Данте, Данте и эээ а, еще Данте есть орууу. ты про старого хера из ривии забыла, на него же все геймерши обдрачиваются это персонаж чтоб женщины подрочили дододо!!!
По-моему Лейн любила Алису только как подругу (хоть и с перебором, слегка по-прлшному). То есть она ревновала её всё-таки из-за любви к учителю? Не помню, но в одной из версий реальности "теневая" Лейн вроде сделала так, что все в классе узнали, что Алиса влюблена в учителя и стала из-за этого изгоем, по-вашему Лейн сделала это из-за ревности как к девушке? (Или это не она была? Плохо помню эту часть сюжета). Думаете, в сцене, где Лейн удалила себя из памяти всех людей ради Алисы, и Алиса взрослая в конце идёт с мужем и Лейн в образе ребёнка на них странно глазеет, она типа её всё ещё любит и ревнует? UPD: Погуглила, на реддите пишут, что Лейн реально Алису любила именно в "том самом" плане (осуждаю конечно же). Ну по сути учитывая что она буквально победила бога-инсела-чухана и перезапустила вселенную с собой только в роли наблюдателя чисто ради неё, наверное это имеет смысл
Кунье находит интересными почти всех аниме героинь, дело в ориентации. Гетеротян один хуй не воспылают к героине, какой бы охуенной ее не сделали. Красивая истеричка Хаул всегда будет пизже для них.
>>6166389 Выходцы из страны, насквозь пропитанной ненавистью к женщинам, обесцениванием, варварскими устоями априори не напишут интересную героиню. Как не напишут темнокожего героя без расовых предубеждений и фетишизации. Исключения бывают. И зачастую они созданы женщинами.
>>6165982 >Ни одна из этих героинь не была фул андрогином бесполым, с внешностью ни туда, ни сюда, и с нормально прописанным характером Сис, ты охуеешь, но не все женщины на такое дрочат. Только рандом шизы типа тебя. Мне вот андрогины нахуй не уперлись.
>>6166393 Конечно. Персонажи же могут нравиться только из соображений того, хочешь ли ты им присунуть или чтобы они тебе присунули. Эта >>6166389 не даст соврать.
>>6166389 Я обожаю женских аниме персонажей, если я их понимаю. Я обожаю всех женских персонажей, которых понимаю. Просто у многих слишком какой-то специфический бэкграунд, из-за которого они для меня кажутся слишком нереалистично написанными из-за какой-то шизоидности или прочих отличительных черт, которые для чуханов будут фансервисными, маник пикси или деконструкцию этого жанра или вроде того. Вот я не понимаю их, например пока не прочитала оригинальный комикс скотт пилигрим, я там не понимала ту же Рамону, не понимала раньше Саммер из 500 дней лета, а когда я поняла, что она тупо была для большинства чуханов нитакусиков нарциссическим расширением и выскочила замуж за первого же куна, который не дрочил на себя годами во время их отношений что вот мол я там в артхаусном кине с артхаусной маник пикси герл гуляю оаммм, а увидел в ней человека и сделал предложение, мне это буквально в голову ебануло как прозрение. Но я не понимаю например ту же Амели, просто потому что у меня нет такого уровня шизоидности, я слишком нормис для такого понимания.
>>6166401 Я сама околодайригеем была в подростковом возрасте и при этом в аниме, на которых я росла: Наруто, Блич, Алхимик, везде находились персонажки, с которыми можно было себя ассоциировать без стереотипов о тупых баппах. В моём случае дело было не в персонажах, а в непринятии своей новой физиологии.
А я вот би и я не хочу, чтобы тянку лишали тянскости. Гетеро хотят лишить ее и груди, и длинных волос, и ее хрупкости, нежности, но для кого вы такую героиню лепите, для себя? Извините, но мне нравятся трусы 2B и весь ее лук, не надо ее переодевать и делать грубой, мужиковатой, бесполой, етсетера.
>>6166408 >который не дрочил на себя годами во время их отношений что вот мол я там в артхаусном кине с артхаусной маник пикси герл гуляю оаммм Это кстати у многих чушков такое, абсолютно оторванные от реальности нарциссы. Бывший тоже воображал себя каким-то ГГ сериала и считал, что все должны вести себя соответствующе его шизе. А реальный мир, последствия каждого выбора, ответственность - вообще не про него было.
>>6166412 Алхимик написан женщиной вот как раз, поэтому +- нормально на фоне остального. Не знаю, в Бличе и Наруто стандартный набор для гаремника кунья, цундере, яндере и вот это всё. А какое отношение в семье было? Социализация? Мне никто не объяснял, что внезапно после пубертата я перестану быть такой же выносливой и "бесполой", достойно равного отношения просто по факту своей жизни. Я выгрызала право, чтобы быть человеком, пока позволяла физиология. >>6166276 - таких героинь я в этих аниме не видела. в некоторых западных тайтлах - да. или они могли быть такими овт крутыми, только если у них была привлекательная внешность. и то, не настолько "по-пацански" им дозволялось это делать.
>>6166431 И все же у режиссера первого Алхимика 2003 года вышло лучше. Та же Похоть у Аракавы - просто шаблонная злодейка социопатка. В версии 2003 года она имела мечту, она хотела стать человеком, и она пожертвовала собой, по сути, она хотела заключить сделку с Эдом и помогала ему. У нее была мотивация и трагическая судьба, ее было жалко. Аракава же написала сцену убийства Похоти, где нам поебать на нее, никому не жалко Похоть Аракавы.
>>6166437 Мне интересно, что сами гетерухи не выглядят как героини, которых они стремятся слепить. Коротко стриженный андрогин, да ну? Вы все ходите с длинными волосами в бабском и с маникюром. Вы все усвлекаетесь женскими вещами, часть из вас сосет кукусу и готовит ему борщи. Но аниме героине этого делать нельзя, ебало?
Дело не во внешке, у женских персов нет интересных квестов обычно. Мне бы тян как Виктора или как Знейба там. В Алхимике вот училка братиков прикольная, но у нее травма от потери ребенка, с которой средняя анимешница не зарелейтится. А остальные неинтересные.
>>6166336 Я честно не совсем понимаю эту логику. То есть в Навсикаю, Охотницу, Сейлормунш, Винксов, и т д и т д не получается селфинсертиться, так как они "слишком крутые", слишком красивые и все дела, а в Хаула, который тоже вообще не какой-то обосанный хуесос-очередняра, а красавчик маг с особыми силами, - вполне себе?
>>6166455 Зачем мне себя с Сакурой сравнивать, ты ебобо? Ее нужно с мужскими персами из аниме сравнивать. И мы же не стремимся Сакуру обидеть, нам наоборот обидно, что ее так стремно прописали
>>6166459 Плюсую. Но. Я не поняла, зачем мне в кого-то инсертиться, я просто тупо смотрю сижу, чипсы там хаваю, наслаждаюсь происходящим. Я это я, они это они.
>>6166456 >у нее травма от потери ребенка, с которой средняя анимешница не зарелейтится Странная претензия. Будто с героиней-вершительницей судеб ты зарелейтиться можешь. Средняя анимешница тогда вообще ни с кем релейтиться не может, кроме Томоко какой-нибудь.
>>6166473 Ну мне в 15 лет это было не особо интересно, вот другое дело стать ееее самым самым крутым как в сененах и все такое. ФМА мне вообще не особо нравится, если на то пошло, ну история хорошая, но не фандомная для меня, не то, по чему горишь как шиз.
>>6166459 Да, потому что его внешность, и внешность других подобных героев, при всём при этом не первостепенна в оценке их как личностей, как и внешность мужчин в нашем мире. Здесь подключается внутренняя мизогиния, как раз взрощённая пубертатом и пониманием, что ты обращаешься не феечкой винкс, и что на тебя взваливается тяжкая женская долюшка, как и на на большинство героинь разных вымышленных миров. А тебе хочется просто быть крутым волшебником без всех этих забот.
И я также писала, что меня вытащили из этого подруги и мультик Witch, внезапно, потому что в нём я увидела себя наконец среди других девушек.
Сакура так-то будучи ноунеймихой без клановой (и без кг) по силам не только сравнялась с Цунаде, но и превзошла ее, это невозможный уровень для нпс. Просто Киши слишком дрочил на Учих, ну и противостояние Соска и Насруты. До уровня практически божеств ей уже не скакнуть конечно. Впрочем, я-то недовольна только тем, что она так и продолжила униженно мотаться за соском.
>>6166470 И все равно главные герои Норута и Соске, их истории прописаны лучше и интереснее, они гораздо глубже, вполне естественно, что внимание цепляется за них, а не за хуезависимой Сакурой, легкомысленной Ино или трясущейся Хинатой
>>6166497 Сакура с бабкой Чие против Сасори, Хината против Пейна. Ну еще Темари на экзамене против Шикамару. Первое что вспомнила. Еще вроде была тянка-анбушница, которая со своим мертвым женихом сражалась.
>>6166465 Ребёнку, подростку необходима ролевая модель. Если он не может найти подходящее в реальной жизни, взять пример с родных (увы), остаётся медиа.
>>6166504 Ну ладно, что уже жаловаться о пролитом молоке. Авторы показывали то, что было тогда востребовано. Воспитали дайригейш. Сейчас как с этим? На чем растут современные альферки?
>>6166250 >картинки с полуголой девочкой Но она асексуально выглядит. Буквально плоская картонка, еще и полная аутистка или даже шизоидка по характеру. При этом, как мне кажется, она не прообраз куна, а прообраз все же тян. Кунского в ней ничего нет, скорее, андрогинно-тянское. В ночнушке она сидит дома у себя, причем, не только в ночнушке, но и в кигуруми. На улице носит стиль мыши-библиотекарши. >Дизайн персонажа неразрывано связан с его наполнением. Это ведь не книга. И поэтому у большинства героинь неудобные, сексуализированные наряды. А почему ты Кино проигнорила, кстати? И Томоко тоже не сексуализированная ни разу, ровно наоборот, нарисован такой мультяшно-комичный образ. Причем "литералли ми" именно тянское, все, что она освещает, именно тянские проблемы, а не кунские, нет никакого "куна в теле тян", что реально может раздражать тянок. И все тянки из Haibane Renmei тоже абсолютно не сексуализированные. >Если я непонятно выражаюсь, тогда так: нейтральный, лишенный гендерной окраски пол у нас считается мужским. Это не так. Мужской пол не агендерный никаким боком. >И если хочется к себе "бесполого" отношения, то выбирается мужской персонаж для подражания, потому что в 80% случаев мужские персонажи не выглядят сексуализированно и занимаются чем-то еще в сюжете, кроме биопроблем. Большинство типа крутых мужских персонажей как раз наоборот маскулинны, а не додики там какие-нибудь. >Потому что это нейтральные, андрогинные, под которые можно мимикрировать. Они не андрогинные. Лелуш пафосный истеричный чсв хуй, это мужчина-истероид, а не андрогин. Он выпадает, конечно, из конформного мужского образа, но он все еще мужской, просто гнк. Персы из тетради тоже были какие-то злобные и жестокие, пафосные, околоистероидные. Тебе может просто нравится такой типаж мужчин? >И мне хотелось видеть в медиа женщин, которым необязательно быть послушными спасительницами, роковыми сексуальными красотками, школьными красотками или подружками гг, чтобы иметь значимость. А вот из мужских образов, из их разнообразия, всегда было что выбирать. Это факты. Какие факты, если все мужские образы, которые ты перечислила, это буквально суперкрутые исключительные с IQ 200 марти сьюшки роковые спасители мира. >Он андрогинный. >Хотелось быть самостоятельным ярким волшебником в свободной легкой одежде, всеобще признанным. Он не андрогинный, это типаж обычного преттика истероида. Слушай, тебе одни истероиды нравятся, я смотрю, Гамлеты по соционике. Зачем ты их андрогинными называешь, я не понимаю. Под образ какого-нибудь вычурного драг квина они может и подходят, но никак не под "бесполого андрогина". Такие куны наоборот всегда очень ярко демонстрируют свою сексуальность, часто пассивную, иногда "соблазняюще-джентельменскую". Асексуальные образы это как раз вот Лейн или Кино. >Там просто был персонаж, каких женщинами делают в 0.01% случаев, ботаник, которого никто не трогает В Принцессе-медузе были тянки-задротки асексуальные и андрогинные, да и ГГ тоже типичная серая мышь омежка задротка. И в Genshiken Nidaime были задротки, была такая толстая спокойная как удав яойщица, которая в мужском шмоте тусила. В этом же аниме еще одну яойщицу в мужских шмотках помню, Chika Ogiue. >>6166378 Вы мне до сих пор не назвали ни одного андрогинного куна, у которого такой же вайб как у той же Кино. Вот вообще чтобы был Агендеров всегда было мало в любых произведениях, большинству людей агендерность неинтересна, и агендеров довольно мало. >>6166387 Что-то я такое вообще не помню, чтобы были какие-то намеки там на какую-либо любовь. Лейн какая-то аутистка или шизоидка по виду, которой на все похуй. >>6166389 Вот именно что "истеричка", обычный типаж куна-истериода, он свое мужское начало особо не пытается отринуть как-либо.
>>6166497 Там красной нитью все равно идёт, что женские персы слабее - вот этого я никогда не понимала. Ведь как раз в мире шиноби с различными способностями, где часто и не нужна физическая сила, можно было равноценно по силе прописать и женщин. Но нет, они слабее, редкие были более менее, но Сакура слабее Норуты и Соске (по крайней мере большую часть аниме), Ино в своей команде тоже была самая слабая, Хината слабее брата, хотя клан и способности одинаковые, вот зачем так?
>>6166529 >Сакура слабее Норуты и Соске Про Сакуру я выше писала, она охуенно сильной стала, но до Соска и Насруты не допрыгнуть (никому по факту). А в начале она самая умная в их команде и у нее был самый лучший контроль чакры. >Ино в своей команде тоже была самая слабая У нее пиздец имбовый майндконтроль так-то, просто это не грубая физ сила. >Хината слабее брата Хинату сделали посоской, которая слабее даже младшей сестры, насколько я помню.. стремно канеш.
>>6166408 Как ты это поняла?.. Впервые такую мысль читаю. Я смотрела этот фильм еще в детстве, помню, там обсасывались страдания чухана, как тянка поебала его и кинула, приелся типа, думала, ух, какая легкомысленная тянка, а потом, блять, последний кадр: чухан сидит в офисе, с ним флиртует тян и называет имя, которое идет после имени его прошлой возлюбленной, и мораль типа такая: чуханчики, не расстраивайтесь, бросила одна, найдется другая. Вот этот последний кадр как-то очень противен стал, нахуя было нужно обсасывание всех этих страданий, если он так легко может найти новую?
Блять, как же заебали блокировки, двач через раз грузится, и капча постоянно отваливается.
>>6166133 Я ещё ору с того, что они там якобы пытаются стать девочками-девочками, говорят как хотят привлекать мужчин и рожать детей. Потом получают популярность, уходят с проекта и чуть ли не на онлайн-трансляциях трахают топовых тян.
>>6166362 Бля, я не могу с этого. Я всегда думала, что ФтМ жутко стесняются того, что у них пизда, а не член. А они фоткаются в эротическо-порнушном смысле...Пиздец. С другой стороны вы скажете, а что чушкам с сиськами пришитыми можно, а тянам с отрезанными нельзя? Ну...да вроде все по-честному, но мне казалось, что чуханы трапы просто извращенцы поехавшие, у них один секс на уме, эт понятно, а вот женщины, которые мужчины, они другие.
>>6166519 >Но она асексуально выглядит. Буквально плоская картонка, еще и полная аутистка или даже шизоидка по характеру. Так почему по ней тогда столько хуястых фажит?
>>6166447 Ну я стараюсь выглядеть андрогинно, а твоя прентезия мне вообще не ясна. Тянских тянок 99,9999999999%, только небольшая кучка тян хотела бы чуть больше персонажей андрогинных тян (я в реале вообще не встречатала таких тян любительниц андрогинных тян, как и чушков, только на дваче находились любители, мы просто капля в море), так визги начинаются. Тебе мало тянских тянок или что. Мне вот мало андрогинных тян.
>>6166543 Это побочные персы, аниме про поколение возраста Наруты, и там объективно Киши дал тянкам пососать. Их еще и меньше, нет ни одной команды, где две тян и один кун, что как бы снова намекае
>>6166552 Есть - команда учеников Киллера Би как минимум. Ну и были команды вражеские полностью из женщин. Но это редкость, так как женщин куноичи в принципе меньше чем мужчин, это патриархальный мир, и они рожают, у них месячные и т д.
>>6166542 >чухан сидит в офисе, с ним флиртует тян и называет имя, которое идет после имени его прошлой возлюбленной, и мораль типа такая: чуханчики, не расстраивайтесь, бросила одна, найдется другая.
Ну вроде как по смыслу фильма (и по разборам с ютуба) он как бы типа перестал быть мечтателем с синдромом неудачника, обозначил себе цель и устроился на работу мечты (архитектором), и этим типа заслужил шанс на стейсичку и нормальные отношения, типа сразу увидел сосочку и подвигал тазом и позвал на свидание без задней мысли. Там же вроде в прошлых отношениях Саммер сама опять же к нему первая в лифте подкатила, когда он музыку слушал, со словами ооооо ты опять типичный чмоня нетакулик с псевдоилитарной музыкой который даже сам подойти не можетооооо это что смитс
>>6166487 >не первостепенна в оценке их как личностей, как и внешность мужчин в нашем мире Лолкек, если его внешность не первостепенна, что же его красавчиком сделали? Даже Софи обомлела: "Какой красивый...", а уже потом взяла себя в руки. Ну сделали бы додиком, а не чедиком, в чем проблема, раз внешность мужчин не важна? Что-то я подозреваю, ты бы совсем иначе его воспринимала, если бы он додиком был, высока вероятность, что совсем не хотела бы уже его образ на себя примерять. >>6166550 Почему так много хуястых фажит по котам? Они мечтают ебаться с котами?
>>6166519 >Вы мне до сих пор не назвали ни одного андрогинного куна Мне кажется, андрогинный персонаж - это тот, которому можно сменить пол и вообще ничего не поменяется и не будет смотреться инородно, а не какой-то конкретный список характеристик. То есть персонаж, который по своей натуре не привязан к каким-то традиционно маскулинным или феминным особенностям поведения. Сюда, я думаю, всякие Курапики подходят и ему подобные.
Мне кстати нравились вполне диснеевские принцессы, потому что там тян на ГГ и у них история есть какая-то, а фемки их травят вечно. Наличие истории искупало даже их характер, ну у диснея много гиперактивных сдвгшниц каких-то, а тихушниц мало. Эльза вот хорошая вышла, ну это уже я взрослая была. Мулан мне в детстве не попалась, к сожалению. В Геркулесе Мегарочка еще топ.
Ну блин я тоже дайригеила в 10-х, именно потому что все персонажи с которыми чувствовала сходство/узнавание были маняме кунчиками. До сих пор есть такая проблема, что по мышлению ближе к дженерик соевому сенен мужику, а до нормотипичных тянок не дотягиваю (что очень печально). Кажется, у большинства дайригеев просто аутизм и все.
>>6166519 >А почему ты Кино проигнорила, кстати? Потому что я даже не слышала о таком персонаже. О Лейн что-то долетало, поэтому ответила. За то, чего нет, не отвечаю, но в треде выше упомянули, что такая была один на тысячу тайтлов. >И Томоко тоже не сексуализированная ни разу Выглядит забитой жалкой девочкой, и её комичность в её хикканстве. Только судя по дизайну. Если внутри тайтла она раскрывается, как любой мужской комичный персонаж, с достоинством, при этом легкостью и забавность - замечательно. Но это 2013. Дайригеи уже выросли. >Это не так. Мужской пол не агендерный никаким боком. Это так в общественном понимании. И в интернете. У тебя все еще будут спрашивать сиськи с супом, если ты будешь писать в женском роде. Нейтралитет и уверенность в отсутствие предосудительного мнения тебе дают тебе мужские окончания. Не мной написаны эти правила. И делай поправку на время, в нулевых все было еще критичнее. >Они не андрогинные. Они выглядят андрогинно. В реальности так выглядеть могла бы и девушка (без сексуализации), и парень. Всех остальных героев тоже касается. Ну и нам нужно договориться, что андрогинность в контексте внешности. А если есть биопроблемы - то с позиции сильного. Девушки, опять же, в большинстве случаев обслуживают звезду тайтла. У нас разногласия из-за разной трактовки термина. Вон по картинке с Мэлло: да, для меня лично нет разницы в позе и подаче, я не могу назвать ни персонажа, ни арт, демонстрирующим женственность или мужественность. Быть парнем - это значит просто себя свободно вести. Быть женщиной (в аниме и в жизни нулевых) - обязательно обладать определенным набором паттернов во внешности и поведении. Парням только опасно было быть "нетрадиционными" показательно, а чиловый ты задрот, чад, или скуф - неважно. Ценен всё равно.
Спасибо за перечисление тайтлов. О них я, как и думаю большинство всжных "нормисных" детей и подростков, не имели представления в то время. Яойщица из Genshiken Nidaime вот уже поближе, да и сейчас 100% фудзёси, в наше время, нормально раскрывается.
Я не читаю, что Хаул ведёт себя образцово по-мужски. Так себя может вести и женщина, только это порицаемо (если она не бимбо). Но в Софи я вижу паттерн хранительницы-вразумительницы, который навязывался женщинам векам.
Мне мало логиков-интровертов в тянских персах кароч, я до сих помню в кодгиассе вот эту пизду, литералли ми, она еще и все фотала, чтоб не забыть прям как я, только у нее шиза из-за майндфака оказалась, а у меня просто так. Но это даже не второстепенный, а третьестепенный перс.
>>6166594 >Но в Софи я вижу паттерн хранительницы-вразумительницы, который навязывался женщинам векам. Ну вообще получилось наоборот, она типа такая вся взрослая и серьезная, что в бабку превратилась, а ее маник пикси бойчик раскрыл ее женственность, кек.
>>6166578 Ну я гетеро, и мне поебать на 2D кунов, пара исключений максимум есть типа Амане Юги (и то нравится больше своим отношением к тянке, а не сам по себе), а так... Ну похуй на них (кунов) вообще, ничем не цепляют, никогда не было хасубендов никаких. Зато с тян совершенно другое, я часто что-либо читать или смотреть начинаю только если какая-нибудь потенциально интересная тянка там фигурирует, и много любимых героинь есть. У меня нет к ним какого-то романтического чувства или типа того, просто нравится само это явление, когда у тян хороший интересный характер, когда она имеет какие-то скиллы прикольные, какое-то место в обществе заняла ощутимое и т.д., приятно смотреть это само по себе.
>>6166571 >Почему так много хуястых фажит по котам? Они мечтают ебаться с котами? Если ты про обычных ирл котов, то аналогия вообще не работает. Лейн любят как конкретного персонажа, существующего в единственном экземпляре. Это если бы все фажили по одному конкретно Шлепе и выделяли бы его как-то на фоне остальных котов. В медиа полно мышар и аутисток на вторых и третьих ролях, на которых хуястым похуй, но именно эту, выглядящую как педобайт, пусть ей даже номинально пятьдесят лет будет, огромное количество облизывает с головы до ног. Как ты это себе объясняешь? Или думаешь, что хуястые поголовно способны любит ее какой-то чистой платонической любовью? На их списки вайфу посмотришь - Лейн всегда оказывается в окружении лолей и унитазов. О каком-то влечении к ней как к личности речи быть не может.
Мне близки тян жизнь проебавшие и в принципе несчастные - Лепорелла (из короткого рассказа), Перл, Кагуя. А так большинство персов мне параллельны или нравятся но я себя с ними не ассоциирую, например Навсикая пиздатая но на меня не похожа потому что слишком психически стабильна и активна по сравнению со мной. Вообще мне кажется это какое-то оправдание внутренней мизогинии, типа режиссеры голивуда виноваты что я шизанулась и стала дейригеем, кинца про двачеров на содержании у мамаши тоже мало но поголовно трансами-косплеерами они не становятся.
>>6166571 > высока вероятность, что совсем не хотела бы уже его образ на себя примерять. Я была похожа, как и большинство яойных принцев - девушек андрогинной внешности - на него, и на других перечисленных персонажей. И будь я реально мужчиной, это бы считалось красивым. "Ты была бы красивым парнем" - тоже частый гвозь в мой гроб. >>6166579 +++, и это тоже.
>>6166598 если честно, для меня это выглядело как уход за сыночкой-корзиночкой, и потом уж ладно можно немножко отдохнуть, но сыночка продолжить нервы трепать и устраивать качели всё равно. Рациональность требуется от женщины, последовательность, увлечение тихим делом и бытом, а приключения не ради приключений, а морального долга. Надо действительно пробовать переставлять всё местами. Есть что про капризную принцессу-колдунью-себе-саму-на-уме, увлеченную древними знаниями и силами, у которой под боком вышивает состарившийся молодец?
>>6166606 >Вообще мне кажется это какое-то оправдание внутренней мизогинии, типа режиссеры голивуда виноваты что я шизанулась и стала дейригеем, кинца про двачеров на содержании у мамаши тоже мало но поголовно трансами-косплеерами они не становятся.
Всё так. У меня дисфорию развило то что куны не видели во мне девочку, не уделяли внимания, тут же еще ревность к тянам, которым уделяли и мизогиния на этой почве, размышление, что куном я была бы более успешной, а тут еще яой, где куны любят друг друга.
>>6166600 >Ну я гетеро >никогда не было хасубендов Если тебе не интересны мужские персонажи, как тебе могут быть интересны ирл хуи? Может ты не гетеро, а коупящий асек или аро?
Гетерах реально женские персонажи не интересуют. В сосничестве помню, как высматривала юрятину в любых взаимодействиях Сакуры и Ино. Помню, как в школе я подруге все уши прожужжала про тот момент с отрезанием волос, строила теории, коупила, что они на самом деле влюблены друг в друга. Яойщицы по сути делают то же самое, только с мужиками, и на многие объективные факторы вроде того, что их любимые персы гетеро женатики, спокойно закрывают глаза. Симпатия к персу всегда живет на таких додумках, отрицании, переносах, оосах, даже если бэкграунд не особо интересный, его можно придумать самому.
>>6166613 >Есть что про капризную принцессу-колдунью-себе-саму-на-уме, увлеченную древними знаниями и силами, у которой под боком вышивает состарившийся молодец? Модао. Опять геи выиграли
>>6166633 Мне казалось, что влюбленность Сакуры в Соска это чисто желание переальфачить Ино и стать самой стейсей по сравнению с ней, то есть в центре там именно Ино, а не как "ой девочки за мальчика поссорились", мальчик там под руку подвернулся. Удивлена, что она его сохранила, нахуй ей Сосок ваще не понятно.
>>6166644 >Удивлена, что она его сохранила, нахуй ей Сосок ваще не понятно. Сееейм, не понимаю нахуя было тащить эту мертвую лошадь через весь сюжет. Имхо, либо Сакуре надо было вообще перерасти эту тупую детскую «влюбленность», либо, если уж Киши решил их поженить, как-то хоть по-человечески высрать немного моментов, объясняющих этот охуенный мув впрочем наруто ласт сделал для нарухины только хуже, но мне немного похуй на Хинату если честно.
>>6166594 >Если внутри тайтла она раскрывается, как любой мужской комичный персонаж, с достоинством, при этом легкостью и забавность - замечательно. Я не очень понимаю, о чем ты, если брать за примеры Луффи и Наруто, то мб женский аналог это что-то типа генки пацанки из NieA Under 7 и тянок из других слайсов наподобие там азуманги. Еще тоху вспомнила, там такие персонажи тоже есть. >И в интернете. В интернете мужской пол не агендерный, он мужской. Другие мужики просто представляют, что общаются с мужиками, а не с бесполыми андрогинами или "неизвестно какого пола собеседниками". Они именно тебя как мужика воспринимают. Можешь по биопроблемам что-то запостить в каком-нибудь пси, не указывая пол, сразу повалится вся эта гендерная специфика. То, что ты описываешь - это лояльность мужика мужику просто. >отсутствие предосудительного мнения Когда тян понимают, что отвечают мужику, у них тоже будет предосудительное мнение. >Быть парнем - это значит просто себя свободно вести. Быть женщиной (в аниме и в жизни нулевых) - обязательно обладать определенным набором паттернов во внешности и поведении. Но ведь в нулевых было полно бучих... И мышар серых всяких, и готессы не только в женские сексуализированные вариации одевались, но и во всякие балахоны тоже. >Ценен все равно. Кем ценны? >Я не читаю, что Хаул ведет себя образцово по-мужски. Так себя может вести и женщина, только это порицаемо (если она не бимбо). Да, не ведет, он гендерно-неконформен и в принципе близок феминности, такая вариация белоручки с мужской надстройкой. >Но в Софи я вижу паттерн хранительницы-вразумительницы, который навязывался женщинам векам. Это универсальный образ, у кунов он тоже выражен, всякие там монахи/священники, умудренные старцы типа Гендальфа.
Я пробовала пересмотреть Сейлормун и там какая-то залупа с мелкой пиздой, которая на самом деле ее дочь, но которая влюблена в куна, который на самом деле ее батя и ЕОК Сейлормун, но Сейлормун ревнует ее к нему, и я не могу это воспринимать, че это за хуита, тут сам Фрейд бы охуел.
>>6166633 Уже несколько человек попросили разделять влечение и самоидентификацию. Очень многие дайригеи, вырастая, откатываются чуть ли не в радикальный феминизм, про лесбосепаратизм молчу. Либо кнн. Потому что игра в мужчину - игра в безопасность и принятие. И яой играется на публику, чтобы собрать классы и признательность часто тоже. Но счастливый финал - не предмет обсуждения. Иначе темы не было бы. Сейлор Мун - хорошая история от женщин для женщин, с отличными героинями. Но девочек, растущих в патриархате нулевых, получающих порцию унижения за все несоответствие "женственности", это надламывает.
>>6166665 Сыглы… причем если краш в брата подружки я еще могла понять хоть как-то, то унылый чел с которым ее свели чет вообще пиздец. Надо было счастливо оставаться с Джейн
>>6166676 Каждый сходит с ума по-своему, просто кто-то шизеет в фантазиях а кто-то в реальности. Второе даже хуже на мой взгляд, в первом случае хоть кринж ощущаешь только ты если никому ирл не рассказывать, я ограничиваюсь интернетами.
>>6166607 Но ведь андрогинные тянки красивее андрогинных кунов. Ты просто перечитала в свое время молящихся на Великий Хуй писюх и обиделась. У всяких непопулярных додиков наверное зависть такого же типа была, как у тебя, так что хуй сам по себе не даст внимание. А ты будучи куном не факт еще что была бы красивой, полно же случаев, когда сестра няшная, а брат среднехуй обычный.
>>6166670 Ну больше, чем у амеров, где в культуре быть интровертом это вообще лузерская черта, которую надо обязательно исправить, поэтому я наверное в аниме вкатилась. Но недостаточно.
>>6166621 Ирл куны дают реальные ништяки, помогают с чем-то, с ними общаешься, привязываешься, они реагируют в ответ на твои какие-то действия, интерактивно все, короче. А 2D это какой-то совсем левый чужой образ, с которым я никак не пересекаюсь. Может, сейчас с ботами иначе немного стало, я хз.
>>6166693 В аниме их, кроме той девочки на К, уже упомянтой, почти и нет. Если и есть - все нивелируется подчеркнуто женской беспомощностью. Аниме куны похожи на андрогинных тян ирл. Вот и всё. И не суди за меня, пожалуйста. Если ты не сталкивалась с этим пассивно-агрессивным оскорблением про "кун из тебя был бы лучше", то жила счастливо. Про брата и сестру здесь совсем ни к месту.
> Есть что про капризную принцессу-колдунью-себе-саму-на-уме, увлеченную древними знаниями и силами, у которой под боком вышивает состарившийся молодец Царь девица из конька горбунка. Впрочем она скуфа старого не за терпела прописала ему котел с кипятком.
А в самом-самом детстве у вас любимые персы были кунами или тянами? Я просто помню среди своих любимых дошкольных Снусмумрика, Синдбада из сериала какого-то, Пеппи Длинный Чулок и Алису Селезневу. Мне кажется именно в пубертате стало больше кунов, можно сказать, что это гетеросексуальность, а можно, что большинство тян-подростков в произведениях для подростков это всякие Сакуры. Ну там подростков волнует всякая эджихуйня про судьбы миров и человеков и свое место в мире, а тянкам-персонажам этого чет не отсыпают обычно.
>>6166721 Да мне всегда нравились женские персы, в детстве сэнди из спанчбоба. Почти любая "умная" тян типа техны или тарани, искорка из понях. Потом рапунцель из мультика когда я стала 12лвл художницей, лол. И часто персов в играх делала своих и придумывала им стейсушные предыстории в скайриме или в нью вегасе. Помню мелкая почему-то угорала по Пеппи, назвала хомячка своего так, но щас абсолютно нихуя не помню о чем там даже. А вы в играх где перса создать можно кунами играете?
>>6166720 >>6166685 Ну собственно как и всегда западные истории и всж выравнивают ситуацию. Только Василисы Микулишны и Мулан на уровне фандомного фажества стали признаваться у нас в начале десятых, с эрой Didney и прочего.
>>6166728 >А вы в играх где перса создать можно кунами играете? Когда как, но заметила, что за кунов чаще доигрываю, лол. Вот в массэффекте норм доиграла, а в драгонагу 3 раза заходила за тян играть и все 3 раза дропнула. Там чет в начале уже какой-то кринж с флиртом с каким-то хуем. А, ну и мне в драгонаге нравилась местная эджилордиха такая брюнетка, наверное за куна ее можно романсить.
Мне в симсах не нравится играть за тян, потому что приходится самоходничать, флиртовать со всеми, звать жениться, блядь. А за куна норм это все воспринимается.
>>6166721 Первыми запавшими в душу и которых я сама помню были какие-то кенгуру-баскетболисты, лол, точнее один, судя по тому, что я даже нашла его рисунок, кек. 4 или 5 лет мне было. Еще во дворе мы играли в пауэр рейнджерс и я всегда хотела быть желтым рейнджером тяночкой. Еще очень нравились малышки-ученые из Незнайки в солнечном городе и на Луне, я постоянно воображала что строю ракеты и космический городок. Это прям до школы.
>>6166721 Мне как раз нравилась Сакура и одновременно у меня с нее жопа горела. Эти казалось бы противоречивые чувства гармонично сосуществовали у меня в голове.
>>6166721 В детстве да, ходила в детскую библиотеку, читала все, что для детей. В подростковом возрасте (12 лет) я почему-то смотрела исключительно девочковые мультики, я просто обожала Винкс нереальной любовью, постоянно рисовала их, себя в образе феи, собирала картинки с ними на подаренную мамой флешку, даже первые порнушные картинки увидела с ними во время поиска новых пикч! Еще обожала тотали спайс, витч, братц. То есть мультсериалы, где одни девчонки. В 14 лет начала смотреть сейлормун.
Я помню в детском садике пришли фотографы и давали на выбор фон из мультиков диснеевских. И я выбрала Аладдина и меня как давай отговаривать все по очереди включая воспиталок, что это мультик для мальчиков, а для меня есть фон из Красавицы и Чудовища и из Золушки и из Русалочки, ну может ты все-таки передумаешь. Ну я настаивала, что мне нужен Аладдин, так что мне все-таки поставили Аладдина.
Мама потом спрашивала, что у меня такой вид суровый на фотке, а чиво ты не улыбаешься. Я себя там в 4 года как после Вьетнамской войны чувствовала, какие улыбки.\
>>6166721 У меня самые первые любимые персонажи были Харука и Сэйя из сейлормунов (это примерно 3,5 года там дикое фанючество было до 11 лет) и еще Кайли из охотников за приведениями. Со старта почему-то нравились только андрогинные чары. Ну сама была андрогинной тоже, хз, может поэтому
>>6166714 В смысле оскорблением? "Ты была бы красивым парнем" и "кун из тебя был бы лучше" это несколько разные вещи. Я не знаю, кто тебе говорил это и при каких обстоятельствах, но первое по идее комплимент.
Кстати, недавно охуенно андрогинная тяночка вышла - кошкодевка из Dungeon Meshi.
>>6166686 > просто кто-то шизеет в фантазиях а кто-то в реальности Как вы думаете: сталкерша из сталкер-треда, которая сдеанонила сису, активно сталкерила её и влюбилась, ошизела в фантазиях или в реальности?
>>6166759 >Dungeon Meshi Там все хорошие тяночки в принципе. Правда, моя любимая тян при прочтении оказалась потом куном. Во Фрирен аутяры на ГГ и ее ученице тоже хороши. Ну и в аптекарше. У нас ренессанс хороших женских персов в аняме, кароч, время вкатываться тем, кто считал аниме чушковым.
>>6166663 >NieA Under 7 Выглядят мило, но не видно, чтобы обладали энергией героев сёненов, ведущих за собой. Возможно, действительно ближе всего Инверс, у которой, увы, подчёркивается её "несостоятельность как женщины". Над асексуальностью Луффи только умиляются, например. Ну и ни в какое сравнение популярность Слейера не идет с тайтлами с гг мужчинами и женщинами на фоне. >азуманги В пределах школы тоже, и приемлемо женских ролей школьниц.... Нет глобальных свершений, путешествий, приключений, команды воинов, которая за тебя горой... но если это сорт оф К-Он где девочки хихи занимаются школьными мелочушками - уже отлично. >Они именно тебя как мужика воспринимают. ...что давало мне ощущение бесполости и уверенности в том, что мое мнение не обесценят. Мужской пол - за ним кто угодно может быть. Женский - точно "бабское мнение" (девчач исключение, конечно). Надо просто повариться было в интернете тех лет. >Когда тян понимают, что отвечают мужику, у них тоже будет предосудительное мнение. Положительной направленности. > Кем ценны? Авторами, фандомами. Потешный дедуганчик с капустками из Аватара "лучше любой тупой бабы". Раньше это доходило до абсурда. И кстати да, в Аватаре есть отличные героини. Тоф одна чего стоит. Но мне не посчастливилось на него наткнуться в детстве. >Это универсальный образ, у кунов он тоже выражен, всякие там монахи/священники, умудренные старцы типа Гендальфа. Они не спасают свою женщину. Они могут спасать какой-нибудь волшебный мир в целом. Это женщины пытаются добиться их внимания и прорубить путь сквозь тернии. Ну и, конечно, они зачастую самостоятельные приключенцы, а не придатки. Женщина-отшельница, если это не сумасшедшая старая бабка, очень редкий образ. И кунье его ненавидит - поэтому их рвёт от женщин, предпочитающих кошек и одиночество в замке.
>>6166721 Животными были, до сих пор люблю произведения про животных. >>6166728 Куна пикаю только если на тян там ну совсем сексуализированное убожество какое-нибудь. Если сама создаю, то делаю тянку, похожую на куна. >>6166685 >>6166733 Еще Амфибия с гнк тянкой, и у нее там на подсосе кун лягушонок помладше, а еще Summer Camp Island с тупейшим куном и его лучшей подружкой суперумной суперсерьезной мерисьюшкой, которой он адски подсасывает, вот это мне даже больно было смотреть, если честно, насколько его тупым сделали и безмозглым фанатом подружки. Тян, которая тут рассказывала про то, что женские персы стелятся под ГГ куна, посмотри этот мультик, привьешься.
>>6166757 Помню как я сгорела со сцены где она ему яблоко в больнице чистит, а он его топчет. Никогда он мне кстати не нравился в романтическом плане, я только взрослой уже могу понять пиздец, который он пережил с детства и посочувствовать, но крашиться в такого ни за что. Хочется за руку к психотерапевту отвести разве что, по плечу сочувственно похлопать.
>>6166769 и до этого не понимала, что все в нём нашли, а после и подавно. если с рук не съел и пальцы не облизал, то нахер он нужен чисто 3д, только ещё и без секса
>>6166721 В детстве я идентифицировала себя поочередно с героинями из Зены, розовой/желтой рейнджеркой в могучих рейнджерах и с рейнджерками из спин-оффов рейнджеров (таких как были всякие морские рейнджеры и прочие рейнджеры из других миров) и с черепашкой Венерой из сериала 1997 года за что меня травили во дворе, т.к. никто не верил, что есть черепашка с голубой повязкой женского пола, и все думали что я ассоциирую себя с Леонардо, и также обзывали "голубой" в значении "гей". Но я любила и мальчуковые игрушки и меня не смущало с ними играть, просто я представляла периодически, когда хотела селф-инсерт по гендеру, фем версии своих игрушек (ну типа свою какую-то "бэт герл" или "женщина-паук"), ну и также придумывала своих супергероинь и представляла их на месте своих игрушек и рисовала про них комиксы
>>6166769 >но крашиться в такого ни за что. Хочется за руку к психотерапевту отвести разве что, по плечу сочувственно похлопать. Ну тут сейм. Но история Саске самое интересное для меня в Наруте.
Сочувствую всем тем, кто 10 лет в онгоинге ныл "да когда Наруто перестанет бегать за Саске, а можно посмотреть на что-нибудь другое, я аниме с названием Наруто а не Саске вроде включил аряяя", хех.
>>6166759 Одинаковые, поврь мне, одинаковые. И то, и другое намекает на то, что как женщина ты в глазах общественности не удалась. И вот будь ты куном, тогда и внешность твоя, и придурь были на местах. А так ты - производственный брак. Но чтобы напрямую не говорить, вот так вот завуалировано.
Помню одну из придуманных в детстве героинь, её звали "красная звезда", по сути это была чудо-женщина с примесью супермена и капитана америки (у неё были рыжие волосы, красный плащ и красный щит как у капитана америки, только он был красно-золотой, типа цвета советского флага)
>>6166781 >фем версии своих игрушек (ну типа свою какую-то "бэт герл" или "женщина-паук") Оригинально. Вот бы реально кто-то реверсы такие снял. "Таня Гроттер" вот офигенской получилась, гораздо больше "Гарри Поттера" понравилась.
>>6166782 Нууу, не буду отрицать, мне истории всех Учих кажутся интересными (не ноунеймы совсем какие-то, а Мадара, Обито, Итачи, Саске). Любимцы Киши как никак. Трагичность, эпичность, все на месте.
>>6166785 Ассоциации с бальзамом звездочка не обижайся, мне очень нравилась эта металлическая шайбочка в детстве, кажется я ее даже хуманизировала немного.
>>6166793 Ахахахах лол, я вполне могла ею вдохновиться (учитывая что в тот период меня много кусали насекомые и меня постоянно ею мазали и она лежала у меня в комнате на столе)
>>6166769 Ну он был типа крашем местным. Типичный мальчки, в которого влюблены все одноклассницы - эффект толпы. Мне кажется, что Сакура в какой-то момент просто начала сама эту шизу разгонять, влюбилась в какой-то образ, сама поверила, что у нее невъебенная любовь. Она даже сама призналась самой себе, что влюбилась в него, потому что он крутой, красивый, что ей просто в кайф было смотреть на него, а по факту она нихуя о нем не знает (в серии где она пыталась в одиночку его убить). Это типа как заезженная пластинка. И теперь отказаться от этой идеи - признать что все это время она была не права, она была дурой, что все ее высокие чувства и красивые страдания - пшик и хуета, она же мотивацию стать сильнее строила на том, чтобы помочь Наруто вернуть Сасуке в деревню. По факту в аниме все время показывали, что Саске она не нравится, что он видит как ей похуй на его чувства, навязывается, спорит за него с ино, будто он вещь какая-то, она его настоящего не знает, как она пытается специально говнить наруто, чтобы перед ним выстлаться - такое никто не уважает. Ну и как в конце она унижалась "останься со мной, будь со мной, я обещаю, ты не пожалеешь, я все для тебя сделаю, ну или хотя бы возьми меня с собой" - он аж ухмыльнулся, типа ебать ты мусор. Мне кажется, если б Сакура этой хуйни не наговорила, он бы не так быстро из деревни съебывал, а после этого кринжа он решил "нет, все-таки я прав, нахуй эту деревню"
>>6166782 Бля помню открыла первую главу боруты как только вышла, а там Саске 12 лет как съебал с конохи. Закрыла нахуй, 700 глав возвращали в Конону что бы он там не появлялся, да пошел он нахуй.
>>6166791 Мне учихи ровно почему-то, я люблю красноволосиков, прежде всего Гаару (как изначально по сути ровного челика, который бы не ебанулся, если бы ебаный батя ему психику не шатал), потом Нагато (как добряка с расстройством личности и жестким птср, который слишком максималист на уровне Канеки и не мог не ебнуться и не попытаться устроить конец света)