Сап двач. Есть бизнес, ветеринарные услуги, УСН доход 6%. Всегда работали в белую (ну, зп само собой не в счет). Но образовалась проблемка: обстановка тяжелая, доход и так почти всегда был равен расходу, а сейчас еще и платежи по аренде повышают, с 26 года заставят платить НДС и прочее прочее прочее… Сейчас планируем перейти на ООО по ряду причин. Понимаю, так никто не делает, и я, конечно, тоже не собираюсь, но ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в образовательных целях хотелось бы изучить схемы сокрытия дохода, снижения налоговой базы. Вот вроде все вокруг что-то не проводят через кассу, как-то реализуют серые схемы и прочее, а я, блин, понятия не имею, как это грамотно сделать. Может, у кого-нибудь есть материалы к ознакомлению? Схемы, руководства, гайды? Как сделать так, чтобы долго не сидеть и чтобы налоговая не спалила в два счета? Заранее благодарю за ответы.
>>2423205 Патент не подходит, 1) сотрудников более 10 2) патент не подходит для фарм лицензии, для аптеки при клинике только усн или осн, в этом случае система налогообложения будет смешанная 3) лицензия на наркотические средства только для ООО 4) с 2026 мы попадаем под ндс, для нас это около 8кк дополнительных налогов в год (смотря как рассчитать ндс)
>>2423218 У вас там ветеринарный госпиталь на сто коек? С такими оборотами это ты должен нам тут советы давать. Делается несколько фирм: 1) Ветеринарные услуги - ИП на патенте. Или два ИП, если лимит превышается. 2) Аптека и наркотики - ООО. Никто тебя не обязывает всё в одну фирму пихать. Можно даже на ИП сразу несколько налоговых режимов юзать. Это законно. >попадаем под ндс плаки-плаки, придётся цены повышать
>>2423222 Дробление в таком случае легко спалить могут и когда спалят будет очень грустно. Но да, всё что можно лучше под патент прятать
ОР, дай больше вводных. Сколько филиалов, сколько сотрудников, какой оборот примерный, как давно работаете, всё под одним именем или нет. Какие услуги оказываете. Какой примерный расход при каких доходах. Почему решили что именно ООО лучше. Есть какая-то льгота как для мед учреждений? Мб есть смысл каждый филиал под своё юр лицо загнать, аля франшиза, но там свои подводные
>>2423314 >Дробление Дробление, это для того, чтобы обойти ограничения по выручке. А тут тупо оптимизация. Как несколько видов налоговых режимов у одной фирмы.
>>2423314 Где ты увидел дробление? Наоборот, ОП ОООшку открыл, так как НДС платить хочет, аж спать не может. Ну и оформлять надо нормально - разные площади, разные сотрудники, разные виды деятельности, это не запрещено.
>>2423359 >>2423501 Между оптимизацией налогов и уклонением от них очень тонкая грань. Рискнуть можно, но главное помнить что налоговая ошибок не прощает
>>2423686 Ты не поверишь, но в любой налоговой есть консультанты, прямо в зале приёма. Их задача отвечать на тупые вопросы. И они не заряжены тебе врать или грабить. Тупо приходишь и заёбываешь их вопросами по оптимизации своих процессов. Лишь бы всё было законно.
>>2423712 Да я вкурсе. Но давайте розовые очки снимем, на пару минут буквально. То что вам скажет консультант != истина. Когда вас возьмут за жопу комментарий по типу "мне так ваш консультант сказал" не прокати. Тут пару дней назад суд Москвы запретил рассказывать О ЛЕГАЛЬНЫХ способах уменьшений НДС в интернете, а разговоры выше это именно дробление, что ну наверное чуть похуже. Вы можете не считать это дробление, вам могут кто угодно говорить что это не дробление, ваш бухгалтер (если кстати он будет и ИП и ООО обслуживать это тоже признак дробления) может вам говорить что всё будет ровно, но когда придёт налоговая и скажет какого хуя у вас тут дробление, вам придётся им ДОКАЗЫВАТЬ что это не так, и шансы у вас ну очень сомнительные. А на моменте когда вы скажете что это это на самом деле оптимизация, вы себе чистосердечное подпишите
Если у ИП и ООО, даже при разных видах деятельности (услуги + аптека), общие финансовые ресурсы, единое управление (ИП скорее всего ген дир ООО) и они работают в одном помещений - это уже 3 самых очевидных признака по какому-то там ФЗ.
Да, скорее всего вас это не коснётся, да, скорее всего налоговая к вам очень долго не придёт. Но когда всё же она придёт - они заберут всё что вы сэкономили на налогах и даже больше. Я просто напомню что гос-во обнищало, уже и ПВЗ кошмарят для официального трудоустройства сотрудников, и контрольные закупки всё это лето были, каких не было никогда прежде. Если будет возможность вас выебать - вас выебут. Уже потихоньку ебут
Я даже больше скажу. Как только налоговая увидит, а она увидит, что ИП стал гендиром ООО со сколько-то связанными ОКВЭД-ами, вас уже на карандаш возьмут. Ищите другие способы. Скорее всего для медицины есть свои льготы
>>2423747 Ты какой-то трясун :) У тебя представление о налоговой как о замке доктора Зло! Хотя ирл они только рады, когда к ним приходят и выясняют как всё обтяпать, чтобы ничего случайно не нарушить. У них же меньше головной боли будет. >суд Москвы запретил рассказывать О ЛЕГАЛЬНЫХ способах уменьшений НДС в интернете Уверен, такая же хуйня как и 3000 бабок, отжавших обратно квартиру. >ваш бухгалтер (если кстати он будет и ИП и ООО обслуживать это тоже признак дробления Тоже хуйня. Бухгалтер может хоть тыщу ООО обслуживать. Кому не похуй? >ПВЗ кошмарят Не надо так откровенно нарушать закон. Там тоже не дураки сидят и видят когда у ИП 50 ПВЗ и 3 сотрудника.
>>2423218 Однозначно УСН и общие ставки налогообложения, почему? Потому что вычет на хуй. Дальше делаем как Апрель, платное обслуживание карт, деньги идут сторонней компании, вычет НДС в карман. Хочешь ещё больше? Делаем как бывшая имплозия: оранжевая аптека, аптека плюс, миллион их в этой скрытой сети. Там тысячи ОООшек в сети, основные это деревья: ООО Клен, ООО Ясень и т.д. и камни: ООО Рубин, ООО Изумруд и т.д. но чтобы не попасть под налоговый каток, берут к себе в сеточку и простого ИП и ООО правда не совсем с улицы. Так вот, там всё реализовано вот так: ОООшка оптовик работает с НДС, закупает товары у дистрибьютора С НДС, а реализуешь эти товары уже ты, но по договору комиссии. Получаешь, ты как комиссионер, на счёт только комиссионные, у тебя налоговая база крохотная, только из твоих комиссионных, по сути прибыли, можно и 6 процентов заплатить, да, а ОООшка комитент лутает налоговый вычет и маркетинговые бонусы производителей.
Да, самый главный принцип ведения бизнеса в РФ, в любой момент твой бизнес на хуй отожмут, обанкротят и ты пойдёшь с голой жопой и долгами по миру. Что сделать чтобы такого не произошло? Как сделать компанию непривлекательной для налоговой? В /b есть "пирамида Русского мира" хоть это и гротеск, но доля правды там есть. В общем, по пирамиде заграничный барин стоит гораздо выше обывателя. Стань заграничным барином!!! Зарегистрируй компанию в стране с низкими налогами. А твоя компания в РФ должна по самые яйца этой твоей заграничной компании должна денег по договорам лицензии, франшизы, придумай на хуй. В общем твоё ООО в РФ должно быть в долгах перед заграничной компанией, и при попытке отдима бизнеса или при попытке налоговой доебвться ты спасаешь свои честно заработанные деньги.
>>2423990 Схематоз уровня "как спасти ногу, если ебнут в голову? Превентивно ногу отрезать!" Если по 199.2 наш Остап Бендер уедет, то ему там доходчиво объяснят, что деньги нужно государству вернуть. И тот факт, что он долже на бугром брату-свату владельцу ТОО "Казахские-залупы" -- это очень хорошо, но сначала надо перед родиной расчитаться, иначе швабрирование будет слишком длительным
Вы либо в игре, либо нет. Если вы в игре, то разрабатывайте планы обступления не на дваче. На дваче только анус разрабатывают друг другу
>>2424044 Налоговый инспектор, твоему гойсударству можно было бы платить, если бы эти деньги нещадно не пиздились, а они пиздятся во всех сферах уже вместо армии народное ополчение с транспортом за донаты и крпиерами за донаты. >>2423988 Это мой пост актуален если ты работаешь по предоплате. Если отсрочка дней 90 с контрагентами то заплатишь налогов даже больше, чем на ОСНО, особенность бух.учета.