Думаю все согласятся с тем что чем больше мыслей тем сильнее тряска и страдание, а когда голова чистая то нет тряски и негативных эмоций что можно даже назвать счастьем
То есть состояние безмыслия(медитации) это состояние дао, состояние истины, полной неподвижности, единства, неизменности и завершенности, состояние в котором нет разделения, нет двойственности, нет тряски и страданий то что можно назвать нирвана или рай
А наш мир это нечто противоположное, состояние лжи, состояние иллюзии, тут постоянно все движется и меняется (в том числе мысли), нет постоянства, повсюду разделение отсюда вся тряска и страдания
>>331228664 (OP) > нет тряски и негативных эмоций > можно даже назвать счастьем Нет, нельзя. Дальше все выводы рассыпаются, как карточный домик. /thread
>>331228664 (OP) >когда голова чистая Не путай ЧИСТОЕ и ПУСТОЕ А так - да, горе от ума Но, не думай, что у пустоголовых нет случаев несчастья и страдания Я, правда, не представляю, как счастливый дурачок горюет, что у него при этом в голове
>>331228664 (OP) Медитация это не безмыслие, это отсутствие обдумывания мыслей, они как бы мимо твоего Я текут, а ты на них смотришь. Но в начале да, проще получается именно не мыслить.
>>331228821 > Аргументов нет ...в ОП-посте. Просто бросается тезис, что счастье - это отсутствие тряски и негатива в целом. Почему? Какие есть основания так определять "счастье"? Оснований нет, пук в лужу.
>>331228664 (OP) Дао нет, нирваны нет. Я есть, пол подо мной есть, потолок надо мной есть, кресло есть, стол есть. А что это за говно? Его нет. Это бредни древних шизофреников которые не пропили таблетки
Нет ты не понял, можно ведь быть и бохатым но при этом голову не забивать мусором, тут речь идет именно о психике а не о том чтобы всех лишить имущества как хочет сорос, соросу то плевать чем у тебя голова забита, трясет тебя или нет главно чтобы работал на заводике
>>331229141 Да, но оно не учит быть богатым. Оно учит коупить что ты нищук ебаный, но за то ты посвящен в восточную «мудрость» и «видишь мир под другим углом». Да, повторяйте себе это почаще, пожалуйста. Это же ни разу не мысленный онанизм
>>331229383 Ну я согласен, если будешь повторять себе что ты куда то там посвящен и что там видишь то это не медитация а копиум
Медитация это вообще отказ от всех установок и мысленных шаблонов, типо даже если ты станешь супер богатым куда ты денешься от своих мыслей? Тебя все равно будут преследовать тревожные мысли о том что можешь потерять все свои деньги например, или что жена бросит, или что дети станут трансгендерами и так до бесконечности, то есть тряска никуда не денется, медитация это именно работа с умом, твое богатсво или бедность тут не при чем
>>331229272 >Ыыы а что не бегство он реальности? Тупой вопрос который используется демагогами: «а что не есть х?» Если все по твоему бегство от реальности то слово «бегство» в этом контексте не имеет никакого смыслового значения. А значит ответить на твой тупой демагогический вопрос я не в состоянии
>>331229544 Да нихуя подобного. Нам, нищеёбам хочется верить что очень состоятельные это люди с такой же пропорцией счастья/несчастья как и люди среднего благополучия хоть у них и денег больше. Нет! Они живут счастливее, насыщеннее и более беззаботны чем мы
>>331228664 (OP) >Думаю все согласятся с тем что чем больше мыслей тем сильнее тряска и страдание, а когда голова чистая то нет тряски и негативных эмоций что можно даже назвать счастьем Нет, в состоянии потока может быть дохуя мыслей и при этом 0 тряски.
>>331229703 Уверен? Ну по сравнению с нигерами в африке ты тоже барин, у тебя чистая вода из под крана бежит, вообще шикуешь Но ты привык, тебя уже вода из крана не радует и ты не считаешь это роскошью, ты не скачешь от счастья открывая кран
Так же богач не скачет от счастья катаясь на яхте, ну поначалу скачет а потом это становится рутиной, привычкой как вода из крана
>>331229880 Я тоже так думал пока не увидел обратное. Нет чувак, богач который живет в кайф получает больше эндорфинов чем маленький нигга у которого пошля ржавая вода из под крана впервые за год или даже когда зек под шконарём нашел полную пачку сигарет
>>331228664 (OP) >То есть состояние безмыслия(медитации) это состояние дао, состояние истины, Неверно понимаешь. Состояние дао, или состояние концентрации, или медитация, или молитва известно практически во всех религиях и наоборот означает выделение себя (своей истинной сущности) от шелухи страстей, заполняющих этот мир. То есть ты - внутреннее т.е., мысль, воля, намерение, а внешнее, т.е. боль, эмоции, чувства, страсти - не ты. Концентрация себя - путь к целостности, бессмертию, а растворение во внешнем - погружение в страсти, ад, нижние миры, которые заставят тебя испытывать страсти сильнее. То есть больше страдать.
>>331228664 (OP) У тебя противоречие, ибо медита́ция буквально переводится с латыни как «размышление». Индусы как всегда всё извратили, сатанисты проклятые.
>>331230114 >Угнетение это когда человека держат на цепи и заставляют работать в поле и угрожают голодом и холодом, придумав деньги. >Все остальное это не угнетение
>>331228664 (OP) Без тряски ощущаю себя более умиротворенным, и это охуенное чувство. Но недавно понял, что я равно нпц, что с тряской, что без. Своей головы нет, и думать я не привык. Все эти раздумья из серии как бы че сделать, и навязчивые мысли - это хуйня, а своей головой думать не получалось. Я хуже зумеров
>>331230065 Богачи вообще то часто йогой занимаются, ездят по всяким ретритам на бали
Даже если ты самый богатый человек мира ты не сможешь кайфануть, не сможешь насладиться жизнью если твоя голова будет забита тревожными мыслями, элементарно шлюх вызовешь и будешь сидеть трястись из за того что у тебя маленький член, даже сексом не сможешь заняться
Богачи которые духовно не развиваются начинают спиваться и наркоманить от стресса как обычные работяги
>>331230114 К тому же ему навязывают медитацию чтоб он не думал о своём угнетенном положении и не смел бунтовать против верхушки брахманов и прочей сволочи.
>>331228664 (OP) >больше мыслей тем сильнее тряска и страдание Не.
Ты трясёшься от своей моральной системы, где ты всегда говняк. А кабанчики думают про то, как преодолевать проблемки. И то и другое мысли. Без них ты нпц.
>>331230237 >Хуйсмен, какого я должен верить анониму на слово? Не верь. Мне похуй. Продолжай надрачивать не бесполезные бумажки, которые придумали люди, которые кормят тебе рекламу про красивую жизнь, которой у тебя никогда не будет, как и морковки, что висит перед носом у осла.
>>331228664 (OP) >нет тряски и негативных эмоций что можно даже назвать счастьем ну не знаю,иногда даже когда нету негативных эмоций,то тебе может быть просто скучно и уныло,а можно ли считать такое счастьем?
>>331230266 Знаешь, я бы выделил отдельную касту людей, я бы назвал их «нищими жрецами». У них ни денег за душой, ни ебаться им нельзя, есть вкусную пищу, но за то они пиздец гордятся своим так называемым «духовным развитием». У них за то душа большаяяя, мощная пиздец, маны просто ебанись, только почему-то кастовать фаерболы даже не умеют. Как так?
>>331230357 Артурка подобрал удачную метафору для своего манямира где всё не заебись, и получил эндорфин от её удачности. Поэтически, творчески кайфанул.
>>331230323 Яхтсмен будет мне затирать про бесполезные бумажки, ага. Чувак, ты пиздабол. Ты запизделся, твоим словам — грош цена. Скорее всего ты нищееб коупящий
>>331230512 >Яхтсмен будет мне затирать про бесполезные бумажки Буду. Они, конечно же, помогли мне исполнить детскую мечту, но кардинально счастливее меня не сделали.
>>331230640 То что ты сказал это пук в лужу ничего не значащий. А я тогда конгрессмен США, и что? Ты пруфай хоть как-то чтобы твои слова имели хоть какой-нибудь вес в этой дискуссии. С ответом: >я не собираюсь ничего тебе доказывать Будешь послан нахуй как пустослов. Если тебе в силу каких либо причин или обстоятельств нельзя или не хочется даже немного сдеанониться — тогда нехуй было начинать с того что ты якобы состоятельный человек. А в этой дискуссии этот аспект имеет смысл
Не от мира, а от своего беспокойного ума, большинство пытаются спрятаться от своих мыслей набухавшись но это ведь не помогает, даже хуже становится когда трезвеешь
Мне нравится чистота даосизма и отсутствие в нем ярковыраженных языческих элементов. В сочетании с буддизмом он породил чань-буддизм. Он минимизирует влияние религиозных обрядов и оставляет практику достижения освобождения от страдания. Но это бегство от реальности и самоуничтожение.
Философия доказала существование в основании всех явлений иррациональной Воли, а не какой-то безличной пустоты. Так что, можно закоупить в этой жизни, но это будет бегство, так как нельзя обмануть Волю. И волюнтаризм и дзен-буддизм признают иллюзорность человеческого Я, но дзен-буддизм выбирает оставить на месте Я безличную пустоту и уйти в "вечное отрицание", а волюнтаризм призывает к утверждению своей Воли, чтобы "Познать себя". Ведь тебя как такового и нет. Восточные религии остановились в своем развитии на идее первоначальной абсолютной чистой реальности, они не преодолели эту концепцию. Сейчас в философии принято считать, что в итоге вообще ничего нет. Даже этой пустой абсолютной реальности. Есть только необъяснимый Акт бытия.
И в случае Волюнтаризма, и в случае Буддизма мир остается бессмысленным колесом Сансары. Буддизм предлагает отказаться от борьбы сразу, чтобы не терпеть потом вечность. Волюнтаризм предлагает экспансию и самоутверждение, чтобы поставить свою печать на Хаосе и запечатать свое Я в вечности. Типо такой триумф. В обоих случаях, то что называется тобой, эта иллюзия, она будет существовать вечно как некая закольцованная на саму себя Воля, или Логос. Короче говоря, "ты" обречен на вечное повторение. После твоей смерти Воля продолжится, но твой интеллект и то, что делало тебя тобой исчезнет. В следующий раз ты появишься, когда Воля "сделает круг" и повторно соберется в тебя, чтобы прожить твою жизнь заново. И так бесконечное количество раз. Это фатум и рок, который невозможно изменить. Так как ты это только ты, и если Воля как творческий порыв однажды изменит свою траекторию и твое Я изменится, то это будешь уже не ты. Ты это только конкретно ты. Твоя жизнь. Так что смысл Волюнтаризме не в том, чтобы сделать невозможное и изменить свое Я, а чтобы изменить отношение к настоящему. Так как твое Я на самом деле проживало этот момент бесчисленное количество раз. Но нельзя узнать, какой может быть твоя судьба, если не попробовать. Конечно, все уже заранее решено. Все твои поступки. Но на психологическом и бытовом уровне Волюнтаризм предлагает такой выход. Утверждение и превозмогание ради самого процесса становления. Но будешь ты утверждать или ты будешь спасаться от реальности бегством - конечно все заранее решено. Но ты не узнаешь этого, пока не сделаешь это сам.
Я считаю так, что обе позиции верны. Но конечно с философской точки зрения буддизм более правильная позиция, так как любой исход в итоге бессмысленнен. Волюнтаризмом лучше заниматься, если у тебя изначально хорошие стартовые условия. Типо ты из богатой семьи и т.п. Если с этим не повезло, то лучше буддизм, так как тебе еще терпеть эту жизнь вечность
>>331228664 (OP) >чем больше мыслей тем сильнее тряска и страдание Вы просто тупенькие. Страдание будет только тогда, когда ты страдаешь. Боль это лишь указатель, а не смысл существования. Страдание разума лишь внутри разума. Если ты позволяешь себе страдать, то ты и хочешь страдать. Если ты контролируешь себя, то и не страдаешь.
>>331230848 Маня, ради чего тебе пруфы? Ты ведь все равно не хочешь принимать мои слова. 1. Допустим я и в самом деле тот кто есть, ты найдешь другой предлог, почему я не прав. 2. Или я все врал. Тогда ты радостно которая ручки останешься в своих заблуждениях.
В любом случае, мое доказательство не будет иметь силы, поскольку речь идет не обо мне, ты подменяешь тему на негодную, лишь бы остаться в своём радужном манямирке. В нём ты видишь себя богатым, а потому, счастливым, не понимая, что это не одно и то же.
>>331231361 Нет, если пруфанёшь хоть как-то я признаю что я не прав в всоем мировоззрении. Но ты скорее всего это не сделаешь в силу невозможных обстоятельств
>>331231546 Ну смотри а как же курткабейн? Он ведь был богатым и знаменитым, у него были толпы фанаток а он застрелился, как так? И примеров много когда богачи спиваются, выпиливаются, как раз из за своих мыслей, из за своего ума и даже идеальная жизнь не делает их счастливыми
А монахи живут вообще без денег, без тянок, без компа даже и все их устраивает, они не бухают потому что у них покой в уме мимо
>>331230323 >бесполезные бумажки Бумажки полезные. Если ты ничего не смог придумать, кроме как просрать их - это показатель твоих низких когнитивных способностей.
>>331231755 >Лицензия на владение яхтой Кек. Слушай первое правило богатого человека - никогда не владей тем, что не приносит тебе доход. Яхты я арендую, когда мне это нужно. Да и всегда приятнее ходить где-то в теплом климате, чем, например, на балтике.
>>331231975 >Он на гере сидел ещё до того как получил славу и деньги Ну героин, я в говне не разбираюсь, у меня нет на это денег. Однако он мог и начать меняться, а мог и излечиться от зависимости. Но увы.
>>331231022 Кто-то в будущем родится в мире где бессмертие повсеместно и проживет долгую жизнь. Миллионы лет допустим. Просто люди будущего будут жить в искусственной виртуальной или какой-то дополненной реальности, предаваясь гедонизмом и живя, каждый в своем каком-то выдуманном мире. Через лет 500 наверняка будет бессмертие, если человечество не умрет. Что такое 500 лет? Человеческая жизнь это можно сказать почти 100 лет, из которых основные события происходят в первые 30-40 лет. 5 раз по 100. Я бы мог прожить миллионы лет, реально или виртуально, и эта моя жизнь повторялась бы вечно. Но я родился в 21 веке и буду проживать ту жизнь, которую мне суждено прожить. 21 век это вроде бы так близко к технологической сингулярности. Так кажется. Но не фартануло.
>>331232106 >Где В Караганде. Ты же богатого корчишь из себя, вот сам и соображай где лучше бизнес вести. Или ты подсказки ждал? Я бесплатно не консультирую.
>>331232164 >Или ты подсказки ждал? Нет, я другим делом занимаюсь. Смешно стало с твоей наивности. Яхты он решил в РФ сдавать, кек. А может ещё стать налоговым резидентом другой страны порекомендуешь? Пиздец просто...
>>331232224 >Мечтал с детства… арендовать яхту Нет, ходить под парусом. >В любом случае инициатива доказательства лежит на утверждающем. Не собираюсь убираться насчет этого, хочешь, считай, что я вру.
Разговор не об этом, ты снова сливаешь тему на негодный объект.
>>331232419 Мнение нищука о том что деньги не так важны — не важно Мнение богатого человека о том что деньги так не важны — важно Поэтому я прошу тебя доказать то что ты богат или хотя бы немного выше среднего класса. Ты этого не сделал, увиливаешь. Вывод: пиздабол
>>331232482 >Недвойственность противоположна двойственности Тогда это никакая не недвойственность. >В общем чем больше слов тем больше путаницы Просто нужно изучать реальный язык реальной традиции, а не наукообразную нюейдж хуйню про великое дао и самый лучший чай-буддизм.
>>331228664 (OP) а что, если мысль - не причина страдания, а всего лишь проявление страдания? Что, если мысль - всего лишь симптом, вторичный признак? Думай, даос, думай
>>331232419 >Хочешь верь хочешь нет Интернациональный девиз пиздаболов. Жизненная мудрость: если слышите эту фразу или подобную — вам пиздят в 100% случаев
>>331232937 Ты не можешь просто взять и начать относиться к боли по другому, чтобы не страдать от боли как раз ум должен быть в полном покое, недвойственности, то есть не разделять боль и удовольствие
Это уже продвинутый уровень гига-йогов 80 уровня, это не просто взял и поменял отношение в 1 секунду лол
>>331228664 (OP) >То есть состояние безмыслия(медитации) это состояние дао, состояние истины
Это далеко не так. Во-первых вряд ли кто-то из вас вообще понимает, что такое состояние свободное от программирования мыслью и всеми ей созданными конструкциями. Вы например утверждаете, что свободны от мысли и при этом говорите "я Русский" или "я Буддист" и т.д. Во-вторых мышление это только поверхность человеческого программирования. Существует страдание вне мысли, огромное количество слоев телесного программирования. Медитация и истина предполагают свободу вообще от всего движения этого беспорядка. Мышление - это всего лишь шкрябанье по поверхности.
>>331233183 Нельзя подавлять мысли, это и дебилу понятно. Потому что подавляет мысли другая мысль. Подавление мышления только укрепляет мышление, это как огонь тушить бензином.
Мысли невозможно подавить, медитация это скорее игнор мыслей, в обычном состоянии человек постоянно ведет диалог а голове, спорит со своими мыслями, что то им доказывает, анализирует то есть в постоянной тряске находится и пытается сбежать от тряски, заглушить с помощью наркоты/алкоголя или куда нибудь бежать на тусовочку
А медитация это бездействие, когда просто наблюдаешь, ум успокаивается сам и тряска проходит
ЭЭГ показатели когда размышляешь и когда наблюдаешь за реальностью - разные. Тупо разные. Не лучше, не хуже.
Вот есть такая вещь как гарвардская тарелка. Она изображает оптимальную диету человека. И там овощи, ягоды, мясо и угли - дохуя принципиально разных вещей.
Так и мозгу имхо нужно разнообразие режимов работы.
>>331233377 > в обычном состоянии человек постоянно ведет диалог а голове, спорит со своими мыслями, что то им доказывает, анализирует то есть в постоянной тряске находится и пытается сбежать от тряски Поздравляю, у тебя гтр и слабая диссоциация (maladaptive daydreaming). Это нихуя не обычное состояние, у здоровых людей нет тревожных диалогов в голове.
>>331233539 При чем тут мозги, я вот скажу например что твоя мать шлюха и я ей в рот кончал 10 раз а потом твой папша это слизывал
Ты можешь эти мысли крутить в голове месяцами, годами даже, и трястись негодовать от того что тебе такое сказали, ненавидеть меня, а можешь проигнорить и не трястись вот и все
>>331233579 >Это нихуя не обычное состояние, у здоровых людей нет тревожных диалогов в голове.
Да конечно, никто не ругается, нет ни убийств ни домашнего насилия, ни алкоголизма ни наркомании ни агрессии, все счастливы вокруг и никто не тревожится и не пьет антидепрессанты, да да, но это только в росиюшке остальной мир то загнивает
>>331232819 Нет, дружище, я не усложняю. Никто ничего не усложняет. Это тебе просто лень разбираться в картах(местами ооочень точных), нарисованных благородными мужами древности. Сам на твоем месте был. Не надо ничего противопоставлять. Все едино. Философия, искусство, обряд, медитация, чайная церемония, война, строительство ебля гусей, каннибализм, злые духи. Это и есть традиция - огромный комплекс для западного ума - разрозненных штук, плавно перетекающих друг в друга и указующих на то самое разными способами. >Дао это покой и простота Дао дэ дзин ты, видно, не читал. Если уж страдать хуйней и говорить такими понятиями о Дао/Боге/etc, то оно скорее бесконечно сложное. О покойном и простом легко говорить. О Дао говорить нельзя. Смекаешь? Ты совершаешь ту же ошибкуОСОБЕННО, если радеешь за недвойственность, которую совершает множество учений: сводишь Абсолют до состояния глинянного горшка, который "пРоСтА еСтЬ))0". А я напоминаю, что из этого появились, и появляются ежемоментно, миллионы миров. Бог ЖИВОЙ. Подумай об этом Эти спокойствие и простота, к которым ты так стремишься - всего лишь часть всего этого, пассивное Инь. А есть еще активное Янь. Вот соединишь их вместе - тогда и будет настоящая недвойственность, Дао, просветление и все что хочешь. А пока ты только стремишься к метафизическому самоубийству, как и большинство буддистов, адвайта-ведантистов и прочих дегенератов. Ну ты понел.
Да да конечно, я дегерат а ты мудрый старец который наверно 40 лет провел в медитации а не начитавшийся книжек задрот и принявший все это чтиво за истину
>>331233748 Игнорить плохие мысли любой ребенок может, любая бабка ебучая. МидеТаЦеЯ лол, ну и долбоеб. Пукин знаешь как классно умеет игнорить мысли например о том, что он миллионы людей на фарш пустил? Просетленный он вестимо. Ты хохол кстати.
>>331233923 Так порвало только тебя, ты сразу среагировал и перешел на личности как тупой ребенок, которым и являешься. Попробуй проигнорировать свои мысли лол.
>>331233797 Жопой читай - на пост отвечай >>331233832 >Да да конечно, я дегерат а ты мудрый Кек, ты где это усмотрел вообще? Просто делюсь с тобой опытом Пути на дваче, прошу заметить. Что ты рвешься на ровном месте, о невозмутимый даос? >начитавшийся книжек А что плохого, если книжки правильные? Напоминаю тебе про твое же радение за недвойственность. Знание ума и знание души нераздельны.
>>331233125 >Ты не можешь просто взять и начать относиться к боли по другому Я привык к ней. Для меня она лишь указатель, что что-то не так. Ведь плоть слаба и отвращает меня, после осознания этого. Когда ты и подобные состаритесь и начнете разрушаться, то вы оьратитесь ко мне за спасением. Но я не отвечу, ведь я уже спасен ибо Машина вечна.
>>331233833 >Пукин знаешь как классно умеет игнорить мысли например о том, что он миллионы людей на фарш пустил? Так как страдание иллюзорно то все эти миллионы могут просто не страдать. Если они страдают значит они просто позволили своему мозгу включить режим "страдание".
>>331234089 >А что плохого, если книжки правильные? >Напоминаю тебе про твое же радение за недвойственность. Знание ума и знание души нераздельны.
Потому что ты вообще не понимаешь о чем говоришь Книжки каждый толкует и воспринимает по своему, книжки скорее затуманивают разум А дао познается чистым и спокойным разумом, как через чистую воду видно дно через чистый ум видна истина
Ты же пишешь целые тексты формата а4, засоряешь свой ум все сильнее, плодишь сущности и все дальше отходишь от истины
>>331234198 >По сути "сознание" это и есть поток мыслей.
На самом деле нет. Сознание без мысли научно доказано может существовать, например пианист который поглощен исполнением пьесы или бегун-спринтер в это время не мыслят, но сознания не теряют.
>Нельзя быть свободным от самого себя при жизни.
В том-то и проблема всех "духовных" чудиков - они не хотят быть свободными от самого себя. Но это вполне возможно при жизни и смерть тела вообще к этому не имеет отношения.
>>331234295 Нет режима "страдание", само "страдание" лишь конструкт в человеческом обществе. Причем само страдание возможно от неудовлетворения потребностей. Ты хочешь ебаться, а не можешь - страдание. Ты хочешь арендовать яхту в балтике, а не можешь - страдание. Ты хочешь въебать Абу палкой по спине, потому что тот снова шатает макабу, а не можешь - страдание. Только поменяв отношение к ситуации ты можешь прекратить страдать и просто отбросить ситуацию, прекратив рефлексировать.
>>331234380 >бегун-спринтер в это время не мыслят Тупость. Я бегал спринт до состояния "потока", то есть туннельного зрения от кислородного истощения и впадал потом в эйфорию от разрядки и притока кислорода. Все я мыслил, весь путь. Что за хуйню ты пишешь?
>>331234412 >Страдание не иллюзорно Животное не страдает. Насекомое не страдает. Шимпанзе может страдать. Горилла может страдать. Лошадь не страдает. Корова не страдает. Человек страдает. Видишь шаблончики?
>>331234557 >научный факт. Ты несешь хуйню. Все с тобой понятно, верунишка. >>331234557 >бред дебила сумасшедшего Животное может болеть. Животное может мучаться от боли. Чтобы страдать, животное должно иметь социальный конструкт "страдание". Сочуыствовать, сопереживать, печалиться о пропаже ближнего - могут. Но страдания - это для более развитых, буквально горе от ума.
Древо Дозорного есть древо о трёх цветках: Чёрном, Красном и Белом. Красный суть жизнь, текущая по жилам тела; белый – то, что начертано в его сокрытой сердцевине.
>>331234333 >Потому что ты вообще не понимаешь о чем говоришь Улыбнуло >Книжки... >А дао... Опять плодишь двойственность. >А дао познается чистым и спокойным разумом, как через чистую воду видно дно через чистый ум видна истина И ты это, конечно, познал чистым и спокойным разумом, а не в какой-то нюейдж книжке прочитал а то и на отсосанге услышал...? >видна истина Она всегда видна. На то она и истина. В очередной раз напоминаю тебе о твоем радении за недвойственность. Ладно, я тут вспомнил, что мне тогда, так же, как тебе сейчас, пытались дать понять, что не все так просто, я их тоже слушать не хотел... Делай че хочешь. Просто раз уж за что-то выступаешь - делай это последовательно, а то как-то шизово получается.
>>331228664 (OP) Как вариант сильной эвтаназии. Просто тут нужна сильная внушаемость или концентрация. Но я если пытаюсь уйти от "критического" взгляда со всеми вытекающими последствиями, то через какое-то время чувствую себя обманутым собой же. Хотя итак ясно, что всякий максимально "критический" взгляд субъективен. Но наверное психике просто нужна иллюзия истины, как фундамент. Иначе бесконечное падение. Честно, я наверное просто деградировал (или свыкся со всем этим) настолько, что для меня не составляет труда не думать о чем либо. Пришел к твоему дао своим путем.
Так ты обьсни суть своей претензии конкретно, а то льешь воду абстракную и создаешь искусственные сложности Я говорю что дао познается чистым и спокойным умом, то есть в медитации
Ты с этим не согласен или что я не могу понять причины твоей тряски, и твоего сопротивления
>>331235002 Пессимизм - отношение к миру, предрассудок, предвзятость. В медитации не должно быть никаких предрассудков. Как у справедливого судьи не должно быть никаких предвзятостей.
>>331235091 Так ты к чему клонишь раз дао непознаево, что не нужно медитировать, не нужно успокаивать свой ум, нужно жить в тряске, бухать водочку и смотреть новости про хохлов? В этом истина?
Второй Рассвет не нужен. Всех красок этого мира вполне достаточно. Поняв это, я обрёл покой. Как повторял Соломон Хашер: «Слова суть рана». Но о молчании он не говорил ни слова. Зная его, я не удивлён. Довольно. Я утомлён. Я написал всё, что хотел; моё наследие есть то, что будет дальше.
>>331235208 Нет, это ты уже додумал хуйню в стиле если не Путин то кто. Медитация это не познание, это не успокоение. Это вообще не инструмент для чего-то.
>>331228664 (OP) Только страдания и делают жизнь имеющей смысл, в них и есть сама жизнь, нирвана и рай это концепция слабых людей, сильные люди которые страдали и жили породили красоту, искусство, технику, подчиняющую природу, а камень, лежащий в лесу и находящийся в вечной нирване и раю по определению подобных умников ничего не породил, ничего не создал, не привнёс в мир ничего важного.
>>331235009 Я тебе уже все объяснил. Помедитируй над этим. И хорош всякую хрень читать-смотреть. Изучай досконально реальные традиции блядь. Это все не от нехуй делать придумали.
>>331235132 Да, и тем не менее любой судья, даже самый справедливый, в первую очередь человек. А людям свойственно зависеть от множества обстоятельств. После обеда судьи склонны чаще выносить решения об УДО, например. То же и про медитацию. Попытка дистанцироваться от страданий (или от чего угодно) обусловлена ими же, она имеет конкретную задачу. И, в зависимости от обстоятельств, медитация может быть более или менее "продуктивной". Монахи, что живут высоко в горах, дышат разреженным воздухом. У них свое питание, культура, блага, в которых существовали они и их предки. Пессимизм он о том, что из всей этой западни существования нет достойного выхода. Хоть как ты это обзови. Всего лишь марионетка (самое удачное выражение), что пытается уйти от осознания себя таковой на протяжении всего своего "разумного" существования. Материя, подлежащая своевременному уничтожению и преобразованию в иные формы материи.
>>331233709 Так они все психбольные просто. Норма здоровья это не то, что делают все,в средние века у всех были вши, это была норма социальная, но не физиологическая
>>331235516 Да конечно, только почему то просветления достигают отшельники которые тупо целыми днями медитируют, в древности книги вообще только у царей были
А такие задроты которые всю традицию, все книжечки знают наизусть не достигают ничего кроме тряски и всех вокруг считают дебилами
>>331235575 Если тебе комфортно со своими предрассудками - оставайся с ними. Медитация это понимание того, может ли быть свобода от предрассудков и склонностей вообще. Это не для всех, а для единиц на миллиарды. Остальные выбирают наиболее комфортный предрассудок.
...покуда могучий скакун короля, нёсшийся под всеми парами, не низверг его на землю. Когда же государя наконец сподобились вызволить, сплав его уже начал тускнеть, так что день тот впредь стал именоваться днём королевского унижения...
Поскольку дар тот происходил одновременно от Солнца и Кузни, никто из них не мог – а может и не желал – забрать его, покуда на то не будет воля другого. Но не было во всей Обители и такой силы, что могла бы обновить сей сплав. А посему король обратил взор свой к местам за гранью Обители – за гранью Пределов...
>>331228664 (OP) Не трясись по поводу этой тряски. Нирвана тождественна сансаре, дао один хуй что дэ - всё едино, появляется, перетекает, исчезает, так будет вечно. Всё норм.
>>331235707 Медитацию в реальном смысле невозможно определить позитивно. Ее определяли как "прекращение вихрей сознания"(йогаш читта вритти ниродха, Патанджали). Другими словами никакое направленное действие не является медитацией. Никакое действие с целью не является медитацией. Это понимание того, возможна ли свобода от самого себя.
>>331235698 Фанатик. Ты смотришь своими глазами, дышишь, ходишь на двух ногах, умеешь писать, тебе знаком язык. Ты существуешь за счет предрассудков. Может я конечно сейчас переписываюсь с космической пылью, туманностью. Ну или ты просто под дурачка косишь.
>"АРРРЯЯЯ ЗАБУХАЙ ЕПТ И ПО ПЬЯНЕ НА ВПИСКЕ ЗАЧИНАЙ НОВЫХ РАСЕЯН! НЕ СМЕТЬ МЕДИТИРОВАТЬ НЕ СМЕТЬ УСПОКАИВАТЬСЯ! ЦАРЮ БАТЮЩКА НУЖНЫ СОЛДАТЫ НЕНАВИДЯЩИЕ ЗАПАД И ХОХЛОВ! РЯЯЯЯЯЯ!"
В песнопениях четверо признаваемых Церковью Часов прославляются как Солнце Нерассечённое – но при этом говорится о том, что каждый из них ещё может стать следующим: Мадругада – Дозорным, Дозорный – Волком и так далее. «Гимн фаз» прославляет Менискату, «от которой никто не отвращается», за истину, которая является красотой, красоту, которая является истиной, и совершенный баланс того и другого. Слегка удивляет, что «Гимн отражений» прославляет Менискату как «сестру Януса, мать тени» за то, что её «предивный лик в пустоте» способен открывать истины.
>>331235927 Причем тут предрассудки? Мне знаком язык, но я использую язык, а не язык использует меня. Например когда человек говорит "Я Русский" или "Я Социалист" то язык использует его. Это пример.
>>331235900 Скажи откуда ты это взял? Медитация это вполне определенная практика, но да медитация невозможно по мнению додика с двачей, ему же виднее чем монахам которые ее практикуют десятилетия лол
Дом Леты был орденом бессмертных, стремившихся укрыться от мира и отрекавшихся от своих будущего и прошлого. Страшась ужасных последствий, к которым могло привести рождение ребёнка Вечных, членам ордена запрещались любые действия, могущие привести к рождению потомства. Но руководство Дамасской ветви пошло ещё дальше. На каком-то этапе желающим вступить в орден мужчинам велели скопить себя, а женщинам – удушать всех выношенных ими ранее детей. Требования эти были настолько страшны, что от ордена одна за одной стали откалываться общины, пока весь Дом в целом не был поглощен местным Обществом сестёр Тройственного узла и не стал считаться орденом целителей-экзорцистов.
Я же написал цитату. Йога Сутры Патанджали, основной текст йоги.
>но да медитация невозможно
Я не сказал, что медитация невозможна. Я сказал, что ее невозможно позитивно определить. Будда то же самое говорил. Что медитация это не сознательное действие, не действие эго, она начинается там, где оно заканчивается.
Змеиный народ, известный как Великие Князья-в-Клобуках, столкнулся с орденом, известным как Дом Леты, и вёл с ним войну через полмира. Князья заключили союз с Матерью муравьёв, из чьего чрева они явились.
Чаша принесла в жертву Громовой Ритм, что был влюблён в Тисовую Спираль, в уплату за кровь тех, кого любила Секира. Громовой Ритм вошёл в Обитель Павлиньей дверью. Это стало неописуемой мерзостью; впрочем, дверь эта, мерзейшая из дверей, всегда была мерзостью.
Медитация это наблюдение, сосредоточение на обьекте и ее главная цель успокоение тела и разума, вполне конкретная практика с конкретной целью
Ты же бред несешь какой то, "успокоение вихрей сознания" вот даже тут написано про успокоение а ты этому дал свое какое то определине вывернутое так еще и сказал что медитация это не успокоение, бред полный, сам себе противоричишь, стекломоя чтоли накатил там в лахте?
>>331236004 То что ты не можешь существовать вне обстоятельств (предрассудков, склонностей). Ты в настоящем - результат множества процессов и событий, которые с тобой произошли (или внутри тебя). Твои решения, в том числе интерес к медитации, продиктованы этими факторами. А они берут свое начало с большого взрыва и еще раньше. Я понимаю тягу к отречению от этого, иногда это бывает неприятно сознавать. Но называть это (медитацию) чем-то выходящим за грани материи, вселенной со всеми её процессами... Это слишком.
>>331236284 >Ты же бред несешь какой то, "успокоение вихрей сознания"
Это ЦИТАТА из основного текста йоги, она идет там второй строчкой, анимешный придурок. Твое сосредоточение на объекте с какой-то целью это один из "вихрей сознания", который точно так же должен остановиться. Любая практика это "вихрь сознания". Хули ты лезешь в такие сложные вещи со своей детской тупостью?
>>331236393 Так оно и останавливается в медитации, а если ничего не делать, говорить что медитация невозможа и неопределима продолжая просмотр новостей про хохлов то как "вихрь сознания" остановиться? Ты тупой?
>>331235680 Ты значение слова "недвойственность" понимаешь вообще? >только почему то просветления достигают отшельники которые тупо целыми днями медитируют 1. Хоть одного в живую видел? А с чего ты решил, что они вообще чего-то достигли? 2. Прежде чем "целыми днями медитировать" чего, на самом деле, ни кто особо не делает, они изучили досконально свою традицию вместе с учителем. Про то, как медитировать, что медитировать, где и зачем, чего ожидать на этом пути, где стоит сбавить обороты, а где - ебашить и тд и тд. Да, книг не было, держали все в памяти. Ты приходишь и говоришь - можно просто не думать и все будет заебись. И ты отчасти прав! Только вот, а что такое это "недумать"? Как оно должно ощущаться, что происходит в его преддверии, каковы побочные эффекты и так далее - в общем, как понять, что это то самое "недумать" и что с этим потом делать? Традиция все это объяснят. А без нее есть риск провалиться куда-нибудь на 3 уровень сознания(сон без сновидений) и считать себя неебацо буддой, достигшим пустоты. Или еще чего похуже. Даже в ебучем дзэне происходят всякие незримые передачи от учителя, никто просто сидением еще не просветлел, ну, может, парочка-другая найдется в истории.
Ребенок ебаный, вы тся и ться еще даже в школе не проходили, а лезешь в самую сложную философскую тему в мире, удивительно. Аниме шел бы смотреть и письку дергать.
>>331236443 Ладно, сейчас у меня благодаря тебе складывается неправильное отношение к сторонниками медитации. Я постараюсь сохранить уверенность, что не все такие религиозно фанатичные, как ты. Как будто со свидетелями иеговыми пообщался. >Почему ты не можешь существовать без предрассудков? "Почему ты не впустишь Бога в свою жизнь?" Не хочешь понимать, и ладно.
Медитация это как раз самое простое что есть в мире, это бездействие, покой, а ты пытаешься искуственно все усложнять потому что даже не понимаешь о чем говоришь
>>331228664 (OP) Я думаю ты не прав. Можно быть дохрена многословным и не иметь тряски. А можно и наоборот. Тут больше роляет склонность и чувствительность нервной системы. Но в целом я не эксперт.
>>331236571 Под "учителем" традиции вообще-то понимают трансцендетнтную сущность(Майтрейя или Ишвара) с которой необходим непосредственный контакт. Болтовня васянов вообще никакого смысла не имеет потому что ты не можешь отличить его от пиздежа принципиально если сам не имеешь связи с истиной. А если имеешь, то и пиздежь тебе не нужен.
Крики превращаются в предположительно человеческие голоса, еле различимые за шумом волн. Они оплакивают «град непревзойдённый» и «крис под толщей волн», поют о «мостовых» – или, возможно, «мостах из янтаря». Голоса звучат печально, но – и чем дальше, тем больше – угрожающе: «Восстанет Град неудержимый!» – предрекают они. Постепенно голоса стихают, и сквозь шум прибоя явственно проступает звон далёких колоколов.
>>331236607 Ты несешь какую-то хуйню, когда я тебе задаю простой логичный вопрос. Почему невозможно существовать без предрассудков? Ты говоришь что невозможно потому что невозможно, как самый настоящий тупой иррациональный фанатик зацикленный на своей шизе. Я тебе еще в самом начале сказал - если тебе комфортно со своим предрассудком, ну и сиди в нем спокойно.
Дитя Кургана особо предостерегает от «ненасытности триста», когда жажда перемен надолго переживает «я» существа и даже пожирает его вист. Это могучее чувство способно привлекать в гробницу любопытных. Тень при этом меняет свой облик настолько, что становится неотличима от гостя – или это гость, напротив, становится неотличим от тени. В итоге никто уже не скажет, кто выходит из гробницы: обитавшая в ней тень или её посетитель.
>>331229025 Не говно — собираться в коллектив, общественные движения, партии, а затем совместными усилиями в борьбе менять жизнь. Правда, в наше время это не самое доступное средство, слишком российский народ деполитизирован. Но все остальное это просто копиум, то религиозный, то светский, то ещё какой. Куда ни глянь, а вперёд можно идти только сообща. А один в поле не воин. Изучайте философию практики, марксизм и историю социализма.
Ну попробуй хоть 10 минут просто посидеть спокойно без двача, без всего, без развлечений
Начнут мысли приходить в огромном количестве, без медитации то есть без успокоения, ты не усидишь в бездействии даже 5 минут, тряска начнется от наплыва мыслей
Ты не знаешь даже такой элементарщины, базы, потому что ты ни разу не медитировал в жизни а только пивасик жрал с беляшами
>>331236793 Невозможно, потому что камень, брошенный вверх, не может не упасть. Все предельно рационально. Ты биологическая машина, со своими около уникальными свойствами (буквально - характер, восприятие культур, обычаев). Субъективизм. Ты же говоришь о существовании без предрассудков. Понимаю это, как то, что ты пытаешься обесценить значимость естественных процессов. Стать "космически объективным". Раствориться.
Как скаптодон Фекри в праве был есть лишь то, что произрастает в земле, поэтому из всех отраслей ботаники ему лучше всего давалось изучение корней и корнеплодов...
>>331236977 >Невозможно, потому что камень, брошенный вверх, не может не упасть.
Причем тут камень, брошенный вверх? Ты камень, брошенный вверх? Что ты несешь? Говори конкретно, ясно, внятно. Без пиздометафор и хуйни. Почему ты не можешь существовать без предрассудков? Назови предрассудок, без которого ты не можешь существовать например. Что все негры злые? Что все евреи обманывают? Что у тебя там такое невозможно невозможное?
>>331236704 >бездействие, покой Наше сознание всегда направлено на что то, в феноменологии это называется интенциальность. Буддисты знали это давно и поэтому всегда медитация направлена на объект например на дыхание. А ты дебил и даун
>>331236714 >с которой необходим непосредственный контакт А как этот контакт наладить, может рассказать только "васян", который его уже наладил. Наладивший контакт "васян" и есть То самое - вот что в традиции понимают. Ты веган и тебе не хватает питательных веществ для межушного ганглия? >Болтовня васянов вообще никакого смысла не имеет Про медитацию, Дао, спокойствие и тд и тп, тебе рассказал какой-то васян. Твой оправдания?
Да конечно, кайфануть так что 80% убийств в состоянии алкогольного опьянения, кайф И вообще называй это как хочешь, можешь говорить что я не медитирую, что я идиот, главное что меня это успокаивает, легче становится и разум яснее
Не нужно водку пить как нормисы чтобы забыться хоть на часик потому что я и так могу забыться и успокоиться, но ты этому усиленно копротивляешься почему то, не пойду я дяде пыня демографию поднимать, не буду новости про хохлов смотреть, смирись лахтапорк
Так у меня разум уже засран очень сильно я же не спорю, я же сижу тут отвечаю тебе, думаю что написать, в голове каша уже
Потом пойду помедитрую и успокоюсь, это же всяко лучше чем еще сильнее забивать голову например новостями про хохлов и европу, усиливать путаницу и беспокойство зачем мне еще и этот мусор в голове ну правда же?
>>331237714 >Это не медитация. Не называй это медитацией.
Потому что ты так скозал о двачной гуру? Просто сесть и успокоиться не получится, как я успокоюсь если продолжу думать про хохлов и тот бред что ты написал? Придется медитировать чтобы успокоиться
>>331237772 Нет, потому что это не медитация. Это сиеста. Посидеть, или повисеть в гамаке на пляже, все мысли плавно уходят. Или можно рюмку хлопнуть, или повторять молитвы и мантры, все тот же эффект.
>>331237868 Какая тебе то разница как я это буду называть? Висение в гамаке тоже медитация своего рода, и мантры и молитвы, бодхидхарама тупо сидел и смотрел в стену 8 лет, тоже скажешь не медитация? Бред несешь вообще
>>331238013 >Какая тебе то разница как я это буду называть?
Это не твоя личная проблема, это проблема миллионов людей, называющих сиесту или самогипноз медитацией. Это заблуждение. Я пытаюсь освободить тебя от заблуждения. Вот это медитация. И ее свойство - сострадание.
>>331238113 Опять бред несешь, медитация это покой, бездействие, наблюдение за счет чего ум успокаивается, твои попытки запутать и усложнить элементарное просто смехотворны
Занимаясь медитацией, согласно ряду традиций, не надо делать над собой никаких усилий, нужно полностью расслабиться. Медитация — это состояние расслабленной сосредоточенности, в котором идет отрешённое наблюдение за происходящим[2].
Медитация означает, что мы чему-то предоставляем место, позволяем этому развиваться, наблюдаем, воспринимаем во всей полноте. Занимающийся медитацией ничего не должен оценивать, предоставив свободу мыслям, чувствам и протекающим в организме процессам[3].
У самых разных школ медитации есть два общих компонента, которые в терминологии буддийской психокультуры описываются как:
1) шаматха (пали: саматха), что можно перевести как «безмятежность», «мир», «внутреннее спокойствие», умственное или физическое,
2) випашьяна (пали: випассана), что можно перевести как «осознанность», «видение мира таким, какой он есть», а не таким, каким мы хотели бы или не хотели бы его видеть[4].
Да наблюдение это бездействие, действие это например пытаться поймать птицу, или думать про птицу, думать какого она цвета, давать ей какую то оценку, давать ей название
А просто наблюдать и не думать это бездействие и успокоение происходит автоматически без всяких целей
Что ты имеешь в виду под наблюдением? Типо как ученый наблюдает и записывает в тетрадку размеры и цвет камня? Я под наблюдением имею в виду чистое восприятие когда камень это просто обьект на который ты смотришь и ничего про него не думаешь, это я называю бездействием, можешь называть это действием мне без разницы суть не меняется
>>331238753 >Что ты имеешь в виду под наблюдением?
То что это слово блядь значит. Наблюдение за птицей. Ты не понимаешь, что такое наблюдение за птицей? Выгляни в окно и понаблюдай за птицей или человеком или мигающим баннером на твоем мониторе. Это бездействие? Кошка наблюдает за бабочкой, крутит мордочкой, фокусирует глаза на ней она в состоянии бездействия?
>>331238896 Да ты дурачка уже включаешь, цепляшься к названиям и словам медитация/немидетация, действие/бездействиеце усложняшь элементарное на ровном месте, главное передай куратору что мне нет дела до хохлов, запада и демографии -15
>>331239244 Я просто указываю тебе на противоречие в твоих же словах, и ты тут же ломаешься. Потому что думать головой это не орать бред про хохлов. Это у тебя тоже "медитация", я уверен.
>>331239395 Противоречия только у тебя в голове, выдуманные противоречия потому что ты слишком много думал над смыслом слов и навыдумывал лишней путаницы на ровном месте
Можно бесконечно спорить что есть действие а что есть бездействие, по факту это просто набор букв которым что угодно можно обозначить
>>331239539 Видишь ли, если ты не отличаешь действие от бездействия, и это все для тебя "набор букв" то о какой на хрен медитации вообще может идти речь? Ты же жопу от пальца не отличаешь. Если для тебя все просто набор букв, то хорошо, дело твое, но тогда не говори "медитация", а говори "сиеста", "отдых", "релакс", для тебя все равно разницы нет и ты не отличаешь одно от другого, но не вводи в заблуждение других людей.
>>331239641 Вот я тебе дал определение медитации, из википедии, там написано что медитация это безмятежность, успокоение, наблюдение без оценки видение мира таким какой он есть
Ты с этим не согласен если давай свое определение иначе не ясно смысл ты тут распинаешься и что хочешь доказать
>>331239826 Ты просил дать тебе определение медитации, я его дал. Тебе стало легче? Нет, ты просто обозвал его бессвязным бредом, даже не подумав над этим. Если я дам тебе ссылку на то, что это сказал Большой Древний Гуру с санскритским именем тебе станет легче? Нет, ты скажешь это плохой гуру.
>>331239908 Так я тожу могу сказать что прыгание на скакалке это "великое бездействие древнего вселенского слона" и это не бред ты просто не хочешь думать
Медитация это вообще то практика, каким образом сюда вообще была приплетена "тотальная вселенная" ты о чем вообще говоришь? Проспись иди и больше не пей тот стекломой
>>331240013 Я прекрасно обдумал то, что сказал. Я размышлял над этим больше двадцати лет. Это противоположность бреда. Но тебе это никак не помогает. Потому что тебе банально нравится романтическое слово "медитация". "Я медитирую" звучит гораздо лучше, чем "я присел отдохнуть и расслабиться", очень романтично звучит, можно себе много лапши на уши навесить. Но ты остаешься таким же дебилом, каким и был, быдлом пидорашкой визжащим про хохлов и не умеющим даже писать грамотно, сколько бы ты не расслаблялся.
Да конечно, ты даже не удосужился в википедии посмотреть определение медитации, начал бред какой то нести
"я присел отдухнуть" сюда не подходит потому что можно сидеть отдыхат при этом думая про хохлов, пидорашек, трястись от ненависти как это с тобой происходит сейчас
А медитация это не просто присел отдохнуть, это именно успокоение ума, ты же по полной обосрался начав нести чушь про какие то тотальные вселенные, думаю больше ничего внятного ты не скажешь после такого позора
>>331240392 >Ты садишься отдохнуть в гамак и ум успокаивается. Мысль замолкает. У любого дурака так, не выдумывай, что ты особенный. Это не медитация.
Вообще то медитация, просто слишком короткая, сли продолжить сидеть в гамаке и ни о чем думать то ум продолжит успокаиваться, бодхидхарма так же сидел в пещере 8 лет
Медтитация это практика успокоение ума как я уже говорил и как везде указано, а не какие то вселенские тотальности и тому подобный бессмыленный бред который ты только что выдумал, сколько ты будешь еще себя позорить?
А Мухаммед летал на Луну на крылатом коне и разговаривал там с Аллахом, а потом записал всю истину в Коран.
>Медтитация это практика успокоение ума
Мы уже выяснили выше, что ты не отличаешь действие от бездействия, поэтому как я полагаю спрашивать тебя каким образом практика(ДЕЙСТВИЕ) может являться успокоением(НЕ ДЕЙСТВИЕМ) смысла не имеет, ты для этого слишком тупой и для тебя это все набор букв. Википедию писали точно такие же ослы как ты не отличающие жопу от пальца, а реальные тексты типа Йога Сутр, Палийского Канона или Дао Дэ Цзин ты прочитать не способен в принципе, а если бы был способен, то увидел там то же самое, что я тебе сказал.
>>331240618 >Нет, не медитация. Ты скозал? А я скозал что медитация
>такие же ослы как ты не отличающие жопу от пальца
Да конечно, вокруг одни ослы, и монахи которые говорят что медитация это успокоение ума, они ничего не знают зато двощер знает что медитация это вселенское тотальное что то там, эксперт по всем вопросам, лол уже бред несешь такой что даже не интересно прекращай себя позорить
Я тебе показал логически противоречия. Наблюдения и бездействия, практики и успокоения. На тебя логика никак не действует и ты назвал это набором букв.
>вокруг одни ослы
Ну да, посмотри на себя например, с иммунитетом к логике и здравому смыслу. Твои монахи этой хуйней зарабатывают на жизнь, продавая другим ослам мантры и охуительные практики которые приведут...ну короче приведут.
>эксперт по всем вопросам
Не по всем, но вопросом медитации и религии я занимаюсь больше двадцати лет.
>медитация это вселенское тотальное что то там
Ты даже одно предложение которое столько из меня вымогал запомнить не можешь. Эго игры и аниме придурь гораздо важнее же, да? Медитация - это тотальное действие Вселенной. Это то, что остается, когда движение иллюзии завершается.
Медита́ция (лат. meditatio — «размышление») РАЗМЫШЛЕНИЕ перевод с латинского, ДХЬЯНА в переводе с санскрита СОЗЕРЦАНИЕ, СОСРЕДОТОЧЕНИЕ
А ты продолжаешь говорить что медитация это вселенские тотальности еще и говришь что изучал 2 лет хотя даже не знаешь перевода, ты чем там обдолбался? Стекломой завязывай пить и позориться
Твои определения это бред. В них противоречия. Потому что они написаны людьми, которые не понимают, что это такое, такими как ты. Ты сам что ли не видишь? Ты говоришь, что медитация это успокоение ума и отсутствие мысли, но при этом твое определение это РАЗМЫШЛЕНИЕ. Как ты это объясняешь?
>>331241347 Размышление имеется в виду сосредоточение на обьекте, ДХЬЯНА вообще санскрит и перевод там прямой СОСРЕДОТОЧЕНИЕ
Во первых это все цепляние за формальности и докапывание до слов, во вторых там нет ни слова ни про какие вселенные, ты этот бред просто на ходу выдумал
В зависимости от контекста, «медитация» может означать: Углублённое размышление, мысленное созерцание. Например: «философская медитация», «предаться медитации».
Состояние полного сосредоточения и самоуглублённости, сопровождаемое физической расслабленностью, отсутствием эмоциональных проявлений, отрешённостью от внешнего мира. Например: «активная медитация», «лечение медитацией».
>>331241683 >В зависимости от контекста разные определения вот читай
В зависимости от контекста твоя мать шлюха или девственница? Что ты несешь? У тебя свои мозги есть? Медитация это размышление или нет, ты можешь сказать внятно? Если не размышление, то твое определение это бред выходит?
>>331241730 Да мое определение бред, точнее ты его не можешь понять потому что задрот буквоед какой то душный который цепляется за слова и не понимает что у слов могут быть разные значения и разные смыслы
Медитация это условное обозначения, можешь назвать ее дхьяна, можешь назвать размышлением, можешь назвать ее вселенским тотальным обсиранием, можешь назвать ее конским дилдо это не имеет никакого значения сама по себе практика и ее суть остается прежней-успокоение ума
>>331241966 Ты не можешь понять либо притворяешься что не можешь понять, я уже сказал что в контексте медитации размышление значит сосредоточение на обьекте и отсутвие мыслей, а в математике размышление значит решение примеров, ты притворяешься идиотом или реально не понимаешь?
>>331242150 Потому что это от латинского перевод, взяли и присвоили такое латинское слово "практике успокоения ума" можешь другое слово ей присвоить раз не нравится и ты такой душный задрот и для тебя так важны названия, "сиеста" например или "летний отдых" или как ты там писал мне вообще без разницы просто я это называю медитация даже если это неправильное название мне похуй
Если такими мелочами забивать голову будет тряска как у тебя а мне не надо этого
>>331242285 Идиотизм это не мелочи. Ты настолько тупой, что не понимаешь, что в твое придурочное определение такие же кретины как ты запихнули западное слово Meditatio и восточное Дхьяна вообще между собой не связанные, и ты дебил проглотил это и начал мне затирать бредятину про контекст и потешно вилять сракой.
>я это называю медитация даже если это неправильное название мне похуй
Так так и говори, я называю хуй знает что хуй знает каким словом потому что мне похуй и я дебил-слюнокап, тебе просто кивнут головой и оставят тебя в покое.
Я хотел дальше объяснить тебе, что сосредоточение это точно так же активность мышления, но я уже хз, для тебя все все равно буковы, а слова не имеют значения в любом случае.
>>331242433 Конечно все твои обьяснения не имеют смысла, я же на личном опыте это проверял а не через книжки
Проверял что практика успокоения ума(дхьяна) действительно ум успокаивает, а ты можешь называть это активностью, говорить что медитация это вселенское дилдо и что я неправильно это дилдо назвал и значит я идиот и так далее твои слова просто набор букв потому что у меня прямой опыт есть, зачем мне твоя писанина в таком случае сам подумай
>>331242583 Ты теперь повторяешь за мной, какие то сбои в нейросети? Ты не проверял через книжки, а через что ты проверял?
>Проверял что практика успокоения ума(дхьяна) действительно ум успокаивает
Ты проверил, что если сесть и успокоится ты успокоишься. А потом встанешь, и опять станешь тем же самым тупым кретином не понимающим значений слов, орущим про хохлов и тд. Поздравляю, этому обучают детсадовцев. Ты продвинулся.
>>331242664 Ну так и монахи так же сидят, что они тоже детсадовцы? Ну давай скажи что они идиоты, занимаются фигней когда надо как ты постигать вселенское дилдо сидя на дваче
Так они такие же тупые обыватели как ты, пришли в монастырь за духовнастью, вот их ушлый настоятель за 3000 баксов в месяц усадил смотреть в стену и работать на огороде ЛОЛ. Вернутся домой скажут достигли и пойдут опять на работку в офис.
Что ты молитвы как нашенские скрепные монахи не читаешь? Они же монахи, не могут же ошибаться?
>>331242878 Так я сидел смотрел в стену как те монахи, приятное чувство когда ум успокаивается, я бы даже сказал наркотическое, лучше чем бухло и наркота потому что нет побочек, нет отходняков и бесплатно
И почему я должен этого не делать? Потому что ты назвал меня тупым обывателем? О нет как же мне важно твое мнение, с этого же дня прекращаю всю эту ерунду и бегу повышать демографию тащмайор!
Я не говорил этого не делать. Смотри в стену, читай мантры, молись. Это успокаивает, отупляет, делает тебя отстраненней, дебильней, как наркотическое опьянение. Но это не медитация. Это не Дхьяна, результирующая в Самадхи. Это процесс работы эго, укрепляющий эго. Так ты останешься тем же, кем и был, и даже станешь тупее. Посмотри сам на твоих монахов если их встретишь, на христиан, буддистов или хинду. Пообщайся с ними. Это нереально тупые люди. Потому что не понимая того, что они делают, они себя отупляют. И ты тоже себя отупишь, и примешь тупость за спокойствие.
>>331243191 Так я тебе говорю раз это не медитация скажи что такое медитация, научи как надо медитировать, конкретную практику дай если знаешь
Но ты же просто несешь бред про вселенские дилдаки, и сейчас скажешь очередную отмазку без всякого смысла потому что ты сам понятия не имеешь о чем говоришь и ни одного монаха не видел никогда, где ты монахов видел? В хруще своем где беляши хрумкаешь?
>>331243302 Я тебе уже говорил, что тему религии и медитации я изучаю больше двадцати лет. Я очень много общался с представителями разных религий, с буддистами, христианами, мусульманами, хинду, оккультистами, телемитами, франкмасонами и другими. "Религиозная практика" отупляет человека, она программирует его мозг. Они все становятся тупыми, зацикленными. Когда ты просишь практику ты просишь у меня нож чтобы воткнуть его себе в глаз. Я тебе его не дам.
Вместо этого важно понять, что такое медитация, а не спрашивать "как медитировать". Какие у нее свойства. Практикуя какие-то косвенно связанные с медитацией практики, такие как пранаяма(дыхательные упражнения) или асаны(физические позы) ты становишься как велосипедист, который научился классно крутить педали, но не знает, куда ему ехать, поэтому никуда и не приедет.
Свойство медитации например это единство, отсутствие разделения. Другое - свобода. Еще одно - отсутствие иллюзии. Еще одно - непредвзятость, неподвижность. Бесполезно пытаться их понять с помощью мысли, мысль никогда не сможет этого сделать, это невозможно. Мысль не может например понять свободу, потому что она фундаментально несвободна. Она не может понять неподвижность, потому что она постоянно в движении.
Медитация это невероятно сложная тема, которая требует понимания вообще всех жизненных аспектов человеком, своего мышления, тела, эмоций, общества и так далее, иначе она будет результировать неизбежно в самообмане.
>>331243601 Ну как я и сказал отмазки пошли, от медитации тупеют зато от просмотра новостей и употребления водочки умнеют да, этим заниматься надо? По первому каналу смотреть соловьева и путинку пить?
>>331243757 Где я сказал смотреть Соловьева и пить водку? Или каким образом это следует из чего-то, что я сказал?
Я понимаю твое состояние. Ты видишь это ублюдочное уродливое общество набитое лживыми пидорасами и созданное ими для самих себя. И ты хочешь убежать от него куда-то, ищешь альтернативу, поэтому ты противопоставляешь им свою практику, а своей практике их. Так вот они делают то же самое. Эти Соловьевы точно так же "медитируют", занимаются "йогой" на своем озере в Италии. И остаются теми, кто они есть. Становятся лучше в своем уродстве. И с тобой это случится. Если только ты не станешь понимать, что ты делаешь.
>>331243895 Нет дело не в обществе, просто тут есть 2 варианта, либо медитировать и очищать свой ум от мыслеформ и всякого мусора
Либо не делать этого и жить в тряске постоянной, потому что ум забитый мыслеформами это постоянная тряска и страдание, вот эту тряску и запивают водочкой или еще как то пытаются заглушить
>>331244001 Но это неверный подход. Потому что ты занимаешься лечением симптомов, да еще и с помощью инструмента, которым можешь себе навредить. Тряску возможно вылечить раз и навсегда, в корне. Не только возможно, но это одна из необходимых частей становления человека. Пока у тебя существует тряска в активном или подавленном, зародышевом состоянии, как во время твоих практик, ты никогда не сможешь понять, что такое реальная медитация, потому что чтобы она произошла страха вообще быть не должно.
>>331244161 >Тряску возможно вылечить раз и навсегда, в корне.
Ну так я не знаю как это сделать на данный момент, так что буду продолжать медитировать Ты тоже не знаешь раз не говоришь как это сделать, значит твои слова вообще пустой треп и ничего не стоят
>>331244244 >Ну так я не знаю как это сделать на данный момент, так что буду продолжать медитировать
Конечно ты не знаешь, потому что ты убегаешь от проблемы с помощью своей глупой практики, которую ты ошибочно именуешь медитацией. Как ты можешь понять то, от чего бежишь? В бутылку с водкой, в банку с пилюлями, в объятия мамки, в телевизор, в мантры, молитвы или твои дурацкие практики? Чтобы победить страх его нужно понять, чтобы его понять его нужно видеть, принимать, не убегать от него. Это часть реальной медитации, она называется недвижимость. И страх - это только часть твоих проблем как человека. Их гораздо больше. Когда ты подрастешь например ты встретишь страдание, сожаление. Непреодолимые желания. И многое другое. Ты хочешь метода - вот я дал тебе метод.
>>331244428 Убегание это например если бы я пошел на сво, а то че мужики скажут, посчитают слабаком Или есил бы я пошел искать бабу чтобы обязательно детей родить, а то че люди скажут
Вот это все убегание, это все тряска, вместо этого убегания нужно просто сидеть медитировать и наблюдать все верно ты говоришь!
>>331244532 В твоем случае это убегание. Ты это сам сказал. У твоей "медитации" есть причина. У настоящей медитации причины нет. Ты продолжишь убегать и вредить себе, станешь тупее и еще более неспособным.
А мне нравится фантазировать, все время фантазирую, ничего другого мне не нужно. Конечно я пытался потреблять, смотреть аниме,, сериалы, стримеров, но понял насколько это пустая и безнадежная яма, я понял, что осуждать других за их интересны, глупо и бессмысленно, каждый коупит чем то своим, а я все сижу и мечтаю, все фантазирую, много болею правда, что мешает мне ощущать себя счастливым, но все ещё живу.
>>331244690 Медитация и не нужна, доя достижения душевного равновесия и покоя. Медитация это скорее введение для ощущения некой общности, что-то вроде малебина и тд.
>>331244730 Как хочу так и называю, кто мне запретит? Я медитирую, занимаюсь НАСТОЯЩЕЙ медитацией а ты убегаешь, ты все делаешь неправильно потому что у тебя тряска а признак хорошей медитации это покой и отсутвие тряски, я скозал, пруфоф небудет, терпи
>>331244766 Никто не запретит тебе быть тупым. Люди пытались веками это сделать, ничего не вышло. Профанация, дикарство, идолопоклонство и прочая мерзость возобладали.
>А мне нравится фантазировать, все время фантазирую, ничего другого мне не нужно. Конечно я пытался потреблять, смотреть аниме, сериалы, стримеров, но понял насколько это пустая и безнадежная яма. Я понял, что осуждать других за их интересы - глупо и бессмысленно, каждый коупит чем то своим, а я все сижу и мечтаю, все фантазирую!
>>331244738 Медитация возможна только если уже существует душевное равновесие и покой. Это не инструмент для настройки ваших уродливых психик на свой лад, чтобы поприятней было быть подонками, как ваши психологии и психотерапии.
>>331244786 >Аргументация, исходящая из апеллирования к удобной соломенной кукле, созданной тобой в голове для упрощения и минимизации репутационных рисков.
Ну вы и выблядки тут все, я просто в ахуе от невежества, хочешь трясись сразу, хочешь трясись после того как ты посидел перед стеной пол часа, разницы особо для организма не будет
Абсолютно все здравые и не кринжовые мысли и идеи восточных культур уже завезены на запад и даже укоренились, все лишнее отпало, не обязательно сейчас лезть в залупу и перечитывать пердеж этот бахисатваро-дао-буддо ну и далее по списку
Ваша проблема в том, что вы на полном серьёзе пытаетесь что-то кому-то доказать, приводите аргументы, делитесь ценным опытом, когда достаточно было понять, что за той стороной экрана сидит паразит, у которого цель не прийти к истине, а сожрать с тебя как можно больше энергии, тебе в убыль, ему в кайф.
>>331244842 Медитация не является чем-то по-настоящему важным для человека и лишь человек делает её важной для себя. Следовательно, медитация — плод самообмана, как и необходимость в ней.
>>331244845 >>331228664 (OP) Принимать тряску как естественную часть твоей жизни и природы в целом не пробовал? Pathei-Mathos.
>>331244842 Медитация - это просто тренировка концентрации внимания. Людям, склонным к психозу, она противопоказана, а для людей со своеобразной НС (высокий порог активации, РАС, СДВГ, вот это все) - скорее бесполезна.
>>331244936 Поправка: то, что смогли продать - то и вывезли. Тот же дзен для среднестатистического западного буддиста - это набор мемов.
>>331244901 Беспокойство — бремя беспокойных. Отсутствие его у человека не значит, что он «вошь диванная», а лишь является производной от спокойствия. Поэтому твои аргументы в корне неверны. Обдумай свою точку зрения, друг.
>>331244997 Твоя аргументация строится на примерах, скажем так, резко противоположных объекту рассуждения. Было бы куда корректнее сравнивать медитацию с молебном, а так, через выданные тобой вещи как негативный пример сравнения, ты пытаешься придать значение своим словам. Мой ответ таков — лучше не медитировать, это лишние затраты энергии.
>>331245054 >Медитация это и есть принятие Как раз нет, это разрывание дистанции. "Я наблюдаю за тем, как мне страшно/злобно/туго/ссыкотно".
Есть пути - разумеется, совершенно не затронутые поганью антивитального буддийского учения, которое оставляло за собой лишь упадок и раздрай - полного принятия. "Мне страшно, и это прекрасно; я злюсь, и наслаждаюсь своим гневом; мне тяжело, и я хотел бы переживать этот миг тяжести вновь и вновь". Иными словами, это сближение вместо разрыва дистанции.
Это не означает, впрочем, бытие рабом своих эмоций. Те, кто их принимают, не будут действовать на импульсе, потому что принимая свои эмоции в полной мере, ты снимаешь внутреннее сопротивление им и противостояние вовсе. Ты сделаешь тигра страха/злобы/тяжести/тревоги/что тебе там не нравится (а ключ именно в том, чтобы понравилось).
>>331245191 Не совсем согласен с тобой: эмоции — это данность, а значит, наслаждение ими недоступно по определению. Это просто часть тебя. Можно отрицать, можно принимать, но от этого они не перестанут быть продолжением твоего "я".
>>331244936 >Абсолютно все здравые и не кринжовые мысли и идеи восточных культур уже завезены на запад Идиот. Это Америка натырила восточной экзотики чтобы продавать своим, а потом уже из США вся коммерциализированная и причесанная тряхомудия востока разошлась по миру.
>>331245243 Фиксация на жопах, мысль о необходимости что-то туда вставить свидетельствует о половой неудовлетворённости постера. Из этого следует, что автор — инцел от 20 до 28 лет.
>>331245243 А откуда ты знаешь, что я этого не делал?
Ладно, конкретно этого я не делал из-за последствий. Но то, что, например, панические атаки от такого подхода как ветром сдувает - это факт. Когда начинаешь смаковать их и с интересом наблюдать за тем, как пульс усиливается, и воздуха начинает не хватать. Психофизиология - удивительный мир не только чувственного опыта, но и (не)предзвятого самонаблюдения.
>>331245280 >эмоции — это данность Ну, объективная реальность тоже данность (солипсисты, кыш), дальше-то что? Воля и представление. Можно ныть над тем, как тебе плохо (все эти вторичные депрессии), а можно с искренним интересом и радостным любопытством изучать, как именно тебе плохо.
>>331245329 >А откуда ты знаешь, что я этого не делал? > >Ладно, конкретно этого я не делал из-за последствий. Но то, что, например, панические атаки от такого подхода как ветром сдувает - это факт. Когда начинаешь смаковать их и с интересом наблюдать за тем, как пульс усиливается, и воздуха начинает не хватать. Психофизиология - удивительный мир не только чувственного опыта, но и (не)предзвятого самонаблюдения.
Ты на гипер копиуме и самообмане потому что, "страх это прекрасно"
А что значит прекрасно? Это просто набор букв, обозначение
Как бы не убеждал себя что прут в жопе это прекрасно ощущения от этого не поменяются
Тоже самое как если назвать мочу лимонадом, вкус не измениться
>>331245343 Я уже написал тебе, что твои рассуждения оторваны от реальности и в корне неверны. Ты, конечно, можешь воспринимать мои ответы как "виляние жопой", но это будет лишь проецирование твоих собственных ощущений.
>>331245397 >Ты на гипер копиуме и самообмане потому что, "страх это прекрасно" С такой точки зрения любая эмоция - самообман. Нихуевое такое обесценивание опыта.
>Тоже самое как если назвать мочу лимонадом, вкус не измениться Вкус не изменится, но моча объективно не является ни вкусной, ни невкусной. Это уже твое личное отношение, к тому же во многом сформированное социумом (думаю, ты ни разу не пробовал мочу в достаточных количествах, чтобы сказать, вкусная она или нет).
Ну вот и кто занимается тут самообманом, если ты решил, что моча - это плохо лишь из-за того, что так принято считать?
>>331245469 Женщина кстати это чистое незамыленое эго, поэтому женщина бездуховный сосуд для слива и инкубатор, то как они общаются, чего желают и как прояляют себя эгоизм и желание экспансии своего эго на все поверхности
>>331245329 Реальность не является данностью, так как усилие способно её менять. Данность — это нечто неизменное. Эмоции вполне подходят под это определение: одна и та же ситуация со стопроцентным шансом вызовет у тебя одну и ту же эмоцию. В моём понимании депрессия является оправданием собственной неспособности взять ответственность за реальность, в которой ты живёшь, и, как следствие, начать её преобразование под себя.
>>331245474 Эмоция не=слово которым эту эмоцию обозначали Я например могу назвать эмоцию страха словом "петушение" и что? Эта эмоция какой была такой и осталась как бы я ее не назвал
Это ты пытаешься себе внушить что моча это вкусно а страх это прекрасно, медитация это вообще избавление от мыслеформ, ты не говоришь что моча вкусная, ты не говоришь что она не вкусная ты не даёшь ей определений ты просто ее воспринимаешь как есть
>>331245562 >Реальность не является данностью Конечно, свою реальность ты создаешь сам и сейчас твоя реальность - нищенская жизнь онаниста на шее мамки.
>>331245382 Не совсем, дело в том что у меня ковролин, и если я на нём сплю, пол кажется жёстким, при этом сон на деревянной лавке не вызывает такого дискомфорта.
>>331245376 Нет, наслаждениене не является данностью. Наслаждение это как маяк для тех несчастных что бросают колоссальные ресурсы для его достижения, в оконцове разбившись еблом об угол реальности.
>>331245562 >Данность — это нечто неизменное >одна и та же ситуация со стопроцентным шансом вызовет у тебя одну и ту же эмоцию Да нихуя подобного. Ну, я даже не знаю, как и что тут возразить, вернее, в каком порядке это сделать. Терапия, АД/фарма, даже та же медитация меняют процесс обработки эмоций.
>В моём понимании депрессия является оправданием собственной неспособности взять ответственность за реальность, в которой ты живёшь, и, как следствие, начать её преобразование под себя Хуевейшее понимание. У меня депрессия вообще эндогенная, например - судя по всему, недоложили рецепторов D2. Вообще это зонтичный термин, потому что и по проявлению, и по патогенезу депрессии сильно отличаются.
>>331245571 >Эмоция не=слово которым эту эмоцию обозначали Пик стронгли релейтед.
>Эта эмоция какой была такой и осталась как бы я ее не назвал Ты вообще неверно мыслишь. Смысл не в том, чтобы решить, что само ощущение страха приятно (это как раз невозможно по указанным тобой причинам, тогда это станет удовольствием, а не страхом).
Смысл в том, чтобы начать получать кайф от того, что ты испытываешь страх. Не бегать от него. Наслаждаться тем, какой он липкий и глубокий, как тебя трясет от него - потому что живое существо так и должно реагировать на что-то опасное. Ну, грубо говоря, это как удовольствие от крепатуры - больно (и именно ощущение боли ты никак не подменишь на радость или что-то еще), но это знак того, то тренировка прошла хорошо. Поэтому можно полюбить такую боль.
>медитация это вообще избавление от мыслеформ Ну это как раз увеличение дистанции и есть.
>>331245689 >Нея не ощущаю физических, если верить навуке то помогают переваривать всякое вместо пищеварения Ладно, этот совсем тупой, двух слов связать не может.
Интернет как и социальные сети пробудил умы у многих дурачков но это пустая мыслительный деятельность которая генерирует энергию но вот вопрос куда она уходит и кто её потребляет?
>>331245654 >>331245697 >Смысл в том, чтобы начать получать кайф от того, что ты испытываешь страх. Не бегать от него. Наслаждаться тем, какой он липкий и глубокий, как тебя трясет от него - потому что живое существо так и должно реагировать на что-то опасное. Ну, грубо говоря, это как удовольствие от крепатуры - больно (и именно ощущение боли ты никак не подменишь на радость или что-то еще), но это знак того, то тренировка прошла хорошо. Поэтому можно полюбить такую боль.
Так это очередной копиум, даёшь страху какие то характеристики
Какой липкий, глубокий, широкий, узкий, как ты там должен реагировать как не должен, ты еще на листочке это все запиши чтобы не забыть и когда страх чувствуешь будешь листочек доставать трясущимися ручками
И все эти мысли будут держать тебя в постоянном напряжении, никакого принятия и уж тем более удовольствия не будет потому что голова забита установками которые пытаешься помнить постоянно
>>331245817 >Вода в состоянии жидкости но не вода Такое реально возможно. Я просто пытался тебе донести что ты путаешь причину и следствие. Радость первоисточник, наслаждение — следствие.
>>331245822 >даёшь страху какие то характеристики >ты еще на листочке это все запиши чтобы не забыть Ты меня тупостью троллишь или правда не понимаешь?
Ты в МОМЕНТЕ начинаешь предельно погружаться в ощущение. Нет, обвешивать ярлыками необязательно, но квалиа я тебе иначе как словами передать не могу.
>И все эти мысли будут держать тебя в постоянном напряжении Мысли о чем? Когда мне страшно, я смакую страх. Когда мне больно, я смакую боль. При чем тут напряжение, при том постоянное?
>потому что голова забита установками которые пытаешься помнить постоянно Какие-то двойные стандарты. Установки у тебя в голове в любом случае будут, даже медитация - это тоже набор установок (ну если только ты не сторонник апофатических методов и всяких языков отсутствия, но это крайне забористая хуйня и к медитациям она отношения не имеет). "В случае негативных эмоций - смаковать" занимает не больше места в разуме, чем "в случае негативных эмоций - сместить фокус и очистить сознание" или "в случае негативных эмоций - беги убивай еби гусей".
>никакого принятия и уж тем более удовольствия Пикрил.
>>331245911 Ты идешь по улице за чебупицей и влруг вилешь что авто сбила собаку, ты все еще идешь за чебупицей, но в голове мысле не о ней, а о смерти собаки и как бы ты мог ей помочь но прошел мимо, начинаешь думаеть что если бы помог то она могла бы укусить тебя в панике и заразить пиздецомой и вообще магазин с чебупицей уже через 5 минут закрывается
>>331245956 >Эмоция — это быстрая, инстинктивная реакция на конкретный стимул >Эмоциональное состояние — это продолжительные и общие фоновые переживания, которые окрашивают восприятие мира.
>>331245949 >Ты идешь по улице за чебупицей и влруг вилешь что авто сбила собаку, >>331245886 > просто ум сам генерирует тряску Норм ты умеешь обосраться
>>331228664 (OP) >Думаю все согласятся с тем что чем больше мыслей тем сильнее тряска и страдание друг это называется архонтское влияние смысл не нью-эйджерском полном отказе от мыслей а в том чтобы сделать безсознательное сознательным
>>331245968 Я то...нуу... Смотря что за пидоры, вот к примеру ты, ну вот ладно пидор ты и пидор, ну допустим вот, я же с тобой не контактирую вне этой доски. А так если бы контактировал то... Ну...смотря как тесно контактировал... Если бы к примеру я тебя ебал то... Хм я бы был наверное за то что ты вот пидор, но не против, а так получается я против того что ты пидор. Это очень сложный вопрос.
>>331245947 Знаешь, я обычно вниманиеблядям вроде тебя не отвечаю, но тут грех не воспользоваться случаем.
Конечно, могут быть. Гугли апофатические методы, попробуй достать один из экземпляров Tattered Letters of Otherness. Осмысли, что там находится, и попрактикуй. Дерзай.
>>331245971 Да нихуя. В медитации ты со стороны смотришь и не пытаешь проникнутся "ядами", ну если ты только не тантрическую медитацию практикуешь (в чем я КРАЙНЕ сомневаюсь). Ну, условно, ты никогда в медитации традиционного покроя не пойдешь пиздить людей в гневе или трястись от страха, потому что медитация буквально обучает корой подавлять амигдалу.
То, о чем я говорю, это прямо противоположное. Это не наблюдение, это предельное вовлечение.
>>331246053 >Гугли апофатические методы, попробуй достать один из экземпляров Tattered Letters of Otherness. Осмысли, что там находится, и попрактикуй Зачем это говно, если установки стираются просто желанием их стереть?
Вы все равно пришли к тому что внутренний диалог хотите устранить посредством усилия воли удалить этот внутренний диалог и стать ненависным нормисом нпц
>>331246225 >Как? По пидорски, спи у туалета, не жми мужикам руку, продырявь ложку, и тарелку чтоб люди от тебя не шкварнулись. Это теперь твоё бремя пидоракое, людм не должны от тебя страдать
>>331246238 Ясно пошли отмазки, если ты наслаждаешься страданиями то логично ты себе должен руку отрезать с радостью еще и ноги ведь это твои страдания только усилит
Но ты не хочешь их усиливать, а что так? Что не так?
>>331246238 я против страдать но у меня нет выбора не страдать в этом мире потому что он построен на страданиях >>331246250 >Травли и дианона не будет ты обманываешь я не хочу рисковать и кидать на двач свои фотки >>331246268 >спи у туалета не хочу >не жми мужикам руку а если я жала уже кому-то руку я их зашкварила? а если потрогать пизду и пожать кому-то руку это считается за зашквар? >продырявь ложку, и тарелку чтоб люди от тебя не шкварнулись не буду такое делать >Это теперь твоё бремя пидоракое, людм не должны от тебя страдать но от меня никто не страдает >>331246307 это значит что меня могли зашкварить в обратную сторону?
>>331246331 Потому что без руки и ноги мои возможности сильно упадут. Это ограничит возможность взаимодействовать с миром.
А вот, например, принимать ванны с околокипятковой водой мне очень даже нравится. Хороший такой эустресс.
>>331246289 Те, кто боятся страданий - те бегут. Те, кто не боятся - додумай сам.
>>331246361 >я против страдать но у меня нет выбора не страдать в этом мире потому что он построен на страданиях Этот. Этот шарит. Почти шарит. Обрати внимание на путь левой руки, и ты, думаю, извлечешь для себя много полезного.
Страдания - это свойства живого. Не страдает мертвое. Следовательно, для проживания жизни в полной мере следует принять страдания.
>>331246392 >Страдания - это свойства живого. Не страдает мертвое. Следовательно, для проживания жизни в полной мере следует принять страдания. зачем страдать если можно не страдать отсутсвие страданий не обнуляет жизни
>>331246361 >Не хочу Если хуй в жопу или рот хочешь то это обязательное условие >Жала руку мужикам Зашкварила >Потрогать пизду Руку в пизду не зашквар >Не буду Тогда продырявят тебя >никто Сотни тысяч инцелов страдают из-за того что ты пидор не даёшь секс
>>331246392 >Страдания - это свойства живого. Страдалец только что выше объявил свое страдание личным выбором, но вот уже серится о природе.
Хуй там - ты сам стал быдлом страдающим, а природа не страдает, а радуется. Даже курица которую вывели ради мяса радуется что может пожить на халяву в безопасности лучшие свои годы.
>>331246429 >Если хуй в жопу или рот хочешь то это обязательное условие а в вагину? или если я хочу в жопу или рот то это меняет дело? >Зашкварила ура! >Руку в пизду не зашквар но куни зашквар >Тогда продырявят тебя с такими отбитыми не пересекаюсь >Сотни тысяч инцелов страдают из-за того что ты пидор не даёшь секс это ты придумал а ещё они могут заниматься сексом друг с другом кста) >>331246461 мерзкий
>>331246469 >а ещё они могут заниматься сексом друг с другом кста) Не могут, они не пидоры же >Не пересекаюсь Рано или поздно тебя проткнут >куни зашквар Какой куни? Пизду лизать это не куни >В пизду Если только в пизду то ладно, остальное это пидорство
>>331246454 О, вот теперь с тобой можно и поговорить.
А почему ты думаешь, что страдания и радость - это нечто взаимоисключающее? Per aspera ad astra - слышал такое?
>>331246473 Конечно же, страдания вполне избежны. По небольшой цене веревки и мыла они надежно оканчиваются. Можно так же жить как можно меньше - не пытаться ничего сделать, ничего не пробовать, ничем не рисковать. Тогда страданий будет немного.
Но жить по-настоящему значит терпеть поражения, лишения и утраты - потому что всегда выигрывать не будешь, а чем больше вещей, людей и явлений ты наделяешь ценностью - тем больше ты увидишь, как они уничтожаются, извращаются и предают.
>>331246392 Копиумный додик совсем в своём копиуме погряз, путь левой руки у него, насмотрелся аниме про токийского гуля и сам себе внушает как любит страдания
Горячие ванны и боль мышц после нагрузки это норма и вполне приятно, и от страха тоже вполне нормально кайфовать потому что адреналинчик, в ещё острое люди едят и это тоже приятно, возомнил себя принцем тьмы любителем страданий лол, иголки под ногти себе попробуй повставлять
>>331246519 >А почему ты думаешь, что страдания и радость - это нечто взаимоисключающее? Коню ясно страдание - это радость. Иначе бы ты не страдал. Вот только чтобы радоваться тебе придется ухудшать свою жизнь постоянно и наконец ты должен возлечь на трубах теплотрассы.
>>331246501 контакт с клитором и уретрой языком не зашквар по твоему? а вводить его прямо внутрь касаясь носом лобка? >>331246502 >Рано или поздно тебя проткнут неа >Какой куни? Пизду лизать это не куни а что это >Если только в пизду то ладно, остальное это пидорство ну блин( >>331246522 наоборот радуюсь что не мой
>>331246519 >По небольшой цене веревки и мыла они надежно оканчиваются >Можно так же жить как можно меньше ты весьма материалистичен в своих взглядах мне с тобой не о чем говорить
>>331246530 >насмотрелся аниме про токийского гуля Я только Жожо и Усавича смотрел из аниме.
>возомнил себя принцем тьмы любителем страданий Пчел, я буквально ницшеанство (с налетом Мьятта) в треде пересказываю, это не какое-то эзотерическое знание. Я, конечно, польщен твоим сравнением.
>>331246539 Пчел, это ты ко мне приебался. Я понимаю, что ты вниманиеблядь, но чет здесь ты палку перегнул.
>>331246574 ты хочешь сказать если я буду лизать пизду это норм а вот если хуй то уже сразу пидораска чтоли? >>331246597 >и попку, в смысле анус. фу там же какахи
>>331246591 Ты мне это уже второй раз пишешь. Не говори. Но забавно, что ты просто отказываешься общаться с представителем других взглядов.
Под запись - я вообще монист/синкретист. Материя и сознание неразрывны, рассуждать о примате того или другого - все равно что рассуждать о том, является ли кирпич в первую очередь параллелепипедом или рыжим.
>>331246629 >Но забавно, что ты просто отказываешься общаться с представителем других взглядов. не я просто понимаю что это ничего не даст ни тебе ни мне потому что мы существуем в разных плоскостях на разных вибрациях и говорим на разных языках
>>331246596 >Пчел, я буквально ницшеанство (с налетом Мьятта) в треде пересказываю, это не какое-то эзотерическое знание. Я, конечно, польщен твоим сравнением.
Это копиум все и самообман, ты даже на двач зашел потому тебе без двача скучно, то есть избегаешь страданий, любое действие продиктовано избеганием страданий, если бы их не избегал то даже с кровати бы не вставал чтобы пойти покушоц, ты бы не ответил ни на одно сообщение если бы не избегал страданий
>>331246695 >любое действие продиктовано избеганием страданий Как там в ХХ веке живется? Воззрения про абсолютную рациональность живых существ и наличие доминант психики как раз оттуда. У нас в XXI веке уже давно когнитивная революция произошла... вернее, еще у вас, но ты, судя по всему, еще не добрался до нее.
>>331246700 интеллект это не сознание интеллект это способность находить паттерны сознание это субъективный опыт если ты не можешь это отличить то ты калейдоскопический кретин без обид
>>331246762 >>331246769 у чатагпт нет сознания это я так к слову >>331246775 хуй его знает ровно также как и сознание но интеллект можно попытаться хоть как то косо и криво измерить в отличие от субъективного опыта
>>331246740 Да ты что угодно можешь говорить, тебя твое страдание вынуждает отвечать и сидеть на дваче, потому что если не ответишь будешь чувствовать неудовлетворённость которой ты избегаешь
Хоть ты и считаешь себя гига интеллектуалом-пинхедом на самом деле управляют всеми одинаковые и примитивные механизмы
>>331246799 >в отличие от субъективного опыта Опыт вообще легко измерить. Выдаем тебе бабу и смотрим что ты с ней делаешь. Все ясно? И так во всем. Выдаем машину и смотрим через сколько минут ты въебешься в столб.
>>331246808 Я тебе просто говорю, что современная психиатрия и физиология давно переросли примитивные объяснения вроде "принципа удовольствия" и "принципа избегания страданий". Но, конечно, ты можешь верить во что пожелаешь. Хочешь сводить всю психологию к избеганию страданий - пожалуйста. Не забудь еще физику к флогистону свести.
>Хоть ты и считаешь себя гига интеллектуалом-пинхедом Это не я себя считаю, это ты меня таковым считаешь.
>>331246836 Я тебе просто говорю, что современная психиатрия и физиология давно переросли примитивные лечения лоботомией и теперь ты сам решаешь страдать тебе от говна в башке, или удалить говно из башки и не страдать.
>>331228664 (OP) >Думаю все согласятся с тем что чем больше мыслей тем сильнее тряска и страдание Нет, не обязательно. С ряска и страдание от бесполезной рефлексии и отрицательных мыслей, в основном направленных внутрь. Позитивные мысли не вызывают тряски, внезависимости от их количества. Подтекст оп-поств в том, что типа умные трясутся а тупые слишком тупые для этого, но ни одного аргумента ОП не привел, естественно
>>331246825 сапольский плес хотя если подумать что если сапольски прав но и гностицисты тоже и мы заточенные в мясные туши божественные искры вынужденные быть наблюдателями смотрящие из глаз роботов на автопилоте с иллюзией что это мы
>>331246836 Современная психиатрия может и переросла но вот поведение никак не изменилось, оно как было примитивным так и осталось, и твое поведение настолько же примитивно как поведение кота который убегает от пылесоса
Только вместо пылесоса тебя заставляет бежать на двач и писать тут чувство неудовлетворённости, то же страдание только в другой обёртке
>>331246891 Да конечно, такой сложный вопрос современной психиатрии и все такие уникальные, у всех такая уникальная психика
Все так уникально идут утром на работу/учебу ради того чтобы уникально заработать денег на то чтобы уникально купить пожрать и не сдохнуть, никто не бежит от страданий все сложее
>>331246942 Ну да, а техника работает на черном дыме. Самое простое объяснение всегда самое правильное. Ты во всем прав, анон, нахуй нужна нейрофизиология и психиатрия, когда чел с двача все понял - непонятно. Очевидно же, что есть какое-то единое для всех страдание, и все процессы психики регулируются им.
>>331247011 в том что он отрицает духовное начало человека то что благодаря материализму можно собрать айфон не значит что благодаря нему же можно познать себя >>331247015 чухан дрочащий на авторитет плес может ты сам моченый?
>>331247067 >Страдаешь от голода ищешь еду, страдаешь без секса ищешь тян/куна, страдаешь без общения бежишь на двачик ты либо гилик либо живешь на низких вибрациях безусловная любовь не требует страданий
>>331247050 Есть такая замечательная штука, как нейрофизиология и доказательная психиатрия.
>>331247067 >Хотя бы 1 действие назови которое совершает человек без мотивации, а любая мотивация это страдание Такая себе уловка, анон. Ну либо ты совсем дискутировать не умеешь, если сразу заложил "любая мотивация - это страдание".
Ты сначала этот пункт докажи. А потом рассмотри бессознательные и спонтанные поступки.
>Страдаешь от голода ищешь еду, страдаешь без секса ищешь тян/куна Откуда тогда берутся выдерживающие месяц Рамадан или волцелы? Они типа избегают других страданий? Если так, то у тебя вывод идет впереди наблюдения - ты сначала объявляешь, что все избегают страданий, а потом трактуешь все наблюдения через эту парадигму.
Скучно, анон. Нет ничего скучнее нехватки эрудиции. У ИИ спроси хотя бы, что современная психология по этому поводу думает.
>>331247136 >Есть такая замечательная штука, как нейрофизиология и доказательная психиатрия. И зачем она тебе нужна если все твои страдания от лени и эндогенной наркомании самолюбования?
>>331247092 Ты же в курсе, что гилики/психики/пневматики - это часть Благой Лжи Платона и древнегреческого социального инжинринга? И использование этих терминов на серьезных щах - это буквально знак того, что ты попал в фингербокс?
>>331247143 >Может ты второй закон термодинамики Мерфи станешь отрицать? зачем >Ну иди потрогай провод над электричкой. Докажи. при чем тут твое электричество? если ты не отделяешь сознание от мясной тушки то это твои проблемы а не мои сознание это не электричество и не механизм
>>331247136 >Нет ничего скучнее нехватки эрудиции. Вот так они коупят свою нищету и дественность: хвалят себя за великий ум и нах им не нать ни бобла ни баб.
>>331247136 >Откуда тогда берутся выдерживающие месяц Рамадан или волцелы? Они типа избегают других страданий?
Да именно так, например ты хочешь себе красивое тело значит без красивого тела тебе не очень живётся, дискомфорт какой то есть и это страдание заставляет быть волцелом, воздерживать, ходить в спортзал и тд
У тебя я вижу явную потребность быть умнее, выше других, ты боишься показаться дураком то есть если твой ум, твою эрудицию не оценят, посчитают тебя тупым то тряска у тебя будет довольно сильная
И все твои сообщения направлены на то чтобы показать какой же ты умный, то есть опять таки примитивный механизм избегания дискомфорта
>>331247161 тут проблема вообще в том что это может стать новой ловушкой для сознания эту классификацию саму по себе я не считаю чем то плохим и ложным а ещё не знаю почему ты приписываешь ее платону когда его учения связаны с гностицизмом опосредованно
>>331247225 >У тебя я вижу явную потребность быть умнее, выше других Ты у меня ее уже в третий раз находишь, не надоело еще?
Я тебе указываю, где именно у тебя косяки в логической аргументации. Будь я хоть бомжом подзаборным, хоть Императором Вселенной, хоть амебой - они не денутся никуда.
>твою эрудицию не оценят, посчитают тебя тупым то тряска у тебя будет довольно сильная Какие-то непонятные проекции. Начнем с того, что тупость и эрудиция друг друга не исключают.
>И все твои сообщения направлены на то чтобы показать какой же ты умный Хорошо, наверное, жить в мире, где все так легко объясняется.
>>331247280 Я тебе указываю, где именно у тебя косяки в логической аргументации: ты серешь самолюбованием подавая быстрое удовольствие в моск и тебе срать на всю остальную хуйню - лишь бы жать и жать и жать эту кнопку как та крыса с электродами в башке.
>>331247315 Например с хуев ты придумал идеал "Все знать"? Мораль прошила. А поскольку знать все невозможно, ты гарантированный страдалец своей тупости.
>>331247280 Где я говорил что все легко объясняется? Я же не спорю что там все сложно в мозге устроено и нейронные связи и все такое
Но само поведение людей примитивно и по одним шаблонам работает, это очевидно и я уже кучу примеров привел, ты ничего по фактам возразить не смог кроме "мням пук ето не ноучно"
Понятно что это не ноучно и ноучным языком про это можно написать целую статью
>>331247374 >Где я говорил что все легко объясняется? Ну как же... что все поведение объясняется через принцип избегания страданий - говорил? Говорил (хотя он сто раз уже был обоссан людьми умнее нас обоих). Что мои сообщения промотивированы самоутверждением через интеллектуализм - говорил? Говорил.
>это очевидно Очевидно - это самое коварное слово в науке. Что Земля плоская, а Солнце вращается вокруг нее тоже очевидно.
>ты ничего по фактам возразить А что я могу возразить аргументации уровня "каждому человеку приказывает Пхы, а если он поступает не по принципам Пхы - значит, он как-то иначе их выполняет"? Я тебе сразу написал, что так строить аргумент нельзя, потому что в твоей постановке вопроса сначала устанавливается страдание, а потом через него трактуется поведение, а нужно наоборот. Если ты не понял - ну, я не знаю, как лучше объяснить.
>и ноучным языком про это можно написать целую статью Писали - и подтерлись. Еще раз: гугли когнитивную революцию и как ебали "принцип избегания".
>>331247429 >Писали - и подтерлись. Еще раз: гугли когнитивную революцию и как ебали "принцип избегания
Да конечно, мне не нужно читать никакие ноучные статьи, я этот принцип избегания вижу каждый день в реальности, достаточно на улицу просто выйти чтобы в этом убедиться, да хотя бы за собой проследить, за своей психикой и мыслями повнимательнее
Но задроты как всегда любят все усложнять искусственно чтобы своим интеллектом блеснуть напишут диссертацию о видах конских залуп в 9 томах и ходят гордые собой
>>331247489 >я этот принцип избегания вижу каждый день в реальности Ну а еще каждый день ты видишь, что Земля плоская. А атомов не видишь.
>да хотя бы за собой проследить, за своей психикой и мыслями повнимательнее Самонаблюдение рождает bias.
>Но задроты как всегда любят все усложнять искусственно Твоя ошибка в слове "искусственно". Просто в реальности самые простые решения, как правило, ошибочные. И, конечно, если не усложнять, то не удастся прийти к выводу, что система подкрепления в мозге не связана с болью - наоборот, дофамин (нихуя не гормон удовольствия) облегчает начало закрепленного поведения, и что сведение всего поведения к страданию не работает даже на уровне физиологического субстрата.
Но зачем пытаться узнать, как все по-настоящему работает, когда можно взять отмазку вроде "Аллах создал"?
>и ходят гордые собой Это у тебя какая-то больная тема.
Я не вижу атомы зато я вижу как все вокруг выполняют абсолютно одинаковые действия и имеют одинаковую мотивацию типо хорошо выучиться/получить престижную работу и хорошо жить то есть жить избегая страданий
НИКТО имея на счетах миллионы долларов не будет жить на свалке в нигерии, вообще никто, таких случаев не существует
А как это все работает на уровне гормонов и нейронов? Думаю очень сложно, с этим я не спорю
>>331247607 >имеют одинаковую мотивацию типо хорошо выучиться/получить престижную работу и хорошо жить то есть жить избегая страданий У тебя очень мало опыта, и ты видел очень мало людей.
>А как это все работает на уровне гормонов и нейронов? Думаю очень сложно, с этим я не спорю Если оно сложно работает, то оно не будет давать простой результат.
Ты просто свел все к модели, которую невозможно опровергнуть, потому что она ничего не объясняет. С тем же успехом можно все объяснить тем, что все люди хотят умереть, а выживают, потому что хотят умереть по-другому. Такая конструкция "либо Х, либо Х, но как-то иначе" вообще не может быть опровергнута независимо от Х, потому что она натягивает Х на все явление.