>"Реальное прошлое человечества (даже то немногое, что запечатлено на бумаге) весьма мрачно. Просвечивая историю за последние десять тысяч лет, то и дело натыкаешься на институциализированную педерастию. Да и девичьей доле, мягко говоря, не позавидуешь.
>У этих древних бесчинств есть мощнейшие морфические следы, всплывающие время от времени в психике даже самого здорового и нравственного человека – просто об этом не принято говорить. Многие хорошие и добрые люди, не сделавшие ничего противозаконного, искренне считают себя из-за этого тайными извращенцами и психопатами.
>Это приводит нас к более широкому вопросу – как вообще быть с неправедными соблазнами, если мы не желаем за ними следовать? Особенно когда они приходят не из внешнего мира, а из глубин собственного ума?
>Бороться? Но как?
>И здесь Голгофский, опираясь на Дхаммарувана, делает действительно интересный вывод.
>«Если у нас есть привычка наблюдать за собой, мы знаем, что у сражающегося с соблазном ума есть своего рода триггерные состояния. Скажем, мы бросили курить – и хотим сохранить эту решимость. Состояние «ноль» – мы не курим. Искушение растет, мы героически с ним сражаемся – но в какой-то момент все-таки решаем, что выкурим еще сигаретку или две…
>«Мы проиграли. Ничего еще не случилось, но мы перешли в триггерное состояние «единица». Теперь мы опять курим. Внешний наблюдатель не заметит никаких произошедших с нами перемен, но что-то в нас уже сдалось, и мы покорно плетемся в магазин за сигаретами через два часа после своей капитуляции… Еще более распространенный переключатель подобного рода – «таки бухнем»…
>«Это знакомое почти каждому поражение возникает именно из битвы с соблазном. Мы сначала проиграли ее в собственном уме, а затем занесли проигрыш во внутренний протокол, состоящий из последовательности подобных отождествлений…
>«Но если мы хотим победить дурную привычку, порок или соблазн, с ними не следует «бороться». Это невозможно, потому что борцухе некого взять на стальной зажим. «Борьба» – это тот самый механизм, который позволяет искусу обойти редуты нашего ума. За соблазном надо наблюдать, не отождествляясь ни с поражением, ни с победой. И никаких триггерных окончательностей при этом не возникнет…
>«Дело в том, что на нашей стороне здесь природа. Да, часто искушения кажутся непобедимыми, и с ними невозможно бороться – это за пределами человеческих сил. Сигарета, стакан, дорожка, укол, порнуха (а для мозга это такой же наркотик – глазная инъекция) и так далее вплоть до водных процедур капрейского старца.
>«Но фишка в том, что любой соблазн, как и все человеческое, непостоянен – и если заметить его зарождение до отождествления с ним (неважно, с каким знаком), если смотреть на него спокойно и невозмутимо, не борясь, но и не поддаваясь – просто с интересом изучая, что это и как оно развивается – искус довольно быстро рассеивается сам по себе. Черти боятся света…
>«Но вглядываться надо не в объект соблазна, а именно в механизм – вот мысль, вот порождаемое ею чувство, вот вихрь энергии, вот резонирующие телесные спазмы и так далее: что есть все это в своей таковости? Важна не церковная онтология, а именно практическая феноменология. Какое оно? Как меняется? Как долго пребывает? Каким образом пытается управлять нашей волей? В какой момент мы отпускаем вожжи? Можем ли мы снова подхватить их?
>«Главное же, никогда не считайте соблазн «своим». Относитесь к нему примерно как к восточной свадебной музыке на соседнем дачном участке. Возможно, некоторое время она будет играть. Но это ведь не повод пускаться в лезгинку…»
>Понимаем. Один из тех редких случаев, когда Константин Параклетович хорошо знает, о чем говорит.
>«Стоит реально развернуть наш телескоп таким образом, и наваждение исчезнет в той же пустоте ума, из которой соткалось. А в следующий раз наехать на нас будет уже сложнее по тому же закону морфорезонанса…
>«Наши пороки так же неустойчивы, как наши добродетели. Мы сами надуваем их до гигантских размеров, а потом бетонируем своей триггерной защелкой. Вот мы вышли на поле битвы с пороком и проиграли. Не выходи на поле битвы, дурень. И проигрывать станет некому…
>«Парадокс в том, что искушение почти невозможно победить, если с ним бороться, но простое невозмутимое наблюдение за его развитием в уме позволяет реке сознания довольно быстро пронести мимо нас его маленький трупик. И для этого часто даже не надо делать усилий – если не отождествляться с добром и злом, добро не будет попрано, а зло не победит. Состояние, в котором мы способны на это постоянно – почти уже пробуждение (лучше сказать, его главный прекурсор, своего рода lucid wakefulness по аналогии с lucid dreaming)[27].
>«Все в этом мире появляется и исчезает само. Не вглядывайся в бездну, и не придется искать выход из нее. Именно в этом секрет, уже много тысяч лет известный мудрым китайским товарищам…»
>Наша любимая цитата:
>«Как сказано в книге «Дао дэ цзин», дорога в тысячу ли начинается с первого шага, но делает его только мудак, желающий переть пешком до Владивостока…»
>Спасибо, Константин Параклетович.
>Где бы мы были без вас. Наверно, канули бы в бездну в каком-нибудь капрейском бассейне…"
Чё думаете ? Рабочая тема ?
Пока еще не во Владивостоке. Оттуда рапортую.
к сожалению я так и не прочитал Пелевина целиком, но очень хочу, куплю электронную книгу и специальный светильник с галогенной лампой и регулируемым трансформатором чтоб покайфу лёжа перед сном и после пробуждения всё покайфу залпом забуквоедить
вы бля гляньте пик. просто сидит скуф, который думает что он дохуя просвященный буддист. прочитал путь дао и пиздец просвятился
да ты долбоеб братишка вот твой эгрегор, не надо из себя хуй пойми что строить.
а конкретно о том что написано в оп посте. я додумался буквально в 15 лет блять. вы кого читаете. нахуй этого долбоеба короче
Это называется defusion / deliteralization. Да, тема рабочая. Даже ВОЗ рекомендует (методичка "важные навыки в периоды стресса").
/тред
> а конкретно о том что написано в оп посте. я додумался буквально в 15 лет
До чего ты там "додумался", пынидж? У тебя мозгов -то нет
Я очень тупой и не совсем понял, что там предложено? Проследить, как зарождается и развивается мысль, несущая в себе деструктивное желание, и за счет этого ослабить эту мысль?
Вроде, про похожую работу с эмоциями говорил еще Брюс Ли
Но чтобы оно вот так вот заработало, что ты наблюдаешь за развитием идеи(схлопывание функций), нужна какая-то минимальная осознанность и у большинства при жизни ее не будет. Нужно на своем личном примере увидеть и почувствовать истину о том, что ты это именно наблюдатель, но не ум и не подсознание. Поэтому знания эти старые, а история наша вот такая, как есть, и дальше будет такой же. И никакие потуги авторов это не изменят.
Предположим, меня преследует мысль, что в жизни было слишком много моментов, где мне не повезло, местами даже фатально (это объективно так), плюс к этому я слишком страшный и низкорослый. Из-за этого я даже спать нормально не могу и чувствую, что моя жизнь кончена.
Я не понимаю, откуда берется эта мысль ближе к ночи, не могу ее проследить, хотя и пробовал разобраться в ней еще до прочтения этого треда. Как можно и нужно работать с этой мыслью?
Какая-то графомания вместо ясных, лаконичных мыслей.
>институциализированную педерастию
И что это значит? Типа это один бесконечный рвоньк инцелов?
Итс овэ на многие тысячелетия? Пояснительная бригада!
>просто сидит скуф
Ну а что он должен делать? Левитировать?
Ты хороший.
Не будешь слушаться и любить Начальство, тебя в жопу выебут, сынок.
Это навязчивая мысль. У меня такие же есть. Например что я умру, я представляю как я старый умираю. Единственный вариант отставить мысль в сторону, не бороться с ней а как бы переключить с нее активное внимание. И переключиться на что-нибудь другое. Ты постой в сторонке, да ты тут но мне не до тебя.
А будешь слушаться, тоже выебут, но уже с любовью и ништячками.
Нет, кастанеда не писал такой хуйни. Это типично буддистская поебень, которую Пелевин высирает. Наблюдения за кусками всего, все эти невмешательства, присутствия в моменте это именно их религиозное говно, причем неработающее. Ты так даже обычные заебы в мозгу не остановишь, не то что мощные привычки и зависимости. Так что вся эта описанная буддистом пелевиным хуета не работает.
Ну, это уже когда как, смотря кто ты есть.
>И переключиться на что-нибудь другое
Не сочти за шизу, ибо эта моя идея основана на одной психологической игре по изучению реакции у людей.
А сама идея заключалась в том, что ночью я представлял себе, что у меня в квартире НЕХ, которая убьет меня сразу, как я засну (а значит у меня не будет больше никаких проблем, и все закончится в момент засыпания), потом вселится в мое тело и проживет остаток жизни максимально достойно (а значит мне нет необходимости ни с кем прощаться перед сном, как и нет необходимости срочно удалять все свои аккаунты, чтобы никто не получил к ним доступ, когда оператор деактивирует симкарту и передаст номер новому владельцу)
Эта идея работала примерно полгода. Полгода я спал нормально. Потом мозг перестал верить в нее, и все вернулось, как было.
Надо просто быть цельным человеком, а не делить себя.
Может, ты просто не в состоянии воспринимать это, находясь в заложничестве своего суждения?
Сложно.
>Я не понимаю, откуда берется эта мысль ближе к ночи,
Ремарк, триумфальная арка. Там ответы найдешь
А почему это я должен избавляться от того что ты не нравятся мужчины наравне с женщинами? Это не доставляет мне дискомфорта, ни одна женщина ну ладно не ни одна но не подавляющее большинство не даст мне в отношениях того что даст мужчина- с чего это меня должно тревожить то что это видите ли неприятно господину Пелевину или обществу или что я видите ли не делаю мясо для гойсударства?
Да ебитесь с кем угодно. К здоровым людям не лезьте только
Это здесь причем?
>к нормальным людям
Кеклул, ты на дваче, тут нормальных хуйма
По твоему здесь, в этой среде, нет своей нормы? Почему в твой мозг вошла мысль, в которой ты, сидя в печи, рассказываешь хлебу, что ему бы следовало стать пивом? Вопрос, как водится, риторический
Норма понятие относительное. А почему другие граждане безуспешно пытаются вдолбить в голову народа что он должен иметь по 3 ребенка на женщину, пытается нассать в уши студентам чтобы они плодились ещё до того как окончат вуз? Причем плодячка у нас транслируется во много раз громче но тебя что-то это ни капельки не беспокоит, я полагаю.
Как человек классически либеральных убеждений я иного мнения- каждый взрослый дееспособный человек в праве жить так как ему заблагорассудится до тех пор пока это не посягает на свободу или безопасность другого.
>А почему другие граждане
Так и они сидят в своей среде. У них все написано, что все хорошо, и должны плодится. А почему должны - вопрос за скобками, на убой, налоги иже с ними
>человек классически либеральных убеждений
Как и любых других взглядов прекрасно понимает, что за свои взгляды нажить проблем куда проще. Для этого необязательно косплеить розовых пезд из храма или стоять с 35 на красной площади. Ведь среда, что его окружает, поглащает его, оставляя небольшое пространство для манёвра. И тебе тут три пути - сопротивляйся, принимай, наблюдай. Каждый со своими механиками
>Чтобы не поддаваться соблазу, нужно не бороться с ним, а просто не соблазняться
Я правильно понял главную мысль? Очень глубоко, есть над чем подумать.
>Как можно и нужно работать с этой мыслью?
Ну допустим ты всё проебал. Куда тебя может завести эта мысль в крайнем своём проявлении? До роскомнадзора. Но если ты пойдёшь его совершать, то у тебя один хуй не получится. Зато случится катарсис, и ты осознаешь, что ты просто даун, который слушает голоса в голове. И чем дольше ты слушаешь эти голоса, тем вычурнее их повествование. Это как инцелы, которые сначала орали, что тянкам нужны альфачи, потом стали орать, что им нужны мигранты, а потом оказалось, что им нужны собаки. И вот ты уже на полном серьёзе конкурируешь с собакой за писечку. Ты вглядываешься в пустоту, а она принимает всё более вычурный облик, засасывая тебя.
Надо пробовать.
По сути идея звучит просто, включи осознанность, а фокус внимания держи на переживаемом опыте соблазна/зависимости, но не на объекте зависимости. И если ты чувствуешь борьбу, значит делаешь что то не правильно, потому как борьбы не должно быть вовсе.
Это не каждому дано в принципе, осознанность, внутренний диалог и так далее.
Нет, ты чего то конретно не понимаешь из написанного. Если не сможешь выяснить, то у меня для тебя плохие новости: ты ограниченный.
Тема рабочая, но чтобы её понять, прочувствовать и сколько-то осязаемое применять таки нужно основательно ебануться и прошагать сколько-то шагов внутри какой-нибудь метафизической парадигмы затрагивающей восприятие себя.
Ты не можешь оставаться простым гражданином васей васиным и переформировывать сознание наблюдая за своими желаниями и всей хуйнёй которая тебе не нравится. Нужно ебануться, нужно по-другому начать рассматривать себя и вообще мир вокруг.
Это не путь для всех, этот путь требует символического и даже ритуального умервщления "обыденной сборки себя" и становления в новой ипостаси. И вот там уже это будет не "рабочая ли тема двощ??" а совершенно естественным состоянием тебя, которое не нужно осмыслять и заучивать.
Но в самом деле нужно сперва задаваться вопросом - нужно ли тебе такое. Дороги назад не будет.
Ахуенно расписано и суть понятна. По факту так и работает
А что ты сам понял из написанного? Интересно услышать в твоей интерпретации
*Нужно не бороться с ним, а наблюдать.
Вся суть и ложность кроется в процессе наблюдения. Это нейропрактика, которую можно дрочить всю жизнь
>Дороги назад не будет.
Чаю кстати, не задумывался даже так. Мелькают иногда мысли, мол, как здорово быть тупым и ничего о жизни не знать, на нескольких уровнях, но как-то гасится это, не воспринимая на свой счет
Если ты себе мозги повредил травой или грибами, то это не означает, что ты стал умнее остального быдла или стал видеть невидимое и постигать непостигаемое
По факту ты стал только тупее
>религиозное говно
В чем заключается религиозность буддийского посыла наблюдать за своими мыслями и порывами?
Вот >>337604308
Все предельно понятно. При этом мне не приходила идея, что подход с осознанностью может иметь применение даже в этом случае.
Но чел даже даже дал конкретную инструкцию чего избегать и на чем фокусироваться а процессе наблюдения.
Без навыка в состоянии осознанности это мало кому может помочь, т.к. нейротриггеры очень громкие и сильные, а неокрепшее внимание будет как дым на ветру, сбиваться и разваливаться. Взор должен быть натренерован годами, с четким и уверенным фокусом. Жаль что он не учел и не описал этот фактор как значимый.
Осознанноть, внимание это не заклинание со взмахнм волшебной палочки. Это навык, который требует практики на протяжении жизни. И ничего сверхестественного в этом действии нет.
Закрой глаза и почувствуй как работает дыхание, как раскрываются легкие при вдохе, какое ощущение это вызывает, как звучит выдох. Не рассуждай, приходящие образы и мысли пропуская сквозь, игнорируй, будто бы ты тот босс который мгжет позволить себе игнорировать и не отвечать на инфошум извне, и ему ничего за это не будет.
Это и будет процесс наблюдения, с фокусом на дыхании. Таким же образом можно наблюдать и за переживанием опыта в голове. Наблюдать за тем как ты испытываешь удовольствие, или злость, или страх. Или соблазн. Не вовлекаться, не переживать эмоции, но наблюдать за ними.
Со временем это превращается в навык и становится легче
>Осознанноть
Манямантра которую каждый по-своему фантазирует и по итогу не может нихуя объяснить. Для кого-то это означает знать когда хочешь пердануть. Для другого - когда думаешь что думаешь о том как думаешь. Охуенное понятие, удобное.
> не может нихуя объяснить
Так и должно быть в этом специфичном процессе. Наша способность феноменального опыта, ощущения и внимания вовнутрь себя - не передаваема и описуема.
Не злись и не будь жадным к этому.
Ты ведь не злишься на то, что не можешь достоверно описать врожденно слепому человеку что такое красный цвет? При этом наблюдение за красным является для тебя чем то элементарным и естественным.
С осознанностью примерно так же. Просто наблюдай за чем то конкретным в своих ощущениях. Наблюдать не значит думать и гонять иысли. Просто смотри, сохраняя фокус и не вовлекайся в мысли.
Этот прав.
>>337598493 (OP)
Этот оверрейтед писака просто награфоманил описание АСТ-терапии.
>голоса в голове
Пока это всего лишь мысли. Уровня "Надо не забыть купить батон, надо не забыть купить батон", когда зашел в магазин
>Ты вглядываешься в пустоту, а она принимает всё более вычурный облик, засасывая тебя
Но мессендж я, кажется, уловил
>>337603827
Вопрос не откуда такая мысль берется именно ночью, а откуда она берется вообще. У некоторых проблемных мыслей я находил первоисточники и таким образом устранял их.
Ремарка в любом случае почитаю, спасибо
>>337603767
>быть цельным человеком
Что конкретно это значит в данном случае?
Помогла ли эта рабочая схема слезть с наркоты автору, чтобы он перестал стыдливо прятать глазки за темными очками?
>Так и они сидят в своей среде. У них все написано, что все хорошо, и должны плодится. А почему должны - вопрос за скобками, на убой, налоги иже с ними
Что? Я серьезно не понимаю что ты хочешь сказать этим вот правда
>Как и любых других взглядов прекрасно понимает, что за свои взгляды нажить проблем куда проще.
Потому цель моей жизни на текущий момент это свалить отсюда в страну где меня не будут угнетать тупо за то что я не такой как все в этом плане
>Для этого необязательно косплеить розовых пезд из храма или стоять с 35 на красной площади. Ведь среда, что его окружает, поглащает его, оставляя небольшое пространство для манёвра.
Здесь полностью согласен с каждым словом, оч тяжело жить осознавая что для других сам факт твоего существования уже мерзость- при том что к детям ты не лезешь, педофилов я вообще НЕНАВИЖУ, работаю плачу налоги и всё равно ты хуже убийцы
Ебани в следующем году по хардкору, без пезд, лесбух и охуенно тонкой сатиры, ты же не девочка ебучая же.
>>337598493 (OP)
Древняя практика, медитация в дзен-буддизме так и выглядит
> Состояние «ноль»
Во-во
В целом все так, хочешь победить- не борись
Ну это из буддизма, наверное кому-то помогает.
Офигеть, он что на самом деле существовал? Всегда думал что роль "пелевина" исполняют нанятые (фактически похищенные) издательством Эксмо и запертые в одной комнате писатели, которые за еду и сигареты ровно раз в год сочиняют "новые книги Пелевина" а издательство продает их за многие миллионы. Неожиданно..
Там выше писали про АСТ-терапию. Это уже не "наверно кому-то помогает", а последняя волна практик, признанных рабочими ВРАЧАМИ.
Обидно, что вся его последняя книга - это "Ловушка счастья" вокруг которой анек про "И тут моя исследовательская лаборатория превращается в 14тилетнего мальчика товарищ майор".
Забавно, но я это все уже читал.
И хуле? Практиковать от этого проще не стало.
Но забавно, что запад настолько одурел, что начал сам себе буддизм продавать, это прикол кншн
Витя, пошёл нахуй.
Это рабочая тема, ведь это просто переработка старой восточной филисофии. Пелевин же по ней давно и плотно угорает.
Чисто случайно месяц назад натыкался на ии слоп видео про "самурайскую философию", там почти тоже самое но другими словами разгоняется 25 минут.
Желания это не армия, которая пришла тебя пиздить и таранит ворота, это волна. Если научиться наблюдать за ними, то можно увидеть, как волна приходит и уходит.
Ни в коем случае нельзя себя винить за тягу, а вредной привычке вообще нужно говорить "спасибо" за все те моменты, которые она тебе помогла пережить. Но если ты решил разобрать привычку обратно, это можно сделать, шаг за шагом, без насилия надо собой. Типа того.
Пелевин не какой-то гений, но очевидно что в его ширпотребе полно какой-то "базы". Просто все переписано по быдлячьи, чтобы накормить быдло высказываниями аристотеля, а оно не заметило.
Вообще то он на самом деле существовал. Только давно еще в святые 90е, когда у Пелевина начались первые "головокружения от успехов" которые вылились в многомесячные запои и наркоманию. В итоге он уехал на лечение и кончил свои дни где-то в частной клинике в Тайланде.
Ну а кабанчики в издательстве подхватили темку "пелевинских рассказов" ибо быдло хавает и просит еще. А денях как говорится мало не бывает, вот и взяли они грех на душу и решили возродить имя усопшего автора через коллективное творчество. Поговаривают что недавно весь писательский коллектив пелевиных распустили с подпиской о неразглашении коммерческой тайны и их роль теперь исполняет специально натасканная нейросеть, поэтому книги стали выходить чаще но качество как говорится оставляет желать лучшего.
Если у тебя в голове голоса с вычурными повествованиями, а также засасывающая пустота и то тебе уже фазовая терапия ISSTD нужна, а не аст. Я не рофлю, если что.
В том что это просто основано на отсылке на авторитет религиозного лидера. Нет доказательств, что это работает и нет доказательств, что это вообще нужно делать. Просто будда сказал.
>>337604308
Дак это сработает, если твое осознанное сознание НА САМОМ ДЕЛЕ не хочет соблазняться. А с хуя это собственно так то?
Ну ок курение или алкоголь сознание могут доебать, но та же ебля с мужиками или фап - могут просто быть откровенно выбором сознания.
Гарри Франкфуртер про эту хуйню писал.
Жаль, хороший был писатель. Я у не этот читал, понедельник начинается в субботу.
1)Весь текст буквально описание типичной программы борьбы с зависимостью у психотерапевта. Т.е.Виктор просто взял и записал со своего опыта или даже с книжки по психологии, и теперь ОП нам это принес как неебаться открытие великого мэтра!
2)Гомоебля и порнография видимо у автора вызывают бугурт, как у типичной совковой бабки. Прям разврат и падение нравов. Хотя казалось такому буддисту должно бы было поебать на это. Т.е.перед нами самый обычный пидорашка.
3)Как мы видим у автора очень сильная паталогическая зависимость отсылаться к восточной философии и он никак ее не переборол. Он ограничен одной этой ебаниной и переваривает ее уже более 20 лет. Чето он не может просто отстраниться от нее, понаблюдать, чтоб она ушла. Он блядь везде ее пихает.
Серьезно. Мог бы Кастанделу хотяб читать, хиппарей каких, чем ему плоха европейская философия?
>Мог бы Кастанделу хотяб читать
А его сегодня ещё есть смысл читать? В нулевых был актуален по СНГ, потом потерялся в летах, не?
В том, что это религиозное говно, уводящее в сторону от рабочих практик. Религиозники берут что полегче, но неработающее. Потому что от сложного у них народ разбегаться будет. Неработающее как раз вот все эти осознанности и отслеживания, это даже домохозяйка выполнит, потом загнавшись какой у нее заебись прогресс, поэтому они так эту говнотень и форсят. Главное что все это притворство, а притворство должно быть легким. Буддисты вообще ни в чем не шарят, а у будды их самый рудиментарный опыт, какой в нормальных учениях даже за начальный не считается.
Ну НАКАНЕЦ-ТА Витек протекает из бо.
Давно не видно.
Когда уже книга-то, а то я уже вдоволь наебался с ослом в прошлой.
Подписался.
Пелевин так и не прочитал толком, потому что во всех книгах его переврал. Кастанеда не для чтения, он для практики. Читать Кастанеду бесполезно, это набор практических техник, которые работают, в отличии от пелевинской хуеты. Но там много подводных, а вот чтобы разобраться, что и как, надо в Кастанеду уже погрузиться как следует.
Пелевин и сам существовал и дружки его существуют, у которых он этой буддистской хуеты и передирает годами. Один из его дружков даже один из российских лам буддизма, жил дохуищи в каких-то храмах то ли в тибете то ли в индии, в жж раньше разбирали всю эту кухню. Второй тоже подкован в буддизме был, да и сам Пелевин в российской буддотусовке годами крутился из-за своих дружков. В целом весь техпроцесс выглядит так - пелевин бежит к своему дружку ламе на посиделки с бухлом, там дружок ему втюхивает очередных разговоров про буддизм со своих платных семинаров и ретритов, дальше пелевин бежит втюхивать это нам через свои книжки, приукрасив попутно фантазиями. Учитывая, что весь российский буддизм скам для продаж наивным, на выходе имеем лютую бредовину.
А нахуй нужен зафаршмаченный собакой автор, когда таки есть каббала, откуда пелевин того поколения свои идеи и практики и надергал?
Это техника осознанной медитации примененная к зависимости.
У него множество раз под разными соусами это описано и разжовано
>А его сегодня ещё есть смысл читать?
Если ты наркоман, то интересно. А если тупой нормиблядок, который будет выискивать в этом философию, то нет.
Скажу так, для меня Кастанеда является какой-то загадкой - какого хуя это вообще в ВСЖ смогло внезапно прорасти а потом ещё и схлопнуться почти бесследно.
При этом в самом деле там кто-то кукухой удвигался очень далеко и основательно хотя автор прямо говорит так не делать.
Кабалла еще хуже буддизма, там вообще немощь Абрамелин, который даже рудиментарный опыт того же будды в основном завалил, у будды хотя бы он был полноценный, хоть и нубовский. Все религии основаны на полных дилетантах, которые раздували свои никакущие успехи до небес, чтобы запилить религию. В буддизме хотя бы есть более поздние отдельные монахи из первого тысячелия, которые пробовали развить дерьмовый опыт будды и у них даже кое что получалось, но далеко они тоже не продвинулись. В кабалле даже такого нет, там все застопорилось на бестолочи Абрамелине, которого возвели в канон. Был Кроули попозже, но это вообще тупо хайпожор, не дотянувший до примитивных сессий даже того же будды.
Абсолютно блядь не интересно. Точно так же как и буддисткая поеботика.
Я не о том, что Кастандела - гений, я о том, что Пелевин зациклился.
Вполне возможно. Настолько глубоко я в эти дискурсы не погружен. Просто типичный фанат Кастанеды всегда выглядит, как фанат Гарри Поттера. Которому единственное, что хочется ответить: прочитай другую книгу.
Да, автор наоборот форсил максимальную трезвость. Как сказала одна из его учениц - Кастанеда это цветок из райского сада который случайно расцвел на обочине, где нет никаких райских садов и вообще кругом помойка, и на его свечение слетелась гора мух, такое явление бывает разовым. Но цветок цветет не вечно, когда он исчез, исчезло и все что он показывал и вся магия с ним. Кукухой двигались как раз не въехавшие в то, что он пытался показать, они тупо гуру из него слепили, а из учения религию. Которая рухнула с его уходом. А вот открывать все это заново без гуру сразу стало никому неинтересно, когда Кастанеда исчез, не тот менталитет. Что и объяснялось в книгах - Дон Хуан не смог никого обратить, кроме тех на кого указывал дух. Среди тусовки Кастанеды дух как раз ни на кого не указывал, это были просто мухи на цветке. Кого-то вроде Элихио даже близко не было. Но сейчас есть, правда редко. А так там очень мощные практики в сердцевине всего учения, только нужен соответствующий человек с нужным менталитетом, чтобы заново без гуру проходить всю дорожку.
Сорта говна. Вы все неправильно читаете Кастанеду. С другой стороны, он в конечном итоге просто засунул психотерапевтические практики в сказку и сектантский антураж с культом своей личности.
@monkey напиши глумливую пародию на этот текст, но про то, что срать со спущенными штанами гораздо правильнее, полезнее для душевного и физического здоровья и приятнее, чем с надетыми.
Реальное прошлое человечества, если его просветить хотя бы на последние десять тысяч лет, состоит в основном из людей, которые уже поняли одну простую вещь и молча ей следовали. Штаны спускают. Не потому что так написано в трактате, а потому что иначе получается война с собственным кишечником, и кишечник в этой войне не проигрывает никогда.
У сражающегося с природой ума есть триггерные состояния. Состояние «ноль»: штаны на месте, человек ещё герой, он сидит и думает, что можно как-нибудь аккуратно, не снимая, из уважения к идее. Искушение растет. В какой-то момент ум сдается и переходит в состояние «единица»: штаны всё равно придётся спускать, просто теперь ещё и с пятном, с мокрым носком и с ощущением, что день уже прожит зря. Внешний наблюдатель пока ничего не видит. Внутри уже капитуляция.
Бороться тут не с кем. Борцухе некого взять на зажим, потому что противник не соблазн, а гравитация, анатомия и ткань, которая не умеет быть одновременно на тебе и не на тебе. За процессом надо наблюдать спокойно. Вот мысль «можно не снимать». Вот чувство экономии времени. Вот телесный спазм, который эту мысль отменяет без дискуссии. Какое оно? Как долго пребывает? В какой момент вожжи сами выпадают из рук? Обычно между «ещё секунду» и «уже поздно».
Любой такой соблазн непостоянен. Если не отождествляться с победой «я высидел в штанах», он рассеивается сам, вместе с остатками достоинства на щиколотках. Черти света не боятся. Они боятся стиральной машины.
Относись к идее срать не снимая штаны как к восточной свадебной музыке на соседнем участке. Возможно, некоторое время она будет играть. Это не повод пускаться в пляс с полными штанами.
Наши пороки неустойчивы. Мы сами надуваем их до размеров подвига, а потом бетонируем триггерной защелкой «ну я же почти смог». Не выходи на это поле. Проигрывать станет некому, а штаны останутся сухими, что для душевного и физического здоровья полезнее любой феноменологии.
Дорога в тысячу ли начинается с первого шага. Делает его только тот, кто сначала спустил штаны. Остальные до Владивостока не доходят. Они доходят до ванной.
У сражающегося с природой ума есть триггерные состояния. Состояние «ноль»: штаны на месте, человек ещё герой, он сидит и думает, что можно как-нибудь аккуратно, не снимая, из уважения к идее. Искушение растет. В какой-то момент ум сдается и переходит в состояние «единица»: штаны всё равно придётся спускать, просто теперь ещё и с пятном, с мокрым носком и с ощущением, что день уже прожит зря. Внешний наблюдатель пока ничего не видит. Внутри уже капитуляция.
Бороться тут не с кем. Борцухе некого взять на зажим, потому что противник не соблазн, а гравитация, анатомия и ткань, которая не умеет быть одновременно на тебе и не на тебе. За процессом надо наблюдать спокойно. Вот мысль «можно не снимать». Вот чувство экономии времени. Вот телесный спазм, который эту мысль отменяет без дискуссии. Какое оно? Как долго пребывает? В какой момент вожжи сами выпадают из рук? Обычно между «ещё секунду» и «уже поздно».
Любой такой соблазн непостоянен. Если не отождествляться с победой «я высидел в штанах», он рассеивается сам, вместе с остатками достоинства на щиколотках. Черти света не боятся. Они боятся стиральной машины.
Относись к идее срать не снимая штаны как к восточной свадебной музыке на соседнем участке. Возможно, некоторое время она будет играть. Это не повод пускаться в пляс с полными штанами.
Наши пороки неустойчивы. Мы сами надуваем их до размеров подвига, а потом бетонируем триггерной защелкой «ну я же почти смог». Не выходи на это поле. Проигрывать станет некому, а штаны останутся сухими, что для душевного и физического здоровья полезнее любой феноменологии.
Дорога в тысячу ли начинается с первого шага. Делает его только тот, кто сначала спустил штаны. Остальные до Владивостока не доходят. Они доходят до ванной.
Шиз. Зачем конкретно Дон Хуан пейотль использовал?
Мы должны исходить из того, что вся эта магия и великие орлы существуют в реальности или все же понимать, что это пиздабольство?
Естественно, что в реальности нихуя кроме наркомании не было. Единственный вариант ощутить себя магом без наркотиков - это быть шизофреником изначально.
>просто засунул психотерапевтические практики в сказку
Может тогда сразу работать с первоисточником?
Дон Хуан не использовал пейотль. Из всех учеников только Кастанеде пришлось его давать. Кастанеда пришел конкретно исследовать психоделические кактусы для своего диссера в UCLA, что тогда было жутко перспективной темой, за которую профессора давали. Плюс у него оказалось сознание с мощными барьерами из-за его академического образования и упертости. Поэтому чтобы пробить его и зацепить, чтобы не сбежал, такой путь и выбрали. Ему ДХ, если ты не помнишь, сначала вообще ничего не предлагал, а пробовал его зацепить чисто техниками, но не вышло, Кастанеда все сводил к своим убеждениям и целям. В реальности дохуя чего было кроме кактусов, все кактусы заканчиваются на второй книге, дальше идет без них. Все чисто на техниках, как и учили всех других учеников. Шизофреником быть не надо, все работает для тех кто всерьез практикует. Вся магия из книг существует в реальности, больше того техниками можно выйти на любые описанные там вещи.
@monkey А теперь давай наоборот, что с надетыми правильнее чем со спущеными. А тот кто снимает штаны, просто прогнулся, им манипулируют.
Реальное прошлое человечества, если его просветить хотя бы на последние десять тысяч лет, состоит в основном из людей, которых уже убедили спустить штаны и назвать это гигиеной. Не потому что так устроена природа, а потому что так удобнее тем, кто торгует ритуалом. Штаны снимают не из мудрости. Штаны снимают, потому что прогнулись.
У сражающегося с чужим протоколом ума есть триггерные состояния. Состояние «ноль»: штаны на месте, человек ещё держит линию и понимает, что снимать значит уже согласиться. Искушение растёт. В какой-то момент ум сдаётся и переходит в состояние «единица»: «ну все так делают». Внешний наблюдатель видит только привычный жест. Внутри уже капитуляция. Дальше мокрый носок, пятно и ощущение, что день прожит по чужой указке, просто теперь это называется свободой.
Бороться тут не с кем. Борцухе некого взять на зажим, потому что противник не кишечник, а голос, который шепчет «так принято». За процессом надо наблюдать спокойно. Вот мысль «спусти, иначе ты не свой». Вот чувство стыда, которое выдали за здравый смысл. Вот телесный спазм, который эту мысль не подтверждает, а только использует как предлог. Какое оно? Как долго пребывает? В какой момент вожжи сами выпадают из рук? Обычно между «я сам так решил» и «мне так сказали ещё в детском саду».
Любой такой соблазн непостоянен. Если не отождествляться с победой «я как все, штаны внизу», он рассеивается сам, вместе с иллюзией, что голая задница это независимость. Черти света не боятся. Они боятся человека, который не снял штаны только потому, что ему сказали снять.
Относись к идее срать со спущенными штанами как к восточной свадебной музыке на соседнем участке. Возможно, некоторое время она будет играть. Это не повод пускаться в пляс по чужой команде и потом называть это заботой о здоровье.
Наши пороки неустойчивы. Мы сами надуваем их до размеров традиции, а потом бетонируем триггерной защелкой «ну я же не дикарь». Не выходи на это поле. Проигрывать станет некому. Тот, кто снимает штаны, просто прогнулся. Им манипулируют. С надетыми правильнее: ткань на месте, воля на месте, а душевное и физическое здоровье не отдано первому же ритуалу, который всучили под видом необходимости.
Дорога в тысячу ли начинается с первого шага. Делает его только тот, кто не снял штаны по команде. Остальные до Владивостока не доходят. Они доходят ровно туда, куда им сказали дойти, и называют это своим решением.
У сражающегося с чужим протоколом ума есть триггерные состояния. Состояние «ноль»: штаны на месте, человек ещё держит линию и понимает, что снимать значит уже согласиться. Искушение растёт. В какой-то момент ум сдаётся и переходит в состояние «единица»: «ну все так делают». Внешний наблюдатель видит только привычный жест. Внутри уже капитуляция. Дальше мокрый носок, пятно и ощущение, что день прожит по чужой указке, просто теперь это называется свободой.
Бороться тут не с кем. Борцухе некого взять на зажим, потому что противник не кишечник, а голос, который шепчет «так принято». За процессом надо наблюдать спокойно. Вот мысль «спусти, иначе ты не свой». Вот чувство стыда, которое выдали за здравый смысл. Вот телесный спазм, который эту мысль не подтверждает, а только использует как предлог. Какое оно? Как долго пребывает? В какой момент вожжи сами выпадают из рук? Обычно между «я сам так решил» и «мне так сказали ещё в детском саду».
Любой такой соблазн непостоянен. Если не отождествляться с победой «я как все, штаны внизу», он рассеивается сам, вместе с иллюзией, что голая задница это независимость. Черти света не боятся. Они боятся человека, который не снял штаны только потому, что ему сказали снять.
Относись к идее срать со спущенными штанами как к восточной свадебной музыке на соседнем участке. Возможно, некоторое время она будет играть. Это не повод пускаться в пляс по чужой команде и потом называть это заботой о здоровье.
Наши пороки неустойчивы. Мы сами надуваем их до размеров традиции, а потом бетонируем триггерной защелкой «ну я же не дикарь». Не выходи на это поле. Проигрывать станет некому. Тот, кто снимает штаны, просто прогнулся. Им манипулируют. С надетыми правильнее: ткань на месте, воля на месте, а душевное и физическое здоровье не отдано первому же ритуалу, который всучили под видом необходимости.
Дорога в тысячу ли начинается с первого шага. Делает его только тот, кто не снял штаны по команде. Остальные до Владивостока не доходят. Они доходят ровно туда, куда им сказали дойти, и называют это своим решением.
Может. Но сказка некоторых мотивирует лучше, вдобавок годные психотехники не валяются на поверхности, а завалены слоем коуп-методик для загрустивших здоровых людей, а затем идёт пласт самовлюблённого говна, заработавшего тонны денег на введение в отчаяние ПРЛ,НРЛ и прочих СДВГ.
Однако и у самого Кастанеды есть ряд техник, наносящих психике самый натуральный вред.
Короче, первоисточник конечно же лучше, но если человек никак до него не может пробился, то можно и нагвализмом попробовать обмазаться.
>>337606999
>Единственный вариант ощутить себя магом без наркотиков - это быть шизофреником изначально.
Нет. Перечитай, что у него такое магия. Перенос точки сборки, чтобы иначе воспринимать мир. Более ярко, более отважно.
А теперь сравни, например, с описаниями работы со внутренним ребенком и что человек по итогам начинает испытывать.
Кастанеда учит тыкать палкой в куски психики за пределами default neural network и называет это путём воина. А ведь это название очень уместно, потому что надо иметь смелость, чтобы встретиться с тем, что в себе ненавидишь.
Суть в том, что пока думаю, что это Я наблюдаю, Я веду такую битву через наблюдения - поражения неизбежны. Думаю, что смысл этого наблюдения даже не в том, чтоб соблазн рассеялся а в чувстве смирения, которое неизбежно придет от честного наблюдения за собой. Потому что выяснится в ходе этого наблюдения, что я невластен даже над своим умом. А дальше - случится чудо.
@monkey А теперь давай в стиле выступлений Путина, чтоб не было понятно за какой из вариантов он конкретно, но расчёт в речи делается на то, что б можно было и обосраные штаны потом, в случае чего, объявить желанным и предсказанным результатом.
Уважаемые коллеги.
Вопрос только с виду бытовой. По существу речь о том, кто принимает решение и на каких условиях. Мы никому шаблон не навязываем. Есть линия на сохранение контура. Есть линия на его временное размыкание. У обеих своя логика, своя история, свои сторонники. Спорить лозунгами здесь незачем.
Мы исходим из другого. Решение должно быть своевременным и своим, а не продиктованным чужим ритуалом. Кто считает, что достаточно повторить чужой жест и назвать это свободой, пусть так и считает. Мы такой упрощённой схемы не предлагали.
По результату мы с самого начала говорили прямо: процесс пойдёт в реальных условиях, а не в стерильной картинке. Если на ткани останется след, это не сбой. Это как раз подтверждение, что действие довели до конца, а не остановили на половине ради приличия. Мы это предусматривали. На видимый, осязаемый итог и рассчитывали. Иначе какой смысл был вообще начинать.
Если ткань останется нетронутой, это тоже в той рамке, которую мы обозначили. Сдержанность, последовательность, отказ суетиться. Одного-единственного внешнего вида финала мы не обещали. Мы обещали, что финал будет нашим.
Поэтому переписывать сказанное задним числом не вижу смысла. Всё, что произошло, произошло в пределах обозначенного коридора. Кто сегодня пытается поймать на слове, просто невнимательно слушал. Будет так, как должно быть. Так оно и вышло.
Вопрос только с виду бытовой. По существу речь о том, кто принимает решение и на каких условиях. Мы никому шаблон не навязываем. Есть линия на сохранение контура. Есть линия на его временное размыкание. У обеих своя логика, своя история, свои сторонники. Спорить лозунгами здесь незачем.
Мы исходим из другого. Решение должно быть своевременным и своим, а не продиктованным чужим ритуалом. Кто считает, что достаточно повторить чужой жест и назвать это свободой, пусть так и считает. Мы такой упрощённой схемы не предлагали.
По результату мы с самого начала говорили прямо: процесс пойдёт в реальных условиях, а не в стерильной картинке. Если на ткани останется след, это не сбой. Это как раз подтверждение, что действие довели до конца, а не остановили на половине ради приличия. Мы это предусматривали. На видимый, осязаемый итог и рассчитывали. Иначе какой смысл был вообще начинать.
Если ткань останется нетронутой, это тоже в той рамке, которую мы обозначили. Сдержанность, последовательность, отказ суетиться. Одного-единственного внешнего вида финала мы не обещали. Мы обещали, что финал будет нашим.
Поэтому переписывать сказанное задним числом не вижу смысла. Всё, что произошло, произошло в пределах обозначенного коридора. Кто сегодня пытается поймать на слове, просто невнимательно слушал. Будет так, как должно быть. Так оно и вышло.
>Чё думаете ? Рабочая тема ?
Ну да, это буквально Тень у Юнга
бампируем Витька
>Короче, первоисточник конечно же лучше, но если человек никак до него не может пробился, то можно и нагвализмом попробовать обмазаться.
Ну ладно, поинт в этом есть.
>Ты так даже обычные заебы в мозгу не остановишь, не то что мощные привычки и зависимости.
MBSR буквально на этом основано и имеет доказанную эффективность.
Как тут верно в треде написали это может быть не твоя мысль, а либо твоя теневая часть, то что обычно называют подсознанием, она отвечает за физические импульсы желания тела и всю агрессию. Либо это ментальные существа из других измерений спутывают твои мысли, такое бывает, когда нужно срочно что-то сделать интеллектуальное, а тебя отвлекают мысли о всяко йхуйне, о чем угодно, в какой-то момент ты злишься и понимаешь, что тебя отвлекают. Особенно когда нужно сделать что-то важное и полезное и срочно, но у меня уже давно такого нет. Когда знаешь, что это наваждение, внушение, проще победить. У меня так периодически бывает с мыслью, что надо было кому-то въебать (из-за ерунды) и я зря этого не сделал, но потом проанализировав умом я понимаю, что поступил правильно , мудро и справедливо. Но подсознание это низ духа и чакрального столба и оно воспринимает доброту за слабость. У женщин, чурок и детей такое мышление превалирует, животный строй психики, где кто громче кричит или кто сильнее бьёт, тот и прав. То же самое все разрушительные привычки, это ваша теневая часть хочет питаться вашими неудачами, слабостью, деградацией и страданиями. У каждого в этом мире есть светлая и темная часть, в этом треде вы их назвали ум и подсознание, я связываю их с верхними и нижними чакрами, как будто персонифицированным. Сделав две белые или две черные можно выйти из этого мира, в теории.
>Читать Кастанеду бесполезно
Там надо кактусы хавать
Просто ты быдло , а так все работает )
>«Все в этом мире появляется и исчезает само. Не вглядывайся в бездну, и не придется искать выход из нее
Как же его впечаилил тот трип, до сих пор забыть не может. Видимо самое интересное событие за всю жизнь.
Мыши плакали, кололись...
Алкашрветсяитт.jpg
>Пелвин
Протык твой?
Понимать каждую секунду времени, что ты пилотируешь мясную куклу и ты не отождествляешь себя с физическим телом, можно осознаться во сне, т.е. понять, что ты спишь и видишь это, пока твое физ тело лежит где-то. А можно осознаться в "реале". Когда ты понял, что мир это виртуальный сервер, что вокруг половина npc, что мир вокруг живой и наблюдает за тобой. Т е. ты вышел из матричный ноомисных установок, из шаблонного мышления стереотипами, из крысиной погони за успешным успехом, вниманием блядей, перестал оглядываться на одобрение или осуждение незнакомых людей, перестал засирать голову инфомусором, магия маркетологов и политтехнологлв на тебя не работает. Т.е. ты уже не нпс и не животное в теле человека, ты богочеловек, творец, мыслитель
Там чёрным по белому написано, что с ней не нужно работать. Позволь ей существовать, но не взаимодействуй с ней.
>Нет. Перечитай, что у него такое магия. Перенос точки сборки, чтобы иначе воспринимать мир. Более ярко, более отважно.
Т.е.такая же хуйня как современная психология. Только если в психологии все же ищут основания на исследованиях, то тут про точку сборки высирают потому, что так сказал Хуан,а он шаман. Отсылка к выдуманному авторитету с мистикой - хуета.
Если тебя и от работы с внутренним ребенком кроет, то ты просто внушаемый. Это не более чем работа со своими мыслями.
>>337607110
>Дон Хуан не использовал пейотль. Из всех учеников только Кастанеде пришлось его давать. Кастанеда пришел конкретно исследовать психоделические кактусы для своего диссера в UCLA, что тогда было жутко перспективной темой, за которую профессора давали. Плюс у него оказалось сознание с мощными барьерами из-за его академического образования и упертости. Поэтому чтобы пробить его и зацепить, чтобы не сбежал, такой путь и выбрали. Ему ДХ, если ты не помнишь, сначала вообще ничего не предлагал, а пробовал его зацепить чисто техниками, но не вышло, Кастанеда все сводил к своим убеждениям и целям. В реальности дохуя чего было кроме кактусов, все кактусы заканчиваются на второй книге, дальше идет без них. Все чисто на техниках, как и учили всех других учеников. Шизофреником быть не надо, все работает для тех кто всерьез практикует. Вся магия из книг существует в реальности, больше того техниками можно выйти на любые описанные там вещи.
Я взглядов твоих не разделяю. Разве не понятно?
Академическое образование >>>> мистическая хуета и поиск СПГС в трипах.
>>337608462
>ментальные существа из других измерений спутывают твои мысли
Вот, вот...шизы набежали. Уже существа у них, измерения другие...
Чел, давно уже есть EasyWay Аллена Карра, позволяющий вообще любую зависимость за день отпустить и не ломаться вообще. Подробно понятно и без этой эзотерики.
Не знаю, мною для себя было открыто другое что мне пока помогает.
Ну и эгрегор это несколько другое.
>Это называется defusion / deliteralization
И в чем он не прав?
>>Дырявый сын бляди разинул пасть, освободившись от многочасового протирания языком члена отчима , спешите видеть
Он и так тебе максимально ясно и лаконично без лишней мистики поясняет суть восточных учений. Тут просто немного из контекста вырвано, нужно всю книгу читать.
>>Разве могу осуждать мух за то, что ебутся? Однако когда на моей голове, злит. Так же и пидарасы. Когда в тихом уединении делают то, к чему лежат их души, кто возразит? Но они устраивают факельные шествия и приковывают себя к фонарям на набережной, дудят в дудки, бьют в барабаны и кричат, чтобы все знали про их нрав — что-де лупятся в очко и долбятся в жопу. Истинно, они хуже мух, ибо мухи только изредка согрешают на моей голове, пидарасы же изо дня в день пытаются совокупиться в самом ее центре. Мухи по недомыслию, пидарасы же хладнокровно и сознательно.
>И через то постигаю, что пялить они хотят не друг друга, а всех, причем насильно, и взаимный содомус для них только предлог и повод.
1) Что будет после смерти?
2) Сколько ты зарабатываешь?
Мне больше нравится как Пелевин в своей крайней книге мастерски раскрывает всю сущность сатанинского црушного жидовства, справляющего свои кровавые ритуалы на деньги налогоплательщиков. Непрерывным потоком кроет правду матку про все эти секретные масадовские лаборатории Жени Эпштейна и прочие ужасы оторвавшейся от реальности буржуазии.
Считаю что в наше непростое время литературный труд который проделал Виктор Олегович в своем произведении, скорее даже правильнее говорить научной работе, одним словом, заслужил внеочередное звание и благодарность с занесением в личное дело.
Удваиваю. Благодаря Пелевину я приобрёл целостную картину мира и лучше понимаю что происходит вокруг. Если бы не отрезвляющая пелевинская проза я возможно был бы сейчас какой нибудь восторженной лябурашкой преклоняющейся перед лживыми западными ценностями навязанными мне лично Соросом.
так ты ватник просто
Нет никаких ватников. Есть обычные люди, такие как например я и Пелевин, со своими мечтами, эмоциями и стремлениями. И есть такие как ты лябурашки, кому дядя Сорос сказал что засовывать себе предметы в очко это правильно.
То что ты перечисляешь как раз осознанностью не является, это самый обычный эгоизм и ментальная дрочка на чувство собственной важности, самый первый капкан и тупик в который только можно попасть.
> можешь достоверно описать врожденно слепому человеку что такое красный цвет?
Ты и зрячему не сможешь это описать. Можешь только сказать название, но не описать ощущение которое у каждого уникально.
Пиздец. Мало того что сам текст является пародией на инфоцыганские трюизмы, притом пародией хуевой и несмешной, некий двачер пытается выделить оттуда смысл и наладить таким образом свою жалкую жизнь. Метамодерн походу таки наступил.
+15
Ты будто бы ПРОТИВОПОСТАВЛЯЕШЬ ссаного Кастанеду хуите.
> мне не повезло, местами даже фатально (это объективно так)
Нет, ОБЪЕКТИВНО, это не так, потому как вне твоего сознания нихуя этого нет. Просто феномены. Оценку им даешь ты.
Фатально, блеать. Фатально - это со смертельным исходом, ипохондрик мамкин.
>в праве жить так
И это право НАСИЛЬСТВЕННО более-менее обеспечивается.
По-иному и быть не может.
Влвллы
>звучит просто, включи осознанность,
Кек.
В современно мире ты включишь хорошо если на 5 минут, а потом, хуяк, и увидишь подобный тред через годи и вспомнишь, что ХОТЕЛ же быть осознанным.
Буквально весь быт, все медиа, вся цивилизация построена так, чтобы ты не был осознанным.
По хорошему, нужна изоляция. Ретрит, например, хотя бы на недельку. Чтобы ничего не отвлекало от практики. И все равно никаких гарантий. Потому что ты с рождения био-робот ебаный, выдрессированный.
Я был джважды на ретрите 10-дневном. И там первые 3 дня выделяются лишь на, чтоб в себя прийти.
Просветленный, на двощах-то что забыл?
Неужели проповедовать пришел, начитавший РУГИХ учений?
>>337600286
Это не Пелевин, а группа авторов, а все фото Пелевина фотошоп
Да попизди. Пелевин - предсказатель будущего. Так что ждем ВСЖшный киберпук с тягловым транспортом и чипами в мозгах.
>Фатально - это со смертельным исходом
Рак, угасание и последующий смертельный исход самого дорогого мне человека подходит под определение фатального для меня события?
Хайпа уже нет.
Не в трендах ты больше.
Давно ничего прорывного не было.
Нет, не подохдит.
Для человека - фатально, для тебя нет.
Поищи кого-нибудь, среди родных и близких кого не было трагедий и смертей. Не найдешь.
А ну да, у других - это же хуйня все а у тебя конец мира.
Ты явно склонен к гиперболизации и театральщине.
>Так что ждем ВСЖшный киберпук с тягловым транспортом и чипами в мозгах.
Доброе утро. Он уже.
Ты бы каждый день медитировать начал хотя бы по 20 минут, потом бы пиздец про срущую тебе под дверь цивилизацию. Все у тебя виноваты вокруг.
@monkey а теперь в стиле путина где он пытается перефорсить термин пыня. мол это не он. в конце по привычке переходит на обсуждение новгородского вече. но плавно.
Уважаемые коллеги.
Слово, которое здесь пытаются приклеить к конкретному лицу, мы в таком значении не употребляли и употреблять не намерены. У него своя история хождения, свой круг тех, кто его таскает из кармана в карман, и сводить всё к одному адресу значит подменять разговор ярлыком. Мы такой схемы не предлагали. Кто считает, что достаточно повторить чужую кличку и этим что-то доказать, пусть так и считает. На нас это не рассчитано и к нам не относится.
Мы с самого начала говорили о другом. Важно не то, как кого обозвали на стороне, а то, кто принимает решение и на каких условиях. Решение должно быть своим, своевременным и понятным тем, кого оно касается. Чужой ритуал именования здесь ни при чём. Если кто-то сегодня пытается поймать на слове, он просто невнимательно слушал: мы этот термин к себе не относили. Переписывать сказанное задним числом смысла не вижу.
Отсюда, кстати, и более широкий вопрос, который у нас в традиции ставился не вчера. Кто вообще говорит от имени людей и каким образом это оформляется. В Новгороде это долго решалось не прозвищем и не чужим указом, а на вече. Сходились, спорили, звонили в колокол, фиксировали волю тех, кто имел право её высказывать. Порядок был своим, шумным, иногда тяжёлым, но это был свой порядок, а не привозная кличка. И когда сегодня говорят о том, чьим именем что-то называют, полезно помнить именно эту линию: сначала собрание и решение, а уже потом слова, которые к нему пытаются приставить сбоку.
Слово, которое здесь пытаются приклеить к конкретному лицу, мы в таком значении не употребляли и употреблять не намерены. У него своя история хождения, свой круг тех, кто его таскает из кармана в карман, и сводить всё к одному адресу значит подменять разговор ярлыком. Мы такой схемы не предлагали. Кто считает, что достаточно повторить чужую кличку и этим что-то доказать, пусть так и считает. На нас это не рассчитано и к нам не относится.
Мы с самого начала говорили о другом. Важно не то, как кого обозвали на стороне, а то, кто принимает решение и на каких условиях. Решение должно быть своим, своевременным и понятным тем, кого оно касается. Чужой ритуал именования здесь ни при чём. Если кто-то сегодня пытается поймать на слове, он просто невнимательно слушал: мы этот термин к себе не относили. Переписывать сказанное задним числом смысла не вижу.
Отсюда, кстати, и более широкий вопрос, который у нас в традиции ставился не вчера. Кто вообще говорит от имени людей и каким образом это оформляется. В Новгороде это долго решалось не прозвищем и не чужим указом, а на вече. Сходились, спорили, звонили в колокол, фиксировали волю тех, кто имел право её высказывать. Порядок был своим, шумным, иногда тяжёлым, но это был свой порядок, а не привозная кличка. И когда сегодня говорят о том, чьим именем что-то называют, полезно помнить именно эту линию: сначала собрание и решение, а уже потом слова, которые к нему пытаются приставить сбоку.
путин хуйло
Хохол блять спокуху оформи, скоро поедешь снег в Сибири подметать
Скорее всего тебе просто слишком сложно такое читать. Не дорос еще до живого классика русской литераПелевина. Может тебе пока что нибудь попроще почитать, Донцову там например?
это же ты должен говорить что путин хуйло, почему ты сломан?
Я-то делаю, потому и знаю о чем говорю - насколько мир вокруг сопротивляется.
>посоны с чего этого вашего Пелевина начать читать
Со сборников рассказов.
Значит медитируй час.
>это же ты должен
Хохлобот, лучше подумай чем будешь заниматься после капитуляции фашистской Украины.
понял принял
Какая нахуй воля? Ее не существует в том понимании, в котором ты это подаешь. Буквально нет ни одного даже малейшего шанса математически\логически доказать существование свободы воли, если не упарываться в религию. Мысль не может зародиться из ничего, ты не можешь истинно свободно подумать "бля не буду курить\бухать", а все это превозмогание буквально битва двух систем долгосрочной вс сиюминутной.
Какому обществу? Всем похуй чел с кем ты там ебешься если ты публично не орешь что это норма (таковы скрепы ничего уж не поделать)
Скуф по факту трактаты Будды впихивает в всж реалии и доит шекели с гоев которые не читали восточных учений и сильно впечатляются.
Каждый. Ебаный. Раз.
Ну пожелаем удачи этому книжному бизнесмену. Да не иссякнет поток платежеспособных гоев!
> если ты публично не орешь что это норма
А если мы идем за ручки держась по улице, то это уже считается за ор?
Тема то может и рабочая, но есть один момент, о котором автор постыдно умалчивает. Его метода расчитывает на 2 вещи, что есть нейтральное состояние из которого можно наблюдать за соблазнами, и второе - что в это состояние можно выйти(и сидеть в нем). И вот эти две вещи ниоткуда не следуют.
> Да не иссякнет поток платежеспособных шудр
Поправил тебя. Не благодари.
Ну это пока ты не усвоил школьную программу, и не ознакомился с Витгенштейном и Расселом. Свобода воли вполне себе выводится, только из этого следует огромная ответственность, которую никто на себя брать незахочет.
Эти две вещи эмпирически обосновываются. А то так можно сказать что чисто логически ни из чего не следует наличие материи во вселенной, и это действительно так, только материя есть
Вполне правильно.
Вообще меня скорее удивляют сегодня люди, мыслящие иначе, живущие реактивно, опутанные сетью ложного рационализаторства. То, как на головушку смотрят буддисты - куда здоровее, и это подтверждается современной наукой, КРТ, да хоть дрессировкой собак. Это ж очевидно, что "собрать волю в кулак", "взять себя в руки" - пук, простительный человеку XIX века или совку в совке нормальная психология считалась "буржуазной", и они дрочили павлова по кругу до самого конца, но никак не XXI.
>КРТ
КПТ конечно же
самопочин
Буддисты такие пиздатые только пока сидят по своим храмам, в которых нихуя не происходит, добавь каплю стресса и батрачки в жизнь и всё это ломается обычной человеческой природой.
Возьмем алкоголика, у него три состояния:пьяный, похмелье, трезвый. Но трезвость алкоголика это не та же трезвость что не алкоголика. Это по сути и не трезвость вовсе, это просто период когда лкоголь присутствует в форме отсутствия(в наличии). И из заключений автора получается, что из этого состояния алкоголик должен начать свой путь наблюдения и не слияния с алкоголем, но ведь это состояние не нейтральное, это тоже самое что в состоянии алкогольного оптянения пытаться быть трезвым, и действовать так как действует трезвый, водить машину там и так далее, на время даже может показаться что получается.
>>337617853
Ты прав. Пелевин тупо ВЕРИТ в трансцендентную пустоту в психике человека. Без доказательств.
По факту у человек = куча желаний и мы не можем выбрать чего будем желать. Просто одни желания перевешивают другие.
Я имею в виду их взгляд на психику, как поток разных "умов", каждый из которых занят своим делом, и ты можешь наблюдать за ними, и взаимодействовать с ними сознательно.
Это пересекается с около бихевиористской психологией в том смысле, что они тоже наблюдают и взаимодействуют, вместо умозрительных охуительных идей типа огурец напоминает вам хуй матери в детстве, как это делали другие школы.
Ну, вера его не на пустом месте, лол.
Эта пустота есть, только видна она для наблюдателя. А для самого субъекта увидеть ее принципиально не возможно. Что предлагает автор за 20 прочитанных его книг я так и не понял. Есть способ, который монахи практикуют - это смотреть на себя глазами другого и пустоту эту «видеть», но это не видение, а представление, и в этом критическая ошибка этого метода, по сути та аналогия с трезвым алкашом идущим в алкомаркет снова имеет место быть. То есть то, что на практике предлагает Пелевин, это, что алкашу надо не просто идти в алкомаркет, а говорит при этом «я иду в алкомаркет» и в представлении Пелевина это действие даст алкашу некую свободу от исполняемого им действия. То есть обычный алкаш идет в алкомаркет и захвачен этим действием, а пелевенский алкаш не захвачен якобы этим действием потому что проименовывает его, как экзорцист освобождающий душу одержимого проименовыванием имени демона душу одержимого захватившего.
Мда, что то Пелевин совсем исписался. Даже его слог не узнаю. Где приколы?
Сука, весь тред полон БУДДИСТОВ но не один не понимают базу буддизма. Пустота это не отсутствие всего а бесконечное множество форм среди которой нет прописной ИСТИНЫ.
Я не буддист, и вот эту логику пещерных людей
> Пустота это не отсутствие всего а бесконечное множество форм среди которой нет прописной ИСТИНЫ.
не разделяю. Так как знаком с философией, и философия требует чтобы каждое слово можно было обосновать, а не так что пустота, что само по себе форма без содержания, является оказывается, множеством форм, за исключении формы заключающей в себе некой прописной истины - чигоблять?
Нагромоздил хуй пойми чего, сам нихуя не понял, другие не поняли, и потому что другие не поняли, ты решаешь что ты понял, ведь ты не есть другие, и продолжаешь этот словесный понос с умным видом.
Пытаться понять буддизм через западную философию это пиздец, конечно.
>Эта пустота есть, только видна она для наблюдателя.
Ты мне написал просто какое-то аксиоматическое утверждение, типа хуету какую-то как факт. Я с ней не согласен и никаких предпосылок в нее верить не вижу. Зачем же ты это сделал? С какой целью?
Алкаш которому нравится бухать - очевидно вообще не рассматривается. Так как у него нет запроса не хотеть бухать. По Гарри Франкфуртеру - он - истинно свободный человек.
Есть алкаш который хочет бухать, но не хочет хотеть бухать. Он совершенно не свободен, так как выбирать свои хотения осознанием мы не можем.
Пелевин ему советует отстраниться и от желания бухать, и от желания не бухать. Ок. Он сядет и помедитирует так пару часов. Это вполне реалистично.
Но потом он встанет и пойдет бухать. Потому что один хуй если он не собирается сьебывать в ркн нирвану, то для жизни ему надо следовать примитивным желаниям.
Чел. Буквально Шопенгауэр это делал.
Ну так ты сам только что разложил, лол. Форм кругом много, но содержания в них нет, есть только пустота. Ты практически кроссчекнул буддизм своей хилосохией, и пришел к тому же выводу. Что делает честь обоим течениям мысли.
мимо скорее буддист, чем кто-то ещё
Он шизу развивал в себе. А если б помедитировал месяц, то может быть и понял что-то про буддизм.
Буддийская мысль не безосновательная, но тупиковая в виду изначально неверных предпосылок. Это по сути средневековая схоластика где дискурс зацикливается на самом себе.
>>337620787
Сорри, у западного человека других мозгов кроме как западных нет. Ну может у тебя есть, я не знаю.
>>337620935
> Ты мне написал просто какое-то аксиоматическое утверждение, типа хуету какую-то как факт.
Вообще-то это было в контексте заявление Пелевина о некой пустоте, некой трансцендентной точки.
Дальше ты описываешь тот самый тупик и замыкание дискурса.
Типа того.
О классический нормис пришел проведать к нам в тред.
Мань, пуки-пук.
Среньки-среньк, чмонь.
На самом деле, продолжая логику этого самого тупика и замыкания >>337620935 , размыкание там есть и это 2 способа, первый, как ты подметил это ркн, а второй - это террор, чем буддисты(и не только) с удовольствием занимаются.
Вот только позывы и соблазны происходят не с кем-то ещё, а именно с наблюдателем, что делает наблюдение невозможным (ну ладно, не невозможным, но очень, очень сложным). Можно сколько угодно фантазировать о том как ты будешь наблюдать за собой, когда эмоция появится, но когда она появится на самом деле, места для наблюдателя не останется. Насколько я понимаю, Дао де дзин учит смирению с этим фактом, а не ёба-техникам по духовному айкидо. Один проёб в том, что ты поддался соблазну, другой проёб в том, что ты коришь себя и страдаешь от этого, первый проёб почти неизбежен, можно только сменить соблазн, а вот второго избежать можно при правильном настрое, и через это сократить количество проёбов первого типа.
Т.е.буддизм - это истина? А не просто одна из филосовских школ и подходов.
>>337621229
>размыкание там есть и это 2 способа, первый, как ты подметил это ркн, а второй - это террор, чем буддисты(и не только) с удовольствием занимаются.
Звучит уже убедительнее. Как повод продолжать бухать. А не стремиться ко всяким размыканиям.
Второе тоже соблазн и проеб. В этом тупиковость учения, которая приводит либо в оцепенение либо к террору. Причем оцепление это тот же террор но над собой, ведь террор и призван вызывать оцепление.
>Т.е.буддизм - это истина? А не просто одна из филосовских школ и подходов.
Буддизм это практика, через которую ты постигаешь некую истину.
>весь российский буддизм скам для продаж наивным
Почему? В чем отличие от нероссийского?
Да, это известная тема. Нужно пропускать плохие желания как песок пропускает воду, без борьбы и сопротивления. Наблюдать тягу под микроскопом и она пройдёт через 15 минут. Пойду покурю кстати.
>осмыслил Зеланда
Мань, зеланл-хуелонд это чтиво для домохозяек, как управлять вселенной не привлекая внимания санитаров. Если ты воспринимаешь подобную хуету серьезно то это огромный ред флаг и вообще тревожный звоночек.
Ну ты просто ярлыки навесил. А на деле полезная книга. Про маятники там отлично написано, нигде это не объясняется лучше.
>Какая-то графомания вместо ясных, лаконичных мыслей.
>Ты не прав, просто нужно целую книгу такой графомании навернуть.
Ох лол.
Куда ещё лаконичнее. Хотя, Витя в Синистре подробнейшим образом расписал как глушить вд, понимая, что нихуя люди не отдупляют.
Вот раньше-то Пелевин мог красиво мысли излагать, хотелось цитатки сохранять. А в оп-пике бред унылый.
– А белочки? – спросила Гера. – Они ведь собирают орехи. – Милая, это не работа. Вот если бы белочки с утра до ночи впаривали друг другу прокисшее медвежье говно, это была бы работа. А собирать орехи – это бесплатный шопинг. Работают только скоты, которых человек вывел по своему образу и подобию. И еще сам человек. Если, как ты говоришь, задача денег – сделать жизнь проще, почему люди добывают их всю жизнь, пока не превратятся в старческий мусор? Вы серьезно считаете, что человек делает все это для себя? Я вас умоляю. Человек даже не знает, что такое деньги на самом деле.
Крайне убогая мысль торчка графомана, который решил, что познал просветление. На самом деле бросить любую вредную привычку можно легко и есть на то механизм без всякой словестной белебирды. Проблема привычки не в том, что ты без неё не можешь, а в том, что тебя тяготит сама картина будущего, где ты без сигареты, рюмки, вкусной еды. Решает всё поэтапным бросанием без зацикливание на будущем ПОСЛЕ. Хочешь похудеть? Всё просто. Считаешь сколько ты ешь и потом ешь меньше. Хочешь бросить курить? Ровно тоже самое. Считаешь сколько ты выкуриваешь и просто куришь меньше. На сигарету. Потом на две. Можешь бросание растянуть на год, можешь на два. Можешь курить по сигарете в день. В один момент просто поймёшь, что можешь и не курить впринципе, что оно как бы тебе и не надо, а если надо, то всегда можешь закурить эту сигарету.
Пока ты считаешь эмоцию своей, пока ты наблюдение наблюдателем называешь - ничего у тебя не выйдет.
Наблюдение идет всегда, потому что ничего кроме этого процесса по настоящему нет
Ну удачи с мачтниками чо. Только пойми что если бы это реально работало то ни зеленд ни пелеви не писали бы свои охуенно умные книжки а тупо дибильно конфигурировали реальность как им надо. А им приходится напрягаться и унижаться перед гоями из издательства чтобы продать свои книги чтобы покушать черствый хлеб с маспом. Думой.
Сейчас задумался, нет ли у г-на Пелеви израильских корней? Это бы многое обьяснило.
>Только пойми что если бы это реально работало то ни зеленд ни пелеви не писали бы свои охуенно умные книжки а тупо дибильно конфигурировали реальность как им надо.
Разве быть топовым писателем книжек это что-то плохое?
Изменяя мышление, ты можешь изменять свою реальность, думаю эта мысль не является спорной?
>Пелевин
Лидия Чарская для тупого миллениальского биомусора, не более, таким и жопу стыдно подтирать
Ох, как ты глуп
Ну не таких уж прямо и топовых что касается Пе-лэви. Про зеланла вообще никто не слышал, в приличном обществе при его упоминание могут и конделябром по ебалу сьездить. Так что обычные инфоцигане они предлагающие зрителям купить задешево билет на лекцию "как заработать миллиард".
>Ну не таких уж прямо и топовых что касается Пе-лэви. Про зеланла вообще никто не слышал
Пелевин и Зеланд известны буквально всем, кто хоть раз читал книгу. Кто из современных русписов известнее?
Ты индульгируешь
Кастанедчую.
Мимо видящий воин
Ну хорошо, допустим Пелевин действительно обладает неким флером "современного классика" и "солнца русской литературы" о нем мало кто не слышал. Но в общем то и не предлагает никаких учений, просто художественная литература где все совпадения с реальностью случайны и так далее. Кому-то нравится кому то нет.
Но Зеланд это извините уже открытый шизотерик который публично толкает обществу свои шизотипические теории "трансферинга реальности", не литературу а именно какуюто духовную практику. Допускаю что и такое может быть кому то интересно, но лично я не стал бы трогать зеланда даже шестиметровой палкой.
>Но Зеланд это извините уже открытый шизотерик который публично толкает обществу свои шизотипические теории
И что? Зайди в любой книжный, там будет пара шкафов эзотерики. Это популярное чтиво, одно из самых продаваемых направлений. То, что ты считаешь эзотерику плохой, не делает её непопулярной.
> "трансферинга реальности"
Прочитай ещё раз название книги о которой говоришь.
Ну Зеланд это творчество больного. А Пелевин это писатель, в русскую литературу вписанное, но полагаю его ждет также участь что Фукуяму - разоблачения как мыслителя дешевого, прячущегося за миссионическим, предполагая что описанная им система современности может представлять собой конечную точку идеологической эволюции человечестак.
Здравствуйте, Виктор Олегович
Вообще не плохо бы уточнить про какого Пелевина идет речь, ранний Пелевин вполне себе оригинальный и искренний писатель. Последние лет 15 мы сталкиваемся с совершенно другим Пелевиным, не то что бы он плохой, просто другой. То чем он сейчас занимается - это вброс нескольких интересных мыслей за роман. Тоесть он изгачально создает роман как некую среду где он может вбросить сали 5 копеек. Но многие этого даже не заметят, для этого нужно уметь видеть что он туда закидывает. Кстати в последней книге он даже кажется прямым текстом про это пишет в самом начале.
>то тебе уже фазовая терапия ISSTD нужна
>ISSTD
The International Society for the Study of Trauma and Dissociation?
Международное общество по изучению травмы и диссоциации?
Что за терапия?
>>337613242
>фатально
Мне кажется, тот анон просто ошибся со значением этого слова
Ещё как translated . Чапаев и Пустота переведен на 22 языка мира
>первоисточником
Ну так-то сказки первоисточнее терапевтических техник.
Я как-то увидел в магазине музея Прадо практически полное собрание сочинений Сорокина на испанском, знатно охуел, даже гордостью пробрало немного.
>Что конкретно это значит в данном случае?
Это значит, что твоя НЕХ - это ты сам и есть, не нужно отделять её от себя. Ты сам себя убиваешь, и сам живёшь остаток жизни вместо себя же. Всё это происходит постоянно, просто ты об этом никогда не задумывался.
Думаю что рабочая, поскольку не курю с 2025 и что то похожее на мысли пелевина наблюдал в себе
Типа чем больше ты наделяешь важностью, заостряешь внимание и тд - тем больше шагов совершаешь навстречу рецидиву. А когда легко и просто относишься "да, курил когда то, теперь не хочу, забыли и переключились на другие мысли и задачи" - с такой лёгкостью и проходит легко
>Чапаев и Пустота переведен на 22 языка мира
А с продажами как? Не представляю, что там может понять иностранец, который даже никогда про Чапаева не слышал.
Если кратко — контролируешь импульс наблюдая процессы в психике не вовлекаясь, не реализуя поведение. Так что да, рабочая тема.
Старый двачер опять пересказывает в художке что-то из восточной духовности.
Почему его в принципе считают авторитетом? Почему не ссылаться на изначально каких-то очередных гуру с их высерами, зачем кому-то нужен пересказ в стиле ЖЖ?
Ты права считаешь, что роман "Чапаев и Пустота" требует хоть каких то знаний о полумифическом начдиве Василии Чапаеве что бы быть понятным?
>Ты права считаешь, что роман "Чапаев и Пустота" требует хоть каких то знаний о полумифическом начдиве Василии Чапаеве что бы быть понятным?
Правда. Я не понимаю, на кой читать роман, если в голове нет советской мифологии и ты не знаешь с десяток анекдотов
Я знаю анекдот про нюанс. Этого хватит?
Анончик, откуда такая инфа, где почитать поподробнее?
Совки все запретили, священников расстреливали, храмы сжигали. От аутентичной традиции тех же Калмыков мало что осталось
Ты абзац текста не осилил, ну какой тебе пелевин бля...
> в жж раньше разбирали всю эту кухню
Буддизм - это религия с самым большим объемом материала. Жизни не хватит даже с рефератом всей хуйни ознакомиться. И это при том, что начался-то буддизм лет за 500 до изобретения письменности.
Что там Сиддхартха наш Гаутама втирал - это самые-самые основы, 101 для смердов, чтоб хоть что-то делали.
Из этого следует, что со всем объёмом никто и не знаком вась, и разницы нет. А учитывая количество хуцпы, которую инфоцыгане под видом буддизма продают - как будто бы чем менее человек похож на гуру в представлении массового обывателя, тем больше там можно хоть чего то стоящего найти.
Если коротко: ты тупая нитакуся-псевдоинтеллектуалка, которая даже на своем языке писать не научилась. Если не коротко: школьная программа как раз ближе к детерминизму, хотя напрямую о нем и не говорит. А два твоих чувака (которых ты естественно сам не читал) вообще никак не доказывают свободу воли в своих трудах, а лишь пытаются подбить само определение под реальность. По сути это тупо семантическая уловка, а не научный подход, т.к НИКТО в мире не показал механизм, который бы реально давал тебе истинную свободу воли.
Хватит, но есть нюанс.
Ватан, мы не знаем что такое сознание, не знаем что такое гравитация, мы не знаем как именно работают все наши лекарства. У человечества нет ни единого 100% знания, кроме парочки о которых я тебе не скажу.
И ты вот на это опираешься и от этого строишь свою позицию. Наукобобик блохастый кек
>заебы в мозгу не остановишь
Именно это он и пишет. Борьба порождает борьбу.
Даже если принять твое утверждение "мы ничего не знаем" (хотя про лекарства это бред на уровне плоской земли), то как это вообще влияет на вероятность того, что свобода воли есть? То есть ты строишь свою позицию на том, что тебе страшно\обидно признать, что ты биокомпьютер на ножках, и поэтому свобода воли бля буду 100% есть и это нормально, а если я тебе говорю "ну покажи где она сидит епта, как мысль может рождаться из ниоткуда и быть первопричиной а не следствием биохимии в твоей пустой бошке" - это уже не нормально? Так ты ж повторяюсь долбоебик-нитакуся, ничем концептуально от верунов с их шизо сказочками не отличаешься, да и споры ведешь точно также
Но ведь это как раз ты верун, только в новуку. И да, мы не знаем фундаментальных механизмов работы лекарств. Я не могу тебе ничего доказать, потому что у тебя система отсчета своя и я должен предоставить совместимый код, так сказать, но такого кода для твоей системы нет.
>Буддизм - это религия с самым большим объемом материала. Жизни не хватит
Религия ставит целью помочь жить эту жизнь, а не врубаться всю жизнь в религию. Все религии говно, но вот эти восточные пиздабольные - особый сорт, с подливой.
Всё так, Виктор.
Я по такой схеме курить бросил без всякого мозгоёбства. Когда хотелось курить просто говорил "даа брат курить хочется пиздец ух". И мне бросившему всё ещё нравится курить, я бы и щас курил. Просто вредно и я не курю. И рука не тянется и мозг не лопается. Потому что не сделаны эти сигареты запретным плодом.
Вот бы так научиться от страхов избавляться, я на самолёте пиздец как боюсь летать. Не знаю что с этим делать. Мне лететь через месяц, уже сегодня кошмар снился.
Я верун не в науку в общем смысле, а в логику. И логически истинная свобода воли НИКАК не выводится в нашем мире, просто потому что мысль "хочу сделать что-то" не может возникнуть из ниоткуда, пока ты сидишь в мясной тушке. А вся сила воли заключается лишь в способности части твоего мозга тормозить сиюминутные импульсы из другой части мозга и не идти за бухлом с утра пораньше. Попытки этот тейк опровергнуть будут у тебя? Или все аргументы вроде отсылок к Расселу (который вообще ничего даже не пытается доказать) или визга "МЫ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕМ!" закончились и теперь остался только финальный высер про неподходящий код?
Я под кислотой расслоился на десяток подличностей, каждая мысль, как бы спонтанно приходящая в голову была сказана определенным голосом, можно было понять какой именно комплекс её производит. Но я никак не могу понять кто я - тот, кто слушает, кто смотрит. Даже мысли о том кто я не приходили от меня. Я решил, что кто-то вроде дворника. Зеркало.
Он как стал с двача сюжеты брать сразу уровень книг упал, если честно. Я про летающий шар город почитал и как-то настолько двачём повеяло, что я больше не брался.
>Пелевин не какой-то гений, но очевидно что в его ширпотребе полно какой-то "базы". Просто все переписано по быдлячьи, чтобы накормить быдло высказываниями аристотеля, а оно не заметило.
Это всегда его тема была, с первых книжек - мистицизм разных течений был пересказан словами всяких бандитов и быдла во всяких эпатажных ярких декорациях. При этом темы там интересные, но не супер обскурные. Кто увлекается хоть на полшишечки всё это знает. Формат в общем то прикольный, но здесь всегда вопрос в том как хорошо написано, в обёртке. Цепляет или нет. Даже известные темы в мистицизме вооьще-то очень глубокие, о них можно рефлексировать долго. Вышло ли передать эту глубину и рефлексию вот в чём вопрос
Не российский буддизм такой же скам и хуйня как и российский, но из-за того, что он за рубежом он кажется такой мистический и экзотический и интересный. По сути эта такая же быдло религия как православие. Иди свечку купи, батюшке денежку дай и будда тебя простит. Вот буквально на бытовом уровне то же самое.
А если углубляться в мистику, то и из православия какой-нибудь киатйский пуй-леле раздуть супер роман про троицу, которая метафорически влияет, искупление и тд. Там подобной хуйни немерянно, но на земле это просто бизнес, ложь и лицемерие.
Ты сам то бросал курить по этой схеме, умник? Невозможно лесенкой никотин бросить. Ты или куришь или нет.
Рабочая, но для этого нужно соответствующее состояние.
"Скуфом" он был 30 лет назад, ща он 1) дед 2) никто не знает, как выглядит. Ди нахуй, кароч, галимый фуфлогон.
тебе кажется, что оно на бытовом уровне одинаковое, потому что ты понятия не имеешь что такое христианство или буддизм. только поверхностную хуиту слышал, которая от совковой пропаганды наследством осталась
Так Пелевин двачер если кто не знал. Даже этот итт тред скорее всего создал Сам.
Таких высот я не достиг
Я просто зек по кличке Пелевин
Который многое постиг
Логика для тебя такой же карго-культ, как и новука. Какой же ты наглый пидор(ничего личного), про логику еще что-то говорит будучи в таком потешном интеллектуальном положении, хех.
Вот ты и воспользуйся логикой, а то носишь ее с собой и трясешь при случае, но не пользуешься. Она у тебя уже в пыли вся.
Ебать позорный слив конечно даже для такого шизика как ты. Думал хоть что-то вразумительное сможешь пернуть напоследок, но увы
Так я знаю, это по содержанию книг очевидно. После двача стало хуже. Двач это ведро с помоями, а не источник народной мудрости...
Ну че же это такой поди расскажи, просвещенный.
Ну знаете ли батенька, тут сидит высшее руководство страны, знаменитые писатели, ученые и искусствоведы. Если уж Вам тут не нравится, то может в консерватории что нибудь подправить?
Тут простая логика, свято место пусто не бывает. Если хочешь избавиться от вредной привычки, замести её чем-то другим и всё.
А все эти бесполезные размышления, отстранения не работают.
так, стоп... Это же мой тред. Я нихуя не понимаю. Он же удалился, не собрав постов
Да Матрицу перезагрузили, не сцы.
Конечно, я бы и не писал. Я так и похудел ещё и спортом начал заниматься начал. До 30 запустил себя ложными подходами, пока сам не пришёл к данной мысли. Не курю уже много лет. Просто нулевое желание вообще. Состояния такое будто и не курил никогда. С 17 лет до 28 курил по пачке примерно в день.
Если бы ты кроме логики ещё и диамат подключил, то понял бы, что человек детерминирован собственным сознанием. Это осознанная самодетерминация, то есть свободное целеполагание через осознание необходимости.
блять, у меня щас дереализация и паническая атака начнётся
>Он же удалился, не собрав постов
в архивач какой-нибудь удалился, а там нейросетка сама с собой его пообсуждала
Ну хорошо, допустим ты Пелевина не читал
А если читал, то не понял
>они ничего не знают, я всё знаю, скажи им, мам
>только поверхностную хуиту слышал, которая от совковой пропаганды наследством ост
А у меня в ВУЗике был курс культурологии, истории искусства.
Олсо я книги религиоведов читаю.
Так что мимо ты.
>я книги религиоведов читаю
Читать нужно Иисуса
Прям очень внимательно
Евангелие от Фомы - хорошая отправная точка
Ты не можешь "читать Иисуса", лошара, потому, что "Иисус" не оставил после себя никаких собственноручных записей, а первые записи других о нем начинаются спустя 60 лет после его, якобы, "смерти", дрисный ты подзаборный хуесос, сын говна, выблядок сифозной шлюхи.
>вы кого читаете. нахуй этого долбоеба короче
Закрывайте тредю.
> Может тебе пока что нибудь попроще почитать, Донцову там например?
>Донцова
Копипаста из 2007 года.
Да рот я его ебал. Говнодел давно исписался.
Но кто продолжает спонсировать выпуск его макулатуры?
Веруны дегенераты разводят шизотерику по любому поводу. Нормально делай и заебись будет тогда, вот и всё. Нет,давайте на каждый пук по три тома глубокомысленных рассужденйи.
Ну что ты так взъелся. Будда и вовсе концы отдал за 500 лет до письменности.
Штош.
Другого-то один хер нет. Берем то, что доступно.
После тогокак юсейд закрылся, хз, лет верез 15 узнаем когда и это говно закроют и пустят деньги через другую контору.
>Нормально делай и заебись будет тогда, вот и всё.
У вас, дегенератов у каждого свое нормально, и вы глотки друг дружке перегрызть готовы за свое нормально.
Извени. Чет накатило.
>ррряяя мне перегрызут там чё-то, мам, давай лучше на твою пенсию жить.
Да хуй с тобой, продолжай искать спасения в пелевинских шутках про петухов. Пока мамка кормит можно заниматься этим сколько угодно, а когда перестанет вся эта хуйня мигом из башки улетит.
>Будда и вовсе концы отдал за 500 лет до письменности.
До которой именно из письменностей? Там в соседних регионах за пару тысяч лет до его рождения люди уже читать и писать умели.
>Ты не можешь "читать Иисуса"
Еще как могу. Его настоящие слова ни один человек выдумать не мог (ненастоящие выдуманы, а настоящие - нет)
Лечи копролалию
>Чет накатило
На твой мозг влияют довольно мощные силы, которым выгодно, чтобы некоторые тексты ты не прочел вообще никогда
>Нормально делай
>Не нормально не делай
Вечно им всё разжёвывать надо.
>Ты не можешь "читать Иисуса"
>>337636708
>Еще как могу.
Дежурно напоминаю, что в Русском Православии свой собственный Иисус, не имеющий с авраамическим практически ничего общего. Русский православный Иисус приходил дать всему человечеству отсрочку от нового потопа, для чего собрал уже накопившиеся людские грехи и перезапустил счётчик. Авраамический Иисус приходил бессрочно обезгрешить только народ Иудеи, начав для него эпоху всепрощения.
Хуйня полная. В чем смысл? Мне хочется бухнуть - я наблюдаю за собой, как мне хочется, как у меня текут слюнки и трясутся ручки. Ну, наблюдаю. Должно перехотеться? Нет, больше хочется. Где тут что должно сработать и в чем смысл высера на тыщу буков?
Хуита. Псевдоинтеллектуальный высер для быдла. Ололо, просто смотри на говно и тогда ты не вляпаешься в говно.
>Мне хочется бухнуть - я наблюдаю за собой, как мне хочется, как у меня текут слюнки и трясутся ручки.
Так ты не наблюдаешь. Нет никакого тебя. Некому наблюдать. Есть лишь желание бухнуть.
>Дежурно напоминаю, что в Русском Православии свой собственный Иисус
И ведь по-прежнему есть ушёлпки, которые на полном серьёзе всё это разбирают и верят. В своих иисусов, аллахов. Православные-протестанты-католики-сунниты-шииты-суфии. Одно это сектантство уже должно было на какие-то мысли навести, но нет: наши комиксы правильнее ваших комиксов, кек.
Хуита для шизиков.
>Так ты не наблюдаешь. Нет никакого тебя.
По-твоему, в этом пуке есть смысл? Такой-то демедж контрол мудрецов, ахах, сказать хуйню - обосраться - сказать ещё большую хуйню и заорать что бидло ничиво нипонимает
>ушёлпки
кек
ты налендарь от какой даты ведешь, мм?
На улице останови человека и спроси "по каким принципам он живет" - он тебе начнет заповеди выдавать.
Ты и сам христанутый, пусть и не хочешь этого признавать, потому как твоя семья поколениями в христанутой среде росла.
>Нет никакого тебя.
Распространённый бред от приёма кислоты. На некоторых особо впечатлителных, с неустойчивой психикой, он производит очень сильное впечатление, которое они проносят с собой через всю жизнь,просто зацикливаясь на этом прозрении.
>Одно это сектантство уже должно было на какие-то мысли навести, но нет: наши комиксы правильнее ваших комиксов, кек.
А оно и навело. Причём давно. Например патриарха Филарета. Дяденька вчитался в религиозные трактаты и знатно продристался кирпичами, после чего занялся их переписыванием, потому что существованию государства с суверенитетом в этих трактатах мешало приблизительно всё.
По существу есть:
- изначальная линия подпольных сектантов, которым на самом деле мало разницы, что там в книжках написано,
- производная линия ушедших из подпольной секты и выбросивших большую часть старых традиций, оставивших только немного антуража, потому что отказаться вообще ото всего некоторым было тяжело,
- новая волна затащенных обратно в секту потомков ушедших из неё людей, которые опять зубрят религиозные тексты как мантры, но вникать в их смысл не пытаются, потому что они там не за этим.
Сторон-то глобально фактически всего две. Тонны религиозных текстов создавались не чтобы люди в них вникали, а чтобы люди тупо отвыкали думать. Кто из богословов начинал шевелить своими мозгами и играть в противоположную сторону, тот писал не так много и в основном то, до чего и так своим умом рано или поздно дойдёшь, когда жизнь повидаешь.
Чего блядь? Шизик, ты совсем ебанулся в своём манямирке? Редкий верун в РФ все 10 заповедей перечислит без гугла, не говоря о чём-то большем. Максимум веры здесь - повесить иконку в тачку в качестве оберега. Всё. Религия здесь, как и многое другое, навязываестя начальством. РПЦ - министерство духовности. Убери гос.составляющую, и без того пустующие храмы придётся снова переоборудовать под что-нибудь социально полезное.
>дед опять недоволен пидорами
Поясните, его что - в жопу выебали в детстве, он обиженный? Зашкварно ли читать петуха?
>в Русском Православии свой собственный Иисус, не имеющий с авраамическим практически ничего общего
Потом ты напоминаешь ему какой сейчас год по мнению всего развитого мира и даже науки от от чего он отсчитывается. Ой вей...
Никогда не боролся с собой. Мне не хочется делать чего-то дурного и неправильного в моей парадигме. Хочу выпить - могу выпить, а если нельзя по какой-то причине в этот момент, то я и не захочу и не подумаю об этом. Хочу посмотреть порнуху - посмотрю. Мне и отстраняться не надо.
И что ой вей? Как это все должно повлиять на мировоззрение то не пойму?
>Самое смешное
Да всем вообще пахую, дебил пгм-нутый. Какая разница, какой год, ты совсем поехавший? Ну был бы не 2026, а 3148-й - какая нахуй разница, дебил?
Спасибо, слава богу, ой хоспадя - всё это просто слова/выражения, которые юзают без какого-либо религиозного смысла. Они на том же уровне, что и сленговые имба, лол, кек, чебурек.
>всю жизнь употребляет слово СПАСИБО
Кто употребляет? В каком контексте? Когда кого-то благодарят, говорят прямым текстом "БЛАГОДАРЮ". А вот когда криворукий еблан в очередной раз продемонстрирует свою необучаемость, ему действительно могут в ироничном ключе пожелать встречи с тем вымышленным персонажем, на которого он там молится, в том числе и в формулировке "спаси-тебя-твой-бог".
>Когда кого-то благодарят, говорят прямым текстом "БЛАГОДАРЮ"
О, а вот это уже другого рода шизик. Отрицательный ПГМ по модулю - сатанист, наверное - вернуам виднее. Помню, в 90-х во дворах было "по понятиям" говорить вместо "спасибо" - "благодарю". Остались ещё такие вечные недросоли, судя по всему.
>Допустим
На чем основывается это ваше допущение я не понимаю. Я лично считаю что пора уже внести книги Пелевина в школьную программу.
Это имеет значение только для веруна.
Ну Гоша Гурджиев уже давно все сказал, хули вы тут мнетесь.
Пиздец, а дальше что гои откроют, что секс по сути может быть не нужен, и воздержание вредит только быдлу?
Запомните ребятульки, моченые не изучают людей, они изучают приматов, похожих на людей, настоящие люди с самого рождения знают эту жизнь, ведь все ценности и принципы уже заложен.
Не в воспитании дело, не в том где ты растешь.
Если же эзотерика это вымысел, то могу предположить, что некотоырые люди такие, потому что где то в древности их предки ебали обезьян и выкармливали детей от ебучих обезьян.
Вот ставлю сотку, что найдутся те, кто знает, живет, и не понимает, почему люди так примитивны, ведь самому как то не понятно, почему кто то садится на алкаху либо сиги, участвует в оленьих хороводах. Это же до ужаса примитивно.
Я конечно не знаю, что там после смерти, но хочется надеяться, что сформированное сознание выживет, в противном случае нахуя вообще наблюдать за собой, если можно как все ебать обезьян и не париться.
>Я лично считаю что пора уже внести книги Пелевина в школьную программу.
А их оттуда уже убрали? ЕМНИП его Чапаева и Пустоту в школе на уроке литературы как пример современной отечественной разбирали (поверхностно скопом с ещё какими-то современными - чисто один урок на весь современный отечественный постмодерн разом).
>>337638080
>О, а вот это уже другого рода шизик.
Ну то есть тебя опять поймали за пейсы и опять ткнули твоей торчащей из черепа носоглоткой без носового хряща в те самые устоявшиеся фигуры речи, к которым ты апеллировал, а ты опять пытаешься переобуваться в прыжке. Банально привычные дикция и артукуляция подталкивают к употреблению заведомо более отчётливо звучащих вариантов из синонимичного ряда.
Я много с нейронкой время проводил, спрашивая советы на те или иные вопросы. Вот буквально весь этот спич тебе нейронка посоветует на отказ от чего либо. Про отказ бороться и т.п. В итоге остается только в авторский слог завернуть и вуаля.
Тут про будизм еще про что-то пишут, но явное присутствие литературных нейронегров никто итт не подметил.
[устало] Начни уже читать
>Тут про будизм еще про что-то пишут, но явное присутствие литературных нейронегров никто итт не подметил.
Потому что вот это вот всё было тысячи раз пересказано задолго до появления больших языковых моделей, который вот это вот самое старьё сами на новый лад и пересказывают. По большому счёту всё художественное полотно из ОП-поста сводиться к предложению задаться вопросом: "А является ли это желание неотъемлемой частью личности?"
Препозиция не верна. ам кг
>вышел из парадигмы где всё измеряется циферками
>ряяяя ты стал тупее
>Чапаева и Пустоту в школе на уроке литературы как пример современной отечественной разбирали
А "Эдичку" не разбирали?
>частью личности
>частью личности
>личности
бля
>Интересно, пробовал ли Пелевин мефедрон.
+1
Любая коучеблядская хуета должна посидеть на нём месячишко, а потом бросить, там гляди и практического опыта прибавится
Почти месяц сидел на спидах когда сессию закрывал. Сейчас даже желания юзануть нет, потому как знаю чем чревато.
"Где взять себе личность?" - это уже другой отдельный вопрос.
Звучит примерно как "где взять себе себя".
ну а действительно... где?
> вот это вот всё было тысячи раз пересказано задолго до появления Пелевина
Мимо фикс.
Буквально все его творчество в одном предложении.
Самый юмор в том что Пелевин лежал под мефедроновой капильницей когда писал эти наставления для гойского скота.