В моей кампании пати из четырех девок в рабстве у богатенького барыги из Сигила дружно зафрендзонили своего господина, но зато спасли и затем дружно трахнули единорога. А у вас как дела?
Подскажите какой сеттинг/систему наиболее лучше подходит для темы борьбы добра и зла? Т.е., когда нет тотальной сероморальщины, где не разобраться кто над, ибо выбор между жабой и гадюкой. И при этом, не формальное противостояние "плохих" и "хороших", вся моральная разница между которыми во внешнем виде и пропоганде одной из сторон.
Думаю, такой сеттинг должен затрагивать не только внешнию сторону, но и внутреннее состояние персонажей.
Остались в треде переводошизы? Листал рулбук Carnage: the game of killing и наткнулся на слово CUNTKILLERS и у меня возник вопрос, как благозвучнее всего можно его перевести? Пиздоубийца? Шкуробой? Щелкосмертник?
>>1648520 Для того чтобы было четкое деление на добро и зло, нужно чтобы всегда был выбор между доброй и злой опцией. Зло, при этом, должно выглядить привлекательнее. Но если сомневаешься что игроки выберут правильную сторону, то нужно им сказать что они играют за доброго персонажа и/или доьавить мезанику поощряющую за добрых персонажей или наказывающую за игру за злых. Аля порча в вахе или тень в дндшном Властелине Колец.
>>1648547 Не нужно никому навязывать за кого играть, пусть делают что хотят. Только тогда они смогут прочувствовать это на себе и сделать свои выводы. Последствия злых действий тоже не должны быть очевидными или рельсовыми, пусть у игрока проснется совесть, а не чувство противоречия навязываемым ему правилам.
>>1648550 Если мастер хочет добрую партию, то он должен явно об этом сказать. Иначе, будет рассинхрон и бабах если к нему придут персонажи ублюдки рецидивисты.
Если он хочет игру в стиле "злодеи пожинают плоды своих действий" и не предупредит других игроков, то скорее всего бабах уже будет у них от концовки.
>>1648551 Хз. Может дело в игроках. Но игры на которых я был/наблюдал в этом сеттинге и системе быстро скатывались в сероморальщину, где нужно выбирать мешьшее зло из двух зол.
>>1648553 Обсуждение того, кто чего хочет от игры подразумевается еще на этапе подбора игроков. Я имею в виду что реакция мира на их действия должна быть просто естественной, а не какой-то лубочно-басенной моралью для первоклассников типа сделал добро, получи бонус к броску. Ты(?) правильно сказал что должен быть выбор действий, я развил эту мысль тем, что и поощрять действия явным образом не обязательно. Игра на то и игра чтобы безопасно экспериментировать с тем, что никогда бы не сделал в жизни, и в итоге лучше понимать себя.
>>1648555 >Я имею в виду что реакция мира на их действия должна быть просто естественной, а не какой-то лубочно-басенной моралью для первоклассников типа сделал добро, получи бонус к броску. Что естественно в мире - определяет мастер. Если он хочет чтобы в мире накидывалась порча за злые действия, значит это естественно.
>Ты(?) правильно сказал что должен быть выбор действий, я развил эту мысль тем, что и поощрять действия явным образом не обязательно. Не обязательно, но нужно если играешь с непроверенными на этой теме игроками. Потому что без этого, у каждого модет быть свре представление о добре и зле.
>Игра на то и игра чтобы безопасно экспериментировать с тем, что никогда бы не сделал в жизни, и в итоге лучше понимать себя. У нас тут игра, а не сеанс психотерапии. Игроки должны отыгрывать то что в первую очередь хочет мастер, все остальное второстепенно.
>>1648488 Ебунчики наконец-то собрались. Побродили по городу, набрали квестов, забухали с двумя драконицами в человеческом обличье. Как итог - одной из дракониц заделал ребенка табакси-плут, а вторая прокатила на себе друида, ограбила селян на пару овец, которых и сожрала на месте вместе с друидом, превратившимся в лютоволка, и шатаясь улетела вместе с ним. На прощание друид превратился в сухопутного осьминога и залил крестьян чернилами. Завершился вечер для друида тем, что он летел на вихляющейся драконице и блевал на город, а табакси проснулся в объятиях второй драконицы в истинном облике и знатно охуел. Второй плут, как это с ним обычно и бывает, остался без женского внимания.
>>1648586 Да. Моя пати сигильских дам тем временем рассекает по астральному морю (кампейн в сеттинге спелджаммера, диды одобряют), берет на абордаж и лутает любого кто имеет несчастье быть враждебным. Успели залутать освободить и выебать пробужденного раптора-друида с корабля вампиратов, устроить бубалех на фабрике в Механусе, помириться и вывести из френдзоны своего хозяина, потерять и отрастить глаз, и в последнем бою с кораблём растений-паразитов залутали одного из сорняков-абордажников, которого теперь держат в бочке с удобрением и пытаются переманить себе в команду корабля. Весело короче.
>>1648554 Мастера просто забывают, что в гримдарковой истории без света ни хрена не видно, а поэтому и нет ничего запоминающегося. В вфрп вы играете нормисами, дающими отпор вселенскому злу - чем тебе не героическое фентези? Мрачное здесь лишь то, что только эти нормисы и могут дать отпор злу - остальные либо не способны, либо не желают.
Студень сдаёт экзамен по новучному комм$$$MONEY$$$-изьму. Профессор: - Что такое коммунизм? С: - не знаю. П: - Ладно, хорошо. Имя Карл Маркс вам о чём-то говорит? С: - Неа. П: - ...Энгельс? С: - актоэта? П: - ЛЕНИН?! с: пожимает плечами П: - Юноша? Вы откуда вообще такой красивый вылезли? С: - Из Урюпинска. П. (в сердцах): - ЭХХХ... бросить бы всё и уехать в Урюпинск!!!
>>1648615 Ну напиши свою игру Toxcis & Office Spaces, в средневековье прям самое оно. Искапизм, мечты о СВЕТЛОМ БУЮДУЮЩЕМ КАТОРАЕ МЫ ПАТЕРЯЛЕ, все дела.
- И в общем я говорю тёте HRюше (кидаю кубик)... ага... я и говорю ей: а вы дадите за моё тестовое задание по сортировке данных тестовую зарплату? Она будет крошечная и совершенно не доставит вам неудобств. Воришка Гена, отыгрывающий ХРюшенцию: - мдааа... ну ты и ПИДРРРРР - Ололо, азаза, сагрился, метагеймер метагеймер. Метагеймер хуже тёти ХРюши ололо азазаз зазазаз лололо
Где искать челиков поиграть в днд онлайн. Водить не хочу Не хочу вк искать не помню уже как те группы назывались ну там кароч где популярно было лет 5 назад там не хочу
Зачем, когда есть старый добрый Houses&Humans? - За открывающейся дверью тебя встречает жена. Она рычит "Где зарплата, алкаш сраный?" - Я качаюсь в ее сторону и громко-протяжно рыгаю в нее облаком перегара - Видно что ее немного мутит. Она морщится, достает сковородку и херачит тебя по голове
Как вежливо посылать нахуй игроков, которые хотят играть за разумных жуков или ящеров в сеттинге околосредневекового королевства с преимущественно человеческим населением? Почему они не хотят играть за людей или эльфов?
>>1648701 А меня обвиняют в том что я игрокам жизни не даю. Притом у другого чувака, у которого вообще только за хуманов можно по-нормальному играть (представителей всех остальных рас притесняли и убивали чуть что) – и все как миленькие играют за хуманов. Выходит это во мне проблема, что я не могу себя поставить. Ну или мой сеттинг хуйня. >>1648702 В том-то и дело, что я не добавляю. А люди читают допы для днд и такие "о, я хочу за этого играть".
>>1648703 >я не добавляю Ну так ты обозначь рамки свои, вы же не в абстрактную дыднду играете, а в конкретное приключение в конкретном сеттинге. Твоя задача, как ГМа, донести до игроков свое видение и придти к тому что всех устраивает прежде чем начинать.
>>1648697 >Как вежливо посылать нахуй игроков, которые хотят играть за разумных жуков или ящеров в сеттинге околосредневекового королевства с преимущественно человеческим населением? Применяешь боярина-таксидермиста. >Почему они не хотят играть за людей или эльфов? Фурри-пидорасы, сэр. Если серьезно, то игра аутло-ебатой, особенно лично сильной, но понимающей, что толпа с факелами и вилами всё равно сильнее, ебатой - интересный и яркий опыт, но требующий определенного уровня как играчька, так и мастерка.
>>1648703 А у тебя в кампании как-то по сюжету важно, чтобы не было определённых игровых видов? Или не можешь допустить разнообразия лишь по эстетическим причинам?
>>1648703 >А меня обвиняют в том что я игрокам жизни не даю. Ну смотри. Если ты играешь классический фаерун где есть табакси и петухкокры, но у тебя прост королевство где почти все люди - можно договорится с челом "вот сеттинг у нас такой что в королевстве рулят челобесы-фуррихейтеры, если сумеешь обосновать свою табаксю так чтобы оно было логично и не подсирало пачке - излагай". Если чел такой "хочу табаксю потому что хочу", то сорян, так низя. А если сумеет отыграть "моя табакся будет официально рабыней и анальной шлюхой нашего барда, и наша патя даже документики будет иметь, почти как настоящее" то наверное и норм. А если у тебя даже в принципе сеттинг-манямир дивный что там одни люди, эльфы и гетеросексуалы, то откуда там табакси брать? Говори нет и всё тут, пусть делает в рамках сеттинга или ищет другой столик.
Если же у тебя не в сеттинге дело, а прост некомфортно нелюдей водить - ну вот так прямо и скажи, так и так, меня не вштыривает такое и водилка на фуррей не стоит, поэтому или так, или поищи другого масту. Вы собираетесь чтобы всем фаново было, а не через силу тащить.
>>1648708 Во-первых я просто не знаю как отыгрывать отношение обывателей к необычным расам. Если они чуть что будут браться за вилы и каждый заход в поселение будет заканчиваться поножовчиной – и мне и игрокам будет душно от этого. Если людям будет похуй на нелюдя в их деревне – это тоже будет довольно странно. Разве что как в книге игрока в описании тифлингов люди будут "косо смотреть и переходить на другую сторону дороги", но это работает в сторону тифлингов, потому что они выглядят ± как люди, да и явление это достаточно частое, чтобы люди понимали что это не всамделишный демонюка, а просто новиоп от человека и демона в десятом поколении, а как люди будут реагировать на антропоморфного жука, ящеролюда или дриаду? Я не знаю. Мне проще забанить все эти расы. Во-вторых все эти нелюди, которые никак не прописаны в моем авторском мире, но для удобства обозначенные как "пришедшие откуда-то издалека", просто не пришей к пизде рукав в повествовании. Допустим в партии есть человек волшебник, который повязан с местной гильдией магов, есть воин, который участвовал в недавней войне между двумя королевствами, есть вор, который обносил дома в том же городе, в котором проходит первое приключение, есть паладин, о котором идет добрая слава после того как он спас деревню от гоблинов и т.д. И тут появляется челмедведосвин, ПРИШЕДШИЙ ИЗДАЛЕКА, которому вообще хуй знает че надо в этом королевстве и хуй знает как развивать личную арку его персонажа, ведь у него тут буквально нет ни одного знакомого и родственника, да и вряд ли таковые появятся в расистском обществе людей. Ну думаю ладно, раз уж игроки хотят играть за необычные расы, то наверное вместо навозного средневековья с небольшим разнообразием рас а-ля дерьмак или ваха фб лучше сделать сеттинг, где ящеры, слонопотамы и петухокры – это вполне нормальное явление, и они живут среди людей. Но игрокам НЕ ПОНРАВИЛСЯ сеттинг и они хотят дальше играть в навозное средневековье, при этом продолжая таскать в своих персонажей элементы из высокого фэнтези.
если возмущаются то пусть сами себе водят умники, у тебя за дверью очередь желающих. адекватных игрочков найти не проблема. я понимаю конечно что нельзя совсем уж гнидой быть, но и терпеть скотское потребительское отношение когда ты банально важнее чем другие это глупо
я сам люблю за фурри играть, но если бы мне мастер который мне водит бесплатно запретил бы я бы и не пуикнул
>>1648729 >в первой редакции Неиграбельный монстр для нарезания на экспу и смазки мечей. Хуйни с допуском этого фурри-говна на игру в классических забытых царствах не было.
>>1648718 >Во-первых я просто не знаю как отыгрывать отношение обывателей к необычным расам. Представь как вела бы себя бабка или дед из села которые в первый раз негра увидели. >ведь у него тут буквально нет ни одного знакомого и родственника, да и вряд ли таковые появятся в расистском обществе людей. Ну так пусть партия и будет первыми людьми которые его не за хуйню невиданную считают. А там уже ну раз паладин которого селюки уважают да маг заумный этого шантыклёра заморского не боятся и рубить его не собираются то он из ебаки страшной вполне может превратиться для быдла в ебаку страшную, но интересную, ещё и в компании людей уважаемых. Хотя если люди в сеттинге расисты в идеологическом плане то тут гг конечно.
>>1648718 >вообще хуй знает че надо в этом королевстве и хуй знает как развивать личную арку его персонажа Вот видишь, ты сам ответил на свой вопрос. У тебя есть буквально три основных варианта: 1 - нахуй иди и забудь сюда дорогу, ебаный хотетель странного 2 - Васяниэль, такой перс не вписывается в мое понимание этой игры, переделывай в таких вот рамках или жди/ищи другую игру 3 - Слы, бро, я хз что с таким персом делать, давай перед игрой подумаем, чо-как его развивать, какой квест под ноги кинуть, покидай мне идей, как ты видишь. Нихуя не обещаю, но давай попробуем. Плюс ты точно хочешь в раса_нэйм и собакам вход воспрещен? (Ну мало ли чувак хочет в штирлица с парашютом и буденовкой, в центр стучать Афанасия Никитина или паломничество по давно заброшеным святым местам либо явилась во сне Магратет Тэтчер и сказала идти в Усть-Пердюевку, в дом с горящей крышей, ждут меня там) Зависит, как ты сам понимаешь, от твоего отношения к конкретному игроку. Ты не обязан его вести и хочешь получать удовольствие от игры так так ты это понимаешь, но это не запрещает тебе (хотя и не обязывает), при твоем желании эксперементировать.
>>1648727 >урети низя монстрой уретиииии "There is no reason that players cannot be allowed to play as virtually anything, provided they begin relatively weak and work up to the top"
>>1648740 > Gary Gygax wrote: > Other Character Types: There is no reason that players cannot be allowed to play as virtually anything, provided they begin relatively weak and work up to the top, i.e., a player wishing to be a Dragon would have to begin as let us say, a "young" one and progress upwards in the usual manner, steps being predetermined by the campaign referee (p. 8). Твои повизгивания забавные, но санитары считают иначе.
>>1648741 Эти санитары сейчас с тобой в одной палате?
>шиз-фуррифаг пытается правилами из одной редакции днд обосновать допуск фурри-монстров в сеттинг написанный другим автором для другой редакции Что еще хрюкнешь, шиз?
>>1648741 Можно. Но Гм на данной конкретной игре не хочет, иди нахуй и ищи другого Гма. "иди нахуй" это буквально принесенный тобой нулевой шаг из >steps being predetermined by the campaign referee Еще вопросы?
>>1648742 Эти санитары тебе должны были таблетки дать и тилибон отобрать, но что-то задерживаются. Это выдержка пояснений гигакса по ПЕРВОЙ редакции дынды для монстры из ПЕРВОЙ редакции, той самой про которую ты гомоклован визжал врети. И да, в последующих редакциях оно никуда не делось, разве только всё больше монстры кочевало из ММ в ПХБ.
>>1648746 >шиз-фуррифаг забыл выпить таблетки и продолжает пытаться правилами из одной редакции днд обосновать допуск фурри-монстров в сеттинг написанный другим автором для другой редакции днд Будешь дальше визжать или пойдешь разбираться в редакциях днд, копропидёрочник?
>>1648747 В пятерке, про которую скорее всего был вопрос, это есть по умолчанию. В троечке-четверочке - впиливается после минимального копания допов. В твоей палате - запрещено напрочь, тут вопросов нет, твоя палата твои правила.
>>1648747 Нахуй ты стрелки переводишь, долбоеб? Ты первый визгнул что табакси пришли в дынду с пятой редакцией. После чего тебе как минимум двое анонов указали что табакси в сеттинге forgotten realms существуют с лохматых годов. У пятерки много грехов, но введение фуррей к ним не относится; фурри были там задолго до этого. Всё. Тебе пытаются указать только на этот факт. Анону-гму никто не говорит чтобы он обязательно пускал неведомую зверушку на игру. ГМ вправе не пустить все, что он посчитает неподходящим настроению игры или сеттингу.
>>1648749 Тебе тут тоже несколько человек указывает, что все эти вырожденческие фетиши нормализовались совсем недавно, а раньше по твоим же ссылкам видно, что они допускались только на правах экзотического хоумбрю. То что ты можешь теоретически хоть камень лежащий у дороги отыгрывать не значит что это было частью общепринятых конвенций до того как все окончательно ебанулись. Yiff in hell faggot.
>>1648748 >>1648749 >шиз-фуррифаг продолжает визжать на всю палату, что в забытые царства можно было играть за фурри-монстров с первого извода сеттинга. даже подсеменивать начал болезный Какаую хуйню еще вскукарекнешь, шизик?
>>1648750 Всего три: дварфы, гномы и полурослики. Но на гномов настолько всем похуй, что они только в днд наверное и существуют. Ну и в варкрафте. Хотя, как отмечал один анон 100 тредов тому назад, в официальных синематиках к вову не было замечено НИ ОДНОГО гнома, хотя они в игре еще с ванилы.
>>1648753 >в забытые царства можно было играть за фурри-монстров с первого извода сеттинга Тебя еще раз обоссать цитатой Гигакса из первой редакции >>1648741 или будешь дальше уриной булькать?
>>1648756 >шиз-фуррифаг продолжает визжать на всю палату, что в забытые царства можно было играть за фурри-монстров с первого извода сеттинга. Где в первом изводе забытых царств разрешение играть за табакси и петухокр, шизло? Прекрати глотать свою урину и бегом изучать редакции днд.
>>1648761 Ну так что, чмоня, покажи где дядя Гигакс не прав, разрешая играть фуррями, дракеками и прочей монстрой. А заодно расскажи как фурри тебя угнетали раз ты такой ими попущенный.
>>1648763 Смотри как я размазываю по твоему плачущему еблу СВЯТОЙ ГИГАКС РАЗРЕШАЛ ФУРРЕЙ АЖ С ПЕРВОЙ РЕДАКЦИИ, а ты можешь только продолжать плакать и повизгивать.
>>1648758 А каким боком Гигакс может что-то запрещать или разрешать в Форготенах Гринвуда? Да и не вижу я ни слова о Форготенах в "разрешающей" цитатке.
Вот представь такую картину. Твой кибер-паукан зависает у друзей на вписке. Как и положено Гибсонюком, потребляет там всякое чтобы по матриксу шустрее скакать какь гёрьний казёль слющяй. И тут его, понятно дело, пробивает на хавчик. А эти пидорасы весь корм в доме сожрали, пидоры. Ну и он выходит, значит, идёт во "Вкусно и грустно", а там на кассе натурально огромный антропоморфный жук, черный такой.
Ну твой киберпукн и не в таких переделках бывал, он даже виду не подал, подходит к жуку и говорит ему: - ЖУ ЖУ ЖУ ЖУ ЖУ А жук ему и отвечает человеческим голосом: - Мужчина, вы что, ебанутый?
>>1648758 >Лично Гигакса отменишь Ты где предыдущие пять тредов был, зай? Гигакса давно уже сами пиндосы отменили за биготство и прочую трансфобию, вот буквально год назад всем трудом бабахали.
>>1648768 >А каким боком Гигакс Наверное авторством дынды, которая покрывает все сеттинги в ней. Решения ГМа в том кого он желает или не желает водить это не меняет, но принципиальное "да монстрой в моей системе играть можно если делать так" Гигакс в первой редакции выдал. >>1648771 >Гигакса давно уже сами пиндосы отменили за биготство и прочую трансфобию Значит человек хороший.
>>1648771 > Ты где предыдущие пять тредов был, зай? Гигакса давно уже сами пиндосы отменили за биготство и прочую трансфобию, вот буквально год назад всем трудом бабахали. Не обсуждали этого в тредах нихуя
>>1648772 Т.е. он автор рулсета и он говорит "можно". Автор сеттинга выкатывает более специализированные правила. А как нонче модно говорить, частные правила перекрывают общие.
>>1648775 Ага, прямо как яскозал владельца шаурмячной выше федерального закона. Правила сеттинга дополняют правила игры, если они конфликтуют то это уже васянка.
>>1648778 Ну а чего ты сюда прешься, если тебе не рады? Хочешь докозать что гм обязан водить всякое говно? Ну поводи патьку пудингов или червей, покажи своим примером
>>1648784 По дефолту у людей имеется в виду последняя редакция. Т.е. пхб 2024, но в оригинале, а не пересказ. А если захочешь похрюкать "нита ридакцыя" - в других может быть прямо не постулировалось, не помню, играл в прошлом веке еще, но смысл был такой же. Например правила на видимость общие и хуякс - вот эти у нас видят в темноте вот так. Т.е. для такого частного случая правила общие заменяются на другие.
>>1648788 >последняя редакция Падажжи, так у тебя же начиналась тряска от поганой пидерки в которую одни фурри играют. И выдержку ты притащил про игровые механики, лул, без единого упоминания сеттингов и генережки.
В пятерке кстати прямо написано, что не во всех мирах есть дракониды и рогатики, а соответственно перед созданием такого персонажа надо сперва договариваться с гмом.
>>1648797 Эти вещи оговариваются на нулевой сессии, но вообще ограничивать что угодно из ПХБ это признак кривых рук или бед с башкой. Базовые вещи отполированы и влезают куда угодно в пределах официальных кампаний и сеттингов.
>>1648801 Про нулевую соглашусь. И даже сказал бы, что гму полезно предварительно заявить свое мнение до начала нулевки. Т.е. играем кампания_нейм или играем в....., в месте и окресностях...., сеттинг..... Стандартные кампании, да пожалуй соглашусь. А с сеттингами сложнее, в них много разных мест. Играть в дворянские интриги в каком-нибудь Мензо-бензо "дефолтными хуманами" весьма странно (допускаю возможность, но она будет весьма экзотической). Хотя это те же Забытые. Так что я бы отталкивался от заявки гма, и лез поперек только с согласования и при очень уж нестерпимом свербении. Даже просто случай, когда гм не хочет обрабатывать, какую-то расу и даже класс, давать какую-то абилку, потому что считает, что она будет ломать игру (пусть даже по недостатку опыта или криворукости гма) стоит принять с пониманием, потому что ломать игру, пусть даже в каком-то манямирке, ну, дело не достойное джентельмена, можно просто в нее не лезть, а кому нравится, пусть урчит.
Типа приходит вам игрочок на игру по Атасу и говорит а неебёт, буду жрецом ст. Кутберта. - Какого нахер Кутберта? Каким жрецом? - неебёт, НУРГАЛИЕВ РАЗРЕШИЛ, ты чо корнек не читал? Ты чо сука тычоооо. А, да, железный меч мне выписал и 10 gp - на Атхасе металлы в дефиците. - на хуясе. Блядь, и чо?!
Не, можно было конечно включить токосдушнилу и вспомнилть что пишут это всё мне люди, которые ТРИЦЦАТЬ ЛЕТ!!!! на хую вертели и гигакса и TSR и друидов-с-отмели вместе с их аффтарскрмудаческими-креативноговнистыми правами. Но мы же понимаем что дело не в этом.
Дело в классике - ну не может мастах и Игорёк вот так вот сесть и ПРОСТО БЛЯДЬ ПОИГРАТЬ. В ИГРЫ. Нет, не в социальные, не в этот ебучий рак социоблядства кто кого нОгнёт, мастер ли игорька кастрирует или игорёк мастеру его аффтарский мир на шею намотает а ментам скажет что так и было, а В ИГРЫ. РОЛЕВЫЕ. С выгоывариванием своих проблем словами через рот и поисками компромиссов.
Ну конечно, мы же до такого кала не опустимся, верно? Не для того мама орла ростила.
Просто ребят, ну грустно это. Грустно. Вы как те зеки из эксперимента, которых выпустили на остров и они там построили тюрячку хуже прежней.
Всё что вы не делаете, тюрячка и получается. Хоть ралимансер с геефорумами, хоть троллемир хоть имка. С главной игрой в выборы пахана и петушение неугодных. Потом удивляетесь что играть не с кем. И не во что. Да и незачем. И вообще аккаунт вбыдлятне лучше нейтрально назвать. Паша1488. А то найдете какого игрока или мастера, а он прочухает что вы тот самый "heil, ward!" Или ещё какой вражеский буривух. Ну и убежит игорёк, роняя кал. Так вы ему яички не отрежете.
Просто вы как те тянучки из инцельских онегдодов, которые не тянут конкуренцию с секс-роботом. Где йумар в том, что никакой конкуренции и нет - просто тупая железяка нашему лирическому герою даёт хоть что-то, а карикатурная "тян?! Чёткий Петян!" только сосёт соки и еьет мозги.
Вот только никаких массовых секс-роботов нет. А нейросети есть и даже с уёбищным Порфирьев чем разговаривающим как пьяный шизик мне порой веселее чем с тобой. Просто потому что он не токсичит.
А самое (нихуя не) смешное в том, что ты мне сейчас ответишь точь в точь как та не тянущая анекдотическая тянка. Типа "да ты просто зааадрот чтоьы к Настоящщщэй то Жэнщене подойти".
Или вообще "ну и дрочи в кулачок тогда". Вот и подрочу. С превеликим удовольствием. Да нет, блять, я пошутил, сейчас конечно же аккаунт на Имке сделаю и буду там своими отчетами делиться, ага, как же. Раскатал губу. Хуй пососёшь, не маленький
>>1648803 Не гори, дурачок, лучше на курсы запишись, глядишь меньше позориться будешь. >>1648802 >экзотичный фрикшит Сними клоунский нос и открой уже ПХБ2024. Ну или одень его снова. >>1648805 >Типа приходит вам игрочок на игру по Атасу и говорит а неебёт, буду жрецом ст. Кутберта. - Ок, ты жрец Куберта. Ты впопуданился сюда из портала. - Ляяяя заебись. Так, я кастую на того гоблина... - Сорян, твоего Куберта в этом мире нет и силы тебе давать некому. Пока не подсосешься к другому богу, колдовать ты не можешь.
>>1648805 В сеттингбуке Атхаса для 4-й редакции кстати было упомянуто, что если игрок ну прям очень хочет играть за жреца, то ему можно позволить это с оговорками, типа он стал последователем какой-то непонятной даже ему божественной силы, кое-как просочившейся в этот мир. Но это опять же к разговору о том, что все свои необычные идеи персонажа надо проговаривать с мастером и не все они уместны именно в том виде, в котором хотел бы игрок.
>>1648843 Ну прост по лору днд силы на смайты, ауры и прочие интересные штуки тебе дает бог во имя которого ты ломаешь ебала. А в случае с идеей всё хуже.
>>1648787 Залётному лично питун мешает проводить хорошие игры и вести себя за столом не как пидор, да?
Круто. Это круче любого траленка. То что лично Гигакс/издатели/сопартейцы/коммунете раливику в кашу насрали и кубы смешали, это ладно, это хоть какая-то логика, да и прямо-то, скажем, были эпизоды. Но здесь...
Прости, заюш, а это В ОБЕ СТОРОНЫ РАБОТАЕТ? Если я тебе в чай насру и кошелек у тебя вытащу, а потом скажу в своё гнилое оправдание чёт-типа "так а в какой стране живём, олигархи тракциллионами воруют, едрасты опять выбора нарисовали, а ты на какие-то там копейки и чай жалуешься", это будет для тебя валидным оправданием?
>>1648882 > вести себя за столом > как пидор Вот тут обзмеился люто. Представил себе играчька, который прямо за столом проводит срочносбор на лечение несуществующих детей.
>>1648585 Приключения ебунчиков вновь начались. Плут-табакси пошел к матери своего будущего ребенка, которая присела ему на уши, сначала рассказывая, какие мужики сволочи, потом какой он хороший, и в итоге он опять обнаружил себя голым в ее постели, очень пьяным, и с магическим кольцом на пальце, которое наотрез отказывается сниматься. Кажется, ночью она сделала ему предложение, а он согласился. После этого бедный кот пришел в ужас, и всю оставшуюся партию посвятил попыткам снять кольцо. Оставшаяся часть партии, то есть второй плут и друид, пошли в казино в сопровождении своей знакомой и познакомились там с местной криминальной элитой. Немного выиграли, пообщались с торговцем информацией, который предложил сыграть в кости на нужную игрокам информацию, и оба радостно продули. Друид был отправлен пойти на сцену и спеть, а плуту предстояло лишиться девственности. Попутно друида попыталась соблазнить одна местная злодейка, но он проявил себя очень стойким персонажем, и от посягательств на него ушел. В общем, эта часть моих игроков - скучные, никакого безудержного веселья. Плут лишился девственности, но процесс разочаровал обоих участников. Тем не менее, персонажи все-таки получили нужную инфу, и дальше они исследовали кольцо на пальце у плута до конца партии.
>>1648951 Кста варик. Заодно прогон ваншота сделаю. >>1648949 Увы, анончик. Пока тока настольный ваншотик по просьбе оффлаен товарисчей. Если не перегорю к хуям, то зазову тут.
>>1648890 Моя пати пришвартовала астральный корабль на Целестии и ведёт себя крайне благочестиво и целомудренно потому что паладину и колдуну с покровителем небожителем появилась перспектива получить по паре крылышек, делает детективные квесты и не жужжит , разве что к клирику-табакси клеится кисос-варвар и недвусмысленно предлагает поебаться.
>>1648966 Ебучий дашчан по дороге сюда залутали и завербовали абордажную партию плантоидов, которую их пиратский корабль бросил на произвол судьбы проебав сражение в астрале. Теперь на корабле есть матросская грядка.
>>1648971 >только водить сквозь боль и кринж >со временем гмская мышца вернется в форму
Видимо, да. И надо перестать суперготовиться к играм. Я ебать че делал - и музыку ставил, и карты красивые рисовал-печатал, фигурки готовил, ламинировал и вырезал всю хуйню. рот ебал все это, короче. Матрас заламинирую или закажу на озоне, и хватит.
>>1648943 Это сильно зависит от состава твоих игроков и ведешь ли ты то что хочешь вести.
Если у меня игроки - "адвокаты" правил, любители комментировать в стиле "пешера - как стандартно" или отыгрывающих злых психопатов или просто выебистые пидорасы, то кайфа от игры я не получаю и быстро перегораю.
Если у меня игроки любят отыгрывать добрых персонажей, ценят мой труд и ставят мое слово выше своего, нарратив и отыгрыш для которых важнее манчикизма(как говорил Гоблин: "манчикин - всегда адвокат правил) и я веду то что мне самому хотелось поводить, то испытываю кайф и желание сделать продолжение.
Так что, фильтруй игроков. Помни что хороший мастер - не всегда хороший игрок. Хороший друг - не всегда хороший игрок. Хороший соигррк - не всегда хороший соигрок.
Заметил так же, что новичков(если они заинтересованы в игре и изгачально не выебистые по натуре) вести чаще интереснее. Душнить правилами они не будут, ибо не знают и фокус могут делать только на нарратив. Потом, конечно, наступает подростковый возраст период адвокатов правил. Кто-то остается на этом этапе на всегда, попутно мутируя в душнил манчикинов, а кто-то перешагивает эту фазу и становится ценным игроком.
>>1648805 >С выгоывариванием своих проблем словами через рот и поисками компромиссов
Ну, если отбросить ЛИШНЕЕ то, за что писавшему подобные посты обычно становится стыдно через 2d10 дней, то это имеет смысл, да. 90% сложных ситуаций сводятся к этому, не спорю.
Типичная сука СЛОЖНАЯ СИТУАЦИЯ сука прямо сложная где все такие прям сложные: - Масса, а почему я не могу надеть не один амулет на шею, а два, а ещё лучше три? Вриальнасте же можна. - Да потому что у нас никаквреальнасте!!! - А вот вчера ты использовал аргумент "каквриальнасте" в свою пользу.. - ДА ПОШЁЛ ТЫ НАХЕРРРР КАЗЗЗЗЁЛ!!!!
То же самое но У Хорошего Мастера™: - Пойми, Мончкеняша, мне-то не жалко, не я такой, система такая. Ну давай, смотри, разберемся. Ты надеваешь два амулета на шею. Эффекты стакаются. Challenge Rating, рассчитанный на "одна шея - один амулет" идёт по пизде. В результате часть монстров вы выносите играючи, часть монстров выносят вас, вы соснёте как игорьки, я сосну как масса, положив вас на полпути и не рассказав свою охуенную историю. Вот, собственно, главная загвоздка.
>>1649117 емнип в двушке было почему всего два кольца и т.д. Типа магия интерферирует и пиздец. (по памяти воспроизвожу, а она уже не к четру). Хотя почему тогда связанному врагу не нацепить три цацки на шею, чтобы его расхерачило.
>>1649124 Про кольца скорее верна такая аналогия: если ты возмёшь две чугунных сковородки, то никаких преимуществ к готовке картошки для одного человека на одной к0нфорке в спам-листе лол ты не получишь.
>>1649117 Это так просто звучит в теории, но в моменте может не быть времени, тупо лень, или просто не приходит в голову четкий и лакончиный аргумент которым можно обосновать что-то, не устраивая дискуссию на полсессии. Конечно можно сказать что ролевые игры это для людей с подвешенным языком у которых таких конфузов быть не должно, но все мы люди. А еще есть элемент накапливающейся усталости. Ну и раскладывание вины на людей которые по какой-то причине не сдержали эмоций ни к чему кроме дальнейшей эскалации не приведет.
Почему считается что если мастер ведет игры за деньги, то он как шлюха? От куда это пошло? И если это не так, то является ли секс за деньги не шлюхоством? Объясните логику. Мы же не считаем что если человек строит дом или лечит людей за зарплату, то он шлюха.
>>1649252 Когда ты вступаешь в товарно-денежные отношения, к тебе начинают предъявлять определенные ожидания. И если деньги маленькие, то зачем вообще взимать плату? А если большие, то твое мастерение могут начать оценивать как продукт и сравнивать с другими развлечениями за тот же прайс. Вот чем твоя игра на 4-5 часов за 1000 рублей охуеннее какой-нибудь игрушки из Стима за ту же цену, которая будет развлекать меня 100 часов? А если игроку что-то не понравится за столом, то начнут спрашивать: "мастер, я за что деньги плачу"? И ему уже не скажешь "иди нахуй, дверь вон там" или "я мастер, я так вижу". Он за свое развлечение заплатил, будь добр развлекай. В общем, НРИ - это та вещь, которую деньги скорее портят. За исключением случаев, когда вы скидываетесь на хавчик. И как уже сказал анон выше, если мастер не получает удовольствия от игры, а пришел лямку тянуть, то и игра у него может выйти так себе.
>>1649285 >А если игроку что-то не понравится за столом, то начнут спрашивать: "мастер, я за что деньги плачу"? И ему уже не скажешь "иди нахуй, дверь вон там" Почему нет? Ну, уйдет чел, другой найдется. Который лучше подходит для партии. >Он за свое развлечение заплатил, будь добр развлекай. Оплата после сессии. Да даже если заранее, никто не говорил что все твои хотелки будут выполнены. Можешь вернуть деньги и уйти. >Вот чем твоя игра на 4-5 часов за 1000 рублей охуеннее какой-нибудь игрушки из Стима за ту же цену, которая будет развлекать меня 100 часов? Очевидно, есть чем(вариативность, продвинутая социалка и т.д.) раз ты заплатил. Продолжительность игры - это лишь один из параметров. Если ты пришел играть в нри за 1000, то значит что тебе не так нужна комп. игра на 100 часов, либо у тебя достаточно денег чтобы не думать об этом.
>>1649299 > Почему нет? Ну, уйдет чел, другой найдется. Который лучше подходит для партии. Потому что он уже заплатил. И если жаловаться он начинает в середине партии, то ты либо слушаешь его жалобы до конца игры(оказываешь услугу полностью), либо возвращаешь деньги и тогда просишь из-за стола > Оплата после сессии. Да даже если заранее, никто не говорил что все твои хотелки будут выполнены. Можешь вернуть деньги и уйти. Деньги обычно берут вперёд. Иначе открывается абуз поиграл-не заплатил. > Очевидно, есть чем(вариативность, продвинутая социалка и т.д.) раз ты заплатил. Я ещё не заплатил. Я оцениваю куда лучше потратить деньги. На 4 часа фана в НРИ, или на 100 часов фана отстрела чертей на экране. >Продолжительность игры - это лишь один из параметров. Если ты пришел играть в нри за 1000, то значит что тебе не так нужна комп. игра на 100 часов Удовольствие можно получить и от того, и от другого. Тебе будет весело проводить время и там, и там. Проблемы начинаются когда ты лепишь ценник на обе вещи. Тогда у тебя появляется общий знаменатель, по которому можно оценивать оба развлечения. И тут ещё стоит подумать вот над чем. Среднестатистический ГМ не будет ни профессиональным писателем, ни актером, ни музыкантом. Очень вряд ли что водить тебя будет охуенный актер Мет Мерсер, или придумывать закрученный сюжет будет Бреннан Муллиган со степенью в социальных науках. А вот даже в средней компьютерной игрушке тебе рисуют картинку профи художники, саундтрек пишут музыканты, а сюжет - сценаристы. Так что если ты хочешь просто хорошо провести время с другими людьми за игровым столом, не надо вешать ценник на свои игры. Просто собирайтесь и играйте.
>>1649301 >Потому что он уже заплатил. И если жаловаться он начинает в середине партии, то ты либо слушаешь его жалобы до конца игры(оказываешь услугу полностью), либо возвращаешь деньги и тогда просишь из-за стола Я об этом же. Не вижу проблемы избавиться в любой момент от плохо игрока не зависимо от того беру я деньги или нет за игру. Если игрок меня не развлекает, то он не нужен мне даже с деньгами.
>Деньги обычно берут вперёд. Иначе открывается абуз поиграл-не заплатил. Лучше брать в конце. Чтобы было понятно кого на следующую игру не приглашать и скольким людям искать замену.
>Я ещё не заплатил. Я оцениваю куда лучше потратить деньги. На 4 часа фана в НРИ, или на 100 часов фана отстрела чертей на экране. Значит, если у тебя есть деньги, пробуешь оба варианта и оцениваешь.
>Удовольствие можно получить и от того, и от другого. Тебе будет весело проводить время и там, и там. Проблемы начинаются когда ты лепишь ценник на обе вещи. Тогда у тебя появляется общий знаменатель, по которому можно оценивать оба развлечения.
Твои аргументы выглядят так, что НРИ - это что-то ущербное, то что не выдержит конкуренцию с комп. игрой. По факту, это разный экспиренс. И если человек платит - значит у него есть на это деньги и экспиренс НРИ ему больше по душе.
>Среднестатистический ГМ не будет ни профессиональным писателем, ни актером, ни музыкантом.
ГМу и не нужно быть ни кем из них. Более того, иногда опыт в этих сферах может мешать. Например, писатель может быть склонен к рельсовым сюжетам. ГМу нужно быть хорошим ГМом, вот и все.
>>1649252 >Почему считается что если мастер ведет игры за деньги, то он как шлюха? кто так считает? долбоебы? люди много че считают одно взятие дурнее другого, и че теперь это говно серьезно обсуждать рационализировать плюс я почти уверен что умники которые так говорят только играть готовы бесплатно, сами водить они чет не рвутся
>>1649304 Хейтеры будут хейтить, бляди будут блядовать, а что еще обсуждать? Людей способных и желающих водить игры в принципе меньшинство, так что и среди умников их будет меньшинство. Однако если бы их не было совсем, то ты бы сейчас даже не знал о таком понятии как ролевые игры.
>>1649304 >>Почему считается что если мастер ведет игры за деньги, то он как шлюха? Потому что 80% услуг за деньги так и отпускается. Хоть фриланц, хоть ещё что, добро пожаловать в реальный мир.
"Шлюха" - это ж не про продажу тела. Это ж про то чтобы наебать. Продать на десять минут раньше, взять больше, насрать в душу, урвать, то сё пятое десятое. Замени на "крысу", разницы не будет.
>>1649307 ну я сам вожу и понимаю чего это стоит. были бы деньги играл платно в то что меня интересует
>>1649308 >Продать на десять минут раньше, взять больше, насрать в душу, урвать, то сё пятое десятое. ну так кто хуева водит к тому не ходят, можно пройтись по рынку
мне интересно в этом треде люди вообще водят/играют или это аналог v?
>>1649252 Потому что такой человек занимается настольной ролевой проституцией. Ведущий с низкой социальной ответственностью. Ночная бабочка с хитдайсом. Дружок с несмываемым поддайстауэрным творожком. Мастерок, что на ваншот легок.
>>1649309 >мне интересно в этом треде люди вообще водят/играют или это аналог v? Ну я вожу. Правда, какой-то местный считает моих игроков воображаемыми.
>>1649313 Было бы смешно если бы ты их за деньги водил. Кстати давно хотел спросить, вы там дрочите друг другу в процессе, или какой смысл вообще в этом ерп?
>>1649314 >Кстати давно хотел спросить, вы там дрочите друг другу в процессе, Нет, максимум устраиваем гачимучи. >какой смысл вообще в этом ерп? Мне нравится водить симулятор свиданий в фентези-мире. Игрокам, судя по тому, что они не сбежали - нравится в него играть.
Идея договариваться "словами через рот" в теории заманчива. А на практике там сразу же такое дерьмище всплывёт как из той тянки которой кишкопровод прочищали, что большинству проще сразу поругаться и дверь пожать, чем до такого доводить.
Ну вот те же знаменитые - откуда ты взял эти правила, почему модификатор +2, ты чо охуел что ли - бля, игорюш, не сам придумал, во статейка в Petrified Dragonshit Magazine за 1977 год - ладно, пидор, живи пока что
Это ж не про модификаторы и даже не про хоумрюлы. А про то что игрок мастаху не доверяет ВООБЩЕ. В переводе на человеческий что получится? Что-то типа "мастер, ты не обижайся, но я считаю тебя a priori мудаком и сволочью, который будет только ногебать и ногебать просто потому что Может, блядь. В свободное от нагиба время, конечно. И я скорее буду играть в небалагсированное говно старого деда, за которое даже в среде OSRщиков пиздят бекар кнопкой по отрицательному классу брони, чем хоть на секунду доверяю такому скотоуёбищу как ты".
Неплохо, да? А потом эти же самые люди смеются над "пожать дверь" и икс-картами.
>>1649406 Ты о чём вообще? Те штуки на которые маста выставляет модификаторы типа монстров или проверок, это в принципе чисто его дело которое он не обязан пояснять. Решил что тут надо волка со статами тигра значит так надо. А за "я читал ММ там не такое" надо с ходу нах слать, ты в его волшебном мире, а не в мануале приключаешься.
>>1649406 >мастер, ты не обижайся, но я считаю тебя a priori мудаком и сволочью, который будет только ногебать и ногебать но играть с тобой сяду пока ищу НАРМАЛЬНАВА и ты хоть и пидор сделай мне красиво. Пидор Очевиднейшее исправление-дополнение.
Да, мастер пидор, я сам сел с ним играть, НУ А СКЕМ ИЩЁ ИГРАТЬ ТА
Вовсе-то я и ни узнал сам сибя и батхёрта то у меня нет никакого понял сука пидор ебаный
Нет, не так. Напишу я подобным образом папрашу простить отдельные ошибки, всё жЫ миняАЖТРИСЁД!!111111111111111111, меня просто перепутают с местной знаменитостью и вот тогда реально обидно будет.
Поэтому ну что я скажу? Ну да, но ты имей в виду что мастер-мудак тоже игрочкам много что интересного скзаал бы. Если он прямо реально мудак.
Итак, проведем мыслительный эксперимент, вольём в глотку типичного НАВАЗНИКА сыворотку правды. И послушаем? Что будет? То, блядь и будет:
Дорогой мой игрочек, с чего ты вообще взял что я собирался развлекать такую мразь как ты? Пиздос дебич, ещё я вокруг унтерменшей не выплясывал, вот вообще охуеть прямо. Зачем же я тебе позвал? эээ, милааай. Ебырей-террористов знаешь? Которым вообще пох, куда и в кого свою писюльку совать - в девушку, женщину, мужичку там, а то и собаке если не брезгливый.
Вот это нас случай с той лишь разницей что ты хуже собаки, и сильно хуже. Собака хотя бы не так мерзко скулит когда её кастрируешь. Зачем я тебя позвал? Да ПЕРЕДЕРНУТЬ хотелось. ПОТИЛИБОНЬКАТЬ свою охуенную вот-это фантаааазию даже об такой скот как ты. Ну что поделать если поблизости другого такого же долбоёба не нашлось?
>>1649411 Да-да, в эту игру можно играть вдвоём. Нужно ли только?
О чем вы спорите? Зачем эти гипотетические обиды на гипотетичских людей? Ладно, не все могут быть приятны в общении, можно таких просто избегать, но зачем себя заранее настраивать на такой результат? Или это те самые шлюхи с их клиентами друг на друга жалуются?
>>1648812 А что не так? Всё равно в постмодернистком фэнтези днд вера не является, собственно, верой. Божества существуют объективно, их чудеса происходят по запросу в реальном времени, а не пару раз за историю мира в далёком прошлом, у некоторых из них детальные биографии и так далее. В таких сеттингах как раз следование Идее обретает те же черты, что вера ирл: обоснование зыбкое, пространство для спекуляций огромное, прямого ответа на вопросы Идея тебе не даст, как Бог ирл. А "вера" в фаэрунских богов - это просто фан-клуб мощного чела, который тебе симпатичен. Ноль метафизики.
>>1649406 блять че за шизофрению я только что прочитал? кто нахуй с мастерами так торгуется и какой же терпилой надо на мастере быть чтобы терпеть такие выебоны?
повторю свой вопрос вы реально водите/играете чтобы такие маняистории придумывать? даже платные мастера закрывают наборы за наносекунды, бесплатному же если открыть набор за час в личку напишет человек 50. игрочки буквально не в том положении чтобы выебыватся, иначе их без лишних слов жмут дверью удачи искать другую игру
читая этот тред складывается ощущение что тут кроме меня водит играет только чел с порнофанфиками и все
>>1649418 Брух, божественные силы тебе дает не идея а конкретное божество которое довольно фактом твоего верунства и преданного служения. Альтернативой является продать жопу ктулху, иметь в роду прапрабабушку ходившую покувыркаться с драконом или ботанить над волшебными книгами много лет. То что божественные силы у тебя появляются от преданности идее феминизма - уже полом логики мира в угоду повесточке.
>>1649036 >наступает подростковый возраст период адвокатов правил
Чёта кек, вспомнил одного своего игрока, который ворвался в ДнД после Балдуры 3. Я водил группу до этого, которая решила позвать своего друга, как раз этого игрока.
Сначала всё было нормально, весело, всё всем нравилось. Этот игрок активно прям интересовался дындой, плюс иногда помогал по столу. В какой-то момент я начал замечать, что этот чел становится таким несколько пассивно-агрессивным: придирается к правилам, придирается к логике мирка, придирается даже к другим игрокам, своим друзьям. У него там сессия была на носу, я грешил на это. Да и в целом я относительно лайтовый ГМ, особенно во всякой Пятёрочке, где правила писаны слишком уж расплывчато. Вроде началинаешь объяснять этому чуваку, что вот те ссылка с пояснением, как этот спелл на самом деле работает, вот тут вы ещё не знаете мотивов этого непися и проч. Вроде соглашается, но видно, что претензия есть.
Похуй крч, довёл кампейн до конца.
Проходит пара месяцев, этот игрок завёт всех на своё ДнД, мол ща он проведёт, как надо. Все мои ошибки учёл, всё будет жоска и по правилам.
Вторая сессия, боёвка... Тёмный, мрачный коридор. Я даю заявку, что прохожу через своего сопартийца, на что слышу просто крик "Мы играем по правилам ДнД5Е, тут так низя! Вот поэтому я и критиковал твои игры!" Все сидят, смотрят на этого челика вылупленными глазами. Я показываю ему правила, где буквально сказано, что через невраждебных можно.
>>1649423 А я манчикина собирался... По всем правилам... И тоже поправлял гма если он неправильно расчитал урон от падения в лужу или на противника... Ведь расчет урона ввели в дополнительной книге по аберону...
>>1649427 Я вообще не против такого. Сам могу что-то забыть, если игроки поправляют - им за такое только респект и уважение. Но когда это становится именно необоснованной, надуманной претензией из-за каких-то личных проблем в башке, которая выплёскивается ещё и на других игроков. Нахуй такое нужно.
ИГРАЧЕК НА ПРИСТЕ ТАКОЙ @ ТАК ГАЙЗ НЕ БУДУ МИНМАКСИТЬ @ Я ЖРЕЦ БОГА МОЛНИЙ БУДУ ТОЛЬКО МОЛНИИ ДАВАТЬ ВО ВРАГОВ @ ПО ПРИКОЛУ ФЛЕЙВОРУ, ДАЖ ХИЛИТЬ НЕ БУДУ ТОЛКОМ @ ПРИКЛЮЧЕНИЕ ЛЕГКОЕ ПАЧКА СИЛЬНАЯ ПОНИМАТЬ НАДО @ БОЙ С БОССОМ @ ЕГО СЕТАПИШЬ ОН СТРАШНЫЙ И УЖАСНЫЙ В КОМНАТЕ С КИШКАМИ И ТРУПАМИ, ВЫКРУТИЛ ЕМУ ЭЛИТНЫЙ ШАБЛОН, ПАРА ПОДСОСОВ ВСЕ ДЕЛА @ ТОТ ЖЕ ПРИСТ ВМАЗЫВАЕТ НА ТАМАТУРГА РУНИК ВЕПОН, ТОТ РЕАКТИВ СТРАЙКОМ С ОДНОГО УДАРА СНОСИТ БОССУ ГОЛОВУ
>>1649427 я не против поправляний, нередко даже у играчков спрашиваю какието правила
проблема когда ты как мастер дал заявку или принял конкретное решение по правилам, а с тобой торг начинается. у меня один такой был за столом придурок, хотел по досточке пробежать которая на флипмате нарисована была, но которой не было в реальности устроил со мной торг за столом, еще и на фидбеке про эту ебучую досточку вспоминал понятно что был пожат дверью
я конечно против нечестной игры, подкрутки кубов, павер ворд дед вне инициативы и прочего идиотизма но считаю что слово мастера за столом закон и имеет приоритет над правилами, особенно если мастер какуюто сцену хочет поставить или наративно чет обыграть
Ну, АЦЦЫ, сознательно писавшие Book of unbalanced Dragonshit shit теми ещё пидорами были порой.
Я вот иногда думаю кем вообще надо быть чтобы высрать ебучих кендеров, а потом ещё и сознательно защищать их на уровне вселенной блядь.
Даже если не брать бесячесть образа. Ну смотри, я как мастах выдал фигхтеру Коле зелье последнего шанса бьющее нат6d6 по области, чтобы и CR интересный был, и дофамин, и партеечка не соснула. Коля тянется за бутылкой - зелья нет. Его спиздил Педя Пидоренко. Пока партия выясняла кто его спиздил, партию положили. Вопрос - оно вообще надо? При том нам всем - партии, мне и даже Педе как части партии? Нахуя мне это уебанство?
Я не верю в то что РАНЬШЕБЫЛАЛУДШЫ. Игрок был не брезгливый, так что вылетающий на д20 из пропасти гном уже считался неебаться вордбилдингом недосягаемой высоты по сравнению с пекашными реализациями у кого вообще пеки были.
По-моему хуже АДВАКАТА ПРАВИЛ может быть только гм с ТВАРЧЕСКИМ ПОДХОДОМ к правилам, который считает, что правила – это лишь инструмент, и можно трактовать их как угодно и добавлять в них любые элементы, какие хошь, НО ПРИ ЭТОМ сами правила толком не знает и действует интуитивно (к мастерам, которые хорошо знают правила и хоумрулят их, у меня никаких претензий). Например играли мы как-то с пацанами в авторскую кампанию по авторскому сеттингу, где мастер с небольшим опытом (как и все мы на тот момент) решил водить не просто по правилам, а НЕДУШНО, с допущениями и с хоумрульными опциями для каждого персонажа исходя из его предыстории. И вот что из этого по итогу вышло: 1) один персонаж (бывший капитан корабля) имел способность раздать всем союзникам на один ход то ли автопопадание, то ли удвоенный урон, не помню, в то время как другой персонаж (мой) мог агрить на себя всех врагов на себя и тут же получать от них по ебалу. Охуеть, спасибо мастер. Очень сбалансированно и справедливо. 2) другой персонаж, который по предыстории работал вышибалой, получил возможность наносить урон д8 РУКАМИ, да еще и мог бить два раза. То есть по сути стал лучше любого монаха. А урон д4 от безоружной атаки был вообще у всех по умолчанию. 3) сеттинг игры был по уровню развития как 18-й век, поэтому там конечно же был огнестрел. В итоге пистолями на д10 урона можно было стрелять с двух рук или держа во второй руке саблю, хотя свойства легкое у пистолей не было, плюс пистоли еще и критовали как-то люто. В итоге партийный плут (тот самый капитан) со всем этим, да еще и с правилом на скрытую атаку при стоянии на месте из таши, наносил такой лютый урон в ход, что пиздец. Ему еще и дали какую-то усиленную легкую броню уровне на 3-м, и по КД он ничем не отличался от воина в тяжелой броне. 4) мастер еще в какой-то момент поделился чарниками своих нпс и там у каждого характеристики до 25 доходили, а на игре они с одного удара драконов убивали (буквально). Объяснялось это тем, что они типа бессмертные и давно стали сильнее обычных людей. Почему в итоге не они идут разгребать мировой пиздец, а мы, обычные васяны 1-3 уровня, решительно непонятно.
Но было все равно весело конечно. Я, как порядочный игрок, в основном не пользовался всей этой имбой, которую дм так щедро всем отсыпал, но при желании можно было бы сыграть это в свою пользу. Ну и надо понимать, что с опытом такой хуйни конечно становится всё меньше, и такие дмы уже перестают ломать правила об колено без их понимания.
>>1649436 Не вижу никаких проблем в том что ты описал. Первый пункт звучит как ММОшная схема где танк танкует, а дпсники наносят урон. Большой урон второго и третьего пункта наверное компенсировался более сильными врагами или их количеством. Четвертый с гигачедами которые редко вмешиваются в дела смертных тоже явление распространенное в фентези. Короче если было весело и никто раньше времени не умер то цель игры достигнута ящитаю. Просто у тебя были какие-то другие ожидания видимо.
>>1649437 >Первый пункт звучит как ММОшная схема где танк танкует Как я понял этот текст: >>1649436 >персонаж (мой) мог агрить на себя всех врагов на себя и тут же получать от них по ебалу Его персонаж получал лишний урон во время каста таунта, а не только во время хода противников. Когда тебя все противники бьют дважды за раунд - это хуевая абилка, с учетом убогости хила в днд.
>>1649437 Проблема основная в том, что одним перепадают имбовые бонусы, которые вносят лютый импакт в боевку, а другим хуйня из-под коня, потому что из дма геймдизайнер хуевый и он не умеет нормально балансировать такие вещи.
>>1649440 Баланс нинужон. С ним все становится скучно и предсказуемо. Я бы сказал что нулевое правило это оставлять свое чсв за дверью, и наблюдать за своими персонажами максимально непредвзято, отыгрывая их только соответственно обстоятельствам в которые они попали без каких-то дополнительных мета-знаний самого игрока. То есть персонаж вполне может пожаловаться на несправедливую судьбу ингейм, но игрок при этом просто ищет как из этого сделать интересную историю.
>>1649434 Главное это решить заранее какого типа будет игра, а так можно хоть открытое пвп устроить, если всех это устраивает. А еще перснажи могут иметь скрытые мотивы, союзы и предательства, обсуждаемые наедине с мастером между сессиями, опять же если все заранее знают и согласны на то, что такое возможно.
>>1649441 >Баланс нинужон да охуенно наверное чтобы энкаунтеры или выносились одной пяткой и были просто досадным недоразумением тянущим время, или наоборот тпкшили пати ну или когда один играчек собран по заветам минмакса с дипами в полухуя и имба родословными, а второй собрался по флейвору и нихуя не делает
если похуй на тактическую составляющую и боевые столкновения(про которые пид в целом и есть в первую очередь) то нахуя играть в пид? есть куча подходящих систем для такого
>открытое пвп устроить я слыхал всякие охуительные истории про пвп и прирезание во сне за две голды, как по мне пиздец, манифестация навоза среди игрочков, и кратчайший путь к развалу кам пейна
>>1649436 Годная тема для обсуждения. Ещё стоит отметить, что актуальная редакция днд сильнее пострадает от плохих домашних правил, чем обычное де ве или очередная обОСРанка со своими срулингами.
>>1649442 >один играчек ... а второй Тут проблема только в отсутствии коммуникации. Если каждый пытается играть в свою игру, естественно получится хуйня.
Тактическая составляющая это не обязательно шахматы с идеально равными шансами на победу. Ролевые игры это вообще не про победу, ни игроков против мастера, ни тем более игрока против игрока. Твой персонаж с момента начала игры уже не принадлежит только тебе, а становится самостоятельной сущностью, формируемой по ходу игры всем что на него воздействует, а ты только ставишь себя на его место и выбираешь наиболее вероятный с его точки зрения ход.
>слыхал всякие охуительные истории Это происходит в жизни, это происходит в книгах, почему этого не должно происходить в игре симулирующей и то и другое? Главное опять же, чтобы этот "негатив" исходил не от игрока-тролля/психопата или селф-инсерта обиженного на что-то, а с точки зрения создания интересной ситуации, в которой может быть место совершенно разным персонажам.
Ролевые игры это совместное творчество, в котором механики являются холстом и красками. И если все участники исходят только из того чтобы сделать игру более интересной, то они могут делать все что для этого необходимо и на что хватает их фантазии. Но опять же, все должны это изначально понимать. И это я описываю только свое видение, не претендуя на то что оно единственно верное. Если вы собрались для каких-то других целей, то это тоже нужно обсуждать.
>>1649444 >Твой персонаж с момента начала игры уже не принадлежит только тебе, а становится самостоятельной сущностью, формируемой по ходу игры всем что на него воздействует, а ты только ставишь себя на его место и выбираешь наиболее вероятный с его точки зрения ход. Не согласен, хоть ты и трипл. Я выбираю то, что будет интересно в этот момент мне, а потом от лица персонажа реагирую на последствия своего выбора. Персонаж может совершить нетипичную для себя глупость, от которой ему будет потом стыдно.
>>1649445 Отчасти это неизбежно, потому что никто наверное не может на 100% абстрагироваться от своего эго. Но если ты целенаправленно творишь какую-то хуету только потому что в момент создания персонажа у тебя было на уме одно, а теперь настроение поменялось, то вряд ли это приведет к хорошей игре.
>>1649446 Моего персонажа же захуярить так могут, а я не единственный милишник в партии был, да и хила у нас не было (у дма в сеттинге же еще был запрет на жрецов и друидов, да и вообще на всех заклинателей кроме чародеев и колдунов, на которых еще и велась охота). И ладно бы они там с помехой били по мне (по нарративу это было чето типа провокации), но нет, они просто сбегались и пиздили моего персонажа как обычно.
>>1649448 Ну так если у тебя мастер фантазер был, надо было у него танковые плюшки выпрашивать. Либо дополнительный жир, либо броню, либо способ снижать урон.
>>1649444 >Ролевые игры это совместное творчество, в котором механики являются холстом и красками Угу, а где заканчивается Беня Крик и начинается полиция? В смысле, всё это охуенно, ну, про вольём свои усилия в котёл общего прогресса, но что, если я считаю, что сделал хорошую историю, прирезав за 2 з.м. сопартийца, а он с идеей, что эту хорошую историю я сделал за его счёт, ведь у него на невиноубиенного перса были планы.
>>1649453 Ну надо читать комнату, чувствовать вайб и все такое. Такие радикальные вещи конечно не должны быть для всех сюрпризом. В смысле спойлерить заранее тоже не надо, но персонаж может намекнуть мол "сколько он зарезал, сколько перерезал" например. Даже в фильмах когда что-то такое происходит ты обычно заранее знаешь что персонаж на это способен. Соответственно другие игроки могут подготовиться и адекватно отреагировать. Тем более если все заранее знают что это такого рода игра, и по сюжету вы сборище головорезов в духе острова сокровищ, то все и так будут спать с одним открытым глазом и думать о том как всех наебать и свалить с лутом. А может быть это дворцовые интриги какие-нибудь и максимальная подлянка это подставить другого персонажа и заполучить милость короля там хуе-мое, все же кайфовали от игры престолов, почему бы не поиграть в такое.
Проще говоря если персонаж хоть сколько-то адекватен, то он и так не будет резать сопартийцев на пустом месте, а будет следовать каким-то своим более менее предсказуемым интересам. А если он изначально опасен для окружающих, то его сама партия в первый же день свяжет и далее будет поступать согласно своему алайнменту. Может даже возникнуть драма в духе, что нам с этим психом дальше делать, оставить тут умирать мы не можем, а с собой таскать связанного тоже проблема. А дальше он может начать извиняться и пытаться восстановить доверие. При этом все равно остается интрига верить ему или нет. Короче если не отождествлять игроков с персонажами, то можно всякие такие интересные штуки делать.
>>1649454 >ну, я нихуя внятно сказать не могу, бо сам не знаю, но вы это - делайте хорошо, а плохо не делайте. кудах! Это ты здорово, конечно, придумал. >>1649457 Всем, значит и мне. Не выполнил - тот чувак, который недоволен прирезанным своим персом.
>>1649466 С траст ми бро сложно поспорить, но я вижу критическое непонимание с твоей стороны. Ролевые игры это не сейфспейс (разве что соло), и за мудацкое поведение тебя справедливо пожмут дверью. Однако если у тебя есть базовые социальные навыки и ты понимаешь как не портить игру и настроение другим, то сверх этого никаких ограничений не нужно.
>>1649433 >РАНЬШЕБЫЛАЛУДШЫ Вообще-то было. Раньше любой дебич мог написать своих кендеров и их защищать.
Сегодня "защита" строится на том что дебич приглашает своих ебанутых подсосов которые ВООБЩЕ В ИГРЫ НЕ ИГРАЮТ И НЕ ЕБУТ ЧТО ЭТО ТАКОЕ и говорит им чёт типа "ну вообще кендеры - это образ Полине бинарных трансгомофобных девочек-подростков с Аспергером и слабоумием" и всё, и пошло говно по трубам.
Понимаешь, дебич того старого мира хоть не ломал всё, а созидал, пусть тупенько, пусть машиКАЛ реалм, но в с ним хоть на одной волн были. Как бы коллега-дивнюк одинхуй лучше рейдеров, пришедших захватывать ваше предприятие.
А юмор в том что современного даже упрекнуть не в чем. Он просто пользуется тем, что мир ему даёт, потому что сейчас так можно. Так что да, раньше было Goodче.
>>1649433 Долбоеб-мудак с дичью в патьке это общая плата за всякий эпик вин , который он может (и жанрово должен) творить на чисто на лаке и похуях. Собсно такие были кендеры в дыроконьей палке, таким был и Бильбо и далее в глубь веков. А если эпик вин не творит, нахуя его брали в патьку, буквально в самом начале игры. Да и играчок, который тащит Очень Важную Хрень, по хорошему, должен проверять ее каждые полчаса, сам виноват, проебал.
>>1649503 >эпик вин В 99% случаев это оборачивается тупой хуйней. С другой стороны, раньше и справлялись с таким проще - спёр важный макгаффин у пати "потому что у меня персонаж такой" - ну так ты между прочим всё ещё в группе тёртых головорезов, так что сорян, твоего милого коротышку подсиралу избили ногами до потери сознания и сломали три пальца. А пропадёт что-то ещё - перережут глотку. А что ты хотел, "у нас персонажи такие", никто не будет терпеть крысу в мире где от выбора товарищей зависит твоя жизнь.
>>1649516 >В 99 Зависит от того во что играете. Если в к0ричневых и к0мпетентных бомжей-убийц, то да, такой персонаж лишний. Там разве что форточник LE на всю голову.
>>1649510 С чего бы меня смущала твоя патологическая лживость?
>>1649511 >Не нравится К чему проекции? Если ты так трясешься от упоминаний пидорасов могу других обычаев древнееврейских скотоводов в пример привести, хоть потешных, хоть караемых по УК в нынешнее время.
Заходит как-то в Комнату Батхёртной Правды дюймовочка, вылетает: - Блядь, я не самая маленькая. Есть ещё и мальчик-с-пальчик. Нисправедлива. Захоодит туда Галёнкин, вылетает: - Блядь, я, оказывается, не самый мудак, есть ещё и Тодд Говард, и Бобби Котик и вообще много кто... Заходит герка, вылетает как ошпареный: - Что значит "не самая сьюшная сьюха"? Да кто блядь вообще такой этот ебаный Элрик?!
Ребят, ну вы бы что поумнее что выбрали бы. Давайте там АЛИМЕНТЫ обсудим или там промблему monster baby, подсунутого паладину для воспитания, раз уж в КЛАССЕКУ тянет так что вот прямо никак без этого.
>>1649630 >monster baby Хз как сейчас. Но если паладин воспитывает ребенка орка, то вырастив тот все равно имеет повышенный шанс стать злым. Потому что орков злыми боги сделали специально.
>>1649630 Вот насчёт выкидывания алиментов в опционалки это одно из тех изменений с которыми я целиком согласен. Прибитый гвоздями алайнмент только потому что расанейм это было норм у Толкина, но дед-то сто лет назад писал.
>>1649636 Я тут вижу только оправдание для ленивого чухана на мастерке, не желающего думать дальше "накидал в кампейн монстры, у них вот такие алайнменты значит реакции будут такие, епта да я ТВОРЕЦ". Причём делать твоих гоблинсов и дракона злобным злом тебе это никак не мешает, только снимает галочку принуждающую их по умолчанию.
>>1649638 Я понимаю из чего ты исходишь, мол надоели клише, надо разрывать шаблоны и обманывать ожидания. Но я через все это уже давно прошел и в итоге пришел к выводу что в этих самых шаблонах то вся душа фентези и скрывалась, так что разрывы ануса я пожалуй оставлю зумерам и их полиамурам в магических инвалидных колясках.
>>1649592 >>1649629 Слепящий вин продолжающий утерянные традиции предков значит? Не зря скачал.
>>1649639 >в этих самых шаблонах то вся душа фентези и скрывалась Еще раз, что вывод алаймента в опционалку тебе поменял кроме того что больше не заорать МАСТА А ХУЛИ У ТЕБЯ ГОБЛИНС ОДЕТ В ЦИВИЛЬНОЕ И КВЕСТ ДАЕТ А НЕ ТЫЧЕТ ПАЛКОЙ ОБМАЗАННОЙ ГОВНОМ?!
Бляя... На днях сыграл второрую игру у челика-водятла, который, по-ходу в Бестиарий ПиД не смотрит из принципа, а Книгу Игрочка читал поперëк. Причëм сам соблюдение этих самых правил требует, сука, и творческий подход не ценит. Водит дикую рельсу, что по-ходу, наличие играчков в принципе и необязательно... Зато нарежет бумажек с загадками и всяких бесполезных раздаток.
>>1649635 Не очень понял о чем речь. То что среди злых рас могут быть добрые представители было всегда.
Игровым персам алиемент был нужен для трех вещей: либо чтобы они не посрались из-за слишком разных мировозрений, либо потому что мастер хотел проводить игру под пачку с определенным мировозрением, либо чтобы в ходе игры определить мировозрения персонажа для встречи с богами и заклинаниями завязанными на айлемент.
Ну, и без мировозрения эпическая борьба добра и зла превращается в банальную сероморальщину где нет правых и виноватых.
>>1649646 >Бестиарий ПиД не смотрит из принципа А в чём проявляется? Прост если вы первоуровневые бывшие копатели брюквы в огороде, вы и не должны знать статблоки условного вирмлинга. Если он на ходу забывает статблок и от балды кидает за них спасы - ет ниоч. Если он прост решил чутка поменять КБ и прочее - пихуй.
>Водит дикую рельсу Опять таки, зависит от контекста. Я иногда вожу рельсы уровня "Вот вам цель в виде злыдня. Ваша задача его вальнуть. Каким образом вы это сделаете, что сделаете на этом пути - на ваше усмотрение." Обычно такое в коротких кампейнах или сайдовых квестах.
>>1649653 А что щас мешает масте сказать "делаю следующий кампейн под злую/добрую пачку, вы там подумайте заранее кем будете". Ну и вообще, когда генеришся для партийной игры, надо держать в уме совместимость персонажа с пати. Невписывающийся персонаж будет ломать фан и себе и другим в итоге.
>>1649655 В чëм проявляется? А во всей монстре и противниках. Они работают из головы водятла. И собраны от балды. Бо я уверен, что он даже о рейтинге опастности не слышал. Как пример, у нас Желатиновые Кубы работали, как в крайнем фильме по ПиД. Две игры подряд выбрасывал какую-то нежитийскую неуязвимую НËХ, которую даже паладин партийный своими карами излучением не брал и не чуял своей абилкой. И тому не было ни каких объяснений. Ни предпосылок. Я считаю, что если ты рубишь абилки перса, потому что типа так удобней, то ты, как Водятел, воняешь слабостью. Это я как Водятел говорю. Причëм без объяснения и предпосылок, а прост, потому-что. Сами квесты не подразумевают альтернативного подхода. Т.е. в голове ГМа мы не смогли бы продвинуться по сюжету квеста не собрав пазл, который хер пойми зачем собирать. СПОЙЛЕР: смогли бы и без него, но Афтар начал вилять жепой, потому-что ему вот пëрло сунуть пазл. Постановка проëбана как класс. И так дважды.
>>1649738 > Как пример, у нас Желатиновые Кубы работали, как в крайнем фильме по ПиД А как они должны работать? Куб поглощает тебя – кидаешь спасброски на то чтобы выбраться и получаешь урон кислотой при этом. Всё как в фильме. Разве нет?
>>1648883 > играчька, который прямо за столом проводит срочносбор > вести себя за столом > как пидор
Вот на этом месте орнул как мразь. Представил.
GM: Здорово, игорьки, напыляемся. Peadour (в личку): - Привет, I_Grok, масса тебе очень стесняется сказать, но у него не хватает денег на то чтобы распечатать чарники. Ты же хочешь чтобы он водил по бумажке, ещё чего напутает? Собираю деньги на чарник мастаху, отправляй мне, я передаст.
GM: Здорово, игорьки, все напылились? Короче, будем кидать кубик Peadour (в личку): - Привет, I_Grok, собираю на кубы мастаху. Ты же не хочешь чтобы мастах ничего не кидал, а решал всё мастерским произволом? I_Grok: дебил, у нас бот кидает. Peador: - ТЫ ЧТО, СТУДИЕЦ?! СКОЛЬКО ТЕБЕ ЗАПЛАТИЛ ЕРМАКОВ ЗА РАЗВАЛ ИГРЫ, МРАЗЬ?! Вы не можете писать потому что пользователь I_Grok добавил вас в список неадекватов
GM: Здорово, игорьки. Тут какой-то придурок от моего имени побирается, держу в курсе. Peadour: Да я ж не себе, я на развитие ИНРИНРЯ, да мне нихуя не надо, только бы игрочек играл в Качественные Игры на Русском Языке, понимаете, ДОО конечно давай скажи что у нас в ИНРИНРЯ никаких проблем нет, конееечно, МАСТЕР ВРЁТ!!! Все срочно донатьте мне на эээ... GM: - На галоперидол?! Peadour: СМАРИТЕ! ТРАВЛЯ!!! ТРАВЯТ ЗА ПРАВДУ СМАРИТЕ!!!
>>1649738 >неуязвимую НËХ Делол так в хоррорном коротком кампейне. Но там это работало по типу Немезиса из Резаков. Типа уууу, напряжение! Ну и были к этому не предпосылки, а прямым текстом говорилось "Ребятки, ето не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Эта хуйня вас сожрёт. Над искать уязвимую хуйню в особняке." В конце правда ету залупу Паладин и шотнул за пару раундов...
И вот тут я с тобой максимально согласен. Нахуя резать абилки перса или его билд? У меня в кампейне кованный собрался в 22 армор класса на 4м уровне. Остальная пачка имеет максимум 16. Игрок молодец, собрал се персонажа, как захотел, зачем ему портить малину и хуярить монстрякам +10 к попаданию? Тем более, что в дынде полно спеллов, которые клали на твой армор класс.
>>1649744 Ну видишь у тя прям весь квест завязан на поиске способа убийства хероты. Это ок. На нас же выкатывали хероту по факту в финальном файте. И, внезапно, никакая хуита про НËХ, что мы смогли собрать(а собрали, как понимаешь, на пол шишки) не объясняла с чем мы имеем дело и как это убивать. (СПОЙЛЕР: во втором случае вообще никак, тварь сама откинулась когда насмерть заняла одного из играчков. Вот так)