Объясните, почему АвтоВАЗ не может сразу делать нормально, чтобы не пришлось допиливать в гараже новую блять машину? В чем проблема, к примеру, поставить сцепление не самое конченое, которое болтается на шлицах, а хотя бы середнячок процентов на 30 дороже? Ну да, машина станет дороже на пару тыщ рублей. И что?
>>335139745 (OP) >которое болтается на шлицах Если оно не будет болтаться на шлицах то при нагреве оно заклинит нахуй. Это обычная машина для колхозников, ей не нужно быть геликом
>>335139745 (OP) >машина станет дороже на пару тыщ рубле В этом. Если сделал сцепление получше, то чому не сделал другое получше? И так одно за другим выльется тебе в +500к, но все равно будет сделано хуево
Поэтому была выбрана стратегия делать максимально дешмански, чтобы владелец потом сам сделал нормально, если надо. Это же машина как Линукс - создана для пердолинга
>>335139745 (OP) >Ну да, машина станет дороже на пару тыщ рублей. И что? На одной машине 2 тыщи убытка предприятию. На 100 тысячах это уже 2 миллиона. А таких мест, которые за пару тыщ можно исправить - во всей ниве еще на одну ниву наберется.
>>335141088 > Поэтому была выбрана стратегия делать максимально дешмански, чтобы владелец потом сам сделал нормально, если надо. Это же машина как Линукс - создана для пердолинга А с хуя ли она стоит полтора миллиона, если сделана из говна и палок?
>>335139745 (OP) ОЙ А ПОЧЕМУ СЦЕПЛЕНИЕ НЕ ПОСТАВИЛИ ВСЕГО НА 30% ДОРОЖЕ НО ЗАТО ЛУЧШЕ? @ ОЙ А ПОЧЕМУ ДВИЖОЧЕК ЧУТОЧКУ МОЩНЕЕ НЕ ПОСТАВИЛИ ВСЕГО НА 40% ДОРОЖЕ? @ ОЙ А ПОЧЕМУ МАССАЖА НЕТ В СИДЕНЬЯХ @ ОЙ А ПОЧЕМУ ТО @ ОЙ А ПОЧЕМУ СЁ @ ... @ АРЯЯЯ А ХУЛИ У ВАС ТЕПЕРЬ МАШИНА В 2 РАЗА ДОРОЖЕ СТОИТ ВЫ ЖЕ МАШИНЫ МАКСИМАЛЬНО ДОСТУПНЫЕ ДОЛЖНЫ ДЕЛАТЬ!!!!
>>335142470 Мань, никто не говорит про движок. Буквально устранить все мелочи будет стоить максимум тысяч 100. Процентов 7 стоимости машины вообще нихуя не решают.
>>335142470 Почему другие производители не позволяют себе такого говна, как абсолютно непригодное сцепление, сделанное в каком-нибудь Пакистане? Это касается даже самых дешёвых машин.
>>335139745 (OP) Потому что подорожает не на 2 тысячи, а намного больше. А они и так, получая огромную поддержку от государства, с огромным трудом держаться конкурентно с другими авто
>>335142361 >А с хуя ли 1.5 стоит как раз с навешанными на говно и палки опциями Ну и потому что такова нынче реальная ценность срубля, как бы тебя не путали ценники в магазинах на субсидируемые товары
>>335139745 (OP) Там в пределах нормы потому что все было. Не нравится что-то, допиливай. Вот тебе с завода ferrari f40, там тупо трос кинули и не сделали дверные ручки даже. Что-то никто не выебывается и считает это ИЗЮМИНКОЙ.
>>335142612 BMW целое поколение F двигателей запилили, лол. Куча бричек с вихревыми заслонками, которые отламываются и летят прямо в движок. Современные лексусы, где отъебывает батарея, лексус пикрилейтед, хуевый короб воздушного фильтра из-за которого вся дрянь летит прямо в движок и двигатель ловит клина. Или вот вранглер, прикол проеба инженеров из-за которого они самовоспламеняются и сгорают нахуй. Компания сказала что нихуя не знают, не будут ничего признавать, идите нахуй.
Так АвтоВАЗ самая дешевая, доступная машина. Для них если сделать подороже всего на 2 тысячи, чтобы поставить новое сцепление, нужно еще на 2 тысячи поставить другие сиденья, на 2 тысячи еще другой глушитель итого выйдет плюс к цене в несколько раз
Я бы на месте АвтоВАЗа сделал бы вообще машину конструктор, все самое дешевое и простое, за минимальный прайс, но отдельно продавать запчасти получше, хочешь сделай сам под себя. К этому еще сертифицированных производителей добавить, которые сами смогут делать комплектующие для улучшения лады. Золотая жила как по мне
Добавлю еще что в УАЗ ПАТРИОТ была такая же проблема как у вранглера, лол, они в первых версиях тоже загореться могли. Но компания в итоге признала косяк и устранила его, хотя там суды были и тоже омазывались.
Что в случае вранглера? На старые версии где было возгорание абсолютно по той же причине что и у УАЗА, просто забили хуй, они до сих пор часто загораются, лол. https://www.drive2.ru/l/7734501/
НО! ВОЗДУХА НАБРАЛИ?! ПРИГОТОВЬТЕСЬ! У них уже в последних поколениях они продолжают ВОЗГОРАТЬСЯ!!!! https://www.caranddriver.com/news/a71537749/jeep-1-million-wrangler-gladiator-recall-fire-risk/ Owners are urged to park their vehicles outside and away from other vehicles and buildings. Chrysler issued a similar recall for the Pacifica plug-in hybrid van. Причина возгорания уже другая, но сука это лулз!
>>335143137 >Я бы на месте АвтоВАЗа сделал бы вообще машину конструктор Так оно так и есть. На Ниву даже КИТы продаются для замены сгнивших участков кузова. Я думаю пол Нивы можно даже на маркетплейсах собрать
Ну и базовая нива меньше ляма стоит, куда уж дешевле для нового внедорожника?
>>335139745 (OP) Потому что избавление Нивы от стуков потребует от инженеров бросить кофе и начать блять работу.
Все что он этот дядя пизданул стуки не уберет. 1) Нужно взять чертеж задней крышки коробки и чертеж передней крыши раздатки. Разработать соединительную муфту и соединитель вала на подшипниках. То есть разработать аж целых сука 6-10 деталей. 2) Нужно взять блять взвесить сука агрегат блять и сделать новые подушки либо подобрать по каталогу. 3) Нужно укоротить передний кардан и удлиннить задний кардан. 4) И сделать как на газели тросовый механизм избирателя передача на КПП, потому что рычаг раздатки у тебя уйдет ровно в место где стоит рычаг КПП. И чтобы поменять блять местами рычаги. Тебе надо всять и сделать избиратель на кпп тросовый.
Все эти работы были проведены на проекте модернизации нивы в 2006 где-то году. И это полностью убрало стуки раздатки. Там не надо никакие демферы менять, у нивы есть ограничение определенное, в связи с тем что задний кардан блять имеет охуенный угол работы он вибрирует, мало того он ещё и по диагонали расположен и он ебет раздатку.
Все конструкторские работы и расчеты по избавлению нивы от вибраций давно проведены но никто нахуй их не внедрит. Они блять еле еле, присрали туда другой мотор, просто потому что купили оснастку у своей дочерней фирмы супер-авто, они хотели свою ниву выпускать, и сделали картер сцепления новый под вазовский мотор от самары. И тут подумали а мы можем нахуй снять с производства классический мотор. И по итогу его в 2027 уже снимут с производство с концами.
В ниве проблема не в сцеплении а в том что у нее раздатка болтается отдельно от коробки, и углы работы карданных валов превышенны(то есть с этими углам выше чем 80 км\ч ездить нельзя, но там считают по оборотам этих самых валов)
>>335143962 Вот так должна выглядеть трансмиссия нивы после всей конструкторской работы на заводе(коробка тут айсин так как это фам-1, но по сути должно получится так). Второй пик это то как колхозным способом решают проблему стука. Третий пик это то как агрегат должен быть закреплен(это так же попутно повысит жесткость кузова, и безопасность при боковом ударе). Развязку резинотехническую по расчетам на весь моноблок, ставят подушку от газона некст, моноблок будет весить примерно столькоже как его КПП. Мало того с завода в рамках модернизации трансмиссии можно ещё запихнуть торсен дифференциал, тогда ниве вообще не потребуется принудительная блокировка дифференциала и люфты уйдут вообще до несколько соток. Все остальное даже не стоит блять делать.
>>335143799 Ты с ламбо попутал, лол. Там история была что Ферруччо Ламборгини купил феррари, будучи кабанчиком тракторного завода, ему не понравилось что феррари обладает особенностями автоваза, пришел к кабанчику делавшему феррари, попросил его не делать такое говно, на что был послан нахуй. После этого он забугуртил и создал свой суперкар. Так и появилась Ламба, лол.
>>335144199 Да, а вот тебе заводская нива, у которой раздатка всегда болталась как хуй в ведре, мало того на штатной 2121, раздатка являлась по сути аналогом электромагнитной катушки, и колыхала пол и у тебя под полом был ебовых размеров динамик из металла который весь зуд переносил в салон. На шниве вазовские инженера вместо простой работы, создания моноблока, решили а давайте пол блять сделаем толще, поэтому ты ни найдешь не одной шевроле нивы с гнилым полом как в девятках или приорах. Потому что он сука толстенный. Но кузов был толстым при GM-Автоваз, сейчас когда машина с 2020 года собирается на автовазе кузов стал тонким, как и все металлические панели, даже двери и стело стало тоньше. Поэтому есл брать шниву то доавтовазовскую. И уже туда брать мотор от альтезы 3S-GE, трансмиссию, раздатку штатную но через переходную пластину, в раздатку торсен и все вот тебе боевая котлета на каждый день и суровую зиму, будешь трузаки на на V8 обгонять легко. А шеснарь туда влетает очень легко.
>>335144390 Учитывая что их собирают по крайней мере раньше собирали почти в кустарных условиях, я могу поспорить на миллион что там такие косяки встречаются, что пиздец. Я могу даже больше показать косячков, старые миллионники знаменитые, всякие bmw девяностых годов например. Когда я чинил стеклоподъемник полностью в немецких наклеечках, я охуел как можно было такое говно сделать. Там приваренная на три сопли параша, которую поднимает моторчик, который выходит из строя при любой дополнительной нагрузке. Там настолько все ъуево было, что я даже не поверил сначала, что такое немцы могли сделать, лол. а потом когда люк чинил на старой бмв, потерял сознание
И еще факт, наверно многие катались на современных вагах, октавии всякие, ауди, фольксвагены и замечали что в современных тачках не премиум уровня (для ауди это буквально несколько моделей премиум) салон шатается и скрипит как говно? Так вот ответ прост, я узнал кто собирает эти салоны, челики всякие без образования, алкаши, наркоманы, которые пашут на заводах и похмельные эти панели крепят. Можете сесть в новый ваг, начать шатать панель и охуевать, лол.
>>335143962 Ты видно шаришь анон, но ты понимаешь что пиздец заключается в деталях, как например: >разработать аж целых сука 6-10 деталей ты же уверен знаешь какой пиздец с браком откровенным и ебанутыми допусками, а если турецкие детали смотреть какие, там полный пиздец. Приколи в такое ведро конструкции шестидесятых по сути годов, а это до сих пор можно сказать 2106 ваз впихнуть еще десяток новых деталей? Так скорость производства и более того риск брака возрастает в разы.
>Нужно укоротить передний кардан и удлиннить задний кардан. Ага, просто взять и укоротить передний, удлинить задний, то что после этого возможно придется полностью все менять, силовые как минимум, это похуй, да?
>Все эти работы были проведены на проекте модернизации нивы в 2006 где-то году. >Все конструкторские работы и расчеты по избавлению нивы от вибраций давно проведены но никто нахуй их не внедрит. Я уверен причины выше почему так не сделали я озвучил.
>Но кузов был толстым при GM-Автоваз, сейчас когда машина с 2020 года собирается на автовазе кузов стал тонким, как и все металлические панели, даже двери и стело стало тоньше. Серьезно? Куда уж тоньше, помню в девяностых такое провели. Разве сделали ЕЩЕ ТОНЬШЕ?
Просто прикол нивы в ее стоимости, этакий кроссовер из шестидесятых. Нет смысла его улучшать серьезно, вот то что пластик наклеили, всякие фенечки вставили это ее потолок. По хорошему надо разрабатывать новое авто с нуля, делать новую базу, а не мучить 2106 жигуленок, сделать новую весту. А пока эта бричка стоит столько, сколько она и должна стоить.
>>335145645 Который сам фердинанд порше сделал. Считай, что хохлы сразу на порше сиганули. Пока русичи превознимагают через ладу, хохлы гоняют на запоршах.
>>335145285 >ты же уверен знаешь какой пиздец с браком откровенным и ебанутыми допусками Если у тебя убогая конструкция то тебе важны допуски, если конструкция хорошая конструкция будет работать при любых допусках. >Приколи в такое ведро конструкции шестидесятых по сути годов, а это до сих пор можно сказать 2106 ваз впихнуть еще десяток новых деталей? Шевроле Нива или Нива Тревел это машина разработки с 88 по 96 год. Там от 2106 нихуя нет, и нихуя не подойдет, даже мост и то шире. Подойдет только мотор и коробка остальное нет. >Так скорость производства и более того риск брака возрастает в разы. Технология производства этой машины расчитана была инженерами на 80 тысяч машин в год(из расчета что старую машину квадратик снимут с производства), но никогда она не превышала больше 50 тысяч в год. А сейчас её делают где-то 30-40 тысяч в год. Это машин 100 в день(или каждый этап производства это 5 минут примерно). >Ага, просто взять и укоротить передний, удлинить задний, то что после этого возможно придется полностью все менять, силовые как минимум, это похуй, да? Да просто взять пойти в цех малых серий, взять машину с конвейера, поставить на нее агрегаты по новым чертежам откатать все проверить(с учетом ВАЗа это сделать очень легко у них все оборудование есть). Просто взять и сделать. Вы машину сука производите лет 30 уже в исполнении 2123. При этом эта машина продаётся лучше чем все вазовские модели, типа Искры, Хрея, Ларгуса, и даже Весты. И у неё нет конкурента и близко среди китайцев, даже за внутренюю китайскую цену. Джимник даже без налогов и пошлин стоит и не близко, но при этом у тебя будет убогая блять консерва на литровом моторе которая по сути кей-кар, то есть чуть больше оки. >Я уверен причины выше почему так не сделали я озвучил. Причина одна это хуёвая организация, и нет менеджемента качественного который ходил бы и ебал по 12 часов производство. Всем похуй. Там пришел Бу Андерссон сразу появились Веста которая кормит эту каловую дырку, и Ларгус и Хрей. >Серьезно? Куда уж тоньше, помню в девяностых такое провели. Разве сделали ЕЩЕ ТОНЬШЕ? У шевроле нивы был толстый кузов потому что нестали менять и модернизировать повертрейн решили, бороться с резонансом радикально использовать более толстые кузовные панели(двери, дно, лонжероны). И 2123 кузов это наверное самый лучший кузов ваза, он самый крепкий. И до того как в 2020 году, её передали на ВАЗ кузов делался толстым из нормального метала. Сейчас можно подойти к шниве до 2020 года и свежую и просто постучать по двери. Двери на новых стали тоньше в разы.
Прикол в ниве не в стоймости а в легком весе автомобиля и отсутствии рамы, а так же постоянном полном приводе который сделан как компромис компоновки из Фиатовских деталей. Но который дал этой машине простую философию не надо дрочить рычаги. Сейчас же в нее ставится торсен дифференциал, и у нее раздатка начинает работать примерно как у оды автоматически. У Оды тоже раздатка сделана похожим способом то есть есть легкий преднатяг между осей. Но он не 100% потому что трансмиссию поломать легко.
Не надо делать авто с нуля. АвтоВАЗ делает кал с нуля. Российские условия эксплуатации и налоговый рынок, должен был заставить ВАЗ продавать нам машины аналог субару импреза(с системами полного привода). И ему бы не пришлось конкурировать с другими автопроизводителями. Потому что они не делают машин с полным приводом массовых, так как они продают машины в основном в те страны где есть дороги. А в России дорог блять нет.
>>335145824 Бля, ты вроде и здраво говоришь, но иногда проскакиевает долбоебизм какой-то, >субару импреза(с системами полного привода) Прикол честного привода субару в ощущении на грунтовке, ниве нахуй это сдалось? Она и сейчас хорошо себя показывает, да, первый в мире безрамный внедорожник с отличными характеристиками при езде по говнам. Но то что автоваз надо ебать я согласен, например с маркетингом у них все очень плохо. Я смотрю как всякое откровенное говно продают и люди нахваливают, а в случае с вазом надо оправдываться постоянно, хотя это далеко не самые плохие автомобили. Вот ладу ауру сделали и все ее засрали. Да, это тупо удлиненная веста и что? Напомнить что x5 e53 был по сути e39 пятерой, на которую кузов кроссовера натянули, никакой абсолютно управляемости беемвешной, просто большой черный джип для быдла и пиздец быдло захавало! До сих пор дрочат имбецилы на этот кузов, провальный по характеристикам в своей сити. На ту же ауру поставили бы какое лакое лакшери говно, движок бы спиздили у китайцев веселый, занесли бы чемоданы блохерам для пиара и продавали бы на треть даже дороже и быдло бы хавало. Поло седан блядь жрали дауны и нахваливали, а ваз не, плохо, НЕ КРУТО.
>>335146298 Ты о чем? ОП вкинул видос, там вася сцепление с демфером меняет на сцепление без демфера. Думает что шумы уйдут. Но шумы и удары в трансмиссию у нивы уйдут только в одном случае это моноблочная трансмиссия. Все. У меня в гараже стоит FAM-1 нива, так вот она едет просто охуено. И она 2008 года. Ей почти 20 лет. Те изменения что были внесены в этой машине не значительные, и ВАЗ если бы не ебал вола имел бы в своем продуктовом ряду крепкий внедор. Но сейчас Ниву покупают от безисходности, и мирятся со всем этим говном. А стандартная машина реально бьёт в трансмиссию, мало того если ты не научишься плавно трогаться, и переключать передачи, и будешь как на приоре ездить, замена межосевого дифференциала тебя ждет через 30-40 тысяч. Потому что он двух саттелитный и корпус у него из чугуна, его меняют либо на торсен, либо сразу на четырех саттелитный, с афтермаркета не заводской. В ниву вообще не ставят заводские запчасти которые выпускает ВАЗ. И процесс модернизации машины они каждый год по чайной ложке делают. Спереди подшипники там поменяли теперь не надо регулировать, потому полуоси с 22 шлица на 24 шлица, потом тормозные механизмы, потом ещё чёт поменяли. И вот так блять все 20 лет. Короче у меня есть нива довольно редкая таких 50 тысяч всего. И она едет хорошо, и тех кого я подвозил типа говорят и чё говорят что нива воет и едет хорошо, и я им обьясняю это не вазовская машина, это машина шевроле. Она не воет. У знакомого, есть Веста. Почти из самых первых партий где коробка рено, так вот он в ней выкинул шеснадцатиклапанный мотор и поставил F4R и говорит вот теперь она едет. С шеснарем он был хорош в легкой гранте, а весту он еле тащит.
>>335140053 >машина для колхозников, ей не нужно быть геликом Так гелик и есть машина для колхозников-нуворишей, там следующая ступень только урус. Предыдущая - х6 или гле лифтбек
>>335141088 >Если сделал сцепление получше, то чому не сделал другое получше? И так одно за другим выльется тебе в +500к Какой же ты давн, так передергивать ложной дихотомией может только имбецил. Почему на киа рио хендай ограничился просто олычными дисковыми тормозами вместо барабанных? По твоей идиотской логике они должны были поставить карбон-керамику с шестипоршневыми суппортами
>>335142470 >ОЙ А ПОЧЕМУ МАССАЖА НЕТ В СИДЕНЬЯХ Интересно, а почему массажа нет в сузуки джимни, а машина при этом нормальная и недорогая на тех рынках, где она есть?
Ответ - потому что ты даун, а у лады проблема с контролем качества после отделения от рено
>>335150584 >замена межосевого дифференциала тебя ждет через 30-40 тысяч. 10к рублей заплатить за деталь которая прокатает столько времени, хммм... Дайте три таких Нивы! ЭТО ПРОСТО КОПЕЙКИ СУКА!
>У знакомого, есть Веста. Почти из самых первых партий где коробка рено, так вот он в ней выкинул шеснадцатиклапанный мотор и поставил F4R и говорит вот теперь она едет. С шеснарем он был хорош в легкой гранте, а весту он еле тащит. Пиздец гонщик твой кореш. Нахуй он ниву купил, если хочет ехать? Веста едет 10-12 секунд спокойно, все эти выебоны что на передний привод кому-то мало, это кукареки дегенератов толстых скуфов, которые видимо кроме ваза не катались ни на чем. Ты сука еблан тупорылый плачешься что хуевый двигатель, ага, что-то владельцы д50 В70 всяких вольво ездят на таких же бричках НЕСПОРТИВНЫХ свои 10 секунд и не ебут мозги. Какие же вы дегенераты господи, любители ПОЛО СЕДАНОВ! Я считаю перед тем как права давать надо начать ебать быдло, вот конкретно не правила чтобы изучали, а как автомобили устроены, самые разные, как блядь бензиновый движок работает, что такое форсунки в дизельном двигателе, на мякотку обязательный экзамен настройки карбюратора, при этом просто как в заводном апельсине показывать аварии 24 часа как люди умирают на дорогах, потом финальное испытание дрифт и тогда только права получаешь.
>>335142843 >ferrari f40 Ты осознаешь вообще что ф40 это трек-тул, где каждый грамм на счету?
Вот 991 gt3 rs, тоже вместо ручек поставили тканевые петельки, на минуточку, в самой дорогой версии модели. Здесь скорее как оммаж на гоночное наследие, и тем не менее. В машине за 250к евро "сэкономили" на дверных ручках. Я это к тому, что в порше 991, в отличие от любой феррари, к качеству сборки не придраться
>>335150893 >где каждый грамм на счету? Это отмазы дебильные. Ручки сделать ничего не стоило по весу, они сделали стеклоподьемники, пусть и ручные, но не сделали дверные ручки! Это называется итальянской наглостью, хупцей по еврейски. Брички не так облегчают, можно гидрач убрать, можно перенести там вес правильно, но не выебываться тем, что ты просто поленился запилить дверные ручки!
>>335150893 Вот тебе бричка, которую СПЕЦИАЛЬНО сделали такой https://www.youtube.com/watch?v=eyVzDq9t6Yw Просто сравни с f40 знаменитой и пойми разницу Альфа сделали охуенный трек кар, идеальный! Феррари делали и продолжают говно для быдла, реально, просто типа круто.