Итак, первое заседение нашего клуба, на повестке рассказ агрентинского писателя Хорхе Луиса Борхеса "Дом Астерия"
коротенький, но очень эмоционально и смыслово насыщенный рассказ. Вот увидите, рассказ очень касается нас, двачеров
Вот сам рассказ:
https://litlife.club/books/4108/read
Давайте приступать к анализу и обмену мнениями:
1.
Во-первых, рассказ написан в то депрессивное время жизни Борхеса, когда от него ушла его возлюбленная Эстела Канто, тоже известный латиноамериканский писатель. У них всё шло к свадьбе, но познакомившись с мамой Борхеса, Эстела ужаснулась, насколько сильно мать Борхеса его гиперопекает и контролирует - Эстела распрощалась с Борхесом, он был подавлен. Тогда он работал редактором журнала и две последние страницы готовящегося в печать номера оказались пусты, Борхес предприимчиво решил накатать быстренько рассказик, чтобы восполнить пробел - так и родился обсуждаемый нами опус. Это обстоятельстов объясняет те депрессивные, апатичные, суицидальные тона, которыми пропитан рассказ
2.
Как и много где ещё в своих вещах, тут Борхес играет с читателем: герой обозначен, как Астерий (с греческого "Звёздный"), только антиковед вспомнит, что Астерий - это настоящее имя Минотавра. Лишь к концу мы неожиданн оузнаем, что рассказ вёлся именно от его имени
Борхеса на написание этого рассказа вдохновила картина Джорджа Уотса "Минотавр". Там быкоголовый амбал изображён не как тупоголовое кровожадное чудовище, а как тоскующее, одинокое существо, с тревогой смотрящее в даль. И ведь так оно и есть. Миф о Тесее и Минотавре в детства читался нам с тем тоном, мол, ура, в конце чудовище убито ! но вдумайтесь в всю печаль судьбы Минотавра: с дества ты заперт ото всех в лабиринте, а потом тебя убивают...
Вот и в рассказе Минотавр (его впервые называют ПО ИМЕНИ (Астерий), а не по прозвищу) не чудовище, чудовище скорее Тесей, который убивает безоружного несопротивляющегося Астерия
Но Минотавр рад смерти. Его гностическая вера в абсолютное зло мира заставляет его с нетерпением ждать освобождения в виде клинка Тесея
3.
Тут можно провести параллель с "Берсерком" Кентары Миуро. Как и в рассказе Борхеса одна из центральных тем манги - взаимодействие человеческого и чудовищного. В манге чудовища - это Апостолы. Они абсолютное зло, нечистая сила. Из-за ужасных зверств Апостолы приняли безобразный облик полузверей полудемонов полунасекомых полумоллюсков. Но каждый Апостол изначально был человеком - просто в какой-то момент он так ахуел с человеком, что решил отказаться от своей человечности и добровольно стать демоном. Это, например, Апостол из арки Исполнители желаний - он был примерным семьянином, но когда застал жену в страшной сатанинской оргии, ахуел и стал Апостолом. Недаром Кентаро говорил: "Апостолы - это самые человечные из всех героев манги"
>В этом итт треде мы каждую неделю собираемся
Никто не придет
>первое заседение нашего клуба...
@
>заседания нет, хуесос просто вбросил кал который хочет чтобы прочитали другие
🤣🤣🤣
Книги читают только тупые люди
>чудовище скорее Тесей, который убивает безоружного несопротивляющегося Астерия
Не, ну не чудовище же, а избавитель или спаситель от одиночества. Да вообще как будто Тесей и Астерий это две равные величины, находящиеся в начале моральных координат - оба рабы божие и безропотно подчиняются судьбе и делают то, что предначертано. Поэтому минотавр и не бухтел особо перед тем, как его закололи.
А мне значок клуба дадут какой-нибудь?
>Это обстоятельстов объясняет те депрессивные, апатичные, суицидальные тона, которыми пропитан рассказ
Не объясняет, это просто интересное тривиа вокруг рассказа. Попытки объяснять "настроение" рассказа настроением писателя, тем более рассказа-анекдота и даже далеко не депрессивного, сразу навевают мысли об учителях, которым платят за часы.
На этой недели мы обсуждаем ПОВЕЛИТЕЛЬ МУХ
очень умная книга со смыслом, разводим костер и следим что бы он не погас в этом итт треде, ловим свиней, купаемся в море, очкуем чудовища, едим немытые бананы и срем где придется.
Запишись уже к "сельдям" в клуб в библиотеке, пусть они тебя морально описают, если ты сама не "сельдь".
>ПОВЕЛИТЕЛЬ МУХ
Читал в подростковом возрасте и тогда не понравилась, так как показалась слишком нереалистичной, а уже сейчас понимаю, что ирл пиздюки бы также друг друга перекромсали, а то жестче было.
Скорее бы, сдохли от голода или последствий каннибализма.
>от голода
Толпа парней-подростков ирл не сможет камнями и палками забить свинью, чтобы потом ее пожарить и съесть?
Я не помню уже откуда там свиньи взялись, или просто, тупо были?
Так мальчикам было от 6 до 12 лет, это ещё не подростки даже, а свиньи были то ли дикие, то ли одичавшие.
>просто, тупо были
Да, просто дикие хрюшки на острове жили
>>1046431
Мне кажется ты не представляешь на что готов пойти голодный человек
Так поносились они там по кд, от немытых фруктов, свинью они разрезали ножиком Джека по частям и кусками жарили на огне. Возможно поносились и от мяса тоже, а может и от грязи, футболки потные липкие вонючие, волосы не стрижены, ногти не чищены, жопы не подмытые. Если по делу, то зря Джек с хором бросил костер и отправился охотится на СВИНЬЮ, приплыл бы корабль и всех спас, книга бы закончилась быстро и на счастливой ноте.
А не помните, была какая-то повесть, не повесть, там молодого мужчину выбросило на отдельно стоящую скалу, похожую на торчащий зуб, и он ел моллюсков, закрепившихся на ней и чуть ли ни гнилые водоросли, там не было воды, вообще ничего, но он выжил, его проходящее судно сняло с этой скалы, лол.
После кораблекрушения, естественно. Вроде двадцатый век, когда была написана, но события в XVIII-XIX веках что ли.
>>1046436
А-ха-ха-ха, похоже это роман Уильяма Голдинга «Воришка Мартин».
Большинству мальчиков в этом возрасте ещё не нужны девочки же, хотя онанизмом уже могут заниматься. А вообще, у них "мужская ферма".
были бы там девочки на острове с мальчиками БЕЗ ВЗРОСЛЫХ их бы там тарабанили по кд круглые сутки, они бы и готовили, и стирали грязные футболки, но и как в диком племени обезьян тарабанили бы их только альфо самцы Ральф и Джек в основном, кто бы дал Хрюше?
Это бы могло случиться, если бы им было по 14-16 лет хотя бы. Ты бы ещё сказал, что шестилетки бы всех тарабанили, лол.
А похожее есть, только там события в XVIII-XIX веках происходит, и вроде повесть не слишком большая, и там ГГ выживает.
>>1046450
А я лет в 13-14-ть в первый раз читал, что-то не зашло, потом как-то перечитывал. Надо будет перечитать, в 2024-ом читал несколько вещей Голдинга, но не Повелителя Мух. Хотел было скачать, но опять чебурнет подрубили, и не отключают.
>>1046450
Ты реально с таким огромным шрифтом читаешь, дальнозоркость большая? А у меня близорукость 6-6.5, лол.
В даль стал плоховато видеть, но это не относится к читалке, просто мне нравится такой шрифт, что бы удобно было держать на вытянутой руке, еще поля по бокам убрал, яркость на 8.
А ну еще что бы длинные предложения глазами не водить долго.
Вот у Стэна Барстоу есть повесть (или всё же небольшой роман) "Джоби", там ГГ одиннадцать лет, пацаны примерно такие и бывают, если не прожжённое крапивное семя быдла и ворья.
да, как на пдф файлах эти длинные строчки, постоянно сбиваюсь и попадаю на другую, мне проще уменьшить поля и увеличить межсьрочный интервал, правда листать страницы приходится чаще, но ничего, так быстрее скорость чтения.
А что делал бы именно ты на месте одно из пацанов на острове?
>
А что делал бы именно ты на месте одно из пацанов на острове?
Выстроил бы иерархию по понятиям, назначил бы шнырей, они бы стирали одежду, убирали шалаши, чистили парашу, потом идут рабочие мужики, они бы охотились, добывали свиней, бананы, потом блатные пацаны, они бы сидели ели мясо шашлыки, фрукты, плавали в море, питухов бы долбили только так, питухи бы были отдельной кастой, ну и я был бы главным паханом острова, личный шалаш, личный шнырь, личный питушок. Костер мы бы не палили для караблец, только для еды, кайфовал бы, сказка.
Лоля не понимает, как ей повезло, ведь кое-кто мог реально прийти.
>питухи бы были отдельной кастой, ну и я был бы главным питухом острова
Поправил тебя, не благодари.
В сумраке резко полыхнуло, словно ракетная тяга, со стороны острова донасилось чье то нндовольство.
- Ты как базаришь кучеряво, во во, Вася, а ну иди сюда, давай 1 на 1 на копьях, вон на той вершине горы, или зассал? Проигравший становится новым паханом этого острова.
Гул стих, остров погрузился в тишину, дожидаясь ответа аппонента.
Тушу они умели разделывать, откуда коннчно непонятно, но можно предположить что в свои 12 лет Джек жил на ферме и видел как это делает его папка, к тому же он единственный имел нож.
А теперь читайте "Воришку Мартина" (или "Хапугу Мартина").
Чому так?
Другая ветвь литературной традиции, литература это же как дерево-лес. Я читал, что и Дефо опирался на какие-то писания, и что чуть ли не полдесятка таких сугой моногатари было до него.
Капитан плечами стоит пожимает. Пираты махнули на него рукой, повытаскивали у команды с карманов что было ценного, и отчалили.
А капитан спустился в трюм, штаны снял, ебёт свинью и приговаривает: - Во дураки! Свинья - охуенная тема!
Ты бы хоть погуглил историю её создания, контекст выставки и прочее.
Воспринимать её в ключе "какой бедненький минотаврик" — это уже чисто постмодернистский изъёб, от которого бы у автора пригорело знатно.
Это буквально была карикатура на лондонских старых жирных педофилов, птичка — это девчонка, минотавр — моазотный скуф.
Казалось бы - гугл под рукой, доска про книги. Нет, будем срать высерами уровня песчинок на Омахо-битч и ученика Эйнштейна.
Мда, какой еще минтовар, книжный клуб двача обсуждает по 1му произведению в неделю, с понедельника мы обсуждаем толко ПОВЕЛИТЕЛЯ МУХ, что ты делал на прошлой недели, почему не заглянул на собрание клуба, тогда бы обсудил, уже поздно, каждый понедельник новая книга. У опа ракушкк, у кого ракушка тот и говорит, придумывает правила в оп посте.
>В треде столько постов и ни один не обоссал зумера на ОПе
Пофиксил. Что ж, я займусь.
ОП-хуй, ты еще школу явно не окончил, а потому считаешь, что книжный клуб - аналог урока литературы... Это очевидно. Но даже ты должен был догадаться, что подобные места посещают исключительно для удовольствия или за деньги.
На кой хуй мне читать какую-то дрянь, которую мне подсовывает непонятно кто? Чтобы что? Задай себе этот вопрос трижды, может, и дойдет, что это клуб по интересам, а значит, нужно постить ИНТЕРЕСНОЕ всем или как минимум большинству.
>нужно постить ИНТЕРЕСНОЕ всем
Предположим что на острове случайно появляется пикрил с джепег, ну допустим ее вынесло к острову на плоту тонувшего каробля, пофантазируем аноны, как бы могли развиватся события книги "Повелитель мух" в данной ситуации?
Вступайте в наш книжный клуб "ПОВЕЛИТЕЛЬ МУХ"!
Голые старухи, тупые зумеры, хуевая литература, говно и мухи - все это нужно ЛИЧНО ВАМ!
Каждому отписавшемуся два кило навоза в подарок!
>как бы могли развиватся события книги "Повелитель мух" в данной ситуации?
Плот с голой женщиной вынесло к кромке пляжа. Первым кто заметил плот был Жирнич Хрюша, он пощурился и не мог толком разглядеть кто же это. Пылало жаркое солнце и разбитые очки бликовали, он подумал что это зверь вышел охотится из воды и уже думал удирать, как вдруг "зверь" прокричал ему: мальчик, у тебя есть вода, я уже два дня не пила?!
Хрюша сразу понял что это человек, а тем более женщина, взрослая. Он тут же кинулся за кокосовой половинкой с водой у пальмы, тем временем голая женщина подошла ближе. Как только Жирнич вернулся обратно он обомлел. - В в вот возьмите. выдавил он.Еон.Его очки в тени пальм перестали бликовать и он увидел стоящую перед ним голую женщину, она пила из кокоса, вода проливалась мимо и стикала по ее грудям, соски сразу набухли и встали. Она напилась. Отдала кокос обратно Жирничу и спросила: мальчик, ты что, некогда не видел голую женщину? Тот со смущением ответил: нет, мисс, некогда до этого мне не приходилось видеть такое. - Ну что же, тогда это будет наш с тобой маленький секрет. Она развалилась на песку и подозвала Хрюшу поближе. - давай же мальчик, оближи мои соски, смелее! Он смущенно подощел ближе и увидел что продолжение читать в источнике это его слегка раздосадовало.
Какое произведение обсудим на следующей недели?
>на следующей недели?
>недели
Учебник русского языка, 3 класс, тема: склонения.
собрание ОБЩЕСТВА МЁРТВЫХ ПОЭТОВ объявляю открытым ! Все в пещеру !
Получается вся эта тема с Апстайном - давняя история. Пиздец, походу институт трахания и поедания маленьких девочек богатыми и властьимущими скуфами - это институт один из самых древних у человечества. Ёбаный блядский беловонтинский мир ! Архонто-вертухайское Демиурбабве ! Скоро я покараю всех заслуживающих кары, я меч Господень
>А мне значок клуба дадут какой-нибудь?
А то !
У меня ракушка, я говорю!
Так вот, концовка все же оказалось необычной, я ожидал прям другого, спойлерить не буду кто не читал.
В целом что можно сказать объективно, это книга показалась больше хайповой чем действительно интересной, сюжет не замысловатый, да, посыл такой что подумать типа, но по факту все очевидно, это не великие умазаключения. Но чтт бы не читать нет, такого я вам не скажу, это классика, это знать надо, один раз для прочтения рекомендую. Оценка 7/10
>на читалке киндл кстати, в формате моби кстати, без пердолинга кстати, по проводу скинул кстати
>без пердолинга
Как ты это сделал, демон?