Тематика [app / au / bi / biz / bo / br / c / em / ew / fa / fiz / fl / fs / ftb / gd / hh / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mov / mu / ne / pvc / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / web / wh / wm / chat]   Творчество [di / de / diy / dom / f / izd / mus / o / pa / p / wp / wrk / td / trv]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / soc / gif / r / abu / @ / int]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / hc / e / fet / sex / fag]   Пробное [moba]
Доски:  
Настройки   Главная
[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог]

[Скрыть/показать форму]


Открылась автоматизированная продажа пасскодов, отключающих капчу.
Теперь пасскод можно оплатить любой валютой и мгновенно его получить! Стоимость пасскода составляет 400 рублей.
 Аноним  Втр 18 Июн 2013 05:24:25 №473168    
1371518665362.jpg (73Кб, 500x500Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
73

Анон, у меня такое дело. Я архитектор, но въебывать в фирме меня конкретно заебало. Собираюсь свалить, но идти в другую фирму на ту же должность или строить йобакарьеру меня совершенно не тянет. Потолок для меня в фирме сейчас — это 25-35 тысяч, если строить карьеру, то зарплата может быть около 50.
В последнее время постоянно думаю, как подойти к архитектуре как к бизнесу. Это довольно сложно, потому что целевая аудитория размазана на все возрасты, начиная от 20 и заканчивая старыми пердунами. Так же пол, достаток и прочие параметры никак не выделяют именно мою группу, услуги архитектора покупают совершенно разные люди.
У меня нет связей, нету каких-то потенциальных заказчиков с прошлой работы. Мне нужно найти первого.
Дело осложняется еще тем, что я не хочу гнать левак, то есть браться за любую работу. Многие думают, что архитектор может исполнить любую задумку заказчика, но во всем мире это не так — архитектора выбирают по портфолио и желают от него фирменной работы в своем стиле. Поэтому моя целевая аудитория из неопределенной размазывается еще больше.
Какие-то блоги, хуйлоги не подходят, так как на них сидит вонаби дизайнерское быдло, но никак не заказчики.
Короче думая над всем этим, я тупо пришел к мысли, что некоторый бизнес можно открыть лишь имея какие-то знакомства и связи. Так ли это или я заблуждаюсь? Есть ли какие-то идеи для таких как я?

 Аноним  Втр 18 Июн 2013 07:01:48 473173 

>>473168
>Так ли это
Да так
>я заблуждаюсь?
Да, это тоже так.

Архитектор очень емко сказано, на чем ты хочешь специализироваться в своей профессии?

Но самый главный вопрос
>въебывать в фирме меня конкретно заебало
А что случилось? Чем ты занимаешься на текущей работе?

И почему ты думаешь, что въебывать на себя будет легче?

 Аноним  Втр 18 Июн 2013 07:48:20 473180 

>>473173
На себя въебывать легче, потому что заказ приносит гораздо больше стандартной зарплаты в месяц, но при этом я сам назначаю сроки и полностью сам веду проект. Опыт с разовыми халтурами был, так что я знаю о чем говорю.
На текущей работе какая-то унылая ебола, я не общаюсь с заказчиком и все пропускаю через главного. Он диктует свой вкус и прочее говно. Никакого развития и стандартная рутина.
Я могу в рендер, немного рабочку, интерьеры, общественные пространства, даже немного в вебдизайн и айдентику лол. Только на этой работе все это никогда не пригодится и я чувствую, что растрачиваю себя.

 Аноним  Втр 18 Июн 2013 08:31:13 473185 
1371529873670.gif (2989Кб, 291x300Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
2989

>>473180
>На себя въебывать легче
Приготовься понять что это не так.

 Аноним  Втр 18 Июн 2013 13:37:05 473283 

>>473185
Собственно, единственная проблема — поиск заказчиков. Может ты просто не в курсе работы архитектора — у нас почти нету расходов, а все эти страшилки про тяжелый труд на себя не про нас.

 Аноним  Втр 18 Июн 2013 16:32:07 473369 
1371558727431.jpg (52Кб, 400x267Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
52

Ну же, уёбы.

 Аноним  Втр 18 Июн 2013 16:44:28 473379 

Архитектор скажи мне, почему у нас такие уёбищные одинаковые дома? Вернее просто ебаные серые\красные блоки.

 Аноним  Втр 18 Июн 2013 17:46:35 473397 

>>473379
Серьезно? Потому что образование похерено, все, кто сейчас строит — студенты профессоров, которые во времена хрущевок набирались опыта и накачивались идеологией.
А никто другой не строит, потому что нету системы социальных лифтов, нет системы, при которой молодой архитектор может получить доступ к строительству. На западе это устроено через конкурсы, где молодые архитекторы участвуют наравне со старперами и зачастую выигрывают, получая заказ. У нас нет такого, только интерьерные конкурсы или изначально провальные.

 Аноним  Втр 18 Июн 2013 18:01:19 473402 

>>473283
Какой же ты диван, приятель. Вроде бы и работаешь, а глазами вокруг не смотришь, видишь только из своего кресла офисного, не дальше монитора.

>ты просто не в курсе работы архитектора
>у нас почти нету расходов

Ну конечно я не в курсе. Скажи, а у дизайнеров полно расходов? А у программистов? У модельеров? У юристов?

Когда ты сидишь на жопе, у тебя нет расходов. У тебя ни офиса, ни отчислений в ПФР за сотрудников, ты не в курсе, что такое бизнес, налоги

>я чувствую, что растрачиваю себя.
Ты никому не нужное говно, скажи спасибо работодателю, что тебя обеспечивают работой. Скучно ему, нудно. Типичная творческая личность.

Сначала ты ноешь:
>тяжелый труд на себя не про нас
>единственная проблема — поиск заказчиков
>Это довольно сложно
>бизнес можно открыть лишь имея какие-то знакомства и связи
и признаешься, что даже не знаешь свою целевую аудиторию (целуй пятки работодателю еще раз, за то, что он знает и дает тебе заказы).

А затем ты делешь на ноль:
>На себя въебывать легче
И фиерия логики:
>, потому что заказ приносит гораздо больше стандартной зарплаты в месяц

Нет слов, приятель. Съеби.

 Аноним  Втр 18 Июн 2013 18:05:56 473405 

>>473283
>Может ты просто не в курсе работы архитектора — у нас почти нету расходов, а все эти страшилки про тяжелый труд на себя не про нас.
orly? Так можно почти про любую интеллектуальную профессию рассказать.
>Собственно, единственная проблема — поиск заказчиков.
Ага, маааленькая такая пролемка, из-за которой многие люди предпочитают получать небольшие, но гарантированны деньги с работы на дядю, чем искать клиентов, тратиться на рекламу, вести переговоры с мозгоебливыми заказчиками, вести бухгалтерию и пр.
Не выпендривайся, делай как все - поработаешь, наберешься опыта и левых заказчиков, когда почувствуешь, что готов, тогда возьмешь свои наработки и клиентов и откроешь свою "Васян аркитект инжиниринг технолоджис". Алсо, пока можесшь состряпать сайт, выложить туда свои говнопроекты и заниматься спамом и дачей обявлений на профильных ресурсах, неспешно ища людей (а лучше конторы),которые обеспечат тебе будующий хлеб.

 Аноним  Втр 18 Июн 2013 18:10:36 473407 

>>473402
Ну то есть тебе нечего сказать по-существу?

 Аноним  Втр 18 Июн 2013 18:14:52 473408 
1371564892636.jpg (121Кб, 600x450Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
121

>>473407
Приятель, присядь, не нервничай. Посиди еще пару лет.

 Аноним  Втр 18 Июн 2013 18:29:42 473416 

Вопрос к ОПу: где, как долго и почем учился?

 Аноним  Втр 18 Июн 2013 18:41:14 473430 

>>473408
Холодильник в комнате? Максимум совок.

 Аноним  Втр 18 Июн 2013 20:57:39 473504 
1371574659726.jpg (128Кб, 500x400Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
128

>>473168
Я просто оставлю это здесь

 Аноним  Втр 18 Июн 2013 21:09:00 473507 

>>473504
Самое оно, что нужно ОПу.

Оп, только фильм не смотри, а читай книгу.

 Аноним  Втр 18 Июн 2013 21:45:15 473522 

>>473507
про что это? очередное мотивационное дерьмо?

 Аноним  Втр 18 Июн 2013 21:49:48 473525 

>>473507 >>473504
Если не читал эту книгу — не архитектор. Конечно я ее читал, поэтому давно ушел из большого строительства.

 Аноним  Втр 18 Июн 2013 21:53:13 473527 

>>473416

В СПбГАСУ. По 60 штук в семестр вроде, давно это было.
А нахуя тебе? Профессия не денежная, если солома не постелена заранее в виде папки или мамки архитектора/богатого заказчика и прочее.
В противном случае будешь жрать говно в офисе.

 Аноним  Втр 18 Июн 2013 21:56:49 473528 
1371578209642.jpg (45Кб, 600x400Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
45

>>473522
>мотивационное
Не сравнивай дешевую бизнес литературу с философским романом.

 Аноним  Втр 18 Июн 2013 21:57:34 473530 

оп, в какую именно сферу хочешь? потомучто "могу в рендер, немного рабочку, интерьерчики" звучит как фриланс нежели архитектура. тоже архитектор, такая же проблема.

 Аноним  Втр 18 Июн 2013 22:19:51 473537 

>>473530 Смотри какой я принял для себя расклад.
В России нет будущего в большой архитектуре. Есть несколько игроков, на их уровень выйти невозможно. Если есть амбиции и хочется строить, то необходимо постоянно учиться и желательно не у нас. При этом уёбищные регламенты и СНиПы не позволяют построить ничего интересного.
Короче нету будущего в большой архитектуре, пускай здесь просто все развалится в конец. Образование, профессия, все к черту.
Если спускаться ниже, то для допуска к строительству нужны все эти СРО, вся хуйня. Это большой геморрой и большие деньги. Опять же строить что-то интересное вряд ли получится.
Далее идет загородное строительство. Тут по моим прикидкам тоже есть локальные игроки, гонящие ширпотреб в промышленных масштабах. Фирмы строительные то бишь. Индивидуальный заказчик на что-то интересное очень редкий, можно понять по публикациям в журналах. Несколько домов в год, тут нечего ловить, если не хочешь чертить двухскатные домики.
Минимум геморроя и максимум выхлопа есть только в коммерческих интерьерах. Заказчик по-минимуму навязывает стиль, так как все понимают, что общественный интерьер в первую очередь для посетителей. Они быстро строятся, быстро открываются, хорошо тебя рекламируют и стоят неплохо.
Частные интерьеры — болото. Нужен определенный склад ума.
Совсем низко находятся рендеры/рабочка и прочая подработка на субподряде, фриланс. Этим можно прокормиться, но нужно определенным образом въебывать.

В идеале я бы занимался общественными интерьерами, но кто ж мне даст. Тут рулит сарафан в основном, нужно уже быть на слуху.

В последнее время вообще хочется заняться дизайном. В интернете нет ебучих норм, и такой ответственности. Денег меньше, но зато есть стабильный спрос. Не знаю, я на распутье.

 Аноним  Втр 18 Июн 2013 22:40:38 473541 

>>473537
на крупный заказ дизайн проекта интерьера нормальный заказчик выставит тендер, значит такие заказы отпадают, остается дизайн квартир, но там заказчики голову ебут как положено (если не студия с норм именем)
я к тому что крупные объекты как правило по тендеру идут и отхватить чтото-хуй.
я вот планирую заняться, как ты сказал, двухскатными домиками.

 Аноним  Срд 19 Июн 2013 10:07:23 473631 

>>473541 У меня есть опыт в общественных интерьерах. Тендеры там редко устраивают, я вот не встречал почти ни разу. Обычно просто через друзей находят дизайнеров/архитекторов, сарафанное радио.
Максимум что бывает, заказчик собирает список архитекторов и смотрит на коммерческие предложения.

>я вот планирую заняться, как ты сказал, двухскатными домиками

Где будешь брать заказы? У меня один знакомый обходил строительные фирмы и предлагал там свои проекты, где-то брали, но как-то у него это заглохло.

 Аноним  Срд 19 Июн 2013 12:21:08 473669 
1371630068448.gif (1412Кб, 242x182Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
1412

Котаны, спрошу тут, потому что больше вроде и негде.
Прочитал я такую вот статейку http://en.wikipedia.org/wiki/Kowloon_Walled_City , и охуел. Чому бы вот примерно так не построить в какой-нибудь Москве, но организованно и планированно? Т.е. эдакое здание метров 200 на 200 и этажей в 16-20, ну там с парой внутренних двориков, и с тысячами мелкоквартир. Ведь себестоимость каждой мелкоквартиры студийного типа получилась бы охуеть какой низкой, надо думать - ну а в Москве то бы их с руками миллиона за 3-4 расхватали замкадец, хуёво знаю тамошние цены на жилье. Вроде технологически это не должно быть уж сильно сложно?

 Аноним  Срд 19 Июн 2013 12:37:20 473675 

>>473168
Сука, я вот строитель и я ненавижу вас, блять!!! Что за хуйню вы рисуете? Кто это все проектирует блять? Как в этом говне жить? Охуеть, нарисовали круглый дом но никто блять не подумал как в него мебель ставить. Да, нарисовали вот ту кривую хуйню что у тебя на ОП-пике, но блять, как проводить туда водоснабжений/отопление/вентиляцию? Сколько это будет стоить? А если пожар? Пиздеец.
Нахуй ненужная профессия.
>>473379
Одинаково уёбищные дома на самом деле очень удобны в плане планировок и устройства. Их проще строить - а значит ты можешь дешевле и быстрее его купить, их проще содержать и проще в них жить.
>>473537
>При этом уёбищные регламенты и СНиПы не позволяют построить ничего интересного.
Дурак чтоли совсем? СНиПы разрабатывались целыми НИИ чтобы тебе, дебилу, потом не сесть.
>>473631
>Где будешь брать заказы? У меня один знакомый обходил строительные фирмы и предлагал там свои проекты, где-то брали, но как-то у него это заглохло.
Хуевые значит проекты.

Вообще, давно пора понять что в этой сране рулит цена, а не красота.

 Аноним  Срд 19 Июн 2013 12:41:24 473676 

>>473669
Это получилось оплот наркомании и проституции со своими группировками смотри судья дрэд, рейд +хуевые санитарные нормы и пожарка

 Аноним  Срд 19 Июн 2013 12:57:56 473687 

Вот, кстати, из треда видно, чем отличается практик-производственник >>473675 от эстетствующего педераста и творческой личности ОПа. Я бы позакрывал в хуям все эти архитектурные вузы, продуцирующие в огромных объемах всех этих никчемных манерных пидрил.

 Аноним  Срд 19 Июн 2013 13:01:41 473691 
1371632501434.gif (1671Кб, 240x203Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
1671

>>473676
Ну дык, в том-то и дело, что строить запланированно и со всей инфраструктурой, ну и со всякими видеокамерами и охраной ходящей по коридорам такой-то киберпанк и да, вы так говорите наркомания и проституция, как будто это что-то плохое

 Аноним  Срд 19 Июн 2013 13:06:29 473696 

>>473691
Ну так так и строят сейчас, только делают разрывы, арки. Да, это выгодно, дешево, удобно. Открой карту ДС и ДС-2, посмотри на окраины, увидишь много похожих "кварталов".

 Аноним  Срд 19 Июн 2013 13:06:30 473697 

>>473669 Такое уже строят. Не скажу про Москву, а в моем Новосибирске недавно влепили такое 18-этажное чудо из 906 квартир (студий и однокомнатных), и рядом строят еще четыре схожих. Счастливые покупатели жилья уже немного охуевают от невозможности припарковать в километровом радиусе от дома свои кредитные фордфокусы.

 Аноним  Срд 19 Июн 2013 13:07:30 473699 

>>473687
Вот изза таких блядеконструкторов, не умеющих в сети в планировках отличную от квадрата и нет приятной глазу архитектуры. Будка будка гроб.

 Аноним  Срд 19 Июн 2013 13:09:29 473700 

>>473699
Так сети зависят от планировки, которую рисуют архитекторы.
Да и архитектора цель какая? Красиво нарисовать и дорого продать. Ему вообще похеру как в этом жить.

 Аноним  Срд 19 Июн 2013 13:17:32 473709 

>>473168
пиздуй на госслужбу, ГАПом тебе не стать, да и говно это все. архитектор в рашке предже всего откатный чиновник в администрации мухосранска. сообразительный ПГСник, могущий в рендер и вкус насует тебе хуев за воротник в любом тендере.

 Аноним  Срд 19 Июн 2013 13:22:39 473711 
1371633759021.jpg (135Кб, 700x525Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
135

>>473669 Думаешь пикрелейтед так отличается от этого? Реальная история из жизни — приходит заказчик и говорит, что хочет подобный жилой дом, в котором будет где-то 80% однокомнатных квартир. Ну а хули, у людей на большее денег нет и эти квартиры легче всего продать.

Расскажу великую тайну: обычный жилой район европейского типа на такой же площади этажей 5-6 максимум вмещает столько же, а может и больше, чем такой как на пике. Но строить дешевле в высоту, потому что фундамент дорого делать. Поэтому мы живем в говне. Стоят гигантские небоскребы, вокруг которых ничейные поля. Красиво это только на картинке.

>>473675 Ты про архитекторов в рашке? То, что строится, делают не архитекторы, а заказчики. На западе, где проектируют нормальные архитекторы, все продумано и удобно. То, что тебе сложно проводить водоснабжение в кривую хуйню говорит скорее о том, что ты ленивое непрофессиональное хуйло.
В любом случае я считаю, что у нас сейчас нет архитектуры и с большим строительством я больше не связан, так что вопросы не ко мне.

 Аноним  Срд 19 Июн 2013 13:24:47 473713 

>>473709
Но ведь хуйню несешь. Какой нахуй чиновник? Тут речь идет о практикующем архитекторе а не о согласушке районном. Пгсник могкщий в рендер? Узлы детальные в 3д ебашить?

 Аноним  Срд 19 Июн 2013 13:30:09 473718 

>>473713
>согласушке районном
вот когда им станешь, придет к тебе такой заказчик за разрешением на строительство, а ты ему: знаю еба контору, они сделают вам пиздатый прожект, который я зажмурившись согласую. вот отгда и получай СРО, становись серым ГАПом и набирай команду, и делай что хочешь. а так - ты ванильное говно, не знающий рашкопроектбизнес вообще.
через год получу диплом архитектора, ПГС кун

 Аноним  Срд 19 Июн 2013 13:30:34 473720 
1371634234416.gif (126Кб, 640x474Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
126

>>473700 Наверное у тебя будет БРАНДМАУЭР от такого здания. Только вот жить в таком доме ахуенно — квартиры от 70 метров, двухэтажные, трехэтажные, обязательный балкон или террасса в каждой квартире, в каждой квартире свой вход, подземный паркинг и зеленая кровля.
Только строители там могут в такие проекты, в отличие от рашкинских. Но я не защищаю здешних архитекторов, большинство даже не знает о том, что такое возможно.

 Аноним  Срд 19 Июн 2013 13:45:34 473728 

> Только вот жить в таком доме ахуенно — квартиры от 70 метров, двухэтажные, трехэтажные, обязательный балкон или террасса в каждой квартире, в каждой квартире свой вход, подземный паркинг и зеленая кровля.

Ты забыл упомянуть про сральник во дворе.

 Аноним  Срд 19 Июн 2013 13:51:57 473733 

>>473728
>Ты забыл упомянуть
про заглядывать в окна соседям

 Аноним  Срд 19 Июн 2013 14:11:40 473742 

>>473720
Как эта вундервафля выглядит в реале?

 Аноним  Срд 19 Июн 2013 14:28:04 473748 

>>473711
Ну вот это говно с оп-пика ты притащил чтобы показать нам тут архитектуру? Вот это блять удобно для жилья?

Нет конечно, у нас строят не архитекторы и слава богу. Но и рисует и проектирует не монтажник же. Все начинается с архитектора.
>>473720
Нет, мне нравится. Но только разве это красиво? Это ведь не похоже на вырвиглазную хуйню с рюшками, которую наши архитекторы обычно рисуют.
Мне вообще импонирует сандинавский стиль.

 Аноним  Срд 19 Июн 2013 14:38:04 473752 

гляньте что нашел http://alldayplus.ru/design_art_photo/arch/5996-premiya-dom-goda-2012-luchshie-novye-zdaniya-rossiyskoy-arhitektury.html
сплошной плагиат, ведь я прав?

 Аноним  Срд 19 Июн 2013 14:46:49 473756 
1371638809116.jpg (116Кб, 728x485Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
116

>>473742 Пикрелейтед. Гугли 8-tallet

>>473748 В оп-посте рандомная картинка на арх-тему, я же не за архитектуру изначально разговор заводил, а за бизнес.
В посте, который ты указал, стандартный гетто-муравейник, как в отсталых странах. Это неудобное и некомфортное жилье, его покупают, потому что нет ничего другого.

>Но только разве это красиво?

Да, это функционально и красиво.

 Аноним  Срд 19 Июн 2013 14:52:48 473758 

>>473756
>Да, это функционально и красиво.
ебать дебилы. требование инсоляции просто.

 Аноним  Срд 19 Июн 2013 14:56:20 473759 

>>473758
Неужели хоть ктото вспомнил про инсоляцию

 Аноним  Срд 19 Июн 2013 15:00:53 473761 

>>473759
да, и я ПГСник.

 Аноним  Срд 19 Июн 2013 15:01:27 473765 

>>473759>>473758 Это уже давно не актуально. Если говорить точнее, требования по инсоляции - реликт 20-ых годов, когда число туберкулезников в советской стране было зашкаливающим.

 Аноним  Срд 19 Июн 2013 15:06:03 473768 

>>473765
>туберкулезников в советской стране было зашкаливающим.
я тебе открою страшную тайну: туберкулезники в нашей стране ни куда не делись их даже стало больше чем в СССР, как и инсоляция. 2 часа солнце должно быть в окне жилой комнаты 22 декабря и не ебет.

 Аноним  Срд 19 Июн 2013 15:32:15 473785 
1371641535299.jpg (87Кб, 530x326Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
87

>>473669 Жилой комплекс "Аэробус".

 Аноним  Срд 19 Июн 2013 15:45:41 473791 

>>473768 Из-за таких ебланов как ты в наших старых городах из центра уходит жилая функция, потому что там жить нельзя из-за инсоляции. В европе нету таких требований и они чувствуют себя вполне нормально.
Достаточно КЕО, а инсоляцию твою я ебал в рот.

 Аноним  Срд 19 Июн 2013 15:52:30 473797 

>>473791
DIN 5034, иди читай, уебище. все эти инсоляции и санитарно-защитные зоны были приняты чтобы нас приняли в ВТО примерно с 2001 по 2008 год, только сейчас начали актуализировать в виде СП. петушок блять, иди обратно в универ учись, туберкулезник сраный блять.

 Аноним  Срд 19 Июн 2013 16:23:51 473809 
1371644631174.png (15Кб, 600x800Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
15

>>473797

 Аноним  Пнд 24 Июн 2013 23:30:33 475561 

в архитектуре денег нету, один геморой. Если ты не Чобан, конечно.Искать заказчиков через интернет, знакомых итд это путь в никуда, там демпингуют ванильные девочки, берущие за квадрат 600р за м. И тот факт, что они нихуя не умеют ничего не меняет.С другой стороны ОП умеет еще меньше.
Единственный профит-сидеть под застройщиком, на худой конец просто крупной стройконторой, которая будет сливать тебе объемы на которых можно уже както крутиться.
Это я тебе говорю, как человек имеющий до кризиса архбюро в ДС. Закрыл нахуй год назад и не жалею

 Аноним  Втр 25 Июн 2013 08:21:22 475637 

>>475561
>Закрыл нахуй год назад и не жалею
чем же сейчас занимаешься? начальник проектировщиков, только не ванильные архи, а серьезные мужчины строители ПГС натуральной ориентации. откатываем, играем в тендеры, все по хардкору, только денег больших нету, купил квартиру и машину, на большее что то пока не свезло.

 Аноним  Втр 25 Июн 2013 14:42:56 475705 

>>475637
Мечтаешь стать Абрамовичем?

 Аноним  Срд 26 Июн 2013 08:36:40 475907 

>>475705
yes

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог][Реквест разбана]

[Скрыть/показать форму]


 

Тематика [app / au / bi / biz / bo / br / c / em / ew / fa / fiz / fl / fs / ftb / gd / hh / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mov / mu / ne / pvc / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / web / wh / wm / chat]   Творчество [di / de / diy / dom / f / izd / mus / o / pa / p / wp / wrk / td / trv]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / soc / gif / r / abu / @ / int]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / hc / e / fet / sex / fag]   Пробное [moba]