В том, как рассуждают айтишники про то, как они по быстрому вкатятся в неайтишные профессии и будут лутать деньги, как в айтишке, я вижу огромное высокомерие айтишников.
Мне самому, как айтишнику, который еще со школы задрачивал программирование, потом пошел в вуз, потом отработал несколько лет в айти сфере кажется такое мнение ну оочень странным. Мои "коллеги" по сфере думают, что они стоят в белом пальто и все такие интеллектуальные, поэтому с легкостью за год освоят совершенно новую сферу, где работают рукастые гречневые мужики , которые занимаются так или иначе подобной работой считай с детства. Большинство айтишников не копались все детство в гараже, не работали на стройках с раннего возраста и в душе не ебут как подступиться к работам, где нужно работать руками.
Даже более того - подавляющее большинство айтишников пошло в айти именно чтобы избежать труд руками. Это я говорю как человек, который общался с огромным числом айтишников по жизни, начиная со школы с друзьями, которые хотели быть программистами, потом в вузе, потом на работе.
Мысль о том, что можно вот так годик поработать плиточником или сантехником и выйти на заработок 200+ от людей, которые вообще в душе не знают, что это такое, у меня вызывает гомерический хохот. На сантехников, если что, люди учатся в колледже в юношестве, потом несколько ЛЕТ нарабатывают знания, опыт, и получают жалкие 100к по МСК в среднем(идите на ХХ и смотрите вакансии где нет звездежа).
Это напоминает мне какие-то отчаянные попытки ухватиться за старую реальность - мол, в айтишке получал 300к, сейчас стану сантехником и буду получать те же 300к! Нет, ребят, вы не понимаете - вы живете в всж. В скотоублюдии. Вы жили все в другой стране. Все скопом. Вы жили в мире, который построили для вас западные корпорации с их стандартами жизни, зарплат и отношению к людям. В скотоублюдии люди все время жили с зп 70к, которая считается хорошей и получают её не проходимцы, а реальные специалисты в своем деле, которе размеренно ему учились в последних классах школы и потом вузах/колледжах. Вы же хотите вкатиться в заработок, который есть только у топ-3% людей в данных рабочих профессиях.
Плиточники, сантехники и электрики не скупают квартиры, как мои коллеги, которые получали по 300-400к в месяц и в жирные 2017-2023 понапокупали себе по 2 хаты в мск до 30 лет. Я не знаю, лол блять, ни одного такого кейса у сантехника.
Все это еще раз подтверждает огромную оторванность большинства айтишников от реалий страны, где они живут. По сути все это время они жили в другой стране и они слегка дезориентированы, не понимают, куда вообще попали и думают, что за заработок 100+к не нужно ишачить, как вол. Нужно, ребят, и мы все скоро это поймем. Я, кстати, курьером вкатился. Жду вас на улицах в желтых куртках.
Работяги строили себе дома по 300 квадратов в коттеджных поселках и крузаки, а не покупали конуры у офиса. Плюс, у меня все синеворотничковые знакомые живут от зарплаты до зарплаты, что когда 30к было нормально, что 250к. Айтишники же, которые остались холостяками и не выплачивают ипотеки своим разведенкам, буквально не знают, куда девать деньги, особенно сейчас, когда нельзя так просто как раньше задонатить в фонд опенсурса или слить в стим.
>>338086015 (OP) Насчёт плиточников - они могут делать 200 - 300к в месяц. Положить плитку в ванной на пол и стены нихуя не дёшево стоит. И по электрикам тоже вопрос, одно дело штаны протирать в жэке и ходить по вызовам, другое дело брать заказы на замену всей проводки в квартире или доме. Но для обоих случаев нужно мастерство и опыт
Ну вот смотри какая хуйня, собачка. А что, если ты неправ? Я вот например тот самый айтишник 380кк/наносек. И представь себе, я все работы по дому делаю сам. Электрику, сантехнику, сборку мебели, ремонт бытовой техники и электроники типа промывки/просушки утонувшего телефона, замены разбитого дисплея... Даже вот по ютуб-урокам научился выравнивать стены и вешать гипсовые панели декоративные. Мне по кайфу такая работа, у неё есть ощущение законченности, закрытый гештальт, в отличии от этой бесконечной айтихуеты. И научиться такой работе совсем не сложно -- я делаю сам и кайфую. А ты многое из этого умеешь делать? А ядро линуха из исходников соберешь, или, может, кластер кубовый раскатаешь? Все так называемые "мастера" по сути рукожопы, думают, что обладают какими-то тайными знаниями или умениями, лол. Если в вашу область придем мы, я тебя уверяю, вы полетите к немытым хуям на реактивной тяге, родной.
>>338086015 (OP) это толстый вброс чтобы потролить петровичей с возрастом обучаемость падает у всех, и выходить из накатанной ойти колеи будет труднее, чем учить очередной говнофреймворк, которые представляют из себя +- одно и то же говно
>>338086753 Аргумент сводится к тому, что для себя что-то делать на компе ахуенно и интересно, а вот кабан кабаныч просит жысоны из пизды в жопу перекладывать - все, уже ненавистное дело. Но при этом не распространяется на ручной труд, вот плитка ахуенное дело, упуская момент если кабан кабаныч попросит плитку стелить, то дело тоже перестанет быть ахуенным и станет столь ненавистным как и жысоны. Ну либо просто пустые разговоры которые ни к чему не приведут и попытка закоупить бесполезность по жизни ведь многие из нас нихуя не умеют
>>338086606 Пиздец, то что ты перечисляешь умеют далеко не все ойтишнеги да, прикинь да. Вот такая жизнь. А вообще это база базовая и тот кто не может себя так обслужить тот и не мужчина в общем. >мы придем Кто вы то? Ты и твои в вымышленные друзья? Ну приходите, народу толкового не хватает всё равно, может с вас что-то и получится. Только никто не даст тебе 380. А дадут 200 за 10часовой рабочий день и то вахтовым методом.
>>338086015 (OP) > В том, как рассуждают айтишники про то, как они по быстрому вкатятся в неайтишные профессии и будут лутать деньги, как в айтишке, я вижу огромное высокомерие айтишников. Так размышляют только представители класса Джунов, кто вкатился по курсам или по гайдам дома на хаях и фиксирует сейчас прибыль. Этим реально ничего не стоит пойти курьером ишачить, или на заводик за 15т.р. Ряд тех кто реально учился на программиста, так и останутся прогерами, или перейдут в другую нишу IT - их вон сколько наплодили. > Нужно, ребят, и мы все скоро это поймем. Я, кстати, курьером вкатился. Жду вас на улицах в желтых куртках. Да не бойся ты. Зачем боятся что в твою сферу придут голодные айтишники? Если ты реально спец в этом, то тебя не заменят или у тебя вагон других предложений где тебя всё ждут и ждут.
>>338086794 >плитка ахуенное дело Кто вам это рассказал? Это постоянно объекты менять, хуйню всю на себе таскать, постоянно пыль, руки и жопа в плиточном клее. Вся эта химия хуимия. Мешки эти таскать. Ведра таскать. Ой ну назуй
>>338086015 (OP) Все так. Зарабатывать 200к+ работягой можно только крутясь кабанчиком. Свою бригаду сколотить, пиариться во всяких тиктоках, инструмента купить на несколько сотентыщ и тд. На это все нужен многолетний опыт и связи. А в найме твой заработок будет не больше 80к.
>>338087012 >Кто вам это рассказал? Думаю само в голове появилось, айтишники редко вообще общаются с обычными работягами насколько могу судить по кругу своих знакомых-айти
>>338086606 Даун сравнивает простые действия, которые делает любой человек и промышленный ремонт с допуска и, инструментарием и расчётам. Все же не зря таких дебилов за людей не считают.
>>338087316 Хуй знает, залетел без опыта в электромонтажники - часто бывает что проебываюсь, сплю полдня. 150к и говорят что это мало, в других конторах говорят меньше 180к у них не бывает, а ты тут про какие то 80 рассказываешь.
>>338086015 (OP) Самое смешное, что они не осознают, что они не просто не смогут залететь в профу, пройдя курсик в интернете, как раньше, но и то, что им придется конкурировать с теми, кто эти 10-20 лет реально работал. Итс овер. На месте айтиговна я бы метил в продаваны, там реально есть еще шанс устроиться и не сдохнуть с голода, при условии, что кучеряво базарить умеешь. В монтаж, энергетику, строительство вообще без шансов.
>>338086606 >Электрику, сантехнику, сборку мебели, ремонт бытовой техники и электроники типа промывки/просушки утонувшего телефона, замены разбитого дисплея... Даже вот по ютуб-урокам научился выравнивать стены и вешать гипсовые панели декоративные Вот о том и пишет оп. Вдумайтесь. Перечисленное это навыки уровня ноль. Это ничто. Заменить дисплей по видео с ютуба это не ремонт. Просушить телефон лолчто? Айтиговно мнит себе мастером во всех профессиях, потому что научилось разбирать телефон и собирать обратно. Посмотрите на этого шизофреника с бредовыми идеями величия. Пиздец, и оно реально верит, что составит конкуренцию тем, кто реально работает, а не телефоны сушит. Еще и их всех заменит.
>>338086606 Да ты, хуй куриный, не путай переклейку стекла по гайду и реальный ремонт чего-либо, где нужно не просто по обезьяньи повторять отработанную технологию, а что-то на ходу понимать и придумывать. Стены он, блядь, ровнял. Ну охуеть мастер. Вы в сраном своем ИТ нахрен оторваны от реальности, как ананасы а теплице за полярным кругом.
>>338087666 > Вдумайтесь. Вдумал тебе за щеку, проверяй.
Поменял всю сантехнику дома по советам гопоты. Также поменял натяжной потолок, заменил деревянный пол на стяжку, постелил ламинат, поменял абсолютно всю электрику.
Это нихуя не сложно и многого ума там нихуя не надо, это просто заёбно, долго и ты обязательно ошибёшься в первый раз и будешь переделывать, чтобы по уму было. Либо будешь корпеть над работой пиздец, чтобы не дай бог не накосячить.
Рабочеговну платят не за скил, а за то, чтобы не тратить своё время и не заёбываться.
Другой пример. Нужно было сдать в утиль стиралку и древний холодос. Я мог это сделать сам, распилив их, нахуй, на куски, погрузив в прицеп и отвезя в лом. Оно мне надо? Нихуя не надо. Заплатил точикам 2к, утащили говняк за 30 минут. Вот и думай.
Хочешь заёбываться, можешь работать руками и зарабатывать, обучившись на Ютубе. Полон лохито таких мастеров с кучей позитивных отзывов. Я не хочу и заёбы не люблю. Заебался уже по молодости на мягкой кровле работать, а руками говно по дому делаю, потому что рабочеговно за свои услуги ломит какой-то ебанутый прайс. Было бы меньше, я бы и пальцем не шевелил.
>>338087560 >>338087587 >На месте айтиговна я бы метил в продаваны, там реально есть еще шанс устроиться и не сдохнуть с голода, при условии, что кучеряво базарить умеешь.
Двачую, вообще навык кучеряво пиздеть важен в любой сфере. Знакомый есть он в нулевых в автосалоне работал, тогда офисному планктону тачки впаривал, и ему процентик с продажи капал. Это было примерно в 2005 году. У него рекорд бы где-то около 300к за месяц, а для нулевых это были ебанутые деньги. Чисто харизму на 10 вкачал и речь на 100.
>>338086015 (OP) Двачую. Вот я, например, хочу стать охотником-промысловиком, таёжником. Только обычно такие ребята ходили в лес с детства, а к 18 годам знают лес и зверя как свои пять пальцев. Я же первый раз заночевал в лесу в 28 лет. Очевидно, мне их не догнать. А если ещё учесть, во всех других профессиях, не в ИТ, нет гайдов, руководств, подсказок и форумов, то информацию как работать ты будешь искать и накапливать годами
>>338086015 (OP) Весь текст не осилил, но они так та правы. Чтобы работать в большинстве рукастых профессий, нужно только не бояться выходить из дома и людей. В те де сантехники или ремонтники стиральных машин вкатываются всякие алкаши, который даже html/css в жизни не осилили, потому что очень легко и если работать, можно очень много зарабатывать. Почти любая рукастая работа требует мало знаний и только физические усилия.
>>338086015 (OP) Усе это контрится 1 аргументом - если в профессию может вкатиться таджик из аула без образования и остального - ниче хорошего не будет. А тут еще и фактор того что миллионы айтишников побегут в блу коллар и демпинговать начнут. Вот в кодомакаку могла вкатиться любая деревенщина и толку? Щас без вышки, 1+ года опыта даже делать нечего, и даже там очередь как в первом макдональдсе. И просто знать ЯП+фреймворк недостаточно Я даже не знаю куда идти щас, все эти сантехники(под ними я имею ввиду вообще всех работяг) дай бог получают 70-100к в милионнике, редко кому удается в бизнес свой развить и личный бренд с зп синьора или хотя бы мидла Гос. служба кроме движухи это вообще чисто поржать, я не знаю кто туда за мрот идет, ладно правительство, но в погоны это умора, за 40к терпеть такое от чего психика ломается за год Вайт коллар кроме айти раньше всегда было привилегией если это не перекладывание табличек за те же 40-70к Тут либо зубами держаться за айти конкретно, либо идти учиться 6 лет на пилотов-врачей-космонавтов и т д. По сути экономика ВСЕ
>>338086606 >у неё есть ощущение законченности, закрытый гештальт, в отличии от этой бесконечной айтихуеты Вот этого кстати никогда не понимал. Да, впринципе закрывает потребность, но сам процесс починки даже велика или машины это тот же объем мата при выполнении таски тупой. Но даже если ты бек, почему не видишь результата? Вот сайт, ты там ускорил загрузку условно, удалил что-то старое, создал новые сущности, посмотрел как работает через апи, или починил 500ю, в чем тут незаконченность? Глазами все ахуенно видно, таска также закрыта, про фронт вообще молчу
Ты реально думаешь, что человек, осиливший ВУЗовскую математику и получившийся образование техническом ВУЗе(даже если это информатика/математика) не осилит профессию, которой учат в ПТУ за год?
>>338086015 (OP) Во-первых можно было уйти в айти из гречневых работяг (что сделал я).
Во-вторых в айтишке ты постоянно изучаешь новое, а класть плитку или менять какие-нибудь краны, нужно научиться, по сути 1 раз в жизни и потом просто иногда следить за трендами и дополнять знания о том, что люди ставят (в основном кардинально ничего не меняется, а лишь появляется еще больше инструментов для упрощения работы и более пиздатых материалов, которые проще обрабатывать).
Я для прикола сам себе ремонт за полтора года сделал в черновой двушке, после работки. И, мягко говоря, не понимаю хули великие рукастые мужики так гордятся своими умениями, которые я ВСЕ освоил буквально за пару-тройку дней каждое. Сантехника, штукатурные работы, поклейка обоев, плитка, проектирование и сборка кухни, наливные полы, укладка ламината, натягивание потолков (здесь другана позвал помочь, так как в 4 руки удобнее) и куча других мелких работы по монтажу и отделке чего угодно в квартире. Понятно, что есть другие материалы и технологии и с каждым свои тонкости, но я уверен, что нужно будет дай бог месяц-два, чтобы освоить каждую из отраслей на уровне, на котором люди уже берут по 100-200-300к за неделю работы.
Единственное, что реально мешает просто начать делать те же ремонты - отсутствие хорошего инструмента. Но для этого у айтишников, как раз-таки есть накопления, которых хватит, чтобы закупиться всеми видами качественного инструмента и с кайфом выгнать с рынка гнилозубое криворукое быдло, с которым даже нормально поговорить о ремонте нельзя (и которое делает наотьебись).
Отдельно замечу, что я не допустил подавляюще-большую часть косяков от великих рукастых работяг, которые я в хатах друзей увидел, хотя там работяги заламывали цены ояебу какие. Буквально каждый первый работяга не думает дальше одного шага и вообще не задумывается о смежных со своей областях, поэтому проёбывается и делает ебаный колхоз.
Че работяги, горит от того что я могу сам себе починить холодос или стиралку при наличии нужных инструментов? Или класть плитку? А у вас горит что точно такой же работой занимаются гастарбайтеры за 500 рублей? А раскатать кубер/докер/кафку сможете на проде? Ну так, чисто по 1 видосику с ютуба или даже с помощью ИИ. То-то же
>>338092096 Даже если осилит, что не факт, придётся конкурировать за пайку в 60к с толпой таких же бедолаг + свеженьких порриджей после ПТУ в свои 30 с хуем, не завидую в общем.
>>338092096 Это никак не связано, вон тот же Оппенгеймер не мог постель застелить или бургер себе сделать из-за криворукости. Но между тем был профессором и делал открытия в физике.
>>338086015 (OP) Давайте подумаем. Кого при прочих равных наймёт кабан. Чувака который уже охуел и хочет больше 130 получать, потому что он знатный гайкокрут, но при этом он не хочет осваивать новую crm систему и логать часы работы, для него проблема разобраться в корпоративном портале и подписывать документы по охране труда в электронном виде. Или айти макаку которая готова молиться на эти 130 тысяч при том постоянно ещё подправляет какие то баги в этой crm системе и автоматизирует процессы создания отчётов. Действительно сложный выбор. Охуевщий чел который не хочет обучаться базовыми необхожимым навыкам работы с компос и айти системами. Или же чел который не то что знает как с ними работать, а буквально их разрабатывал.
>>338092235 Куда ты там вкатился, что твои кнопкодавы такие немощные?
Я вот в бигтехе работаю и моя команда практически полностью состоит из рукастых мужиков и женщин-рукодельниц, которые в свободное время и дома строят и одежду шьют и чего только не делают.
Тут еще имеет место забавный логический прыжок Ромки прыгуна - айтиговно верит в то, что обладая навыком поклейки обоев без пузырей, оно каким-то образом гарантированно будет трудоустроено, что нихуя не так ирл.
>>338092232 Не, ну с помощью грамотного ролика и документации можно всё сделать, я когда не хотел платить и с докером разобрался быстро. То есть, если есть мозги, человек на всё способен, другое дело хочет или не хочет сам врубаться и делать. Айтишные дела тоже часто переоценены, хорошо хоть верстальщиков уже ИИ заменяет, а то задирали такие бабки, что приходилось медленно, но самому верстать и это без опыта вообще было.
Бляяяять, какие маняфантазии на счет этих сокращений айтишников, просто пиздец. Даже если кого-то бы в теории и сократили, то явно человек с технической магистратурой, которая есть у каждого норм айтишника, пойдет просто в другую сферу, но работягой. Что это за коуп и фантазии на дваче? Типа я отпахал всю жизнь, а айтишники пановали, но теперь то они прибегут ко мне, но я их не приму? PATHETIC!
>>338092402 Типа блять можно преподавать, можно стать учителем, да кем угодно, но не сантехником/электриком. Н А Х У Я вы коупите?? Вам обидно блять что вы не осилили вкат в айти, а теперь убеждаете себя в том, что а и вкатываться не надо было? Или что??
>>338092096 Ну осилил ты профессию говночиста, а дальше что, даун? Все эти сантехники, электрики, плиточники и прочие получают больше 100к только в тик-токах. На деле же ты будешь сосать хуй в поисках заказов за которые тебе придется биться с агенствами, которые создают фейковые анкеты работяг, а потом распределяют заказы между реальными людьми за процент. Это раз. А два - рабочая профессия это тебе не small talk с заказчиками из среднего класса и выше. Ты будешь взаимодействовать с дикими пидарахами со всеми отсюда вытекающими в виде давления на тебя с попытками наебать и тут уже кто кого переселит. Большинство людей в рахе за мкадом работают за 30-45к. В ДС1/ДС2 за 45-70к. В любой профессии. Кароче готовь очко и начинай учиться ориентироваться в скидках на говяжьи анусы, ебанат.
>>338092524 Так самые прошаренные давно на лохитах курсы по вкату мамонтам продают, там темка уже тоже давно перегрета. Ну а про вкат в работяги соглашусь, это бред и шизофрения оторванных от реальности долбоебов, как оп и писал.
>>338092491 Должен как минимум помнить, у нас аж два семестра дифференциальных уравнений было на втором курсе. При этом у меня чисто айти направление, а не чистая/прикладная математика.
>>338092402 Это реальность. Крудошлепов сокращают целыми отделами. На рынке их переизбыток, столько тупиц с неоправданным гонором и нулем полезных навыков (по кнопкам клацать - это не работа) просто не нужно. Средняя айтимакака тупа на уровне 14-летнего подростка, но при этом не обладает силой и выносливостью даже этого подростка. Фантазии про вкат в рабочие профессии это именно что фантазии. Макак даже во вкус очка не возьмут.
>>338092524 >Типа блять можно преподавать Можно. За 40к будешь преподавать. >можно стать учителем Можно. Будешь учить за 30к в месяц. Что еще высрешь в ответ? Я так понимаю ты очередной долбаеб, который оценивает жизнь по американских фильмах где ты весь такой из себя преподаватель в костюмчике с зп среднего класса и т.д? Ну...реальность тебя жестко выебет.
>>338092090 Я cto, у меня кроме всей этой хуйни ещё ёбаная куча другой, типа фин. моделей, стратегии коммерциализации, всяких там регистраций в патентах, РИДы, постоянные переупаковки продукта и прочее говно. Душу вынает дай боже. Стеночку ровнять гораздо спокойнее, в психиатрическом смысле.
>>338092360 Ну думать ты можешь что угодно. А кабану нужен работник который будет держаться за свои копейки и не шарахаться при виде стандартного проявления прогресса. Если кабану удобно писать тебе в вотсапе, значит ему удобно там писать. Кто с большей вероятностью осилит установку работающего впн и найдёт 300 рублей в месяц на его оплату? Гречневый который установил макс на телефно который: парен в мтс сказал что топ за свои деньги, 15к отдал, дорогущий. Или айтишник?
Короче ты сильно переоцениваешь привередливость кабана, и недооцениваешь умение крутить опыт пиздеть на интервью и переписывать свою резюме каждые три минуты.
Так никто туда выкатываться и не будет, когда с ойти попрут. Пойду таким же руководителем в любую другую область. И то если уж очень прихватит и денег от сдачи хаты не будет хватать. Ну или буду какой электроникой в китайских машинах заниматься, в самом худшем случае. А плитку класть - сами извольте.
>>338092699 Лучше преподавать за 40к, чем крутить гайки за 70к. Я сейчас посмотрел вакансии - что-то у сантехников/электриков нет космических зарплат, о которых пишут в треде.
>>338092761 >Если кабану удобно писать тебе в вотсапе, значит ему удобно там писать. Кто с большей вероятностью осилит установку работающего впн и найдёт 300 рублей в месяц на его оплату? Гречневый который установил макс на телефно который: парен в мтс сказал что топ за свои деньги, 15к отдал, дорогущий. Или айтишник? Вау, тебя походу реально понесло.
>>338092786 >>338092810 >Я сейчас посмотрел вакансии - что-то у сантехников/электриков нет космических зарплат, о которых пишут в треде. В реальности зп еще ниже тех, что указаны. А вакансикии где общеют 300к в наносекунду - так это дефолт цифры, которые от балды пишет тетя клава из бухгалтерии думая, что таким образом она быстрее закроет вакансию. Естестественно ее не смущает, что по телефону она тебе скажет, что зп в анкете это ложь и в реальности ты будешь получать в несколько раз меньше. Пролетариат, хуле. Врут и наебывают не краснея еще даже не успев тебя трудоустроить. Что дальше будет в таком коллективе - можно докагадаться.
>>338086015 (OP) И что сложного в гречевой работе? Главное не быть совсем задохоиком, а сейчас почти все айтишники ходят в зал с личным тренером. Любую гречневую профессию можно освоить за месяц спокойно. В гараже бля не ковырялись, тачка это детский сад на фоне ебнутых айти стеков. Это как бля сказать, что авиаинжинер не сможет быть веломехаником
>>338092793 может мы о разных гречнивых говорим. так то гаечки подкручивают. уже не найдёшь бесплатного впн за 5 минут. а когда тебе каждый раз надо ебаться, в какой то момент ты просто забиваешь болт. Ты же не красноглазик, твоя работа не связана с заблокированными ресурсами. А всё больше ресурсов местных, на кторых ты и зарабатываешь, недоступна с впн.
>>338092862 Сука! Я сейчас ПОНЯЛ логики анонов в таких тредах! Они берут какого-нибудь топового плиточника/сантехника/электрика, который отпахал лет 10 и накопил базу клиентов, репутацию в городи, который работает 6 дней в неделю по 10 часов в день и действительно получает 250-300 тыс./мес И ЭКСТРАПОЛИРУЮТ ЭТО НА ВСЕХ РАБОТЯГ!!! Т.е. они почему-то берут не обычного выпускника ПТУ, а фактических 1% самых успешных и рукастных из низ и почему то думают. что станут непременно таким! ПРОСТО ПИЗДЕЦ КАКОЙ ТУТ В ТРЕДЕ КОУПИНГ
>>338086015 (OP) непонятно с чего ты взял, что кто-то из айтишников собирается осваивать профессии, которые в целом вредны для здоровья и подразумевают огромную нестабильность и риски. у большинства тех кого я знаю, сдаются хаты в мск, лежат вклады, майнится крипта и все такое. вот из примеров, чувак живет за мкадом в доме, в дс сдает 2 однушки по 75к, это помимо основного дохода. копить ему уже не на что, нахуя ему идти гайки крутить в 37 лет?
Блогер встретил бывшего разработчика программного обеспечения в крупной айтикомпании, сокращенного после интеграции в работы передовых нейростетей. Сейчас он пытается найти своё место в продажах
>>338092586 Знаешь в чем прикол, все эти айтишники могут оставить поисковую выдачу этих фирм пустой. Я одному сантехнику сделал сайт, поднял его в выдаче Яндекса и Гугла и у него куча заказов каждый день, большую часть он сливает другим знакомым сантехникам за процент. Айтишники как раз эти фирмы и опрокинут с их знаниями в подобной области. Вот между собой начнут конкуренцию это да, но им не привыкать.
Вы не представляете, какая пустыня у меня в конструировании, последние 10 лет все порриджи несутся в айти, а у нас вакансии по 150к по полгода не могу закрыть, так как некому работать.
>>338092096 В этой професии большая её часть это мышичная память. Которая не появляется от запоминания параграфа. Имея разрыв в опыте в условные 10 лет, ты его не наверстаешь, а станешь мастером тоько относительно тех кто придёт через десять лет после твоего вката.
>>338086015 (OP) Всё так. А самый кек, что они ещё и с людьми общаться и понимать не умеют. Собственно, пук короля ботохуеты про то как они студентами картоху копали лучше колхозников. Старый додик так и не понял, выкапай ты больше картохи, завтра план повысят. Вот колхозники их и хвалили, мол вы умные, у вас вон как получается, а сами проигрывали в голос за спинами.
>>338086015 (OP) >В том, как рассуждают айтишники про то, как они по быстрому вкатятся в неайтишные профессии и будут лутать деньги, как в айтишке
Ты делаешь большую ошибку, ОП, рассуждая о вкатунах как об айтишниках. Это не айтишники в принципе, это ВКАТУНЫ. Давай я тебе немножко поясню, т.к. видел и айтишек и вкатунов и знаю, чем они отличаются.
Айтишки, как и ты, дрочат свои скилы чуть ли не с начальных классов, иногда мимо универа, но дрочат упорно, много всего изучают и по сути, являются профессионалами в своей области.
С тех пор, как стало общеизвестно, что в айти в целом и программировании, в частности, можно неплохо зарабатывать, на вашу забавную отрасль обратило внимание большое количество народа. Появились те самые вкатуны, которые к своим 30 годам ни про какое ойти не слышали, но узнали про 300к наносек и решили засунуть жало в сферу.
У многих это даже получилось. А всё потому, что многое в айти-сфере можно загуглить, скачать с гитхаба, спиздить чей-то код из открытого доступа - для РФ это стало просто ебаным клондайком, как и появление целого пласта гуглящих макак, которые не имея ни навыков ни знаний, легко заходили в отрасль, припиздев на собеседованиях и выучив пару умных слов, спиздив кейсы тестовых заданий, залетали в должность.
Их и проверять-то особо было некому - кто в этих комплюхтерах шарит? Бухгалтер? Директор? Да всем поебать, наверное так надо, чтобы работало именно так.
И когда появились нейросети, которые за секунду могут не только нагуглить, но и даже, обучившись на репозиториях гитхаба, слепить какой-никакой код, вкатуны резко стали не нужны.
Нормального айтишку хуй заменишь, ботохуета не может делать сложные задачи, да и не сможет в обозримом будущем, а этих долбоёбов - уже полностью заменяет.
А то, что вкатуны считают, что в любую профессию можно вкатиться как в ойти, правда лишь отчасти - научиться правильно класть плитку или мотать фумку можно в гугле, но на практике это может выйти такими косяками, которые нельзя исправить без больших финансовых затрат.
>>338093641 Зачем становиться мастером блять в профессии, где не предполагается карьерный рост объясни мне нахуй?))))) Ты без высшего образования мастером не станешь нахуй в профессии работяги или хотя бы СПО не шарю честно за их лор. Мастером нужно становиться там где СУКА КАРЬЕРНЫЙ РОСТ предполагается нахуй))
>>338086015 (OP) >Плиточники, сантехники и электрики не скупают квартиры Ну вообще-то скупают. Мы с другом (он как раз плиточник) сравнивали, кто больше чистыми год к году поднимает. Он. А я, на минуточку, работал эти годы руководителем департамента в этой самой айтишке и получал оклад по ставке архитектора + все менеджерские премии.
>>338086015 (OP) >На сантехников, если что, люди учатся в колледже в юношестве, потом несколько ЛЕТ нарабатывают знания, опыт Имаджинируйте учиться несколько лет наматывать фум ленту и втыкать одну трубу в другую, лол. Ничего удивительного, что они копейки получают, с таким-то уровнем обучаемости.
>>338093740 Карьерный рост, это количество жирных заказов и твоя репутация в комьюнити. Вот видишь, элементарных вещей не отдупляешь, о том как всё устроено.
>>338092090 > ты там ускорил загрузку условно всем похую на оптимизации, принуждают срать слоп, главное чтобы сралось побыстрее
> удалил что-то старое, создал новые сущности, посмотрел как работает через апи, или починил 500ю, в чем тут незаконченность Все это просто пиксели на экране, вся система по факту существует только в твоей голове, ты не можешь ни увидеть ее, ни пощупать. Иногда, когда проектирую связи между этими вашими микросервисами, вообще задумываюсь что это же чистая шиза. До прихода нейросетей можно было хотя бы видеть код и точно понимать, что там за хуйня происходит под капотом, сейчас же вся разработка свелась к общению с нейродебилом. Спрашиваешь у дебила, как тут и там устроено, затем даешь скорректированное задание и он делает, далее другой нейродебил проверяет, дает замечания, и другой нейродебил все это исправляет. Короче, те, кто не работают в айтиговне, не поймут
>>338093758 Блять. У меня скоро глаз начнёт дергаться при виде слова "плиточник". Вот есть у двачеров какое-то свойство зациклиться на определенной теме и идеализировать её. Раньше это было айти, сейчас уже где то года два произошел какой то гиперфикс на ПЛИТОЧНИКЕ. Двачер рандомно выбирает какую-то сферу и начинает испытывать перед ней трепет блять. Сейчас вот мифологизируют работу ПЛИТОЧНИКА.
>>338093785 А вот и вкатунишка, "да хули там сложного, это нагуглить за 5 минут можно". Ожидайте таких профессионалов в ваших квартирах и предприятиях!
>>338093911 >Раньше это было айти, сейчас уже где то года два произошел какой то гиперфикс на ПЛИТОЧНИКЕ. Ебланы думают, что нет никаких сложностей овладеть процессом и раскладывать плитку за 300к/наносек. Ну, до первого договора подрядных работ, хули... до первой претензии. Дальше начнётся веселье. >>338093985 >всю дорогу с такой работой справлялась разного рода алкашня, маргиналы и т.п. жестко ты сисадминов приложил
>>338093941 По факту сказать нечего Нет, ну правда, я могу понять еще электриков, там хотя бы что-то знать надо, базу какую-то, чтобы хату не спалить. Но один хер все гуглится легко.
Но блять чего такого нужно знать сука сантехнику, что не гуглится за минуту или не является вообще базовым знанием?
Ох, пиздец. У меня сложилось стойкое впечатление, что в треде пишут исключительно фулл РНН типы, не работавшие никогда в жизни ни программистом, ни рабочим. Иначе объяснить их полную оторванность от реальности я не могу. Просто фантазии, фанфик о работе, а не тред.
>>338092986 я говорю что сила блокировок растёт. Рынок сжимается, так как всё меньше людей готовы за это платить. Как следствие порог входа увеличивается. Кабану нужен вотсап и впн и всё вместе взятое. Грече хватает макса и вк видео
И сука блять вот у всех есть знакомый ПЛИТОЧНИК, который получает больше их. Это какой-то пиздец. Когда был тред про людей с синдромом дауна резко у каждого двачера блять был в подъезде такой, сейчас же у каждого есть знакомый плиточник.
>>338086015 (OP) >за заработок 100+к не нужно ишачить, как вол 100к это буквально зарплата тёти сраки в крупном тц каким-нибудь тавароведом со всеми дмц, больничными, декретами и месяцем отпусков.
>>338093641 Херня это всё, когда-то может так и было, но сейчас столько инструментов, что практически любой может делать работу. Думаешь те, кто 10 лет работали сантехниками как-то по особенному поябт пластиковые трубы? Наоборот делают это максимально быстро и неаккуратно, потому что уже похер всё. Когда нам дом строили видел я как эти профессионалы работают, во многом можно лучше самому сделать, а они просто делают быстрее. В сварке тоже нет каких-то особенностей для которых надо 10 лет опыта, а с нынешним оборудованием...
>>338086015 (OP) >подавляющее большинство айтишников пошло в айти именно чтобы избежать труд руками.
Всё так, помню как в сытые года гойтишники увольнялись из конторы где я работаю так как не хотели работать с железом, постоянно слышал от них фразы про "чистый код" и отправку резюме в яндекс лол.
Недавно один такой вернулся в мой отдел на зп 80к, в отделе начальник уже я, виделы бы вы его ебальник лул.
>>338092131 зачем айтишникам это все, можешь ответить? у каждого невкатуна с двачей, а айтишника - настроен пассивный доход. вкатиться в какую нить офисную дно-работку, кумулятивно в месяц те же 200 будет выходить. >>338086606 как собрался приходить и зачем? сфера шаткая, ее уже попилили сто раз без тебя, и тебя там не ждут. ушлые прорабы уже давно наладили контактики с барыгами на стройрынках, которые возят европейский инструмент и материалы, а с тобой там даже говорить не будут. в подмосковных городах вся эта поляна тоже распилена, у всех есть своя база клиентов, отзывы и прочее. собрался он приходить в область ахахах, туда уже без тебя пришли точики
>>338094086 вот вот, недавно читал в тредс обсуждение всей вот этой ремонт-строительной движухи. основные тейки, большинство работает с поздней весны до середины осени, дальше у пролов кончаются деньги и они отклыдавают на новогодние) а после новогодних голодный январь февраль, а там в марте ситуация выравнивается, и можно в апреле делать новые ремонты. вот этот кусок времени - кто таксует, кто в охране сидит, кто кредиты берет. да а в целом ситуация тоже не радужная. денег в народе мало, многие уже все делают сами, чтоб экономить. чурки сильно демпят)
>>338093911 Ты тупой? Еще раз, для тупых: сравнивались чистыми годовые доходы. И у плиточника он внезапно выше.
Все. Это ровно то, что я сказал. Ты начал нести какую-то шизу про романтизацию професии
Если что, можно сравнить другие аспекты: например если у меня смежники не сделали работу - мне похуй, оклад + премии все равно со мной. Если у него смежники не сделали работу - он сосет хуй, класть плитку на несуществующую стену не может даже лучший мастер.
Ровно в 18.00 я выключаю компьютер, встаю и еду домой. Он в 18.00 продолжает класть
Я хожу в чистый уютный офис с кофемашинами, массажами за и спортзалом за счет компании. Он ходит по уши в говнище, а вместо спортзала у него разгрузка мешков с плиточным клеем
И так далее, и тому подобное. Но я-то говорил о деньгах. И отвечал на конкретный пост, где плиточники квартиры не покупают. Покупают.
>>338094084 >Но блять чего такого нужно знать сука сантехнику, что не гуглится за минуту А там не знать надо. А уметь. Ты можешь сколько угодно знать, как прессуется аксиальное соединение. Но дай тебе его делать - кек-пук и испорченная труба
>>338086015 (OP) Всё так. Анальники не могут нихуя кроме сранья говнокодиком. Что-то сложнее интеллектуально они не осилят, не хватает знаний математики, физики, химии для настоящей инженерии. Что-то проще тоже, часто рукожопы да и психически не заточены под эту деятельность. Работа со слесаркой, плиткой, всем аналоговым это не идеальное среньканье говнокдоиком "я вызову тут это и получу нолик или единицу", там часто охуительные решения кустарные, закисшие болты, гайки, места где неудобно подобратья работа с таким требует интуитивной мотороки которая набивается только годами практики когда руки интуитивно чувствуют усталость металла и т.д. Анальники в рабочей сфере неконкуренты, даже во вкусно и точке и анальник не сможет работать потому что у него чсв и слабая нервная система обиженки ебаной на него кто наорёт или ещё что-то он сразу роняя кал сбежит с работы. СрынОчек порешал айтидебилов
>>338086606 Делаешь сам посредственно даун, анальник как всегда чужой труд обесценивает, а свой примитивный мартыший делает илитарным недоступным другим. Так и делаешь даун, всё криво косо и тяп ляп и так сойдёт. Чтобы нормально делать нужно руку набивать, а не по гайдам с интернета да с нейронкой пердеть как ты это делаешь. Для дома может и хватит(и то пока что-то серьёзное не будет) для заработка ты нахуй пойдёшь дебил
>>338095441 Анальник. ты давай не коупи ебать будут тебя точно так же как контент менеджеров и прочи криэйтив дэбилов который наплодили говневые и дриснятые годы
>>338095441 Это наверное хуйло, которые ведет тг канальчик и картиночки подбирает, копирайт пишет может. Это копейки стоит, многие тнусочки таким перебиваются.
Скоро будет откат. Пристойный код пишет только клауд опус, а они массово банят РФ. ЧатГпт даже хваленая астра пишет на 3-, да и те скоро банить начнут. Даже не смотря на баны тарифы с лимитами не выгодны для компаний, плати за токены. А плати за докены это тысячи долларов - выгоднее мясного анальника нанять. мимо CTO, репорчу с переднего края индустрии
>>338095570 Смешная шутка, когда же такие горбатые Петросяны уже переведутся. CTO - Chief Technical Officer. Ближайший русской аналог - технический директор.
>>338095539 Айтиговно, ты? Он тоже пару лет назад на ютбчике снимал ролике в духе "я такой пиздатый наносек мне ничего не грозит!" и вот чем закончилось.
>>338095623 Блять, это нормигниль, с женами, личинками, ипотеками, какая же гниль ебаная соевая, вообще не жалко таких, пусть хоть вешаются, поебать на них
>>338095896 И буду прогать, и рансомвари, и клипперы, и стиллеры, это база тащемто, ебать это айти и хитровыебаных западных кабанов и в хвост и в гриву, пользуясь текущей политической обстановкой. Северные корейцы вообще красавчики, настоящие крипто стахановцы, выебали бинанс недавно.
>>338095902 Потужный юмор скуфидона, не позорься, говно
>>338086606 >Все так называемые "мастера" по сути рукожопы, думают, что обладают какими-то тайными знаниями или умениями, лол. База. Тем более с современными приспособами все вообще изи делается, останавливает только два фактора: весь извощишься в растворах и времени дохуя уходит. Но видя, как на отъебись делают "мастера" иногда лучше самому повозиться.
>>338095544 Анальники долго делают и выебываются. Нейронке деньги дал и через минуту все готово, фичу придумал в душе перед работой к обеду она уже готова, к вечеру уже кастомеры пользуются. И все это за жалкие 2500р в месяц. Анальник только трубку возьмет дай бог ближе к вечеру, через неделю ему позвонишь а он А МЫ ЕЩЕ НИЧЕГО НЕ НАЧИНАЛИ)))00
>>338096151 Мне с нейронками наоборот было бы проще чем с людьми. А так бизнес хочет экономии в моменте, а мне потом назад откатывать и людей снова нанимать, ничего приятного.
>>338096200 Я с тобой согласен, но скоро таких цен не будет. Дай бог будут тебе за 100-200$ продавать то, что сейчас стоит 20. Хочешь больше - плати за токены по апи схеме.
>>338096256 >но скоро таких цен не будет Куда они денутся? У чипов падает потребление энергии. Производство энергии растет. Конкуренция между инференс провайдерами растёт. Модели оптимизируют.
>>338093120 Представляю какая истерика у них сейчас. Подсознание уже поняло что пиздец, что комфортной жизни приходит конец, а сознание еще цепляется за разный копиум.
>>338096307 >Куда они денутся? Ну картельный сговор сформируется и будут давить кабанов высокими ценами и повышать каждый год. Кто не согласен того просто будут попускать через правительство/криминал.
>>338096307 Это убыточная схема существующая только, чтоб занимать железо не загруженное 24/7 и собирать обучающие данные. Хоть какие-то деньги они имеют только с корпораций по api схеме. А судя по последней новости - сотрудникам apple урезали лимиты до 200$ в день, в день, не месяц разницу ты видишь сам. Все iai компании сейчас планово убыточные. Учётку за 20$ должно купить все население земли по паре раз, чтоб они вышли в прибыль. Ну и работает схема барыги, подсадить, лишить индустрию джунов, взять по полному прайсу.
>>338096391 >картельный сговор Это же не электричество где нельзя выбрать провайдера. И даже не интернет где провайдеры могут использовать админресурс для затруднения доступа конкурентам. Тут другие ребята.
>>338096542 Антропик от них отказались и поссорились с правительством США. Ну и это не довод, там тоже миллиарды, а не 20$ за учётку, им мощности и продадут.
>>338096591 Ну ладно, вы победили в споре, двачеры, признаю - ИИ индустрия убыточная, все кто вкладывает в это деньги - идиоты которые скоро разорятся, программистов перестанут сокращать и даже больше, начнут набирать на работу новых. Самим то не смешно?
>>338096521 >нормально пишут код только нейронки антропик У меня не было ни разу такого чтобы гпт6 не справился с чем-то с первого раза. Ну ты конечно там новую физику открываешь каждый день, у тебя невероятно сложные задачи с переднего края науки, куда мне до тебя с моими обычными задачами. Остальных не пробую просто потому что это не нужно.
>>338096700 С виду код нормальный, потом ты суешь его на ревью опусу и он находит по 10 замечаний на ветку. Да это не стандартные ситуации, но они есть. Ну и чем больше монолит, тем сложнее приходится нейронкам. У меня в отделе каких нейронок только нет, я даже kimi покупал. И все сосут у опуса.
>>338086015 (OP) Да это блажь какая то. Доебались до плиточников/сантехников, раньше со сварщиками носились. Долбоебизм. А ниче что есть вообще мастерство, становление в профессии, наработка какой то базы клиентской. И это годы .
Почему тогда внезапно в лабухи свадебные не переквалифицируются. Там вообще надо просто петь сиречь дышать в микрофон. 60к за сет из 10 песен платят. Ахуенно да? И это Волгодонск - Шахты
>>338086015 (OP) А куда врачу психиатру податься. Зп копейки, пациенты бедные, благодарностей нет как класса, в частной тоже невостребованно чек нереально сделать нечем чек делать
>>338096787 >суешь его на ревью Что-то на программистском даунском. Не знаю как у вас а у меня всё работает. Главное чтобы люди деньги платили а не чтобы опус восхитился качеством кода.
>>338097070 Очевидно же в инфоцигане толкать даунам БАДы от которых тестостерон повысится, в психологи которые бабам поддакивают, в тарологи. Психиатрия в этой стране мертва потому что государству выгодны ебанутые.
>>338097101 Не, в инфоцигане не вариант, я некоммуникабельный сыч без единой фотки с соц сетях и общаться не могу. Вообще лором мечтал стать, но попал в ординатуру по психиатрии
>>338097073 Ясно. Ну удачи тебе с таким подходом не сломать старый работающий проект, а не просто сделать свою поделку на коленке, которая выдерживает только идеальный сценарий.
>>338086015 (OP) Крестовик вползает в эту нить. В свое время кодил кое какие шняги для геодезистов, там было дохуища математики и геометрии, пока разбирался этой хуергой с суровыми бородатыми геодезами, немного въехал в суть измерений, работы тахеометра и тарелки на палке. Если погонят из разработки, пойду по полю бегать с палками. Эти ребята тоже нихуево зарабатывают, правда по уши в грязи и говне, а не со стаканчиком кофе за клавой.
>>338097159 Два года уже у нейронок рут пароли и я не знаю что они там делают - мне похуй. Ни разу ничего не сломали. Если сломают я бабки буду терять, но я знаю что ничего не сломают. Это только у опущенных программистишек ПТСР после работы на барина поэтому они обо всем переживают и перепроверяют по 20 раз в итоге у них все равно нейронками находят дырки во фреймворках и воруют данные пользователей.
>>338086015 (OP) >и получают жалкие 100к по МСК в среднем(идите на ХХ и смотрите вакансии где нет звездежа
Лол блять. Работяги не сидят тупо на зарплате, а вертятся и подскакивают. Мой доход электриком в мухосранске 250к населения. В ДСах зарабатывал бы те самые тысяч 300. В юности не учился нихуя от слова совсем.
>>338095093 Что там выдерживать, что ты несёшь, воткнул в утюг, нагрел и спаял, ты думаешь там годы опыта нужны? Эти опытные вообще как попало делают чтобы быстрее не заморачиваясь особо на красоте. Мне надо было в бане провести воду, я заказал самый дешёвый утюг и сделал не торопясь ровно и красиво, без этой спешки. Считать, что для этого нужны какие-то особые знания, может только реально криворукий 20icq. Даже если где-то надо знать какие-то особенности, это достаточно прочитать или ролик на ютубе глянуть ВСЁ. У меня знакомые 5 сантехников и один родственник близкий, думаешь они какие-то супер умные челы на опыте? Туда как раз идут, потому что очень низкий порог входа и достаточно большой доход.
>>338097373 >Считать, что для этого нужны какие-то особые знания, может только реально криворукий 20icq У людей пиздец самомнение типа они чем-то сложным занимаются и это касается вообще всех, хотя буквально в каждой работе нет ничего сложного, за исключением, пожалуй, нейрохирургов.
>>338086015 (OP) Самый большой плюс уже прошедшей айтишной золотой лихорадки в том, что ты мог за очень короткий срок закрыть базовую потребность в жилье. Когда у тебя есть крыша над головой, за которую не надо платить ежемесячно 40-50к, то у тебя практически развязаны руки. Ты можешь работать на пол ставки и учиться, можешь работать на начальных должностях с низкой ЗП, можешь фейлить и пробовать разные профессии. Айтишник, если не был дураком и считал деньги, уже имеет то, за что гречневые его возраста будут рвать жопу еще лет 10. Он не оставлял здоровье на вахтах, не гробил поясницу на стройке.
>>338086015 (OP) Кстати да, вот это вот типичная психология айтишника - тяп-ляп и в продакшен, главное начать, дальше на ходу разберёмся. У них это "на ходу разберёмся" во всех сферах жизни сквозит, оттуда же вот эта популярная несколько лет назад тяга к биохакерству, когда айтишник читал пару статей на пабмеде и тут же его озаряло что он сломал систему и вышел из матрицы и он бежал закупаться всякими бадами и витаминками и спидами с гидры чтобы хакнуть себе мозг и программировать 20 часов в сутки.
>>338086015 (OP) >Я, кстати, курьером вкатился. Жду вас на улицах в желтых куртках Я думал в курьеры пойти, в итоге на склад озона разнорабочим устроился. Закончил бакалавриат и магистратуру "прикладная математика и информатика" в одном из топ-5 вузов РФ в ДС, проработал в айтишке 4 с небольшим года, пришла ИИшка, и меня вышвырнули на мороз.
>>338097723 Годно про айтидаунов расписал, вот кстати пример типикал дауна >>338086606 искренне уверенного что он куда угодно может когда угодно вкатиться и ещё конкуренцию опытным людям составить. Айтидебилы это отдельная каста...
>>338086015 (OP) >Большинство айтишников не копались все детство в гараже Если есть мозги, не обязательно что-то делать "всё детство". Я не копался всё детство в гараже, у меня даже машины не было, но когда захотелось - полностью разобрал таз до винтика, отпескоструил, покрасил и собрал обратно. мимо айтишник
>>338097723 >главное начать, дальше на ходу разберёмся Да, и это работает. Мне захотелось сделать электронную приборную панель в машину вместо штатной - я начал и на ходу разобрался, сейчас уже готовый девайс установлен и работает, прикинь. Хотя раньше я такими вещами никогда не занимался.
>>338097953 > Если есть мозги, не обязательно что-то делать "всё детство".
Для работы руками, помимо мозгов нужно развить мелкую моторику рук под определенные действия. А это сотни часов. Попробуй в сварку, заебешься. И это помимо специальных знаний.
>>338097953 С трудом верю. Знакомый скуф без особого опыта так же на авось сделал, в итоге когда он тачку собрал у него двигло тупо дымить начало и пизда. Но он богатый кабанчик и мог себе позволить такое. А ты анальник ёбаный который пиздит, то что ты это сделал не факт что это правильно и качественно, понадобилось ему блять и он перебрал машину по винтику идеально правильно, потому что он умный анальник, ага блять. Сам то думай что пишешь, дебил ёбаный. Сразу видно что ты никогда в жизни гаечного ключа не держал раз такую хуйню пишешь "мне пондоабилось и я машину по винтику собрал и разобрал"
>>338097891 >робот это дорога Только до тех пор пока роботы не начинают строить заводы производящие роботов. Сначала в самых топовых больницах появятся, врачей оттуда переведут в мухосрански где нехватка, потом постепенно в каждом мухосранске появится один два и все будут стараться по блату попасть к ним.
>>338097953 >Я не копался всё детство в гараже, у меня даже машины не было, но когда захотелось - полностью разобрал таз до винтика, отпескоструил, покрасил и собрал обратно. Какая же пиздлявая айтишная хуета, она не просто в манямирке сидит, она ещё и защищает его своим враньём и выдумыванием того чего не было.
>>338086015 (OP) Хз, я умный программист-анальник с 20 годами опыта. Когда сократили из ИИ и не смог найти работу просто погуглил, пообщался с нейронкой, вечер посмотрел гайды на ютубе и вкатился и вкатился в проектирование самолётов, ну я ж умный мне разобраться в любой сфере это 5 сек, а старые скуфы конструктуры совковые нахуй вылетели как только я зашёл на рынок. Так что вы зря злорадствуете что нас ии пидорит, мы же вам такую конкуренциюю везед составим что вас в итоге пидорнём мимо анальник из фаанга, венчурного фонда, стартапа которого порешала gemini
>>338098033 >Попробуй в сварку По книжке простые швы за несколько дней освоил, потом подрамник под лебёдку сварил. Это базовый уровень, понятное дело, и до опытного сварщика очень далеко, но тем не менее. >>338098037 >С трудом верю Ну, в вопросах веры ничем помочь не могу, разве что могу фотку в процессе запостить. Агрегаты я, понятно, не разбирал - снимал целиком.
>>338098173 Ахахах придурок, ты нихуя не покрасил, это уебанская работа. Гугли что такое шагрень, дебил вот это про твою работу. Я хуею анальник сделал хуйню неправильно и искренне уверен что он что-то сделал блять. Тупой еблан
А едь я помн вас в нулевые - свои в доску парни, добрые волшебники-техножрецы. Те самые чуваки, с которыми мы в своё время взахлёю обсуждали ваху и ездили вместе на ролёвки. Стоило поднять вам зарплату, как вы тут же и скурвились самым гнусным образом, забронзовели и вполне удовольствовались местом любимых шудр при охуевшем кабанчике. Несомненно, у каждой собаки есть свой звёздный час - и ваш, уже прошёл. Блять, я даже вздрочнуть на радостях готов - от того, как вас, блядей, корёжит. Страдайте, твари охуевшие. Страдайте. Добро пожаловать в мой мир днищеработ. Снова. Алсо, чтоб тебя в Аду черти ебали.
Я учился в ВУЗе на инженера-строителя. В 21 год на 4 курсе перевелся с очного на заочный и пошел работать монтажником-высотником, продолжая учиться.
Презираю айтишников за узколобость и ЧСВ. У нас программа ВУЗа была не менее сложная чем у них, сопромат, теормех, матан, конструкции.
Но я лично прошел свой путь от рабочего. В 21 год пошел работать на высоту овер 70 метров. Причем до этого никогда там не работав раньше. Это был конечно пиздец как сложно работать на высоте. Я еще и пошел туда поздней осенью когда на высоте ветра и холод. Буквально работаешь с риском для жизни. Поэтому рассуждения уровня «я как нехуй делать смогу» в рабочую профессию — это полная хуйня. Загони на 100 метров айтишника и он обдрищется там.
Вечерами делал курсовые и ботал программу. Было сложно учиться и 2 последних курса растянулись на 3,5 года. Буквально вырубался вечерами над конспектами, банально засыпал за столом от усталости.
Сейчас работаю зам.директора по строительству. Первая запись в трудовой рабочий.
>>338098173 Покраска кузова by programmist analnyk
Вот такие мастера будут конкуренцию составлять, ору нах
>>338098295 >покрытие такое Я не понимаю это жирнота или айтидебил реально считает что он покрасил кузов, а не сделла хуйню которую нужно с нуля переделывать?
>>338086015 (OP) Самое пиздатое, с чем столкнуться айтишники в гречневых профессиях - неоптимизированность процессов, работа ради работы, токсичность коллектива и руководства. На многих заводах нормальна позиция "мне не нужен чистый пол, мне нужно тебя заебать". Нормально входить в помещение со словами "здарово, стадо ебаных пидорасов". Это в айтишечке лютый дроч на эффективность, оптимизированность, софтскилы и отношения в коллективе. Гречневые профессии в рф - прямая противоположность всему этому. Поэтому в рф промка в жопе.
>>338098173 Не доказывай ничего двачерам. Они провоцируют тебя на это, чтобы ты эмоции испытывал. Это дети из 5 класса или алкаши зеки бомжи сидят обсирают тебя. Мне один настоящий бомж тут который банки собирает по мусоркам усирался что слитки меди невозможно продать.
>>338086015 (OP) Хуиточникам и другим обделочникам платили те самые айтишники, делали их востребованными. Кончатся айтишники, останется обделочникам созерцать свой гразный пуп и завидовать электрикам из ЖЭКов.
>>338098173>>338097953 > полностью разобрал таз до винтика, отпескоструил, покрасил и собрал обратно. >кое как покрасил кузов Автомеханики ненавидят этого парня.
>>338098364 Нет, автомеханики как раз такую работу не любят. Я потому сам и делал, что никто не хотел браться - слишком долго и муторно. Один мне прямо сказал - "я, пока твою машину буду делать, всех клиентов растеряю, зачем мне это надо".
>>338086015 (OP) >Плиточники, сантехники и электрики не скупают квартиры, как мои коллеги, которые получали по 300-400к в месяц и в жирные 2017-2023 понапокупали себе по 2 хаты в мск до 30 лет. Я не знаю, лол блять, ни одного такого кейса у сантехника. Ну вот мой кейс первый значит крутяк. Купил квартиру в ипотеку на 40лет, закрою лет за 25 досрочно точно. Ещё и машина есть и гараж и новый айфон. Мимо сантехник и сварщик, работаю на двух работах.
>>338098355 Так ты дуб просто, инженегром сейчас залететь нехуй делать хоть куда ибо все айтишники кругом. Ну ладно, не хоть куда, но рабочим хуярить точно не обязательно.
>>338098400 Двач это сайт с опущенными людьми. с душевно больными. Ты же видишь наверное на улице жирных уродливых женщин, алкашей которые мелочь стреляют у магазинов, подростков из ауе семей которые кучкуются и вейпы сосут. Вот двач это сайт с такими уебками. Нормальных тут сразу травить начинают, из чувства обиды и зависти. Машину круто покрасил, наверное клево на ней будет на рыбалку или охоту гонять.
>>338086015 (OP) >Я, кстати, курьером вкатился. Жду вас на улицах в желтых куртках. ну блин норм же паста была, я почти поверил. Ну нафиг ты заруинил всё этим. Сам же понимаешь что выглядит неправдоподобно, типо получал 300к и не создал себе подушечку, не налутал хату для сдачи. Жирно.
>>338087474 >залетел без опыта в электромонтажники У меня с соседнего подъезда друг детства - без руки и ноги. В РЖД тоже батрачил электромонтером, косякнул - точка входа левая рука, точка выхода правая нога. И то и другое пришлось ампутировать.
>>338098467 Инженегр без опыта нинужОн, предложат старт карьеры с рабочего, типа "ну вот опыта наберёшься старый пидорас который никак сдохнуть не может уйдёт на пыньсию и ты его место займёшь"
сразу видно ты ёбаный анальник который не работал на реальном производстве
Да пиздец лень че то вкатываться в сантехнику, работаю курьером пока что. Там скуфы одни и быдло на работе, и опыта нет нихуя. А так да, я слышал там много денег они делают, но без опыта хз куда идти
>>338098560 Я всю жизнь кабинетный, про житие электромонтеров знаю только по сводкам о несчастных случаях как вот это вот >>338098516 Может ты просто нулевой? Каким нахуй рабочим ты с вышкой работаешь? В трудовой так и написано рабочий? Может это ты сочиняешь?
>>338086606 >Электрику, сантехнику, сборку мебели это ваще изи научиться за 1 день. Я думаю речь о чем то более сложном типо электрики с еба допуском на высоковольтных линиях или в андронном колайдере. Сантехник глубоководный чинящий северный поток. Сборка мебели ваще хуета это же конструктор с инструкцией. Я думаю есть какие то тяжелые работы которые айтишник не потянет чисто физически, например горный рабочий очистного забоя в шахте - там надо быть худым, а айтишник тупо не пролезет со своей жирной отъевшейся харей в шахту.
>>338086015 (OP) > Я, кстати, курьером вкатился. Жду вас на улицах в желтых куртках Я тоже. Ношусь курой с желтным рюкзаком по городу. Раньше был джава сеньором.
>>338097503 Не бойся, не отнимаю я у тебя работу, ничего сложного в ней нет, но работа руками на кого-то не моё это, только максимум что-то для себя, чтобы сделать хорошо без этих приукрас про кучу опыта. Программисты и верстальщики тоже любят преувеличивать свою значимость и задирать стоимость за опыт, но сейчас ИИ мне делает за пару минут всё и даже лучше, а когда нужны правки не выступает.
>>338098627 Я инженер-химик-технолог. Дипломчик красный чмузика, по знаниям высшей математики и тригнометрии и химии ну наверное любого в треде виибу. Работаю не инженером, а лаборантом(простой рабочий) мои коллегки птушницы-милфы которые заканчивали ещё в 90е(пориджихи уже тупо не заканчивали это). Вот всё. Иди нахуй диван ёбаный, мне лучше знать что в моей специальности.
>>338098382 Заказов от состоятельных граждан обделочник и раньше не видал, а вот туалеты обклеивать кафелем будет некому. Пока бывшие работодатели обделочника будут экономить на кафеле, обделочник не будет кушать.
>>338098018 >Мне захотелось сделать электронную приборную панель в машину вместо штатной Что у тебя за машина, тазик из восьмидесятых? Сейчас на всех машинах комбинации приборов электронные, даже на старых газельках.
>>338098774 >Заказов от состоятельных граждан обделочник и раньше не видал, А кто состоятельным гражданам плитку клеил? Марсиане? Меня на шабашки по видеонаблюдению иногда берут так обычные работяги и работягам и олигархам делают.
>>338098825 Так и хули ты пишешь, что ты рабочий, рабочий это который мешки таскает по морозу, а ты там в лаборатории пробирки дрочишь да чаи распиваешь, еще жалуется мне тут.
>>338098864 Еблан в прозиводстве это РАБОЧИЙ считается, а не инженегр. Ну да чаи, хуярить по морозу несколько километров отбирать пробы, тащить их, потом в лаборатории их делать и нужно уложиться в норму по анализам, особенно если какое-нибудь ебаное БПК, нужно посуду мыть, постоянно бегать, суетиться по лаборатории, провести рассчёты правильно журнал заполнить. А если ещё отъёбывает какое-то оборудование в лаборадории это вообще ад. Чаи блять в лаборатории у него пьют
У айтимакак есть преимущество для меня - они не алкашида, я стереотипами рассуждаю, мало опыта общения с айтихуйти. Может среди них и дохуя алкашей на самом деле, яхз и они усидчивые и терпеливые, раз столько лет задротили. Если у меня будет выбор между двумя учениками, один из хуйти, второй только-только в пту отучился, я возьму айтипетуха. Потому что он более предсказуемый для меня, а от васяна-пэтэушника можно чего угодно ожидать - забухает и невыйдет, спиздит инструмент, отпиздит кого-нибудь в бригаде и тд мимо скуф-бригадир
>>338098351 >Хуиточникам и другим обделочникам платили те самые айтишники, Долбоёб что ли? Вот у нас Уфа, город нефтяников, тут просто дахуища тех кто связан с нефтянкой сшибает ахуенные бабки - это не только вахта, но и всякие, НПО, фирмочки, проектные интситутики, которые делают всякое нестандартное оборудование У гас тут куча коттеджных поселков с кирпичными двух и трехэтажными домами. На улицах одни джипы блять. И это мы не берем в расчет вяких чиновников, ментов, депутатиков местного парламента и их родственников.
Какие нахуй айтишники и кому они нахуй всрались? Деньги айтишникам платил бизнес (или государство иногда), а этим бизнесом в 99% случаев владеют не айтишники, а всякие приближенные и иногда кабанчики.
>>338098952 Ладно, не гунди, пару лет так побегаешь, потом в кабинет переедешь, через несколько лет сможешь заключения для кабанчиков рисовать на фрилансе, и вот это всё, экспертизы, многие так делают.
Читал недавно постановление суда. Челику Росатом оплатил учебу. Он отучился на целевом бесплатно.
И тут его начинают вызывать на работу электриком АЭС. Этот хуй начинает гаситься, его пытаются заставить работать. Он пишет что в рот ебал работать электриком и хочет инженером. Его собеседуют на инженера и говорят что он не подходит, а вот электриком в самый раз.
Чел снова гасится и заявляет что на электрика не пойдет. Закончилось тем что Росатом вьебал его на бабки и возврат всей суммы зв обучение по суду.
>>338099004 Ладно ты тоже извини что я тебя матом крыл и грубо общался, я думал ты тупо провокатор ебаный который ради спора в залупу лезет. А ты реально просто понять хотел, извини, бро.
Да нахуй мне этот инженегр, сейчас любой зав. лабы это АККРЕДИТАЦИЯ и прочая хуйня, в пизду, лучше в лаборатории сидеть с милфами под начальницей милфой и быть на положении "мальчика" потому что парни в лабораториях ценятся + коллектив чисто женский и нет ебучей конкуренции подсознательной кто кого лучше и т.д. + возрастные группы совсем разные
>>338098864 >а ты там в лаборатории пробирки дрочишь да чаи распиваешь Смотря что за производство. Я как-то хуярил оператором на гранулах на микропластике, там лаборанты ебашили как негры в шахте, они за 12-часовую смену садились на жопу только когда надо было данные в журналы заносить. Но к слову там и оператором ёбка была нормальная, у нас зэчки работали с женской колонии, прикольно конечно, загружаешь ты экструдер а за спиной вертухай стоит.
>>338086015 (OP) >В скотоублюдии люди все время жили с зп 70к, которая считается хорошей и получают её не проходимцы, а реальные специалисты в своем деле Ты пиздабол Мимо спец с ЗП 75к Ку-ку бля, на 5к меня принижает блядь
>>338086015 (OP) не, нахуй надо. это какая=то адская радикализация. между айтишкой и прфоессиями ручного труда примерно 100500 смежных. где экспертиза it все еще ценится - консалтинг, аналитика, офисные профессии, финансы.
при условии сокращения на одной работе - глупо не капитализировать опыт и контакты, который она принесла.
у меня из сокращенных друзей нет ни одного, кто пошел бы в ручной труд - либо нашли еще галеру, либо перкключились в менежмент или смежную профессию. получают либо так же, либо выше
>>338099131 Нет это заблуждение. Там точно так же хуярят как не в себя + отвественность выше + та самая роасаккредитация + вешают договоры, закупки и если лаборанты не успевают зав. лаб встаёт рядом с ними хуярить + лаборанты склонны ошибки делать, писать неправильные результаты в журнал и за ними надо исправлять. И ладно что анализы не идут это норма, но чтобы писать правильные резульатты (подгонять) нужно понимать что ты делаешь, а большинство лаборанток не понимают и пишут хуйню
>>338099194 Ну я не химик, но у нас в энергетике лаборатории выезжают на объект, печатают листик, что все заебись, получают за это 30-150к и готово. Ну если ебанет, то могут по суду выебать, это да.
Айтишник это что блять такое ? вылупленное из яйца по вашему ?
У меня свой блокчейн проект, метавселенная, которую я кодил сам без вашего вайба.. Но я и сигу могу стрельнуть и на пивко вдобавок, барана одним ножом разделать. Теще помидоры глазом открываю, во двор выхожу так мужикам в шахматы мат ставлю в 3 хода. Вы чо тут блять совсем ебанулись ? В клуб выхоу, сразу тянку на любой танец приглашаю, самба румба чачача.
>>338099240 А что они у вас анализируют? Воду, воздух, нефтепродукты? Я в лаборатории по воде работаю, мы тоже рисуем результаты и закрывает глаза на превышения так как "своя" лаборатория
Мне скуф с авито делал летом электрику в бабушатнике, полная замена люминия на медь, несколько розеток новых, щиток собрал. Джва дня ебался, за работу 10к взял, еще поблагодарил мол заказов нет нихуя, конкуренция ебическая, хотя он всю жизнь по его словам ремонтами занимается монтаж-хуяж он же мне потом полы в ванной заливал и унитаз устанавливал за 6 тысяч. Бля, за 3 200 в день у нас Мираторг на сортировку картошки берет всех подряд - школоту, чурок, сидевших, алкашей. Знать не надо нихуя, для оформления только паспорт нужен, еще и отвезут-привезут на корпоративном автобусе и на месте обедом бесплатным накормят. И это СТАБИЛЬНАЯ работа, а не сидеть ждать - позвонят по твоей объяве с авиты или не позвонят.
ты так говоришь типа они не правы в своем стремлении но реалити чек нужен многим, и людям с таким интеллектом вовсе не обязательно жрать кал, чтобы понять что-то про кал а пока тучной сохнет, тощий здохнет)))
>>338099000 Пипец. Была ротация в ординатуре в псих больнице врачи психиатры ультра нищие люди. Ходят в обносках, все понурые. Зп со стажем и всей хуйней 70к, без стажа после института 45к. За эти бабки весь день на отделении с дебилами пахнущими ссаками которые гудят, верещат, газы пускают и ессно никаких благодарностей. Писдец.
Щас вот выпущусь с ординатуры и придется туда идти на поклон возьмите пожалуйста
да, блядь, короче, хуйня это все. Псиоп. Щас таджики съебывают, работать некому. Вон даже северокорейцев завозят с индусами. А нахуй нужен индус непонятный и хитрожопый, когда вон у тебя айтимакака за забором с горящими глазами, готовый за еду работать лишь бы его научили. Ну поработает сперва говночистом, прочухает, научится ебошить или проебываться и составит конкуренцию любому петровичу. Это дело времени, кароч. Я на самом деле даже рад, что ии так жоско порешало - хоть поменьше мигрантов будет. Эти, блядь, реально заебали меня мимо скуф-бригадир
>>338098616 Для покраски нужно немного опыта, эта правда, но там не на года, главное чтобы показали как правильно и немного потренироваться. Любой освоить достаточно быстро.
>>338099430 Хуйню не неси, еблан. Индусы работают замечательно и им платят по 100к на руки с оплатой питания, проживания и транспорта. Так что не гуди.
>>338098839 Делал, кто надо. Их шабашки тоже поприжмутся, не нужно столько видеонаблюдений. У оставшихся штроборезов усилится конкуренция. Лишних - на мороз, пусть там кабельные системы в визио разводят. Стремящихся полупокеров, которые годами доили лоховатых анальников, туда же. Говногофры к потолкам крепить и про ПУЭ рассказывать.
>>338099482 Кто еблан? Ты еблан, епт Не так давно давно тут треды мелькали про кабаниху, которая сперва обрадовалась, что к ней на фабрику по пошиву шториндусов завезли, даже тиктоки начала снимать. А потом чота приуныла, потому что ожидания не совпали с реальностью. окончилось тем, что она обанкротилась впизду Я не работал с индусами, но я дохуя работал с таджиками. И пусть у меня лучше будет работать красноглазый славик, чем таджик или индус
Я вот одного не понимаю как можно настолько обесценивать и не уважать чюжой труд ебаный вы выродки которые не ценят труд гречи людей из ЖКХ и других. Я даже узбеков которые мне пиццу флорентину таскают постоянно даю чай мне от этих 100 рублей не поменяется ничего. А человеку который норм тебе плитку положил или газ подключил подкину пару тысяч это вообще святое дело или как мне диван молодые русские ребята принесли на 25 этаж без лифта я и 5к дал и чай налил мне не в падлу. Ну а том как вы вкатитесь в плитку или сварку дай бог стране нужны герои труда и не только пока она только долбаебов плодит. И вопрос в том что вам придется иногда таскать плиточный клей и дышать сваркой + портить глаза. За скорее всего меньше бабки. И хорошие времена закончились для вйти. Это раньше можно было работать удалённо по 4 часа в день дай бог а то и на 2 работах в одной за доллар в другой за рубль. Я за людское даже свошников уважаю хотя многие туда идут за бабки от плохой жизни но он идет а я сижу в пробке за бензином но мне не надо жить в посадке и ловить дроны лицом и за это спасибо.
>>338099812 >или газ подключил Отдельная категория пидоров, подключальщики газового оборудования, которые выполняют работы без документов. Без прейскуранта, уведомлений, актов выполненных работ, вообще без нихуя. Или, прикрываясь газпромовской доверенностью, навязывают лохам договоры сами с собой.
>>338099977 ты лахтабот, что ли, я не пойму? Если не бот, то ты пиздец наивный >обещаем вам соточку, питание и проживание, еще и репетитора вам наймем за то, что дворниками работать тут будете! Вы только приезжайте. Бля буду, так и будет! Я хуею с тебя, маня
>>338098808 >Что у тебя за машина, тазик из восьмидесятых? Да, Нива 81 года. Правда, я потом на штатных приборах поменял шкалы и сделал подсветку (чего я, по мнению манек из /b/, сделать не мог, я же анальник и могу только кнопки давить), мне понравилось и я решил оставить. А электронную поставил как дополнительную.
>>338100314 >ты еблан >ты долбоеб >вот тебе заметка из газеты Россия Вперед >вот тебе репортаж по телеканалу Россия 1 >бля буду, не пиздят! Все чистая правда! Все, иди на хуй, бот ебаный
Какой нахрен сантехник, какое нахрен айти. РИЕЛТОР - без опыта - без резюме - 600тыщ наносек https://hh.ru/vacancy/127981194 С опытом там миллионы в неделю. Откройте HH