>>415996
И да, поясню, почему меня этот вопрос заинтересовал.
Предположим, я десять лет назад озаботился вопросом сохранения моих сбережений от бешенной рублёвой инфляции, купил на свои тридцать рублей один доллар и заныкал его под матрац.
Через десять лет я вытащил свой доллар и продал его за те же тридцать рублей.
Но вот засада, десять лет назад я мог на эти тридцать рублей купить три пачки сигарет, а теперь хватит только на одну. Получается, что хоть я хранил свои сбережения в долларах, от инфляции меня это никак не спасло.
Почему?

>>415998
>сохранения моих сбережений от бешенной рублёвой инфляции
>купил на свои рубли доллар
>продал его за те же рубли
Если ты хранишь сбережения в долларах, то инфляция рубля никуда не уходит.

>>415999
Но ведь, раз инфляция доллара ниже, то он через десять лет должен стоить дороже, не так ли? То есть, если я его купил за тридцать рублей, то через десять лет я его могу продать за все шестьдесят, например? А раз цена доллара не меняется, значит инфляция доллара и рубля одинакова? Или как же так получается?

>>415996
Возможно, мой друг, ты очень молод или у тебя плохо с памятью, потому что ты как-то проходишь мимо деноминации рубля и не упомянул "черный вторник".

>>416019
Всё возможно, однако деноминация рубля была в 1998-ом, а "чёрный вторник" в 1994-ом. А десять лет назад был 2003 год и доллар стоил 31 рубль с половиной.

Интересный тред, послежу за ним, заодно и подниму.

Обменый курс и инфляция валюты напрямую не связаны.
/thread

>>415996
Ты забыл про то, что цб рф искусственно поддерживает курс рубля. Да и вроде методы расчета инфляции разные у рашки и америкашки. Такшо хз сколько там оно на самом деле стоит.

>>416111
Ты забыл про то, что цб рф искусственно поддерживает курс рубля
вот этот пидр правильно написал.
плюс раньше может пошлин на пачки сигарет не было, или если были то меньше, сегодня все сборы, акцизы увеличиваются, что неизменно приводит у удорожанию продукта.
хотя вопрос опа для меня все-равно открыт

>>415998
Более интересный сценарий - хранить деньги в рублях на банковском депозите, вот тут дают 8%: http://www.sbrf.ru/moscow/ru/person/contributions/deposits/
Тогда будешь даже как бы богатеть. Только и риски больше, чем в американских банках, например.

Ты воспринимаешь инфляцию как нечто виртуальное, просто мол рубль стоил раньше больше. На самом деле в нашем случае это реальный процесс, жизнь объективно дорожает, в т.ч. и в долларах.
Нефтяное бабло льется внутрь государства рекой, и господа, в чьи карманы оно льется, становятся сказочно богатыми и разбрасываются деньгами. Это и вызывает повышение цен. В пределе вся страна будет жить в землянках, одеваться в шкуры и обслуживать господ с утра до ночи всю сознательную жизнь. К счастью для нас, когда ресурсы закончатся, поток бабла сразу иссякнет (производства-то нет), а господ перережут.

>>415996
Оп, доллар меньше подвержен инфляции, но на что ты рассчитываешь, храня сбережения в долларах, а перед тем как тратить (ощутить, что уже не три пачки сигарет можешь купить, а одну) переводишь в рубли? Живя в США, ты бы по прежнему на эти деньги приобрел равные ценности, как и в 2003-м. Обменный курс, как правильно заметили, с уровнем инфляции почти не связан, по факту. Поэтому хранить сбережения в валюте, или хранить их в рублях однохуйственно, если ты собираешься опять же менять их в парашке, по курсу ЦБ.

>>416117
>становятся сказочно богатыми и разбрасываются деньгами. Это и вызывает повышение цен.
Что? Поясни взаимосвязь?

>>416119
Рассмотрим какой-нибудь товар или услугу, произведенную в эрефии - чтобы цена не зависела от внешних источников. Например, элитных шлюх. Шлюха выбирает клиента, который согласен заплатить наибольшую цену. Вот депутат, которому 10 килобаксов за ночь - говно вопрос, карманная мелочевка, у него шнурок от правого ботинка дороже стоит. И цена шлюхи становится 10000$ за ночь. Тебе же, столько не зарабатывающему и за год, этот товар становится недоступным (а не будь депутата, она бы тебе сосала за стольник). Абсолютно то же самое сейчас происходит с квартирами в Москве.

Косвенно, но не менее ощутимо этот процесс сказывается и на импортных товарах. Ведь владельцам магазинов, складов, шоферам и секретаршам тоже нужны квартиры и шлюхи, а они все дорожают, и предложение ограничено.

Спасибо, антуаны, тоже пришёл к выводу, что, по-видимому, инфляция и обменный курс напрямую не связаны.
Но тогда возникает другой вопрос. Почему все упорно советуют хранить деньги в твёрдой валюте, а не в рублях? От инфляции, как мы выяснили, это сбережения не защищает, а от чего же тогда? Единственное, что приходит на ум - так это внезапный скачок обменного курса, вроде того кризиса в девяносто восьмом или недавнего белорашкинского. Но у нас же, вроде, по плану, как минимум, до 2018 года Путин и ШТАБИЛЬНОСТЬ, следовательно того, что рубль неожиданно обесценится можно пока не опасаться? Или я не прав?
Какие ещё могут быть причины для того, чтобы хранить сбережения в инвалюте, а не в рублях?

>>416190
Причина одна: рубль никому кроме рашки не нужен.

>>416190
В 10 или 8 была девальвация рубля.
Такое может повториться.

>>416190

Потому что если завтра кокореволюция и рубль станет дешевле туалетной бумаги, то у тебя будут деньги. Забавно, что в наш век и доллар не выглядит чем-то незыблемым. И золото могут как-нибудь научиться дёшево синтезировать. Поэтому хранить надо в антиквариате, в монетах, например, старинных - он только дорожает. Но это создаёт свои проблемы, несомненно.

>>416257
Есть еще имущество.

>>416253
Не аргумент, я-то живу как раз в Рашке.

>>416255
Если ты про девальвацию 2008 года, то она, во-первых, была не такой уж большой, процентов на тридцать-сорок, а во-вторых, рубль потом ревальвировал и вернулся к прежним показателям. Кроме того о ней, если меня память не подводит, даже предупредили заранее.

>>416257
>Потому что если завтра кокореволюция и рубль станет дешевле туалетной бумаги, то у тебя будут деньги.
Это аргумент, но ведь все эти революции и кризисы не случаются вдруг, и, заметив признаки надвигающегося пиздеца, всегда можно перевести сбережения в другую валюту. То есть, если цена на нефть обвалилась или в Москве серьёзные бурления начались, нужно бежать в банк за долларами, а пока всё ШТАБИЛЬНО можно сидеть на жопе ровно, как думаешь?
Насчёт монет и антиквариата думал, но, во-первых, в этом надо хорошо разбираться, чтобы не пролететь, а, во-вторых, это не слишком ликвидный актив, спрос на него ограничен небольшой кучкой коллекционеров и быстро перевести его в деньги сложно. Либо чревато потерями, если для ускорения продавать за пол-цены.

>>416257>>416282
пока что квартира в областном мухосранске, а в идеале - в москве - лучший способ сохранения и преумножения имущества

Брымп.

Пилю как наибать систему. Берем кредит в Омерике под 3% годовых (вангую, что если там 2% инфляции, то можно взять под 3% кредит), скажем, 100к$. Едем в Рашку, покупаем 3кк рублей, влашиваем эти рубли в банк под процент, примерно равный инфляции в России. Через 10 лет снимаем 7.92кк руб, меняем на баксы, получаем 264к$, едем в Омерику, отдаем кредит в размере 135к$, разница в 130к - себе. НИХУЯ НЕ ДЕЛАЯ. Шах и мат!

>>416467
Во-первых, нецелевой кредит, без обеспечения, без нихуя под 3% хрен тебе кто там даст, скорее уж под 10-20% годовых. А во-вторых, получить кредит в сто килобаксов в Омерике, не имея там гражданства и кредитной истории, вообще намного сложнее, чем у нас, скажем, проезжему таджику без прописки и работы - кредит в три ляма рублей.

>>416467
А, забыл совсем. Сам-то как, много уже таким макаром денег-то заработал?

>>416467
посмотри ставки по депозитам в украшке, например

>>416003
Бакс лишь резаная бумага. Не нужно сравнивать доллар 1970г с теперешним. Нужно сравнивать наверное количество бигмаков, которые можно было купить на доллар тогда и теперь.

>>416527
>Бакс лишь резаная бумага.
Желаю, чтобы ты пришел к успеху. Даже помолился денежному богу за твой упокой.

>>416528
Давайте еще посчитаем размер госдолга на человека в США. Видимо айфоны должны стоить раз так в 100 дороже.

>>416533

Да всем насрать, они уже захватили столько нефтеносных шахт, рудников, и колониальных марионеток понаставили, что им похуй.

>>416264
>если завтра кокореволюция
>Есть еще имущество.
Имущество будет не нужно. В случае ривалюции, у тебя остается вариант либо свалить (нужны деньги, либо имущество за бугром(пределами рашки) либо делать таки ривалюцию. Вот тут уж тебе выбирать, но имущество никак не поможет. Тут кстати, если родичи жили в ссср, а потом понаехали в эту страну, то можешь спросить, может поведают, мне например уже прохладных-"революционных" историй поведали.

>>416533
>посчитаем размер госдолга на человека в США
Они забирают себе все деньги мира, что здесь плохого?

>>416553
Революция в РФ, если и будет, то скорее всего мирная, иначе вмешательство 3-х государств гарантированное.
Насчет иностранных государств, то и в них могут произойти революции или неприятные вещи с имуществом и деньгами(банкротство банка).

>>416282

Ну антиквариат это не для тех, кому внезапно на хлеб с икрой понадобились деньги - просто в идеале мы имеем движимое имущество, которое при надлежащем хранении только дорожает и, кроме чего-то совсем глобального (когда валютой станут патроны для СВД), сохранит свою ценность вне зависимости от мировых экономик. Недвижимое имущество всё-таки сильно зависит от локальной ситуации... в стране, в городе. Но доход приносит несравненно больший, полагаю.

хорший тред, бампану, завтра отпишусь
ОП, не слушай кукаретиков, все проще, эльвира наебуллина главой центробанка станет, к чему это я? а, "доллар, даллар... это грязная бумажка!" (Жирик) тоже не то, так.
ОП, таки ты слышал про кипрское обрезание фимозных русских хуйцов?

рыночного механизма нет, ни при определении курса рупий/бакинских долларов, ни инфояции. Есть просто регулирования, как инфляции, так и курсов обменных.

валюта, деньги, это просто бумажки, рубли это собственность банка россии, человек просто пользуется услугой такого обменного обращения. И зачем например хранить сбережения в чьих-то бумажках? этот человек может умереть "твоя страна будет под водой!!!" (жирик), или просто сойти сума (сомали), или охуеть (кипр). Капитализация денег в имущество, единственный вид, желательно в правовом государстве.

30 июля 2008 года глава Центробанка Зимбабве Гидеон Гоно объявил, что 1 августа 2008 года доллар Зимбабве будет деноминирован в 10 000 000 000 раз. Таким образом 1 новый ZWD равняется 10 миллиардам старых. Кроме того, разрешено хождение долларов США и евро[12]: Это связано ещё и с тем, что изготовление одной купюры обходится дороже номинала самой купюры, а также с тем, что в стране ощущается недостаток бумаги. Официальной статистики в Зимбабве не существует, но эксперты утверждают, что цены в стране удваиваются каждые 24,7 часа. Под давлением западной пропаганды Гоно дал интервью Newsweek. «Традиционные экономисты осуждали меня — мол, печатание денег вызывает инфляцию. Я вынужден был печатать деньги из-за жесточайшей нужды, чтобы не дать погибнуть моему народу. Мне пришлось делать из ряда вон выходящие вещи, о которых не пишут в учебниках. Теперь МВФ попросил США — пожалуйста, напечатайте денег. И вот я вижу, что весь мир занялся тем, что запрещали делать мне» Отвечая на вопрос, будет ли снова открыта фондовая биржа, которую Гоно закрыл в ноябре, глава центробанка Зимбабве сказал: «Брокеры делали деньги из воздуха. Я напечатал 1,5 квадриллиона долларов, а оборот на бирже был 100 секстиллионов (на восемь порядков больше). Тогда я спросил: „Кто здесь делает мою работу?“ Пока не станет больше дисциплины и чести, биржа будет закрыта. Меня не волнует. Я не знаю, когда она откроется. Это свободный рынок, на нём каждому суждено одно из двух — преуспеть или разориться». «2009-й будет хорошим годом. Каждое утро я свеж и бодр, потому что хуже быть не может. Тот, кто изучал историю разных экономик, знает, что сейчас мы на дне, и единственное, что может случиться, — мы снова начнём подниматься»


>«Традиционные экономисты осуждали меня — мол, печатание денег вызывает инфляцию. Я вынужден был печатать деньги из-за жесточайшей нужды, чтобы не дать погибнуть моему народу. Мне пришлось делать из ряда вон выходящие вещи, о которых не пишут в учебниках. Теперь МВФ попросил США — пожалуйста, напечатайте денег. И вот я вижу, что весь мир занялся тем, что запрещали делать мне»

Как можно быть таким болваном? Он такую хуергу сморозил шопиздец

>>416282
>не случаются вдруг
ошибаешься.
чаще всего все случается именно вдруг.
>заметив признаки надвигающегося пиздеца
ты уже опоздал
>>416289
пикрелейтед.

>>415996
Оп, у тебя в голове каша.

>Инфляция доллара
Такого понятия на самом деле нет. Инфляция по определению - это повышение общего уровня цен на товары и услуги. 2-3% - это уровень инфляции в США 6-10% - уровень инфляции в России. Что это значит? Это значит, что цены у нас растут быстрее, чем в США, но на курсы валют уровни потребительских цен никак не влияют. Получить профит можно было бы, только в случае возможности свободно перемещаться между США и Россией, но ты ведь так не можешь, раз здесь с нами?

>>416190
Стереотип, оставшийся у пидорашек с начала-середины 90х лет, когда рубль стремительно обесценивался, а доллары помогали сохранить сбережения. Впрочем, в случае краха российской экономики рублю тоже не поздоровится. А так как никакой экономики у нас нет (продажу энергоносителей считать полноценной экономикой глупо), всё возможно. Ну и последний аргумент - доллар по-прежнему основная резервная валюта в мире, так что если ты очень богат, часть денег хранить в долларах - это очень даже ОК.

>>419576
>Капитализация денег в имущество единственный вид
Это бред. Вот есть у тебя 5 миллионов долларов США. Ты взял такой да и купил яхту/виллу. Круто? Круто! Вот только обслуживание яхты/виллы стоит где-то 10-20% от ее стоимости в год. Т.е. тебе нужно каждый год еще тратить минимум по полмиллиона долларов. ОК, купим яхту подешевле за 2 миллиона. Обслуживание будет стоить 200000 в год, оставшихся 3 миллионов нам хватит на 15 лет. Хорошо? Хорошо. Вот только что если через 10 лет мы решим продать яхту? Около года уйдет на поиск покупателя и оформление документов (если, конечно, не случится очередного кризиса и яхты, внезапно, не станут нахуй никому не нужны). Даже если мы выручим за нее те же 2 миллиона за которые когда-то ее построили, то как быть с теми деньгами, что мы потеряли за обслуживание в течение 10 лет?!

ОК, более приземленный вариант. У нас есть 5 миллионов российских рублей. Мы купили на них квартиру в Москве и решили ее сдавать. Но... в квартире надо сделать минимальный ремонт и купить мебель - это еще около 1 миллиона для такой дешевой квартиры. У нас их нет. Купить дешевле квартиру в ДС мы не можем. ОК, купим в ДС2! Теперь мы потратили 4 миллиона и еще на 1 сделали годный ремонт да купили мебели (в икее, разумеется). За сколько мы можем сдавать квартиру в Питере? Пусть это будет 20к рублей в месяц (на самом деле раза в 1,5-2 меньше, конечно: вконтакте/club7341037 - за 20к можно уже очень крутую однушку снимать). В год 240к, округлим до 250к для простоты, от 5 миллионов - это всего 5% годовых (при том, что мы не платим никаких налогов и всё у нас на понятиях). Инфляция в пидорашке выше, выгоднее было бы положить стартовые 5кк по разным банкам на вклады под 8-10% годовых!

>>419611
>пикрелейтед
Местная илита никого не читает, а не Булгакова...

>>419629
ты конченный дубина
>Это значит, что цены у нас растут быстрее, чем в США, но на курсы валют уровни потребительских цен никак не влияют.
инфляция это обесценивание денег, основная причина это эмиссия, деноминация. вот три года наблюдаю за фольксваген туарег, а цена на дизельную версию как была 2 млн так и стоит, хотя рубль, доллар и евро обесцениваются с разной скоростью.
В общем тебе что-то доказывать бессмысленно, ты не поймешь, подозреваю в тебе говнотехнаря.
>Это значит, что цены у нас растут быстрее, чем в США
а почему они растут?
Еще раз, для особо тугих. инфляция и обменный курс у нас не свободный, регулируется жестко.

>Это бред.
ты настолько ограничен, что даже не понял мои слова. я же не говорил про выгоду, если успеешь в ммм, то это вообще самый профит. мы тут про смысл и риски хранить в долларе.
блять, имущество бывает разным, ты бы еще привел вагон гондонов, как вариант вложения средств. имущество бывает разным, ликвидным, доходным, стабильным и без риска. гостиницы, земли плодородные, коммерческая недвижимость, акции, заграничная недвижимость.
недвижимость это стабильно, например, не важно, что гостиница в ДС через год будет стоить 1000 рублей, цифры не важны, важно что это будет гостиница, и это будет стоимость гостиницы.

Понимаешь, суть денег - это услуга банков, деньги это бумажки банков, храня свои сбережения в валютах разных стран, ты просто доверяешь им свое имущество.
Учи историю, сколько раз жители СССР оставались без своих сбережений?

>доллар по-прежнему основная резервная валюта в мире, так что если ты очень богат, часть денег хранить в долларах - это очень даже ОК
тебе же ОП объяснил на пальцах, что это не так.
Оп не до конца понимает, конечно.
на самом деле у нас дефляция сейчас, искусственно занижают поэтому курс рубля.

>>415996
американец мог купить на доллар один гамбургер в 2004. в 2013 - 0,9 гамбургера
русня могула купить бургер за 30 центов 10 лет назад, и сегодня за доллар, цены выровнялись, что непонятно?