Тематика [app / au / bi / biz / bo / c / em / ew / fa / fiz / fl / ftb / gd / hh / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mu / ne / pvc / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / web / wh / wm / chat]   Творчество [di / de / diy / dom / f / izd / mus / o / pa / p / wp / td]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / soc / r / cp / abu / @ / int / mdk]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / hc / e / fet / sex / fag]   Пробное [gif / mov / br / sup2012 / wrk / fs]
Доски:  
Настройки   Главная
[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог]

[Скрыть/показать форму]


**UPD** Еще один Dvach Browser для WP - **ССЫЛКА**.
Анончики, вышел 2ch Browser для Windows Phone, установить можно в маркете - **ССЫЛКА**.
Не забываем, что для владельцев телефонов на Android так же есть 2ch Browser, скачиваем отсюда **ССЫЛКА**.
Золото падает. Пащиму? Пацан  Вск 21 Апр 2013 02:42:40 №449525    
1366497760483.jpg (238Кб, 600x400Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
238

http://news.mail.ru/economics/10706731/
привет, мудрый бизнесмен и инвестор!
почему золото падает? путин ударил по лицу золото и оно упало? или золото упало, из-за того что абрамович упал и умер?

 Аноним  Вск 21 Апр 2013 02:48:17 449527 

>>449525
>24 октября 2012, 20:53 (мск)
Слоупок?

 Аноним  Вск 21 Апр 2013 02:55:43 449532 
1366498543273.png (314Кб, 800x742Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
314

>>449525
бля, да его лайткоин опустил блять.
ну то есть инвесторы (уважаемые аноны из biz) стали вкладывать не в золото, а в лайткоин.
поэтому рынок золота упал. а лайткоина вырос

 Аноним  Вск 21 Апр 2013 03:00:20 449534 

>>449527
ебаать, парень, я блять не ту статью въебашил. Вот новьё:
http://ru.investing.com/commodities/gold-streaming-chart
http://gold.topinwestor.ru/p/kurs-zolota-on-line_06.html
упало недавно и опять поднялось. так почему так?

 Аноним  Вск 21 Апр 2013 06:22:38 449540 

>>449525
Упало на негативе из Китая, крупнейшего потребителя золота. В Китае жопа, спрос на золото падает, цена...? Сам догадаешься?

 Аноним  Вск 21 Апр 2013 08:47:38 449547 

>>449525
Золото сильно бумажное в наше дни, а люди нервные. Кто то крупный решил что рост выдохся, кому то деньги срочно понадобились. Кипру к примеру. Они выставили крупные позиции, а за ним пошла волна паники. Я так думаю.

 Аноним  Вск 21 Апр 2013 16:23:50 449662 

>>449525
Золото упало так как Кипр планирует распродать часть запасов и есть вероятность что его примеру последуют другие страны Еврозоны с высоким дефицитом бюджета, что повлечет собой переизбыток золота на рынке. В итоге держатели золота начинают мигом его продавать, делая предложение меньше спроса.

Экономист-кун в треде.

 Аноним  Вск 21 Апр 2013 16:26:57 449663 

>>449662
>делая предложение меньше спроса
Вот из-за таких горе-экономистов и проблемы в экономике.

 Аноним  Вск 21 Апр 2013 16:58:48 449673 

>>449663
Ошибку сделал. С моих слов очевидно же что предложение становиться больше спроса, ведь его начинают люто бешено продавать.

Экономист-кун.

 Аноним  Вск 21 Апр 2013 18:31:44 449714 

По сути это бумажное золото, точнее вообще не золото то, что торгуется на биржах? с таким же успехом можно было обозвать это каким-нибудь лунынм минералом или анобтаниумом с планеты Пандора и так же торговать? Ведь если я купил что-то на бирже, то я не смогу это получить реально? Мне же не привезут слитки, нефть, газ или металлы домой?
Промышленные предприятия, что реально потребляют ресурсы, покупают непосредственно у производителей в Саудии, Венесуэле, Ираке, России, Южной Африке и т.п.

 Аноним  Пнд 22 Апр 2013 05:32:37 449976 

>>449714
Получить с биржи физическое золото не проблема, в индивидуальном порядке. Проблема будет если все сразу захотят из обязательств его предоставить, которые торгуются на бирже, преобразовать его в то что можно подержать в руках. Физически не существует такого объёма добытого золота. С анобтиниумом провернуть подобный фокус будет проблематично, требуется фанатичная-иррациональная вера в ликвидность этого инструмента.
Реальность вообще сложная штука, ведь и деньги и вся экономика вещь виртуальная, в которую люди просто верят. Это одна из причин - по чему она собственно работает. Годно в саутс парк тема раскрыта _http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D1%8C

 Аноним  Пнд 22 Апр 2013 16:37:35 450117 

>>449525

Эх был бы у меня мульён евро, сейчас на волне спада как раз бы золотишком закупился.

 Аноним  Пнд 22 Апр 2013 16:56:29 450126 

>>450117
Господа, поясните за золото.
1. Как возможно прогнозировать рост/снижение цены не него? Зависит ли от чего либо (про спрос предложение я уже понял, но мировая валюта на него не может влиять)?
2. В каком виде лучше брать (обезналиченный счёт или в слитках)?
3. Стоит ли вообще этим заниматься при не большом бюджете? Если нет, то какой лучше иметь "стартовый капитал"?
Хочу взять для начала 2 троицкие унции, побаловаться.

Простите за нелепые вопросы, сам я айтишник, поэтому в экономике хуй.

p.s. В принципе даже если сейчас взять 2 унции и золото вернёт свою цену, как на начало года, то это +400$ с нихуя. По мне норм.

 Аноним  Пнд 22 Апр 2013 17:08:11 450129 
1366636091284.png (160Кб, 894x734Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
160

>>450117

 Аноним  Пнд 22 Апр 2013 17:41:04 450136 

>>450129
лол, а что за инструмент?

 Аноним  Пнд 22 Апр 2013 18:03:54 450142 

>>449976
Но тогда золото должно стоить гораздо дороже, не?

 Аноним  Пнд 22 Апр 2013 18:09:06 450144 

>>450126
1. Получить степень доктора экономических наук, изучить макроэкономику. Ну или начитаться книжек Вильямса АЛЛИГАТОР СПИТ ВСЕ В ТРЕНД! Последнее - сарказм. Из валют золото скореллировано с долларом США.
2. Смотря для каких целей. Инвестиции - пердохай в банк, спекуляции - пердохай в срочные биржевые инструменты.
3. У баффета спроси. На фортсе достаточно 5-10 килорублей для одного лота. Учти, что еще десять лет назад золото стоило в десять раз меньше. В газпром тоже никто не верил, что он с 300 со сракой рублей упадет до 84. Я предупредил.

Золото очень дерганный инструмент, ходит многопроцентными шагами туда сюда, а потом стоит на месте неделями.

 Аноним  Пнд 22 Апр 2013 19:15:22 450164 

>>450144
Ты как-то на ноль делишь. Если золото - инструмент дёрганый, то как макроэкономика поможет его прогнозировать? Раз дёргается - значит, спекулянты резвятся, жопа моргана и т.п. инвестпидарасы, которые фьючерсы сами печатают, сами же и шортят. Центробанки-то как раз втихую стараются тариться и сливать, лучше всего вообще мимо рынка.

 Аноним  Пнд 22 Апр 2013 19:22:15 450169 


>>450136
Зоото

 Аноним  Пнд 22 Апр 2013 19:46:17 450181 

>>450164
Спекулянтов на споте едва ли найдешь, дурачок. Фьючи повторяют спот чуть менее чем на 100%

 Аноним  Втр 23 Апр 2013 03:47:31 450284 

>>450126
1. Я правильно понимаю, что в общем случае зависимость обратно пропорциональная (между золотом и долларом)?
2. Цель - примитивное получение прибыли. Покупаю золото у банка, жду роста цен и продаю. Для этого видимо подходит больше биржа, но времени нет с этим всем разбираться и тем более торговать. Банк в таком случае подойдёт?
3. Про цену золота это меня и взбудоражило, ещё с прошлого года думаю купить слиточки и положить в ячейку, или открыть обезличенный металлический счёт. Кстати разницы так и не уловил, в каком виде лучше брать, есть ли разница с точки зрения получения прибыли?

 Аноним  Втр 23 Апр 2013 09:56:41 450314 
1366696601798.png (79Кб, 1278x886Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
79

>>449525
Оп, не слушай горе-экономистов, который рассуждают о потреблении золота Китаем. Дефицита золота в мире нет, его использование в ювелирке и технике - жалкие несколько процентов от всего добываемого. Проще говоря золото добывают не для того чтобы использовать сам металл. При этом от объемов добычи (которые в общем-то примерно постоянные из года в год, это тебе не нефеть) цена золота, очевидно, тоже не зависит.

Иными словами, стоимость золота определяется чисто спекулятивно. При этом золото имеет репутацию надежного, но крайней консервативного защитного рыночного инструмента. Особо ретивые специалисты даже рекомендуют иметь в портфеле столько золота, сколько лет инвестору. Нужно понимать, что вложения в золото всегда долгосрочные, т.е. на 3-5 лет минимум, а лучше лет на 7-10 и более. Заигрывания с золотом в стакане - это полная хуйня. Покупка расчетных фьючерсов на 1-3 года - чистой воды спекуляции.

Так вот. Снижение золота в последние полгода - это не более чем влияние спекулятивных сделок (которых большая часть, как ты понимаешь). Посмотри на график. В сенбябре прошлого года объявили о начале программы QE3 - золото сразу пошло вниз! В то же время сипи (один из главных американских индексов) выстрелил вверх (с ожидаемой некоторой задержкой, т.к. между объявлением QE3 и приходом денег на рынок прошло некоторое время). Логично, что инвесторы просто переложились из золота в индекс (и акции в него входящие).

Теперь о том, что произошло в конце прошлой недели. Обрати внимание на то, что в тот же момент произошел очень резкий вынос сипи вверх. В тот же момент золото достигло так называемой технической поддержки - уровня ниже которого цена давно не опускалась и/или от которого разворачивалась вверх. Ниже этого уровня стояли стоп-лоссы абсолютно у всех инвесторов (приказы на продажу, если цена упадет ниже уровня), цена упала и начали автоматически срабатывать приказы на продажу, еще сильнее обрушивая цену вниз и зацепляя всё новые и новые приказы на продажу. К этому движению, разумеется, присоединились и агрессивные спекулянты (те, что дрочат на пиписы в стакане), дополнительно усилив эффект.

Итог - резкий беспричинный вынос золота вниз и горы диванных аналитиков, гадающих, что же такого глобального произошло на рынке золота, хотя ничего не произошло. Поэтому то я тебе выше и говорил, что золото - это долгосрочный высоковолатильный инструмент - в масштабе 3-5 лет, тебя эти 5-7% просадки волновать не будут. Главное - покупать золото тогда, когда всё плохо и всё падает - закончится QE3, начнет снижаться сипи, деньги из акций побегут в защитные инструменты: облигации и золото. Золото снова поползет вверх, что впрочем, не отменяет возможностей и резких выносов, и реальных изменений правил игры (на рынке может что угодно случиться).

 Аноним  Втр 23 Апр 2013 11:22:13 450325 

>>450126
>Как возможно прогнозировать рост/снижение цены не него?
Ну, например, как я написал выше.

>В каком виде лучше брать
В этой стране ни в каком. За слитки ты платишь НДС 18% в момент покупки, т.е. покупаешь на 18% дороже рыночной цены. Монеты банк может отказаться принимать обратно, да и 100% гарантии, что они из золота нет - были случаи, когда такие монеты ржавели. Металлические счета - это дорогой развод - ты не сможешь, ни увидеть, ни потрогать свой металл, но платить за сейф будешь достаточно много. Остаются расчетные фьючерсные контракты, но у них есть особенность - это уже даже не бумага, а просто запись в базе данных, т.е. тоже не металл, плюс они не долго живут (3, 6 месяцев) дальше экспирация и они обналичиваются твоим брокером в принудительном порядке (ну или ты имеешь проблемы, если не закрыл позицию перед экспирацией), хотя бывают и фьючерсы на большие сроки у них проблемы с ликвидностью. Последний аргумент против покупки золота, как металла - в этой стране уже были неоднократные прецеденты принудительного изъятия золото у населения, а так как покупка слитков не анонимная (ты показываешь паспорт), то в случае чего, они будут знать к кому идти.

>Стоит ли вообще этим заниматься при не большом бюджете?
>2 троицкие унции
56 грамм? Не стоит. Золото само по себе не актив (в отличие от акций, например), поэтому в портфеле оно используется только для диверсификации. Если у тебя нет нескольких миллионов, то тебе просто еще нечего защищать (вклады и депозиты в банках до 700к и так достаточно надежно защищены законом и средствами в резервном фонде).

 Аноним  Птн 26 Апр 2013 11:17:14 452407 

>>450325
Ладно, понял. Благодарю за ответ.

 Аноним  Птн 26 Апр 2013 12:11:44 452441 

>>450325
>в этой стране уже были неоднократные прецеденты принудительного изъятия золото у населения
Ты перепутал эту страну с США.

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог]

[Скрыть/показать форму]


 

Тематика [app / au / bi / biz / bo / c / em / ew / fa / fiz / fl / ftb / gd / hh / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mu / ne / pvc / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / web / wh / wm / chat]   Творчество [di / de / diy / dom / f / izd / mus / o / pa / p / wp / td]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / soc / r / cp / abu / @ / int / mdk]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / hc / e / fet / sex / fag]   Пробное [gif / mov / br / sup2012 / wrk / fs]