Короче, тема со стримами набирает новые обороты. Буки и казики заводят на рекламу нереальные бабки, притом особо не парясь за конверсию. Как я понял, дело все в том, что через стримеров конторы просто отмывает грязные и нелегальные бабки. Понятное дело, что эта тема долго не продлится. И тем кто хочет вкатиться, и урвать свой кусок от этого марафона щедрости, следует думать быстрее и шевелить булками. Самый оптимальный варик это кооперироваться тем кто хочет вкатиться и создавать сеточки и заниматься калабингом.
>>2417641 (OP) Буки и казики сильно порезали рекламные бюджеты на следующий год и от многих стримеров отказались. Там тоже не долбоебы работают и в курсе всей этой движухи. Плюс еще букам налоги въебали большие со следующего года, так что бабла у них меньше стало.
>>2418112 Так давно пора было пересматривать рекламные стратегии, и не въебывать бюджеты в стримеров у которых ЦА это малолетние школьники. Я предлагаю делать сеточки стримеров с контентом который подходит под ЦА буков и казиков.
>>2418172 Проблема не в школьниках, а в том, что в россии рынок стриминга и рекламы на нем мертв. Люди просто не смотрят стримы. Сам меддисон говорит, что в России где-то 30-40к человек максимум интересуются стримами, из которых не более 500 готовы переходить по рефкам буков и казиков, регаться и бабки там свои оставлять. То есть проблема в том, что сами по себе стримы не интересны людям, их не смотрит никто, а следовательно и рекламу через стримеров делать сейчас уже не будут, так как поняли что это деньги на ветер.
>>2418179 Телик же смотрят. А это по сути тот же стрим только студийный. Я думаю, что если с головой подойти, то можно сделать свою экосистему в виде сеточки, без накруток особых даже. Ну например, по спортивной тематике. Тут вообще поле непахано. Прикинь, в РФ нет не одной радиостанции на спортивную тематику. А в Италии, в одном Риме несколько таких радиостанций. Так вот, если делать спориивную сеточку по уму, то на такой контент буки будут заходить полюбому.
>>2418189 Телик смотрят деды и бабки старые, кроме них телевизор уже давно никто не смотрит много лет, а политическая пропаганда помимо телевизора перекочевала в телеграм каналы.
Стримы сами по себе не интересны людям. Идут долго + банально скучный контент. Вот если ты реально заморочишься и найдешь кого-нибудь, кто умеет стримить какие-то спортивные события, то еще мб зайдет, да и то не уверен если честно. Сейчас вместо стримов популярны нарезки, шорты, рилсы, то есть короткий контент, а не длинный.
>>2418193 >Идут долго Это не баг, а фича. Знаешь как я долго ищу годный контент, что бы его поставить на фон когда сажусь за Фотошоп. Обычно если в ФШ залипаю, то мне непрерывного контента нужно минимум часов на 5. Когда в тачке едешь, в гараже копаешься, тоже на фон что-то длинное нужно ставить. Я бля уже всего Бушвакера переслушал, тонну аудиокниг тоже. Вообщем, не хватает разнообразного, длинного, годного контента.
>>2418193 > Вот если ты реально заморочишься и найдешь кого-нибудь, кто умеет стримить какие-то спортивные события Кстати, писал манагеру Мэддисона, предлагал ему сделать сеточку из спортстримеров. У него есть выходы на рекламу буков, плюс у него есть часть аудитории которая угаоает по спорту. По этому он мог бы сеточку минимум на 2-3к онлайна бустонуть. На это можно уже и бюджет у буков со старта брать. Но, манагер проигнрил меня.
Я придумал несколько форматов для стримов. Вот один из них. Для трешстримов залетит как нехер нахер. Но и для соевых твичевских тоже пойдёт. Короче, берем 10-15 стримеров, вешаем им на грудь гоупроху. И раскидываем их по разным локациям к примеру МСК. Дальше, зрители присылают донат с заданием. Затем, проводится аук с помощью которого будет выпадать задание. Например выпало задание дать пендаль менту. Донатеры тем временем голосуют отправляя донаты на скип этого задания или на подтверждение его. Если пришло больше донатов на скип, то это задание скипается, и проводится новый аук. Если подтверждается, то все стримеры исполняют данное задание на перегонки. И кто быстрее всех выполнит задание, тот заберает банк. До того как стримеры стартуют выполнить задание, все желающие могут сделать ставку на стримера, и тот кто больше поставит на выигрывшего стримера получит все бабки от ставок.
>>2418209 ну че как успхи? я в 23 году стримил полгода каждый день почти по 3 часа целых 87 фолловеров и полтора зрителя смотрело самый большой онлайн был на прохождении вдьмака3 около 10 челов сидели и на какие то мгры по типу проект зомбоид или батлбразрс приходили человек по 5 просто рандомов с шортсов по доте 1-2к просмотров набирал оттуда были перходы но мало
чтоб быть стримером надо к кому то подсосаться так смысла нет ну или быть ебанатом трешовым
>>2420606 Да нужно сетку мутить. А в одиночку мало шансов вывести. С сеткой можно делать бифы и попстановы, тем самым создавая лор на который и будет клевать подписота.
Пришла инфа, что буки выбили себе отмену нового налога, так что на следующий год будут жирные рекламные бюджеты. Вот и думай анон, пока другие ихне сожрут
>>2423655 На самом деле, самый оптимальный варик это рили связаться с Мэддисоном. Я хз, он рофлил или нет, по открытию своего агенства. Но, если бы он это хотел реально делать, то ему нужно не марамоек искать, а тех кто за спорт шарит, и делать сеточку вещания с пермачевым стримом. У него есть спортивная ЦА, он может забустить живого онлайна на 1-2к, так же есть прямой выход на рекламодателей. Блядь, я хз. С такими вводными на его месте, я бы на золотом унитазе сидел бы. Но его манагер даже не переслал ему моё сообщение.
>>2418193 > банально скучный контент Вот база, да. Сколько не пытался смотреть никогда не понимал как это можно выдержать, хотя нарезки могу посмотреть лол
>>2417641 (OP) > через стримеров конторы просто отмывает грязные и нелегальные бабки.
Ну-ка разъясни эту схему, дурачок. Каким образом перевод денег стримерам их "отмывает"? Так деньги можно обналичить не платя налог на снятие прибыли, если стример - ипшка. И зачем им отмывать деньги, если их деятельность законна?
>>2426069 >Каким образом перевод денег стримерам их "отмывает"? А ты сам не додумался? Если у тебя есть 100к грина, которые ты нафармил на спайсе, ты их не сможешь сам себе проебать в своем же казике. Это паль. А если ты закажешь рекламу, и по рефкам типа к тебе пройдут несколько десятков человек, типа поиграют месяца три. Типа даже че то выиграют, что то сольют. А по итогу каждый из них уйдет в минуса примерно на 10к грина. В итоге, на рекламные затраты, комиссии-хуисии налохи и тд ты проебёшь около 30% зато у тебя будет легализованно лежать на карточке 70к зелени. Это как бы самая простая схема отмывки. Хотя их можно придумать овердохуя.
>>2426258 Бля, чел, что за шизу ты разгоняешь, причем тут буки и спайс? Хули не торговля детьми и отмыв через буллиты КХЛ? Ты походу путаешь с китайской мафией, которая открывает по 10 казино в Камбодже под видом инвестиций.
Рашка неплохо оцифрована, а цупися и беттинг под колпаком кремлевских. И это не какая-то конкурентная среда, а несколько вывесок с одними бенефициарами. Масштаб индустрии сопоставим со Сбером. То есть всей этой лудкой рулят первые лица и им не надо ничего отмывать на таком уровне. Карманный генерал ГНК сам порешает любой вопрос с твоим спайсом.
На самом деле схема со стримерами совсем иная. Сегодня букмекеры уверенно встали на рельсы и имеются огромные халявные потоки денежных средств. Это как поставить вышку сотовой связи и каждый день собирать с деревни по 300 рублей все 20 лет. Деньги легкие, как у Меллстроя, и их настолько много, маржа настолько высокая, что никто не отчитывается за каждую копейку. Вот тут и возникают "крысы", то есть схемы.
Есть три звена: 1.отдел маркетинга бука, который распределяет бюджеты 2.рекламное агенство - абсолютно точно бизнес какого-нибудь топ-манагера букмекеров и нужного человека 3.и, собственно, сами стримеры, которые как баннер на проспекте создают видимость работы. А зарабатывают во всей этой схеме не владельцы корпораций, а рекламщики. У владельцев пиздят, как раз. Но денег настолько дохуя, владельцы настолько долбаебы в малиновых пиджаках из 90-ых, что растрату лишних 5-10 миллиардов в легкий минус никто и не заметит. И это треугольник, где все друг друга покрывают: стример крутит, агенство "верифицирует" стату и "ищет" рекламодателей, рекламщики буков утверждают контракты.
Без агентской прокладки получить хороший контракт от банка или бука невозможно.
>>2430602 >Карманный генерал ГНК сам порешает любой вопрос с твоим спайсом. Я конечно понимаю, что РФ это гос-во с корумпироваными чинушами, но не нужно все таки считать, что в РФ все сплелось хвостами в одного огромного крысиного короля. Есть разные ведомства. Например, ок, скажем корумпированый ГНК. Который сам барыжит, а если кто захочет создать ему конкуренцию, тех он сжирает. И есть налоговая, совершенно отдельное ведомство, которое не подчиняется ГНК. Они максимум могут закрывать глаза на что то, если им приказ придёт прямо из АП. А такие приказы, приходят очень редко и реально по серьезным случаям. Соответственно, если в ГКН набарыжили денях, то им нужно как-то эти бабки легализовать. Вот и кооперируются с теми, кто держит казики. И без паливно, вводят в оборот эти бабки вместе с бабками реальных лудиков.
>>2430928 окей, ты прав. но где в этой цепочке прямая связь между буком и спайсом? кто вообще сказал что букмекер "отмывает" накркобабло? почему сбер не отмывает? потом что, очевидно, что между фонбетом и наркобарыгами нет никакой связи.
>>2431019 >буком и спайсом? Ну ок, не обязательно нарко бабло. Любой нелегальный нал, который нельзя задекларировать нужно как-то отмыть, те легализовать. Через буков и казики это сделать проще простого. Т.е схема короче остальных. Ты тупо проебал свои же деньги в своем же казино или бучке. Запрлатил двойной налох, и как бы можешь пользовать бабки в открытую. Да и, конечно лудики есть, и сами по себе казики приносят прибыль. Но это не такая прибыль, что бы пиздец швыряться баблом. У тех же буков стабильная маржа это 5-7%. Да и во всем мире моются бабки через тот же казик и буков, схуя ли тогда в РФ это не делать?
>>2431033 Это да. Бля, если реально в РФ все делается в масштабах ведомст. Типа, ГКН барыжит стафом, менты крышуют проституток, там оружием торгуют из-под полы. Потом часть от этих бабок тупо относится в налоговую в виде взятки, что бы те не доёбывались, те несут уже бабки в прократуру. Тогда все совсем печально. И разложение вышло на последнюю стадию.
>>2431035 Чет ты все мешаешь и мешаешь в одну кучу. В рашке все буки легальные, пополняешь ты их не криптой, а только своей картой банка и больше никак. У меня были проблемы с пополнениями, потому что я п2пишил криптой, меня блокал банк. Так вот, если у банка нет вопросов к средствам на твоей карте, то тебе уже нихуя что-то там "мыть" не надо. И это я не какой-то там неебаца арбитражник, а просто выводил на хавку через Джамшута по 50к/мес. Букмекерство в рашке - это ебанистически доходный белый бизнес, просто с охуевшими условиями работы, с крышей на самых высоких постах. Нахуя вообще золотого теленка пачкать хуй пойми чем? Владелец Фонбета - это зятек Мишустика. Чел, таким людям ничего мыть не надо, даже если и нужно было бы. Они просто поднимают ултьильбсор, НДС и ебут интенсивнее.
А во всем мире отмывается наличка, а не СБП.
Если бы я хотел отмыть миллиарды, я бы шел в застройку. Мне кажется, это настолько очевидный и беспроигрышный путь, что в нынешних реалиях нет вообще никакого смысла рассматривать какие-то альтернативы, тем более оцифрованные финтехи. Ты просто покупаешь тысячи тонн бетона по завышенному в 3 раза прайсу, платишь нелегалам на руки и не ебешь мозги каким-то там ставками.
Но это все цупися. Какой-нибудь 1хуйбет с пополнениями в крипте и лицензией на необитаемом острове, само собой, отмывает.
>>2431122 >только своей картой банка и больше никак. Тут да, согласен, левую карту привязать не получится, с этим самый гемор. Хотя и это все решается, в том числе и через дропперов, и другими разными способами. Вот раньше конечно было ахуенно для отмывки. Когда ставки через окошки еще принимали, и квитанции сука в ручную выписывали. Даже у явных школьников паспорт не смотрели. Как сейчас помню, был 2003 год. Вот парадокс. Вроди бы лудиков что тогда, что сейчас было +- одинаковое количество. Но тогда те же пункты буков, это были какие-то заблёваные углы и коморки. На рекламу у них вообще небыло денег. Хотя тогда разве что наркоту рекламить нельзя было. Водка была офишел футбольным спонсором. А у буков небыло бабок, или хз почему они не рекламились. Сейчас же, сам видишь сколько бабла сливатеся буками на рекламу, но лудов не становится кратно больше. Лично у меня это основные подозрения, что у них не только бабки тех кто дэпает.
>>2431544 >но лудов не становится кратно больше Что, каждый год 17-летние становятся 18-летними и начинают что-то делать самостоятельно, вот им мозги и рекламируют.
>>2431122 >отмыть миллиарды, я бы шел в застройку. Думаешь те кому надо отмыть сами это делают? Они скорее своему подчиненному это поручают, а тот ищет фирму по отмыву, банально прям ищет объявления. Получается что один криминал (кому надо отмыть) заказывает услугу у другого криминала (кто отмывает).
>>2431544 Твоя проблема в том, что термин "отмыв" и глагол "отмывать" ты используешь по поводу и без, а это очень триггерит, точно так же, как если бы ты говорил что "бежит дождь".
Как выше писали, в рфии уже с 90ых нет такого направления преступности, которое не заканчивалось силовым блоком. У барыг и цыган концы в гнк, у торговцем патронов - в мо, у каких-нибудь параллельных импортеров - в таможке итд. Таким образом, зарабатывая миллиарды с необходимостью отмыть, ты не можешь не иметь крыши в нужной структуре.
Поэтому незачем создавать дополнительное звено в виде бука, тем более, как я писал выше, буки крышуют доверительные лица самых первых в гос-ве: Удодов, Кремлев. И если ты с ними не в связке, условно, то нужно быть совсем отчаянным, чтобы что-то там "мыть" через контору зятя экс-налоговика/кошелька топ фсошника.
Что касается дропов, я проходил видеосозвон месяц назад. Рандомный чел не ответит на вопросы даже с подготовкой, я бы не ответил, если бы по фану не прочекал все заранее, даты регистраций, депозитов итд. И это не говоря о том, что проблемы у тебя начнутся как только ты закинешь деньги с банкомата на карту дропа, чтобы сделать первый деп, а не когда он прокрутит их в конторе под вывод, чтобы начать проходить верифы.
Без претензий, но ты плаваешь на абсолютно любом этапе постановки вопроса. Звучит это примерно так, как если бы тебе понадобилось перевести 100к биксов, то вместо криптоперевода ты пытался провести серебряные слитки на 50кг самолетом...
>>2431596 >Что, каждый год 17-летние становятся 18-летними А те кто сидел годами на системе откисают в мир иной, а кого-то например в рехаб сдают. Палка о двух концах.
>>2431719 >Как выше писали, в рфии уже с 90ых нет такого направления преступности, которое не заканчивалось силовым блоком. У барыг и цыган концы в гнк, у торговцем патронов - в мо, у каких-нибудь параллельных импортеров - в таможке итд. Таким образом, зарабатывая миллиарды с необходимостью отмыть, ты не можешь не иметь крыши в нужной структуре Я писал выше, что если это рили так, то это крысиный король со сплетенным хвостом. В итоге это конечно закончится ОЧЕНЬ ХУЁВО. Но, после 22го,это к сожалению именно так, или очень близко к тому что ты описывешь. Тк уже не перед кем целочку не нужно разыгрывать. Не перед внешним контуром, не тем более перед внутренним. >>2431719 >буки крышуют доверительные лица самых первых в гос-ве: Удодов, Кремлев. Тут как бы, свечку мы не держали. Кто кого крышует, мы можем догадываться только по косвенным признакам. >>2431719 >Что касается дропов, я проходил видеосозвон месяц назад. Епта, сейчас конечно. Ты в курсе, что сейчас просто косарь переведя с карты на карту, у тебя счет улетает минимум на месяц. И ты бабки разморозить не сможешь даже если лично придешь в отделение >>2431719 >Звучит это примерно так, как если бы тебе понадобилось перевести 100к биксов, то вместо криптоперевода ты пытался провести серебряные слитки на 50кг самолетом... Чел, тут же от вводных зависит. В одном случае, выгодно крипту гонять, в другом случае слитки суперджетом возить, а в третем случае, налик в трубочки свернуть, и в очко релоканту запихнуть, что бы он его через верхний ларс переправил лол
>>2432006 как будем ебать буков? мне недавно в доте чел попался, который за выигрышную катку разыграл 10к между нами, показал скрины переводов, надо было угадать скок у него денег на карте было типа 100млн+ ну и потом я у него спросил на чем он поднялся, говорит работал в сб буков, в подробности не вникал, но денег там дохуя, как и то что он мог быть фантазером мимо другой анон
>>2432006 >в очередной поверхностной вовлеченности в вопрос. Ну я то да. Я сужу поверхностно, по косвенным признакам. Куда мне до тебя. У тебя же инсайдов полные карманы. Ты точно знаешь какая контора кому пренадлежит, как там происходят мутки с возвратом ндс, как генералы гнк барыжат наркотой, и кому несут чемоданы с взятками. И естественно, ты как человек не поверхностно, а глубоко погрузившись в тему можешь всё пруфануть.
>>2432429 >как будем ебать буков? Как, писалось уже выше. Искать нужно тех кто вкатиться хочет, минимум человек 10, делать сеточку из них, вложиться в накрутку и раскрутку. А дальше бабки лутать.
>>2432429 Не совсем понимаю причем тут сб и 100кк. Специалист сб это, конечно, не просто служба поддержки в чате, да и с улицы туда не устроиться, а только переводом уже внутри компании, но я понятия не имею за счет чего она там что-то залутать может. 1)Типа аппрувает дропов подшефных вилочников?
Я два раза полноценную проверку проходил, с созвонами, но не было и намека на предвзятое отношение, как если бы чел на другом конце провода 2)имел процент с заблоканных у меня нескольких сотен тысяч.
Так что только пункт 1). Но я даже не представляю, как такого хомячка не выебать, ведь подобные схематозы должны считываться супервайзером на третьей итерации. И, кстати, ни разу не слышал истории, чтобы вилочник имел своего челика в сб.
>>2432431 Знаешь что могу сказать по сути треда? Через стримеров, через сегодняшнюю премию идет распил, а не отмыв.
Кстати, я ошибался, когда прикидывал обновленную налоговую нагрузку на буков. Изначально я считал 1,5трлн прибыль за 24 год, но в реальности вышло около 90-95млрд. Так что с первого января буки потеряют 30-35 ярдов годовой прибыли. А это уже существенно. Интересно, насколько будут урезать косты под стримеров, которые в околоноль все эти годы подписывались. Если раза в два, то это все еще дохуя для говорящих зажравшихся голов. Но слишком отказываться от них все равно не будут.
>>2432761 Да, тогда ПО ещё было слабым, сейчас алгоритмы довели до совершенства что можно автоматически манипулировать цифрами коэффициентов хоть каждому отдельному пользователю показывать разные цифры коэффициентов, и менять потом их мгновенно.
>>2432547 кстати, Илюха мог бы свой футбольный клуб вести в своей манере на ютубчке, после ухода кумира и лутать с тех же буков, но он ленивый пьянчушка
>>2432821 Это все ерунда, твой тезис можно отнести к профилированию пользователей и поставить на один ряд с обычный порезкой лимитов, ну или тупо порезкой коэффициентов как это делает хуйбетик. Это абсолютно дефолтный и понятный риск-менеджмент от бука. А я немного про другое.
В общем, заочно знаком с несколькими профставочниками, математическими гиками, так сказать, и, по сути, все сходятся во мнении, что заработать нормальные суммы (в диапазоне одного ляма баксов) невозможно. Они плюсовали какое-то время, даже два-три года, проставляя десятки тысяч ставок, но по итогу их алгоритмы стали безбожно сливать и с этим ничего поделать не могли, потому что на вид нихуя не поменялось. Таким образом, им повезло попасть у дачный виток диспы и залутать свой лям, а не проебать его в первые годы ставочной карьеры.
Какие-то деньги на пиво все еще можно лутать, но о нормальных суммах речи уже не идет.
>>2432760 >Через стримеров, через сегодняшнюю премию идет распил, а не отмыв. Это твои предложения, или у тебя есть железная инфа? >но в реальности вышло около 90-95млрд. Судя из публикаций, там речь идет о 85 ярдов. И это коррелируется с инфляционными показателями. Плюс, буки выбили себе налоговые послабления. Вообщем, как я понял условия у них будут +- как в прошлом году. Типа, их хотели поддушить, но там короче сказали, что на новых условиях им получится работать в убыток, и они в таком случае будут сворачивать конторы. Вообще, следующий год они будут работать по прошлогодним прогнозам.
>>2432888 Да бля, ему нужно набирать спортивных подсосов, и делать свой хачтв с блекдеком и шлюхами Ему вообще не нужно нихуя делать, а тупо торговать ебалом, и стричь бабло с буков. Тем более, если ему спорт по кайфу, то и по кайфу было бы управлять такой стримерской спорт сеточкой.
>>2432936 >что заработать нормальные суммы (в диапазоне одного ляма баксов) невозможно. Легально нет. Легально у тебя налог с оборота минимум 7% а максимальная твоя маржа те же самые 7% плюс общий налог в 25%. По этому, я и писал выше, что по мимо лудиков, там вливается и моется нелегальное бабло.
>>2433332 Насчет стриминга согласен, был бы чуть помоложе, сам бы подумывал вкатиться. Хотя я и думал лет 5-7 назад. Но чуть помоложе - значит чуть потупее, чуть менее материально обеспеченный, так что хз. Но то что это ебейший социальный лифт в наши дни - это факт. И, главное, сюрстриминг не про талант, а скорее даже про антиталант. Чем тупее и безобразнее ты кривляешься, тем более высокие шансы стрельнуть.
>>2433335 Опять ты лезешь куда бабушка не просит. Во-первых, причем тут "отмыв" год назад, когда в рот им залезут только через месяц... Сходи помойся уже, а то этот отмыв тебе все покоя не дает. А во-вторых, ну почитай ты итоговое постановление по этому вопросу, постарайся вникнуть от чего берутся эти 7%. Это буквально хуйня в современных росреалиях. Точнее не хуйня, это все еще десятки миллиардов, но учитывая как они бабло из окон в стримеров швыряют, букам будет полезна такая разгрузка.
Вы чё, ебанутые блядь, какие ещё несуществующие спортивные стримеры? Эта работа называется спортивный комментатор, если забыли. Правообладатели трансляций вас заклюют вместе с вашими дешёвыми фантазиями.
>>2433707 >Правообладатели трансляций вас заклюют Так а нахуя выводить видос копирайтный в эфир? Что нужно можно и в телегу кинуть, или на скринах показать. Контент нужно пилить приблизительно формата Комент Шоу, Рейтин Букмейкеров, Щмурнов Тайм и тд.
>>2433808 Блядь, ты меня даун выбесил своей тупостью. Я тебе ссылку выше дал, про то как бодаются за новый налог на буков. Ты сука, что жопой блядь читаешь? Если ты сюда пришёл троллить своей имбецильлностью, то старина, съеби нахуй
>>2434195 Бля, чел, это как если бы ты мне рассказывал, что эти должны пожениться, этого убьют, того посадят, посмотрев первый сезон сериала, когда уже вышел второй, который видел я.
Я тебе говорю: "Скачай и посмотри второй сезон, там все по другому", - но нет, ты дальше продолжаешь какую-то хуйню нести.
>>2434225 Ладно, мнея заебало переливать из пустого в порожнее. Нахуй ты вообще сюда описываешь? Только флудишь в треде. Пусть сюда лючше заходят те кто вкатился или хочет вкатыватся.
>>2434897 конкурент, который не может новость загуглить и два числа перемножить...
при этом я никогда не отрицал, а в других тредах всегда топил за то, что стриминг - это самый мощный социальный лифт, с ебейшим материальным потенциалом, что нет сейчас сферы деятельности, которая давала бы такие блага относительно затраченного времени, сил, интеллекта и таланта.
в социальных сетях за год добиваешься того, чего в ирл и за 10 лет не сделаешь