Тематика [app / au / bi / biz / bo / c / em / ew / fa / fiz / fl / ftb / gd / hh / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mu / ne / pvc / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / web / wh / wm / chat]   Творчество [di / de / diy / dom / f / izd / mus / o / pa / p / wp / td]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / soc / r / cp / abu / @ / int / mdk]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / hc / e / fet / sex / fag]   Пробное [gif / mov / br / sup2012 / wrk / fs]
Доски:  
Настройки   Главная
[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог]

[Скрыть/показать форму]


**UPD** Еще один Dvach Browser для WP - **ССЫЛКА**.
Анончики, вышел 2ch Browser для Windows Phone, установить можно в маркете - **ССЫЛКА**.
Не забываем, что для владельцев телефонов на Android так же есть 2ch Browser, скачиваем отсюда **ССЫЛКА**.
 Аноним  Пнд 05 Ноя 2012 20:13:19 №112976    
1352135599442.jpg (31Кб, 830x355Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
31

Посмотри на спойлер, если ты тут

Привет, анон. Давай порассуждаем о произведении Лема "Солярис"
Как бы ты поступил? Ты ведь мог бы остаться с няшей (хоть и копией), но мог бы и так же отправить ее к хуям. Сошел бы ты с ума так же, как герои романа? Бил бы ты океан, лол?
Дискасс.

Варя, Саня, Алехандра, отзовись!

 Аноним  Пнд 05 Ноя 2012 20:31:04 112983 

>>112976
Я бы свалил. Кто знает что за эксперименты этому океану захочется над тобой провести, ну его нахуй.

 Аноним  Пнд 05 Ноя 2012 20:51:27 112986 

>>112983
А если океан не был разумным?

 Аноним  Пнд 05 Ноя 2012 21:25:51 112993 

>>112986
Тогда тем более. Разумность океана хоть как-то объясняет все что там творится. А если это просто место где происходит неведомая жуткая хуйня сваливать надо без вопросов.

 Аноним  Пнд 05 Ноя 2012 21:34:37 112995 

>>112993
А насчет няши что скажешь? Похуй, что иллюзия же, верно?

 Аноним  Пнд 05 Ноя 2012 21:41:35 112996 

>>112995
Нет никакой уверенности что это просто точная копия. Кто знает что в нее Океан или иная неведомая хуйня заложили. Может она в одну ужасную ночь обернется Черным Властелином и анально покорает тебя. Няшу на планете оставить и забыть как страшный сон.

 Аноним  Пнд 05 Ноя 2012 22:46:06 113005 

>>112976
>Ты ведь мог бы остаться с няшей (хоть и копией), но мог бы и так же отправить ее к хуям.
Если уж рассуждать, то о другом, на мой взгляд. Внезапно на станции сидят три человека, которые посвятили хуеву тучу времени науке и солярису непосредственно. И вместо того, чтобы встретить такой-то шанс продвижения научной мысли с распростертыми объятьями, они жуют сопли своих неразрешенных внутренних конфликтов.

 Аноним  Пнд 05 Ноя 2012 22:49:30 113006 
1352144970314.gif (5Кб, 353x397Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
5

>Давай порассуждаем о произведении Лема "Солярис"
Давай.
>Как бы ты поступил?
В зависимости от того, сколько заплатят.
>Ты ведь мог бы остаться с няшей (хоть и копией)
Мог бы и это очень соблазнительная перспектива.
Но эта перспектива явно отдаёт витальным (чувственным) адом.
Ввиду несовершенства моей природы, копия снималась бы через все фильтры моего внутреннего восприятия.
В конечном итоге оставляя лишь образ таким, каким бы я его хотел видеть.
Т.е. чем дальше от центра, тем более искажённые круги.
Соответственно,чем дальше тем грубо говоря хуже.
Человеческая природа суть искажение.
>но мог бы и так же отправить ее к хуям
Очень правильное и своевременное решение!
Особенно когда рядом есть голая жопа Клуни.
>Сошел бы ты с ума так же, как герои романа?
Отчего же?
Я же не технарь-логик!
Это у них вечные проблемы с адекватным восприятием Реальности.
>Бил бы ты океан, лол?
Любил бы.
Наши тела слились, сознания сплелись и мы бы создали новую вселенную.

 Аноним  Пнд 05 Ноя 2012 23:17:43 113011 
1352146663214.jpg (9Кб, 290x174Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
9

>>113005
Меня это тоже поразило. Переодовой фронт науки - а там три неадеквата долбоёбством занимаются. Но с другой стороны, на солярис человечество практически забило, его 300 лет ( или около того, точно не помню, давно читал) пытаются изучить и ничего не выходит. Вот туда и засылают кого попало, благо всем похуй уже. Как ирл с полярникамии или космонавтами. Первых знали поименно, полпланеты следили за ихними приключениями. А сейчас это стало рутиной - никто сходу не назовет, не то что фамилии, а то сколько сейчас вообще людей или станций на полюсе, аналогично с космонавтами. Вместе с престижом и элитарностью упала планка требований - вон уже игроделов в космос пуляют. Аналогично могло быть и с Солярисом, туда запихали мимокрокодилов без всяких отборов среди элиты науки.

 Аноним  Втр 06 Ноя 2012 00:31:33 113026 

>>113006
Последние 3 ответа таки похожи на ответы поехавшего.

 Аноним  Втр 06 Ноя 2012 01:11:26 113034 

>>113011
Вообще, "научная элитность" не гарантирует персональной адекватности, тем более, в, мягко говоря, неординарной ситуации. Я, кстати, как говноученый, ничего особо неадекватного не увидел, я такими людьми окружен уже больше 10 лет, Лем умел про ученых писать, не отнять.

И, да, ты прав, на момент действия романа соляризм пребывает в упадке, там чуть ли не прямым текстом об этом написано.

 Аноним  Втр 06 Ноя 2012 02:14:23 113051 

>>113034
Но согласись, без подготовки туда никого не пускают. Следует, что все-таки этому придают значение. Возможно, как психологическому эксперименту.

 Аноним  Втр 06 Ноя 2012 02:30:18 113053 

Варя ты где?!

 Аноним  Втр 06 Ноя 2012 02:39:19 113054 

>>113051
Не думаю, что их, если готовят, то принципиально глубже, чем современных космонавтов. А их психологически готовят довольно топорно. Очевидно, что никакой всесторонней промывки мозгов на все случаи жизни им не проводят, иначе это было бы так или иначе видно из романа. Тем более, во-первых, никто не знает, что может произойти, а, во-вторых, никто уже особо не верит, что что-то вообще произойдет что-то интересное.

 Аноним  Втр 06 Ноя 2012 04:31:38 113065 

>>113054
Не понял.

 Аноним  Втр 06 Ноя 2012 11:07:23 113085 

>>113034
Я видно не так выразился. Под элитностью я не количество усвоенного матана и полученных званий имел ввиду, а преданность делу, идейность так сказать. Вот на примере что бы сделал сферический обыватель если неведомая хуйня оторвет ему руку - запаниковал бы и свалил нафиг; сферический военный заштопал бы руку, попытался бы нейтрализовать противника, написал рапорт начальству и ждал бы дальнейших указаний; а элитный, сферический ученый описал бы характер нападения, проанализировал свои ощущения при этом, провел бы анализ обрубка руки и тп.
Я как бы и не ждал от них адекватности на станции, но ожидал какого-нибудь научного интереса, стремления изучить этих призраков, а не просто с ними бороться или прятаться от них. Хотя повторюсь, что дело вероятно в том что на Солярис всем похуй, и на станции обычные ученые, а не полусумасшедшие первооткрыватели.

 Аноним  Втр 06 Ноя 2012 13:59:04 113099 

>>112976
Я бы очень испугался, если бы увидел свою мертвую тян у себя в комнате. Серьезно. Немногие способны сжиться с ней. Ибо его психика должна быть на уровне либо мегабыдла либо грандпсихолога. Это как тульпа, только от нее не избавиться. Быть с иллюзией, которую видят все, да к тому же она еще и неразлучна с тобой... Я бы не выдержал и выпилился.

 Аноним  Втр 06 Ноя 2012 16:20:49 113109 

>>112976
Антинаучная хуетень.Лужа внезапно становящаяся разумной, и при этом высчитыванием какой то хуетени меняющая свою орбиту.Анигиляцию 60кг антивещества закончившаяся вспышкой и ветерком.Струткуры из нейтрино. И все это заполненое тоннами розовых соплей.

 Аноним  Втр 06 Ноя 2012 17:15:55 113115 

>>113109
Почему так консервативно?

 Аноним  Втр 06 Ноя 2012 19:34:10 113124 

>>113065
Не готовят их никак к появлению мертвых жен, короче.
>>113085
Океан, судя по всему, выбирал самые болезненные места, это раз. И, два, времена, когда ученые ставили эксперименты на себе, жертвовали жизнью и т.п. прошли. И в момент написания книги они тоже уже прошли. Возможно, это даже одна из идей романа, там же тоже упоминается, как во времена расцвета соляристики исследователи погружались в эти, как их, аномалии и не возвращались . Ололо, СПГС, ололо.

>>113109
>Антинаучная хуетень.Лужа внезапно становящаяся разумной, и при этом высчитыванием какой то хуетени меняющая свою орбиту.Анигиляцию 60кг антивещества закончившаяся вспышкой и ветерком.Струткуры из нейтрино. И все это я прочел на википедии.
Пофиксил за тебя.

 Аноним  Втр 06 Ноя 2012 22:37:44 113149 

>>113124
>>Антинаучная хуетень.Лужа внезапно становящаяся разумной, и при этом высчитыванием какой то хуетени меняющая свою орбиту.Анигиляцию 60кг антивещества закончившаяся вспышкой и ветерком.Струткуры из нейтрино. И все это я прочел на википедии.
Ох лол

 Аноним  Срд 07 Ноя 2012 12:56:51 113205 

>>113124
Честно говоря, я прочитал пол книги. После чего, от количества пиздостраданий бомбанул пукан и я дропнул это говнецо.

 Аноним  Срд 07 Ноя 2012 14:16:28 113217 

>>113205
Пиздострадания? Я бы назвал это борьбой, что ли. Борьбой самим с собой.

 Аноним  Срд 07 Ноя 2012 15:33:17 113230 

>>112976
>Бил бы ты океан, лол?
4 БАРЖИ КОСМОДЕСАНТА 2 ЛЕГИОНА ТИТАНОВ ЦИКЛОННЫЕ ТОРПЕДЫ НАХУЙ БОМБИТЬ ДО РАСКОЛА ЛИТОСФЕРНЫХ ПЛИТ ВАРП ВАРТ КЛАДБИЩЕ ПИДОР 200 СЕРЫХ РЫЦАРЕЙ В АКВАЛАНГАХ КУСТОДЕС В АКВАЛАНГАХ ТИТАНЫ В АКВАЛАНГАХ ИМПЕРАТОР ЗАЩИТИТ ОТ КСЕНО-ОКЕАНА 10 МИЛЛИОНОВ ГВАРДЕЙЦЕВ - ВСЕ В АКВАЛАНГАХ СУКА А КОМИССАРЫ В ВОДОНЕПРОНИЦАЕМЫХ ФУРАЖКАХ

 Аноним  Срд 07 Ноя 2012 15:39:26 113233 

40 ПРОГРЕССОРОВ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА 20 ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ КОМКОНа 2 МОРАЛФАЖЕСТВО НАХУЙ РЕФЛЕКСИРОВАТЬ ДО РАСКОЛА ЖОПЫ У ОКЕАНА СТРАННИКИ СТРАННИКИ ФУКАМИЗАЦИЯ ПИДОР 200 ЧЕРТОВЫХ ДЮЖИН В АКВАЛАНГАХ КАМИЛ В ВОДОНЕПРОНИЦАЕМОЙ НАНО МАЙКЕ КОМОВ В АКВАЛАНГЕ МОРАЛФАГИ В АКВАЛАНГАХ СИКОРСКИ ЗАЩИТИТ ОТ КСЕНО-ОКЕАНА 10 МИЛЛИОНОВ УЧЕНЫЪ - ВСЕ В АКВАЛАНГАХ СУКА А ИЗЯ КАЦМАН ПЛАВАЕТ В ОКЕАНЕ У ДЕРЖИТ В РУКЕ КОЛЕНКУ СИМПАТИЧНЕНЬКОЙ ДЕВОЧКИ

 Аноним  Срд 07 Ноя 2012 19:02:03 113267 

>>113205
Ну, да. Не по возрасту. Классу к 10 попробуй еще раз.

 Аноним  Срд 07 Ноя 2012 19:49:46 113276 

>>113230>>113233
В голос.

 Аноним  Срд 07 Ноя 2012 22:06:50 113285 

>>113267
Я вот лично прочитал летом при переходе в 8 класс.

 Аноним  Срд 07 Ноя 2012 23:39:19 113296 

>>113285
ты знаешь, тебе на самом деле есть, чем гордиться

 Аноним  Чтв 08 Ноя 2012 00:16:18 113298 

>>112976
СПЛЕТАЕТСЯ ГУСЕНИЦА УЧЕНАЯ... ПО ПОЯС В ОКЕАН ПОГРУЖАЕМСЯ, ПО ГРУДЬ...

 Аноним  Чтв 08 Ноя 2012 00:20:13 113299 

Нечеловечески сильный сверхчеловек Рагнар дважды переплывает океан по экватору прилагая нечеловеческие усилия, которые невообразимы простому смертному. Океан повержен.

и даже Ремарк Аноним  Чтв 08 Ноя 2012 00:37:13 113303 

4 БОЛЬНЫЕ ТУБЕРКУЛЕЗОМ ПРЕКРАСНЫЕ СПУТНИЦЫ 20 ЛУЧШИХ ДРУЗЕЙ ЕВРЕИ ПОСЛЕ ВОЙНЫ НАХУЙ ПИТЬ КРЕПКИЙ АЛКОГОЛЬ ДО ПОСЛЕДНЕЙ СТРАНИЦЫ ТУБЕРКУЛЕЗ ТУБЕРКУЛЕЗ ГОРНЫЕ САНАТОРИИ ПИДОР 200 НАДГРОБНЫХ ОБЕЛИСКОВ В ДОВОЕННОЙ ГЕРМАНИИ ЛУЧШИЕ ДРУЗЬЯ В ДОВОЕННОЙ ГЕРМАНИИ САМЫЕ БЫСТРЫЕ МАШИНЫ В ДОВОЕННОЙ ГЕРМАНИИ ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ ЗАЩИТИТИ ГЛАВНОГО ГЕРОЯ ОТ ПИЗДОСТРАДАНИЙ - ВСЁ ЭТО В ДОВОЕННОЙ ГЕРМАНИИ СУКА А ГЛАВНЫЙ ГЕРОЙ РАССЕКАЕТ В УГАРНОЙ ГОНОКЕ ПО САНАТОРНЫМ ГОРАМ НА БЫСТРОЙ ТАЧКЕ ДЕРЖА В РУКАХ ТУБЕРКУЛЁЗНУЮ КОЛЕНКУ СИМПАТИЧНОЙ ДЕВЧЕНКИ

 Аноним  Чтв 08 Ноя 2012 01:42:26 113307 

>>113303 >>113298 >>113233 >>113230
в чём соль таких паст? зачем ты их форсишь?

 Аноним  Чтв 08 Ноя 2012 02:43:19 113311 
1352331799652.png (19Кб, 542x508Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
19

>>113307

 Аноним  Чтв 08 Ноя 2012 14:58:29 113337 

>>113311
Wut?!

 Аноним  Чтв 08 Ноя 2012 17:18:52 113360 

>>113337
Это несложно понять, но может оказаться совсем не просто объяснить. Вот, к примеру, Пашка. Он не пиздит. Так? Ну и что, что он не пиздит, хуй с ним. Дело в бобре, понимаешь, В БОБРЕ! БОБЕР ПИЗДИТ! ПИЗДИТ, МОЖЕШЬ ТЫ ЭТО ПОНЯТЬ? БОБЕР — ПИЗДУН! Стало понятно? Так вот весь этот двач, все его доски, сообщения, мемы, вайпы, геты и все остальное это все эманации бобра. Его пиздеж. Ты спрашиваешь «А ПОЧЕМУ НА 2Ч ОДНА СТРОНИЦА?!», ну так я тебе только что объяснил, что да как. Но суть знания в другом — ТЫ ХУЙ, вот в чем суть знания, ТВОЯ МАТЬ ШЛЮХА! ПОНЯЛ ТЫ НАКОНЕЦ?

 Аноним  Чтв 08 Ноя 2012 18:42:39 113372 

>>113360
не, уныло, чувак

 Аноним  Чтв 08 Ноя 2012 23:15:43 113408 

>>113372
Да ты просто ньюфаг, который нихуя не знает, и лурочку даже не удосужился почитать, чтобы знать хоть что-то.

 Аноним  Чтв 08 Ноя 2012 23:35:18 113410 

>>113408
как будто что-то плохое

 Аноним  Чтв 08 Ноя 2012 23:52:49 113414 

>>113408
>лурочку даже не удосужился почитать
>лурочку почитать
Алтфаг в треде!

 Аноним  Птн 09 Ноя 2012 00:07:35 113418 

>>113408
олтфак сыплет мемами

 Аноним  Птн 09 Ноя 2012 15:13:08 113503 

>>113408
Лол, да олдфаг в треде, все на лурку!

 Аноним  Птн 09 Ноя 2012 19:03:02 113528 

BUMP

 Аноним  Суб 10 Ноя 2012 02:27:15 113578 

I SAID BUMP!!!

 Аноним  Суб 10 Ноя 2012 14:52:22 113632 

БАМП БАМП БАМП

 Аноним  Суб 10 Ноя 2012 16:16:35 113650 

>>113503
>>113414
Лолнубыы прочитали о том, как нытики на двачике ругаю лурочку и переняли эту модель поведения, даже не вникая в суть явления. Лурка - это история борд, и если ты ньюфажик - будь добр ознакомься с ней, чтобы не прослыть невежественным хуйлом. А все эти ваши "алтвак в треде фсе на лурочку" - не более чем деремянные аэропорты, построенные папуасами.

 Аноним  Суб 10 Ноя 2012 16:31:47 113652 

>>113650
Охуительная история. Уебывай.

 Аноним  Суб 10 Ноя 2012 16:53:33 113655 

>>113652
Удивительно, что ты пишешь это сообщение одной рукой, зажимая бомбанувший пукан другой.

 Аноним  Суб 10 Ноя 2012 17:01:33 113656 

>>113650
>Лурка - это история борд
ньюфаг, говоришь?

 Аноним  Суб 10 Ноя 2012 17:11:12 113657 

>>113655
Ничего интереснее не смог придумать, алтфак?

 Аноним  Суб 10 Ноя 2012 21:46:53 113707 

Давайте обсуждать не то, у кого пукан бомбанул, а произведение из оп-поста.

 Аноним  Вск 11 Ноя 2012 01:49:41 113732 

>>112976
Есть же сайфач!

 Аноним  Вск 11 Ноя 2012 01:53:00 113733 

>>113233
Лол. Изя Кацман из Стругацких?

 Аноним  Вск 11 Ноя 2012 02:07:53 113737 

>>113732
Зачем мне сайфач?

 Аноним  Вск 11 Ноя 2012 03:11:09 113743 
1352592669465.jpg (8Кб, 275x183Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
8

>>113733
Из каких Стругацких, из Кацманов он ,пойди проспись.

 Аноним  Вск 11 Ноя 2012 04:44:35 113751 

>>112976

Читал еще в школе, классе эдак в 6. Тогда люто доставлял весь Лем. "Непобедимого" и "Эдем" перечитал раза 3. Лично я согласен с >>113005>>113011 и т.д. Каковы бы не были мои эмоции, они же там явно понимают, что это не МАГИЯ, а воздействие океана, выуживающего из психики ударные моменты. Я бы только порадовался, что мне выудили няшу, которую, я думаю, можно было бы няшить. У другого ученого там вообще карлик какой-то бегал, как я помню. Так что сидел бы я там, с настроением как если бы упоролся грибами и смотрю глюки, писал бы научные заметочки, не слезая с няши, смеялся бы над чужими гомункулами да старался принести хоть какую-то пользу.

>>113650
Бессмысленно воевать с людьми из б, показывая им лурку и надеясь, что они станут прекрасными Анонимами. Но мысль в целом двачую, а сравнение с папуасами так вообще бриллиант.

 Аноним  Вск 11 Ноя 2012 05:50:24 113754 

>>113751
>Читал еще в школе, классе эдак в 6.
>сравнение с папуасами так вообще бриллиант
понятно всё с тобой

 Аноним  Вск 11 Ноя 2012 11:08:50 113765 
1352621330970.jpg (416Кб, 945x945Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
416

Как мне помнится Океан "пытался вскрывать" с помощью "гомункулов" самые напряженные, и глубоко поддавленные аспекты психики, то что люди прячут от самих себя в себе.
Вероятно считая что так он помогает, ведь сам океан "цельный" и тем самым он спасал людей от диссоциации самих себя.
Вообще рома имеет изрядную долю теологического дискурса (гармоничное и могущественное сверхцелое, творчески играющиеся, и устраивающее чистилище для меньших братьев своих), и некоторый "мистический привкус".

 Аноним  Вск 11 Ноя 2012 15:04:30 113798 

>>113765
А я не увидел никакой теологии. Меня в романе только две идеи зацепили
- в необъятной вселенной может встретится такое, что человечество в принципе не сможет понять и изучить.
- как бы высоко в плане познания и далеко пространственно человек не забирался, везде он будет тащить за собой свои комплексы, скелеты в шкафу. И не просто тащить, а постоянно подвергаться их влиянию.

>Вероятно считая что так он помогает, ведь сам океан "цельный" и тем самым он спасал людей от диссоциации самих себя.
Я в этом сильно сомневаюсь. Откуда Океану, единому, вероятно бессмертному, и единственному на планете существу знать такие понятия как "помогает" и "спасать"? Вероятно люди для Океана такая же задачка как он для людей и эти призраки - попытка изучить человека, такая же как попытки людей просветить его лучами или сонарами, или чем там они на станции по нему били.

 Аноним  Вск 11 Ноя 2012 20:23:23 113874 

>>113733
Да.
>>113743
Ах ты ж содомит.
>>113751
>а сравнение с папуасами так вообще бриллиант.
Культ карго же, не я это придумал.

Кстати "Малыш" немного схож с Солярисом. Конечно как всегда во главе судьбы людеймалолетнего пиздюка - "ведь ничего интересней быть не может", однако эта закрытая цивилизация похожа на океан, или даже на хайвмайнд-грибов из фиаско - дохуя могущественна, непонятно что из себя представляет и занимается хуй-пойми чем, преследуя хуй-пойми какие цели.

 Аноним  Пнд 12 Ноя 2012 07:55:37 113933 

Хули тред скатился, мм?

 Аноним  Пнд 12 Ноя 2012 07:59:26 113934 

>>113933
это всё >>113230-кун начал

 Аноним  Пнд 12 Ноя 2012 10:17:21 113938 

>>113934
Кто виноват, что чувства юмора у вас нет? Будете все скатывать, пока не появится.

 Аноним  Пнд 12 Ноя 2012 16:39:22 113980 

>>113938
Щито?

 Аноним  Пнд 12 Ноя 2012 22:04:43 114038 

>>113011
>ихними
>ихними
>ихними

 Аноним  Пнд 12 Ноя 2012 23:13:37 114064 

>>114038
Что не так?

 Аноним  Втр 13 Ноя 2012 03:06:58 114094 

Заранее пардон мой офф-топ.

Анон, на полном серьезе прошу объяснить мне, недалекому еще-вчера-школьнику, в чем суть "Соляриса"? Какова основная идея? Роман прочитал, вроде понравился, но в "глубинный смысл" не могу, то ли опыта не хватает, то ли (что более вероятно) мозгов. А понять уже сейчас хочется.

 Аноним  Втр 13 Ноя 2012 03:40:16 114095 

>>114094
>Какова основная идея?
1. Невозможность контакта настолько различных разумов как человек и океан.
2. Люди покорили космос, а тараканы в голове остались.
3. Страх побороть свои тараканы.

Как-то так.

 Аноним  Втр 13 Ноя 2012 09:52:14 114113 

>>114094
википедия же

 Аноним  Втр 13 Ноя 2012 12:30:30 114127 

Запощу на правах бампа простыни самого автора о произведении (хотя там больше про фильмы, но и про то что он хотел сказать книгой тоже написано).

К этой инсценировке у меня принципиальные возражения. Во-первых, я хотел бы увидеть планету Солярис, но, к сожалению, режиссер не предоставил мне такой возможности, поскольку делал камерное произведение. А во-вторых — я и сказал это Тарковскому во время ссоры, — он вообще снял не «Солярис», а «Преступление и наказание». Ведь из фильма следует лишь то, что этот паскудный Кельвин доводит Хари до самоубийства, а потом его за это мучают угрызения совести, вдобавок усиливаемые ее новым появлением; к тому же это появление сопровождается странными и непонятными обстоятельствами. Этот феномен очередных появлений Хари был для меня воплощением некоторой концепции, которую можно выводить чуть ли не от самого Канта. Ведь это Ding an sich, Непостижимое, Вещь в Себе, Другая Сторона, на которую нельзя перебраться. При том, однако, что в моей прозе это было проявлено и соркестрировано совершенно иначе… Однако должен вас предостеречь, что всего фильма я не видел, кроме двадцати минут второй части, но я хорошо знаю сценарий, потому что у русских есть привычка делать экземпляр для автора.

И уж совершенно ужасным было то, что Тарковский ввел в фильм родителей Кельвина и даже какую-то его тетю. Но прежде всего — маму, а мама — это мать, а мать — это Россия, Родина, Земля. Это меня уже совсем рассердило. Мы были в то время как два коня, которые тянут один воз в противоположные стороны. Впрочем, позже подобная история приключилась и со Стругацкими, когда Тарковский снял «Сталкер» на основе «Пикника на обочине» и сделал из него такой паштет, который никто не понимает, но он в самый раз печальный и понурый. Тарковский напоминает мне поручика эпохи Тургенева — он очень симпатичный и ужасно обаятельный, но в то же время все видит по-своему и практически неуловим. Его никогда нельзя «догнать», так как он всегда где-то в другом месте. Просто он такой есть. Когда я это понял, то успокоился. Этого режиссера нельзя переделать, и прежде всего ему ничего нельзя втолковать, потому что он в любом случае все переделает «по-своему».

В моей книге необычайно важной была вся сфера размышлений и познавательно-гносеологических проблем, которая крепко увязывалась с соляристической литературой и самой сущностью соляристики, но в фильме, к сожалению, все эти качества были основательно выхолощены. Судьбы людей на станции, которых в фильме мы видим лишь фрагментарно при очередных наездах камеры, — это вовсе никакой не экзистенциальный анекдот, а великий вопрос, касающийся позиции человека в космосе и т. д. У меня Кельвин решает остаться на планете без малейшей надежды, а Тарковский нарисовал картину, в которой появляется какой-то остров, а на нем домик. Когда я слышу о домике и острове, то из кожи вон лезу от раздражения… В общем, эмоциональный соус, в который Тарковский поместил моих героев, не вспоминая уже о том, что он полностью ампутировал научный пейзаж и ввел кучу странностей, — все это для меня совершенно невыносимо…

 Аноним  Втр 13 Ноя 2012 12:37:40 114128 

Продолжение

Самая громкая экранизация вашей прозы — «Солярис» Андрея Тарковского — довольно далеко отходит от литературного оригинала. Во имя философских рассуждений была заброшена визуальная сторона диалогов космонавтов с океаном. Впрочем, возражений с вашей стороны было целое множество.

— Ситуация деликатная, потому что, несмотря на уважение к Тарковскому, я не переношу этот фильм. Ровно шесть недель я без особого успеха пытался убедить Тарковского отказаться от различных курьезных идей. Поразительным образом сценарий слишком уж расходился с идеей романа. Тарковский добавил Кельвину целую семью. Появились какие-то ужасные тетки и бабки, которые после моего решительного протеста все-таки были убраны. Зато окончательный внутренний смысл фильма диаметрально отличался от того, что нес роман. Я считал, что космос — это резиденция явлений и загадок, которые стоит познать, замыслом же Тарковского было показать, что это место весьма неприятное и даже ужасное и что оттуда надо как можно скорее возвращаться на Землю.

В одном из интервью вы сказали: «У меня Кельвин решает остаться на планете без малейшей надежды, а Тарковский нарисовал картину, в которой появляется какой-то остров, а на нем домик».

— Чистая правда. «Солярис» появился давно, я был тогда намного моложе, и мне еще хотелось «грызться» с режиссерами. При проработке этого фильма я был разгневан до такой степени, что топал ногами и кричал Тарковскому: «Вы дурак!» Как я уже вспоминал, это мало что дало. После недель напрасных стычек я просто сбежал. Поняв, что после подписания контракта с «Мосфильмом» больше ничего не добьюсь, я сел на первый самолет и вернулся в Краков.

Сложно говорить об объективности, но ведь я знаю множество примеров других фильмов, которые намного сильнее расходились с идеями, содержащимися в ваших книгах, в то время когда работа Тарковского очень настойчиво и в соответствии с литературным оригиналом задавала исходные вопросы — о судьбе человечества, об обоснованиях для космических исследований.

— Ни в соответствии, ни настойчиво… В определенный момент я был просто окружен претензиями, что, мол, как я смею критиковать «Солярис» Тарковского, если это столь выдающийся фильм! Мне очень грустно, но для меня это даже не приличный фильм. Но, собственно говоря, что значит мое мнение о нем? Автор произведений, которые должны быть перенесены на экран, всегда будет бессилен перед продюсерами. Решающую роль играют или идеологические факторы, как это было с советской стороны, или чисто коммерческие ожидания. Поэтому известные, выдающиеся творцы, например Бунюэль, всегда боролись с различными трудностями.

Кроме немецкого «Насморка», в Интернете уже можно прочитать о подготовленном Голливудом суперпроизводстве по «Солярису».

— С «Солярисом» вообще произошла почти криминальная история. Сначала появилась немного странная россиянка, которая с большим энтузиазмом убеждала меня, что замечательный фильм по «Солярису» выпустит Ричард Гир. Она убеждала меня настолько настойчиво, что — не очень веря в успех этого замысла — я в конце концов уступил и продал господину Гиру опцион на фильм. Но время шло, опцион истекал, а он в результате ничего не сделал. Затем у меня в доме появился некий господин Фрадис, который утверждал, что является представителем «Мосфильма» в США и ему абсолютно нечего делать с миллионами долларов, и потому он решился на оригинальную, будем честны, идею снять «Солярис» на… околоземной орбите.

Да?!

— Он вообще рассказывал невероятные истории. Намеревался, кажется, арендовать для съемок фильма орбитальную станцию «Мир». Однако с самого начала он показался мне больше аферистом, чем бизнесменом, поэтому никаких дальнейших разговоров я с ним вести не хотел. Приблизительно в это же самое время я получил очень серьезное предложение от «Двадцатый век Фокс», принятие которого упомянутый господин Фрадис пытался заблокировать. Безуспешно. Не знаю точно, что эти американцы вытворяют теперь с моей бедной книгой, деньги в любом случае мне уже выплатили.

Фильм, кажется, должен снять автор «Титаника» Джеймс Кэмерон.

— Не знаю. Очень возможно, что Кэмерон будет продюсером. Знаете, меня все это не слишком волнует. Чем более в какой-либо проект вмешивается американская сторона, тем толще становится договор, ограничивающий право автора на вмешательство. И, однако, мысль о том, что в эту минуту сорок сценаристов копаются в моем тексте, не дает мне большого удовлетворения. В этот момент я не имею права даже познакомиться с текстом этого сценария. Не имею права, но нет и желания, потому что опасаюсь, что после такого чтения вероятней всего меня хватил бы удар на месте.

Возможно, не только в одном этом случае, ведь некоторые идеи по экранизации ваших произведений кажутся просто шокирующими. Я слышал, что недавно «Солярис» станцевали в Днепропетровске.

— А что вы скажете на то, что фрагменты «Звездных дневников» поставили в театре, и это на баскском языке! Эти баски даже заплатили какие-то деньги. Заплатили, впрочем, слишком скромно, что понятно — ведь этих басков очень мало. Мысль о том, что «Солярис» станцевали, кажется мне просто пришедшей из Кобежина, из дома сумасшедших. К счастью, Днепропетровск находится на конце света и почти никто этого представления не видел. Если еще говорить о различных чудачествах — некоторое время назад я был приглашен на прослушивание музыкальной партитуры, сочиненной по первой части «Кибериады». Это была современная музыка, звуки которой напоминали массированный обстрел тяжелой артиллерией большого склада кухонной посуды. С импровизированного концерта я вышел с головой, гремящей, как пустой барабан.

Вы морщитесь от музыкального прочтения ваших произведений, но, например, по мнению музыковедов, «Солярис» своей сюжетной конструкцией (двое выразительно нарисованных, первостепенных героев, трагическое окончание) является просто идеальным материалом для оперы.

— Опера по «Солярису» появилась, кажется, в Мюнхене. Несколько лет назад за постановку оперы взялась также британская «Royal Opera House», но тогда опцион на совокупность художественных воплощений, включая право на название, был у Гира, и, таким образом, я вынужден был англичанам отказать.

Есть здесь букачи с "конца света", из Днепропетровска, расскажите про танцевальный Солярис. Там по книге все? Карлик и пышнозадая негритянка были?

 Аноним  Срд 14 Ноя 2012 12:45:25 114339 

Бамп

 Аноним  Срд 14 Ноя 2012 12:50:30 114341 

>>114128
> К счастью, Днепропетровск находится на конце света и почти никто этого представления не видел.
Лол, хохлобляди соснули.
А если серьёзно, то этот ваш Лем чсвшный долбоёб, что видно и из интервью, а фильм Тарковского>книженции этой курвы

 Аноним  Срд 14 Ноя 2012 14:39:45 114357 

>>114341
Лем > моча > говно > Тарковский

 Аноним  Срд 14 Ноя 2012 15:10:14 114360 

>>114341
Ваш Тарковский сраный хипстер - максимум визуальной хрени в фильмах, макисмум пафосных фраз, постоянные поиски и намеки на глубокий скрытый смысл и при этом минунмум действительного смысла. Будь он жив сейчас делал бы фото с использованием рыбьего глаза и сепии и выкладвал бы на инстаграмчик.
Хотя ЧСВ иЛема и вправду несколько выше нормы.

 Аноним  Срд 14 Ноя 2012 17:07:12 114378 

>>114341
Двачую. Тарковский смог переделать из этой подростковой хуйни про космос действительно годный фильм. Причем именно полноценный фильм, а не шоб как в кныге було.

 Аноним  Срд 14 Ноя 2012 17:46:38 114383 

Ваш Бергман/Годар/Феллини сраный хипстер - максимум визуальной хрени в фильмах, макисмум пафосных фраз, постоянные поиски и намеки на глубокий скрытый смысл и при этом минунмум действительного смысла. Будь он жив сейчас делал бы фото с использованием рыбьего глаза и сепии и выкладвал бы на инстаграмчик.
Хотя и моё невежество и максимализм несколько выше нормы.

 Аноним  Срд 14 Ноя 2012 19:38:58 114397 
1352911138909.png (269Кб, 305x300Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
269

>Я в этом сильно сомневаюсь. Откуда Океану, единому, вероятно бессмертному, и единственному на планете существу знать такие понятия как "помогает" и "спасать"?
А как ты знаешь что существуешь ? Есть же интуитивно-априори понятное базовые взаимодействия, и такие базовые понятие как "взаимопомощь" происходят от них, так же как "исследование неизвестного", реальность то одна.
Далее: Океан на своей поверхности создавал различные "флуктуации" за счет уплотнения собственного "тела", и сам же их развоплощал. Схожие "уплотнения" он мог прочувствовать и в психике человека (диссацированные части психики можно понимать как участки внутреннего "напряжения") и решил и их попытаться "развоплотить", правда неакуратно. (но потом , после отправки сообщения, исправился же )
>Вероятно люди для Океана такая же задачка как он для людей и эти призраки
Ну это естественно ближе к задумке Лема, и имеет место быть, но мы часто говорим больше чем хотим. Ну и есть мнение что феномены "исследования" и "взаимопомощи" онтологически родственны, как два аспекта деятельности направленные на установление гармонии в окружающем пространстве.

>- в необъятной вселенной может встретится такое, что человечество в принципе не сможет понять и изучить.
>- как бы высоко в плане познания и далеко пространственно человек не забирался, везде он будет тащить за собой свои комплексы, скелеты в шкафу. И не просто тащить, а постоянно подвергаться их влиянию.

Вспоминаются "положения" о непознаваемости Божественного Абсолюта, и Первородном Грехе.

Ну и сам Океан - тот еще архетип сущего как Единой Божественной Субстанции/Сознания.

>>114127
Думаю оба произведения более чем годны, правда роман все же более цельный, что ли, не хватает фильму НФ начинки -информации о самой планете, и спецэффектов, лол.
Ну а Лем и Тарковский не удивительно что не смогли прийти к консенсусу, Тарковский слишком экзистенциалист, а Лем слишком рационалист - а эти типы мировозрений часто конфронтационны по самые помидоры.

 Аноним  Срд 14 Ноя 2012 19:45:56 114403 
1352911556751.jpg (34Кб, 441x280Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
34

Этому треду не хватает Жижеков:

"Нашему либидо необходима иллюзия, чтобы себя поддерживать. Один из самых интересных мотивов в научной фантастике — это мотив машины бессознательного Оно — объекта, обладающего чудесной способностью напрямую материализовывать, воплощать прямо на наших глазах наши самые заветные желания и даже чувство вины. «Солярис» — фильм о машине бессознательного. Это история психолога, которого отправили на станцию, вращающуюся на орбите вновь открытой планеты Солярис. Эта планета обладает чудесной способностью напрямую воплощать мечты, страхи, самые глубокие травмы, желания, самое сокровенное в душевной жизни.

Герой фильма однажды утром обнаруживает свою жену, много лет назад покончившую жизнь самоубийством. Так что он реализует не столько своё желание, сколько чувство вины. Она не обладает полноценным бытием и страдает от провалов в памяти, потому что она знает только то, что он знает, что она знает. Она — это просто его воплощённая фантазия. И её подлинная любовь к нему выражается в отчаянных попытках уничтожить себя: отравиться и т. д., просто чтобы освободить пространство, потому что она догадывается, что этого хочет он. Но от призрачного, нереального присутствия избавиться гораздо труднее, чем от живого человека. Оно преследует тебя как собственная тень."

Вырезка из "Киногида Извращенца".

 Аноним  Срд 14 Ноя 2012 20:25:05 114415 

>>114403
Не можешь адекватно воспринять фильм - устрой режиссеру сеанс примитивного психоанализа цитатами Фрейда и Лакана. Вся суть мышления "левых философов".

 Аноним  Срд 14 Ноя 2012 21:05:49 114420 
1352916349863.jpg (152Кб, 269x357Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
152

>>114415
>адекватно воспринять фильм
>режиссеру сеанс примитивного психоанализа
>Вся суть мышления "левых философов"
Что ни фраза, то перл.

 Аноним  Срд 14 Ноя 2012 21:36:59 114424 

>>114397
>базовые понятие как "взаимопомощь"
Я вот и предполагаю что для него оно не базовое. Это прямым текстом не говрится вроде в книге, но можно предположить что океан и развился как единая сущность - то есть он никогда не контактировал с иными разумами, может даже не может представить себе такого. А понятие "помощи", "спасения" преполагает двух живых участников, окен же всегда одинок был и не мог узнать интуитивно таких понятий.

>Вспоминаются "положения" о непознаваемости Божественного Абсолюта, и Первородном Грехе.
С такой точки зрения конечно вполне религиозный роман получается, тут ты прав. Я просто с религией только на бытовом уровне встречался, вот и не пришли мне в голову эти сравнения.

Алсо забавно что Лем неприязненно относясь к фильму Тарковского вполне благоприятно расположен к голливудскому фильму. Оно и понятно - Тарковский поменял смысл произведения на свой (совестливые переживания в духе "Преступления и наказания" в неведомых ебанях, даже толком не показано что это космос), а Содерберг не трогал главной идеи и просто выделил\усилил любовную линию, дабы хоть как-то продать фильм зрителю.

 Аноним  Срд 14 Ноя 2012 21:37:50 114425 

>>114420
Укажите, которая из них порвала вам пукан, и возможно мы сможем вам помочь.

 Аноним  Срд 14 Ноя 2012 21:48:22 114426 

>>114424
>забавно что Лем неприязненно относясь к фильму Тарковского вполне благоприятно расположен к голливудскому фильму.
Просто Лем не любил совок и слепо дрочил на запад. Польское самосознание как оно есть.

 Аноним  Срд 14 Ноя 2012 21:53:54 114428 

>>114426
>слепо дрочил
Не совсем уж слепо. Судя по интервью совок, а потом и Россия платили ему мизерные (по сравнению с западными) гонорары, а нередко еще и наебывали с ними, как те же Днепропетровский чечеточники. Вполне логично соответсвующее отношение, а своих польских демократов он ненавидит лютой ненавистью.

 Аноним  Срд 14 Ноя 2012 22:18:02 114432 

>>113737
БЛЯТЬ ПРОСТО ПИЗДУЙ В САЙФАЧ

 Аноним  Срд 14 Ноя 2012 22:21:33 114434 
1352920893657.jpg (86Кб, 678x1024Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
86

>>114095

Благодарю.

 Аноним  Срд 14 Ноя 2012 22:24:41 114435 

>>114432
Если так формально относится в букаче тредов помимо реквест-треда не останется.
Солярися в сайфач, Джойса в философыч, киндлобогов в техникач, Сказки темного леса в b\ и так далее. У любой книги найдется нужная тематика на дваче.

 Аноним  Срд 14 Ноя 2012 22:32:49 114437 

>>114435
>в букаче тредов помимо реквест-треда не останется
Да, и это был бы идеальный букач.

 Аноним  Чтв 15 Ноя 2012 08:02:07 114479 

Ба мп

 Аноним  Чтв 15 Ноя 2012 08:38:47 114481 

>>114435
>Джойса в философыч
С какого хуя? Кого-кого, а его как раз таки здесь можно оставить.

 Аноним  Чтв 15 Ноя 2012 11:02:05 114502 

>>114425
>которая из них порвала вам пукан
->
>Что ни фраза, то перл.

 Аноним  Чтв 15 Ноя 2012 17:14:17 114541 

>>114435
Ну есть же попса, сказки, романы там, классика, современные илитные творцы, Донцова, вот это и нужно постить на букаче, а Солярис - точно в сайфач.
Кстати, очень неадекватная реакция на мой НЕНАВИСТЬ-пост, добра тебе.

 Аноним  Чтв 15 Ноя 2012 18:40:44 114552 

>>114541
Удваиваю, сайфач специально и создавался, чтобы всю эту мутную жижу про роботов и лазеры из бо выплеснуть.

 Аноним  Чтв 15 Ноя 2012 19:31:45 114560 

>>114552
>Солярис
>эту мутную жижу про роботов и лазеры

 Аноним  Чтв 15 Ноя 2012 20:08:50 114564 

>>114560
Как будто разумный океан и говорящая плесень чем-то принципиально отличаются от роботов с лазеров. Для всего этого есть специальный загончик --> http://2ch.hk/sf/

 Аноним  Чтв 15 Ноя 2012 21:00:51 114569 

>>114552
Престолоблядок закукарекал. Иди на своего карлика подрочи, сосунок.

 Аноним  Чтв 15 Ноя 2012 21:22:35 114576 

>>114564
90% всей литературы 20 и 21 века - это фантастика, сынок Если ее обсуждение переедет в /sf/, то здесь останется только кучка фентезиебов во главе с грибными эльфами.
Deal with it.

 Аноним  Чтв 15 Ноя 2012 21:25:23 114577 

>>114564
Так для тебя тоже загончик предусмотрен --> http://2ch.hk/b/

 Аноним  Чтв 15 Ноя 2012 21:38:40 114579 

>>114576
>здесь останется только кучка фентезиебов во главе с грибными эльфами
фентези это тоже фантастика, школьник

 Аноним  Чтв 15 Ноя 2012 21:40:46 114580 

>>114579
Тралинг уровня 8а.

 Аноним  Чтв 15 Ноя 2012 21:52:08 114584 

>>114576
Да, фентезятников тоже было бы неплохо изгнать вслед за сцыфой. По сути тоже самое, только вместо роботов - эльфы, вместо лазеров - мечи, магия.

 Аноним  Чтв 15 Ноя 2012 22:21:30 114599 

>>114580
Это не троллинг, это факт, долбоёб.

 Аноним  Чтв 15 Ноя 2012 22:23:39 114600 

>>114599
Сдаюсь, ты подебил.

 Аноним  Чтв 15 Ноя 2012 23:13:26 114613 

Полностью поддерживаю переселение фантастососов в sf!
Макака, займись!

 Аноним  Чтв 22 Ноя 2012 13:31:19 116003 

Бамп, лол.

 Аноним  Птн 30 Ноя 2012 03:55:17 117672 

>>113011
Это просто говорит о том, что Океан попадал в яблочко.
Все равно как ты бы увидел там свою первую любовь, которая потом оказалась шлюхой, перед собой на коленях, униженно просящую тебя взять ее здесь же, на полу.

Под каждого человека можно подобрать такое, что нполностью выбьет его из колеи.

 Аноним  Птн 30 Ноя 2012 04:00:36 117673 

Это удивительный роман. Прекрасный и непредсказуемый - как жизнь.
И самая удивительная там последняя глава.

"Каждый из нас знает, что он – существо материальное, подчиняющееся законам физиологии и физики, и что, даже собрав воедино силы всех наших чувств, мы не можем бороться с этими законами, можем их лишь ненавидеть. Извечная вера влюбленных и поэтов в силу любви, которая переживает смерть, это преследующее нас столетиями finis vitae, sed поп amoris27 – ложь. Однако эта ложь всего лишь бесполезна, но не смешна. А вот быть часами, отмеряющими течение времени, которые поочередно то разбивают, то собирают снова и в механизме которых, едва конструктор впихнет в них колесики, вместе с их первым движением начинает тикать отчаяние и любовь, знать, что ты репетир муки, тем глубочайшей, что от многократного повторения она становится комичнее? Повторять человеческое существование хорошо, но повторять его так, как пьяница повторяет заигранную мелодию, бросая все новые медяки в музыкальный ящик? Я ни на секунду не верил, что этот жидкий гигант, который уготовил в себе гибель многим сотням людей, к которому десятки лет вся моя раса напрасно пыталась протянуть хотя бы ниточку понимания, что он, поднимающий меня, как пылинку, даже не замечая этого, будет тронут трагедией двух людей. Но ведь его действия были направлены к какой-то цели. Правда, я даже в этом не был до конца уверен. Но уйти – значило отказаться от этого исчезающего маленького, может быть, только в воображении существующего, шанса, который скрывало будущее. Итак, годы среди предметов, вещей, до которых мы оба дотрагивались, в воздухе, помнящем ее дыхание? Во имя чего? Надежды на ее возвращение? У меня не было надежды. Но жило во мне ожидание, последнее, что у меня осталось от нее. Каких свершений, издевательств, каких мук я еще ожидал? Не знаю. Но я твердо верил, что не прошло время жестоких чудес."

Я верил, что не прошло еще время жестоких чудес. Именно так я себя и ощущаю последние несколько лет.

 Аноним  Птн 30 Ноя 2012 10:24:26 117684 

Охуеть. Сделал UnHide впервые с 5-го ноября и обнаружил тут тонну бугурта анонов, из-за того, что кто-то обсуждает что-то, что им не нравится. Да идите вы на хуй со своим юношеским максимализмом.
Научитесь пользоваться хайдом или уёбывайте на лайвлиб. /бо/ — раздел про книги, сф — книги, но только в 95% случаев, подростковые.
Представил вброс в /sf/ из Голубого сала, Радуги тяготения и Голого завтрака. лол

 Аноним  Птн 30 Ноя 2012 12:01:39 117695 

Вы ебанулись, раздление и без того едва живой тематики на несколько совсем уж мертвых досок это вообще охуеть. Не нравится тред - скрой, нет же блять, надо зайти, ввести капчу и сообщить всем какой-то непримиримый пиздец-молодец.

 Аноним  Птн 30 Ноя 2012 12:02:13 117696 

*какой ты

от батхерта уже глаза застило

 Аноним  Птн 30 Ноя 2012 13:47:31 117710 

>>112976

Свалил бы, тяны не нужны

Женатый-кун

 Аноним  Птн 30 Ноя 2012 14:34:15 117734 

>>117695
Раздел уже давно разделили, просто фантастеки не любят читать и постят свое говно сюда, а не на свою парашу.

 Аноним  Птн 30 Ноя 2012 20:48:52 117833 

>>117710
ТП не нужны, а тяны нужны.
Женатый-разведенный-женатый-кун
>>117734
Единственное правильное решение это создание резервации п/izd/юков, а сай-фай — не более, чем жанр литературы, так что на хуй.

 Аноним  Птн 30 Ноя 2012 21:47:27 117848 

>>117833
>Единственное правильное решение это создание резервации п/izd/юков, а сай-фай — не более, чем жанр литературы, так что на хуй.
Только есть ли смысл объяснять это бугуртящим илитодетям?

 Аноним  Птн 30 Ноя 2012 22:04:29 117854 

гроб гроб илито быдло школо дето гроб гроб

Как вы заебали. Не хотите обсуждать Солярис - нахуй из треда. Нравится обсуждать что куда постить - /d/ открыт для вас.

Я лично считаю, что бластеры-шмастеры-космоопера это не про Солярис, поэтому этот тред имеет право быть здесь. Разделение на "фантастику" и все остальное убого и обедняет всю литературу в целом, попробуйте, например, сказать что такое книги Пелевина - фантастика или нет. Выделять "фантастику" это все равно, что делить литературу на "любовные романы" и все остальное, при этом записывая в любовные романы и Евгения Онегина, и Лолиту, и всю эту срань в мягких обложках.

 Аноним  Птн 30 Ноя 2012 22:05:08 117856 

>>117695
Двачую тебя, /b/рат

 Аноним  Птн 30 Ноя 2012 22:11:16 117862 

>>117833

Отправляйся в дэ с предложением объединить два раздела. А пока есть сайфач, добро пожаловать туда со своей со свой сайфой.

 Аноним  Птн 30 Ноя 2012 22:43:19 117873 

>>113124
Ох, ну ладно тебе. с аннигиляцией обосраться - это верх долбоебства. Я, помню, еще рассчитывал, сколько воды вскипятит эта аннигиляция - получилось чуть больше, чем нихуя. У меня такое чувство, что Лем, обчитавшись американской научной литературы, просто перепутал эрги с джоулями и ошибся на 7 порядков.. С нейтрино - тоже непонятно, но это уже можно сослаться на какбэ будущее.

 Аноним  Птн 30 Ноя 2012 23:34:07 117895 

>>113011
3 неадеквата там осталось, потому что с соляриса хотели съебаться и забыть. Кельвин прилетел как раз чтобы дать инфу на землю, есть ли какой то резон на нем оставаться.

 Аноним  Птн 30 Ноя 2012 23:37:10 117896 

>>113099
Гибарян, заполняется.

 Аноним  Птн 30 Ноя 2012 23:40:16 117898 

>>117873
Там что, в аннигиляции вся суть?
Ну представь что Снаут вторую Хари тоже отправил в космос. Похуй же вообще.

 Аноним  Суб 01 Дек 2012 15:26:32 118001 

Честно говоря, не понимаю зачем читать художественную или философскую книгу, чтобы потом обсуждать тонкости выхода энергии от аннигиляции или возможность существования нейтринных структур. Это все не имеет отношения к теме книги, это лишь детали, которые понадобились автору для выстраивания сюжета. Это все равно, что обсуждать цвет шнурков главного героя, упомянутый один раз.

 Аноним  Суб 01 Дек 2012 15:30:27 118006 

>>118001
Я вот тоже не понимаю, зачем читать эту антинаучную поебень переполненую пиздостраданиями.

 Аноним  Суб 01 Дек 2012 15:32:36 118007 

>>118001
>это лишь детали, которые понадобились автору
раз понадобились значит имеют значение и их нормально обсуждать
>Это все равно, что обсуждать цвет шнурков главного героя, упомянутый один раз.
Не совсем корректная аналогия. Скорее так - если бы Раскольников загубил старушку бензопилой. Для идей Достоевского не существенно, но в глаза бросается своей несуразностью.

 Аноним  Суб 01 Дек 2012 19:48:42 118072 

>>118007
О б-же, какой ты зануда.

>>118006
Жалко, что ты видишь одни пиздострадания. Что ж, каждому свое.

 Аноним  Суб 01 Дек 2012 22:56:43 118113 

>>118006
Ты книгу-то читал вообще, лол?
А то как-то слишком толсто у тебя выходит, браток.

 Аноним  Вск 02 Дек 2012 00:02:18 118142 

"Каждый из нас знает, что он – существо материальное, подчиняющееся законам физиологии и физики, и что, даже собрав воедино силы всех наших чувств, мы не можем бороться с этими законами, можем их лишь ненавидеть."

Я это прочитал, и теперь действительно ненавижу. И мысленно проклинаю. Проклинаю Создателя-которого-нет. Смешно, да?

И все же я не могу перестать надеяться. Как в последних строках, надеяться на жестокие чудеса.

 Аноним  Пнд 03 Дек 2012 06:20:20 118577 

>>118142
Творожок, залогинься падла.

 Аноним  Пнд 03 Дек 2012 21:47:43 118734 

>>118577
Я такой же Творожок, как ты Кефирчик.

 Аноним  Вск 09 Дек 2012 12:32:09 119932 

>>118577
Кто такой? Почему о нем не слышал?

 Аноним  Птн 14 Дек 2012 00:45:05 120783 

Тема еще не закрыта.

 Аноним  Птн 14 Дек 2012 00:54:21 120785 

>>118142
>Каждый из нас знает, что он – существо материальное, подчиняющееся законам физиологии и физики, и что, даже собрав воедино силы всех наших чувств, мы не можем бороться с этими законами, можем их лишь ненавидеть.
Да ну, чепуха какая.

 Аноним  Птн 14 Дек 2012 00:55:24 120786 

>>118577
Лол.

 Аноним  Птн 14 Дек 2012 04:36:34 120806 

>>120785
По моему все правильно.

 Аноним  Втр 18 Дек 2012 00:17:34 121649 

>>120785
Я был бы рад, если бы это было не так.

 Аноним  Срд 26 Дек 2012 01:21:37 123126 

Так и не нашлось человека, который поговорил бы со мной о сабже. Пичалька.

 Аноним  Срд 26 Дек 2012 07:55:53 123137 

>>123126
Но зачем говорить об этой ванильной хуете?

 Аноним  Срд 26 Дек 2012 14:31:30 123198 

>>123137
Это не ванильная хуета.
Самое интересное в "Солярисе" - последняя глава. Без нее книга была бы довольно последственной. И я сижу в этом треде и жду другого анонима, который так же, как и я, оценил Старый Мимоид.

 Аноним  Птн 28 Дек 2012 02:18:09 123494 

Cижу и жду.

 Аноним  Пнд 31 Дек 2012 07:20:18 124122 

Несовершенного бога оценил. Бога-малявку, наподобие кларковского Вэйнамонда. Люблю эту идею. А вот Старый мимоид - не оценил. А в чем соль?

 Аноним  Пнд 31 Дек 2012 18:47:15 124242 

>>124122
Ну, это личное. Я, наоборот, счел несовершенного бога не слишком интересным. А смысл я нашел в этой вере. Смесь отчаяния и веры. Это мне хорошо знакомо. Кельвин не верит ни в себя, ни в океан, ни в будущее
"Каждый из нас знает, что он – существо материальное, подчиняющееся законам физиологии и физики, и что, даже собрав воедино силы всех наших чувств, мы не можем бороться с этими законами, можем их лишь ненавидеть."
И все-таки он решает остаться. Хотя это тяжело, тяжелее, чем вернуться на Землю и бросить призрак надежды.


"Всю последнюю неделю я вел себя так благоразумно, что недоверчиво поблескивающие глаза Снаута перестали меня в конце концов преследовать. Внешне спокойный, я чего-то безотчетно ждал. Чего? Ее возвращения? Как я мог? Каждый из нас знает, что представляет собой материальное существо, подвластное законам физиологии и физики, и что сила всех наших чувств, разом взятых, не может противостоять этим законам, а может их только ненавидеть. Извечная вера влюбленных и поэтов во всемогущество любви, побеждающей смерть, преследующие нас веками слова «любовь сильнее смерти» — ложь. Но такая ложь не смешна, она бессмысленна. А вот быть часами, отсчитывающими течение времени, то разбираемыми, то собираемыми снова, в механизме которых, едва конструктор тронет маятник, поднимается отчаяние и любовь, знать, что ты всего лишь репетир мук, усиливающихся тем более, чем смешнее они становятся от их многократности? Повторять человеческое существование, но повторять его так, как пьяница повторяет избитую мелодию, бросая все новые и новые медяки в музыкальный ящик? Я ни на одну секунду не верил, что жидкий гигант, который уготовил в себе смерть сотням людей, к которому десятки лет вся моя раса безуспешно пыталась протянуть хотя бы ниточку понимания, что он, несущий меня бессознательно, как пылинку, будет взволнован трагедией двух людей. Но его действия преследовали какую-то цель. Правда, даже в этом я не был абсолютно уверен. Но уйти — значит зачеркнуть ту, пусть ничтожную, пусть существующую лишь в воображении возможность, которую несет в себе будущее. Так что же — годы среди мебели и вещей, которых мы вместе касались, в воздухе, еще хранящем ее дыхание? Во имя чего? Во имя надежды на ее возвращение? Надежды не было. Но во мне жило ожидание — последнее, что мне осталось. Какие свершения, насмешки, муки мне еще предстояли? Я ничего не знал, но по-прежнему верил, что еще не кончилось время жестоких чудес."

 Аноним  Чтв 03 Янв 2013 02:03:45 124638 

подниму

 Аноним  Птн 18 Янв 2013 06:46:05 128895 

Сижу, курю.

 Аноним  Птн 01 Фев 2013 02:08:59 132020 

Всё по-прежнему.

 Аноним  Птн 01 Фев 2013 04:56:53 132034 

>>124242

Спасибо, кое-что прояснилось.

 Аноним  Птн 01 Фев 2013 12:43:18 132053 

>>112976
Хорошая тема. Я помню здорово переживал из-за негодной психологической устойчивости персонажей. Мне казалось, что слишком там всё преувеличено. Шокировала сумасшедшая кровожадность избавления и нулевая исследовательская жилка. До такой степени впечатлился, что написал собственный вариант.

 Аноним  Птн 01 Фев 2013 12:46:38 132054 

>>113874
"Малыш" - предельно гениальное произведение. Особенно полезен подросткам в плане понимания всей поганости тупых шлюх.

Я в конце плакал.

 Аноним  Втр 05 Фев 2013 04:31:28 132898 

>>132053
И какой конец, лол?

 Аноним  Втр 19 Фев 2013 03:49:57 135856 

>>132898
Бамп ради серьезного ответа.

 Аноним  Втр 19 Фев 2013 11:04:45 135876 

>>132054
>Особенно полезен подросткам в плане понимания всей поганости тупых шлюх.
Вот за что лублю книги так за то, что каждый видит в них то что может, какую-то свою грань.

 Аноним  Втр 19 Фев 2013 11:08:05 135877 

>>135876
>люблю
самопочин

 Аноним  Срд 20 Фев 2013 03:12:33 136085 

>>135876
Да уж. То ли смешно, то ли грустно.

 Аноним  Пнд 11 Мар 2013 22:21:30 140210 

Сижу, курю.

 Аноним  Втр 12 Мар 2013 00:11:26 140249 

Отличная, кстати, книга. Я вообще не любитель фантастики, но благодаря этому треда ещё в прошлом году прочитал её не отрываясь.

 Аноним  Втр 12 Мар 2013 00:20:20 140253 

>>140249
И что про нее скажешь?

 Аноним  Втр 12 Мар 2013 00:41:11 140261 

>>140253
Если отвечать на оп-пост, то я скорее остался бы с няшей, а там будь что будет.

 Аноним  Втр 12 Мар 2013 00:43:14 140262 

Солярис - одна из тех немногих книг, что по прочтению чуть не заставляли меня воскликнуть: Десять из десяти, Господи, десять из десяти!
Как бы поступил - хороший вопрос. Нет у меня погибшей в прошлом любви. С одной стороны понимаешь, что это фейк и самообман, с другой, это порождение ведь в конце концов тоже превратилось в полноценного человека, способного к рефлексии, отделившегося от образца, лёгшего в основу создания. Если бы я уже реализовал все свои жизненные амбиции, и мне больше не к чему было бы стремиться - остался бы на станции доживать остаток жизни, исследовать Океан и няшиться с няшей. Если бы хотел вернуться на Землю - скрепя сердце, вернулся бы.

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог]

[Скрыть/показать форму]


 

Тематика [app / au / bi / biz / bo / c / em / ew / fa / fiz / fl / ftb / gd / hh / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mu / ne / pvc / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / web / wh / wm / chat]   Творчество [di / de / diy / dom / f / izd / mus / o / pa / p / wp / td]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / soc / r / cp / abu / @ / int / mdk]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / hc / e / fet / sex / fag]   Пробное [gif / mov / br / sup2012 / wrk / fs]