Тематика [app / au / bi / biz / bo / br / c / em / ew / fa / fiz / fl / fs / ftb / gd / hh / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mov / mu / ne / pvc / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / web / wh / wm / chat]   Творчество [di / de / diy / dom / f / izd / mus / o / pa / p / wp / wrk / td]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / soc / gif / r / abu / @ / int]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / hc / e / fet / sex / fag]   Пробное [moba]
Доски:  
Настройки   Главная
[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог]

[Скрыть/показать форму]


Открыт баннер-тред в /d/, куда можно закачивать баннеры для досок. Мэдскиллзы приветствуются!
***
Открыта доска MOBA для обсуждения Multiplayer Online Battle Arena игр:
Dota 1/2, League of Legends, Bloodline Champions, Heroes of Newerth, Smite и прочих Action Real Time Stategy.
Запутался Аноним  Пнд 03 Июн 2013 04:20:56 №467039    
1370218856149.jpg (8Кб, 183x275Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
8

Допустим, я купил 10% акций газпрома.
Газпром, предположим, сработал в минус 1 миллион.
Я, как акционер, должен газпрому 100 тыс. ? Или я просто получил падение цены своей акции и не более?

Теперь аналогия с ООО. У меня она есть. Ведь если бы купили у меня 10%,то должны были бы донести денег, раз уж минус, ровно 10% от минуса (ну или кредит).

Т.е. владельцы ООО рискуют своим капиталом, а владельцы ОАО нет? Тогда вопрос следующий, кто покрывает издержки нашего условного газпрома?

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 04:57:32 467040 

в ООО есть владельцы, дольщики
в ОАО тоже есть владельцы, акционеры.

ООО сработало в минус, дольщики внесли издержки из своего кармана личного. Если денег в личном кармане нет, то заняли долги в надежде отбить их в будущем. Если не отбили, ООО разорилось, и денег банку должен каждый дольщик. - это мне понятно.

ОАО сработало в минус, акционеры не внесли ничего, ведь так? Просто потеряли стоимость своих акций, не более того. Или акционеры платят денег в соответствии с долями?
Если нет, то кто платит деньги? В ОАО тоже может быть кредит, но если ОАО разорится, кто будет отдавать его? в ООО дольщики, а в ОАО кто, если не акционеры?

Понятно, что если это какой-нибудь газпром, на это уйдут деньги гос. бюджета. А если это ОАО "фигзнаетктотакой"?

Хочу понимать не вершину айсберга, а всю суть.

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 05:28:03 467041 
1370222883283.jpg (37Кб, 500x350Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
37

>>467040
>ООО сработало в минус
Какую чушь я читаю.
>ООО разорилось, и денег банку должен каждый дольщик. - это мне понятно.
Что тебе понятно? Дольщик Учредитель ничего не должен, ООО отвечает уставным капиталом, в котором в т.ч. деньги учредителя.

Если ООО сработало в минус, у учредителей должны возникнуть вопросы к генеральному директору. И эти вопросы будут решаться на ближайшем собрании учредителей.

>Если денег в личном кармане нет,
Можно привлечь инвестиции и размыть долю. А можно быстро продать свою долю, чтобы не тянуть мертвого кота за хвост.

А можно посмотреть внимательней, и увидеть схему, когда ген. дир с еще одним учредителем просто в сговоре и похерили активы, чтобы выкупить твою долю за копейки, как часто бывает.

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 05:55:27 467042 

>>49167777

Саморазвитие, хочу понимать, как все устроено с оао. В ооо все ясно, т.к. Сам дольщик.

Алсо еще интересует динамика цен на акции, оао обязаны публиковать отчетность в открытый доступ. от их деятельности зависит стоимость акций. Также она зависит от спроса и предложения у спекулянтов.

Я могу понять глянув в отчетность в конце квартала оправдана цена или нет, ее рост или падение. Но как я пойму в течении часа, почему был скачок или падение. Понятно, что все зависит от активности спекулянтов, в теории. А на деле сами биржи могут ставить ставки так, как выгодно самой бирже. Ведь так? Или я не прав? Как узнать?

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 06:00:32 467043 

>>467041

Почему чушь? Пример придумал:
Взяли заказов на год, оплата будет в конце года, по факту. Весь год надо платить зарплаты и аренду, а поступлений нет - долги. Кончился уставной капитал, на балансе долги. Что, хочешь сказать, что их можно не платить? Хуй там, будут обязаны выплатить дольщики. К примеру заказчик кинул, работников распустили, ооо разорилось, долги остались.

Та же картина может быть у оао, как там?

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 06:39:59 467050 

В ОАО и ООО владельцы акций (долей) отвечают лишь своими вложенными средствами (акциями или долями); т.е. все твои убытки ограничатся потерей стоимости акций (они превратятся в бумажку с ценой 0) или потерей вложенных в уставный капитал средств (минимум для оао- 10тыс.). Юридическое лицо отделено от физических, и последние никак не отвечают за деятельность первого (только гендиректор и главбух исклбчение)
Существует также товарищество (полное) - там уже учредители отвечают своим имуществом. Аналогично и индивидуальный предприниматель. Там уже кредитор возьмет не жалкие 10к уставного каппитала и активы, а продаст твою квартиру, например.
Блядь, этой есть даже в википедии.

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 06:41:40 467051 

>>467050
Алсо, убыток по операционной текущем году не значит ничего плохого: он может быть покрыт нераспред. приыбылью прошлых лет или профитом по финансовой или любой другой деятельности.
Учи матчасть.

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 06:54:17 467052 

>>467043
Ты че вообще несешь? Ты хочешь отстоять свою неправильную точку зрения, или хочешь знать правду? Правду я тебе уже сказал.
>Кончился уставной капитал
Прекрати, содомит. Уставной капитал вообще может быть техникой, ноутбуком, стиральной машинкой, или швейной машинкой. Как он может кончится?
>обязаны выплатить дольщики
Повторяю, ничего учредители выплачивать не обязаны. Они могут быть в этом заинтересованы, и они могут даже выплатить, но не обязаны ничего. В ООО - учредители отвечают по обязательствам только уставным капиталом.
>ооо разорилось, долги остались
Учредители ничего не выплачивают и в этом случае. Но, например, может быть начата проверка в отношении генерального директора (пир процедуре банкротства). Ген. директор может быть одним из учредителей, а может и не быть. Обычно ООО признается банкротом, долги аннулируются, учредители ничего не выплачивают.

При ситуации когда
>нужны деньги, на балансе долги.
Учредители могут (по желанию) прокредитовать ООО, то есть осуществить займ, можно и беспроцентный (всё равно они от дивидендов потом покормятся), привлечь инвестирований, осущесвить займ в банке. Но т.к. любой банк знаком с формой правления ООО, и ответственностью учредителей (которой нихуя нет, я тебе уже три раза сказал), то деньги они будут давать в залог оборудования, в залог недвижимости, в залог складских остатков, в конце-концов.

Им важны текущие активы компании, а не платежеспособность учредителей, потому что кредитуют они ООО, а не физическое лицо, и знают, что возвращать долг будет именно ООО, в лице генерального, действующего на основании устава.

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 07:11:57 467060 

>>467050

Т.е. Можно не отдавать долги никому, если предприятие разорилось, кроме того,, что есть на балансе и счету?

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 07:17:53 467062 

>>467060
То что на балансе пренадлежит не тебе, а Обществу (ООО). Нельзя просто так взять и изъять деньги из ООО (запилите макрос). Учредители берут только дивиденды. Если предприятие разорилось, все активы предприятия реализуются. Учредители долги не выплачивают.

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 07:28:20 467068 

>>467062
Это я понял. Я не понял того, кто долги должен выплачивать.

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 07:29:30 467069 

>>467062
А кто принимает рещение по выплате дивидендов?
мимокрок

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 07:31:04 467070 

>>467068
Долги выплачивает ООО, всеми своими активами. Если активы кончились а долги остались, они аннулируются, ООО прекращает свою деятельность и признается банкротом.

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 07:32:04 467071 

>>467069
Выплаты дивидендов их порядок, и т.п. описано в Уставе ООО, основным документом Общества.

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 07:44:32 467073 

>>467070
а процесс этого всего через суды? Как долго признаетчя ооо банкротом?

а если бизнес не стабилен. Сегодня плюс и все вывели на дивиденды. А завтра минус, денег нет, но банкротом себя обьявить не хотят, т.к. в след. Месяце будет плюс.

где брать денег? В долг? Это решает гендир?

У нас ооо. Но 95% денег в тень. Если работаем в минус, каждый платит из своего кармана в соответствии с долями. это логично? По сути все дали в долг своему ооо. Свое ооо потом этот долг вернет.

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 07:54:27 467074 

>>467073
Не пойму, и нахуя вам это школо-ООО нужно было. Даже простейших вещей не знаете.

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 08:00:34 467079 

>>467074
чтобы принять деньги от компаний, которые не могут наличными.

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог][Реквест разбана]

[Скрыть/показать форму]


 

Тематика [app / au / bi / biz / bo / br / c / em / ew / fa / fiz / fl / fs / ftb / gd / hh / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mov / mu / ne / pvc / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / web / wh / wm / chat]   Творчество [di / de / diy / dom / f / izd / mus / o / pa / p / wp / wrk / td]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / soc / gif / r / abu / @ / int]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / hc / e / fet / sex / fag]   Пробное [moba]