Сап харкач тьфу нахуй. Впервые посмотрел афоню значит. И у меня вопрос - где тут
А.) Трагедия Б.) Комедия
Не ну не то что-бы я ожидал какого-то экшона стрелялок взрывов. Но фильм максимально ни о чём. Пресная хуета. Я то думал тут будет какой-то посыл. А по факту чэд-ёбарь афоня захамутал сочную молоденькую девку, которая за ним бегала весь фильм, а он тупо игнорил её. Ну ахуенный посыл - будь черве-пидором алкашём, такие нравятся бабам. Понятное дело что на самом деле посыл другой, но тот что я описал выше, намного больше похоже на то к чему придёт зритель после просмотра этой тягомотины о якобы дохуя трагичной жизни алкаша-чэда-ёбаря-террориста. Показали бы реалистичную причину алкоголизма, а часто это реально глубокая депрессия, птср и другие проблемы, а тут афоня просто чэд епт и пьёт потому что ему так ПО КАЙФУ. Еще и тяночку получает по итогу. Ну а хуле епт. Хотя мб я просто пропустил сцену после титров где уже оскуфевший афоня пиздит свою жирную жену катьку на глазах своих 12ти детей. Это был бы пик салфетской комедии тогда
Хотя в чём собственно сценарист не прав? Такие чеды ебари как афоня получают от жизни все и кайфуют, пока всякие петровичи как пахали на заводике ради жирной шлюхи-наташки до конца срока годности, так и пашут. А афоня получает сочную няшу-стесняшу, после того как я его кидает жена из-за алкоголизма
>>329339140 (OP) Эту хуйню снимали в 70-е в совке, это вообще другой мир, хуй знает что у тех людей было в голове. У меня вот шишка колом от няшного образа Кати, в большинстве совковых фильмов и этого нет.
>>329339140 (OP) 1)трагедия никчемного спивающегося человека который не нашел себя в жизни и который в итоге обрек наивную девочку на зависимые отношения кадр с лошадью тащащей телегу хорошо вписывается
>>329339140 (OP) ну типа главный герой потерянный и ненужный человек лишенный каких-либо позитивных качеств, асоциальный тип, который ищет свое место в мире и так не смог его найти (я так думаю). человек который ведет саморазрушительный образ жизни в силу вины и сожаления о прошлом, которому никто не может помочь и который сам себе никак помочь не может. все его контакты с другими зачастую поверхностные. ну и малолетняя пизда эта которая за ним гоняется. дальше расписывать лень. так фильм говно, как и любой совейский фильм.
>>329339504 очевидно что катьку ждет тоже что ждалу ту бабку которая его нянчила. там же от этих сцен где ему письма ее в стол писанные зачитывают мы переходим к "хэппи-енду". то есть перед этим персонаж раскрывается как человек неспособный дарить любовь в ответ, а только забирающий.
>>329339801 Как же шишка встаёт от мысли что няшная тяночка с мокренькой писей за скотом каким-то булдыжным волочится, чтобы иметь шанс лечь под него (когда ему приспичит) и хуй ему помассировать. Хорошее кино в СССР снимали!
>>329339140 (OP) >А.) Трагедия Чед не может найти свое место в мире и бухает. Бабы на такого вешаются вместо того, чтобы вешаться на нормальных мужиков. В результате плохо всем. При этом вроде как время мирное, всем все хватает, но блять, такие вот челики мозг ебут себе и всем. >Б.) Комедия да просто забавный чел, поступки забавные > Хотя мб я просто пропустил сцену после титров где уже оскуфевший афоня пиздит свою жирную жену катьку на глазах своих 12ти детей это сцена осталась за кадром. А что ты думаешь будет через 10-15 лет брака с этой девкой? Ему на нее похуй, да и на себя похуй. Будут жить в деревне, он будет бухать, а потом наступит перестройка и 90-е и вообще хтонь начнется.
Афоня — это советский Обломов, который не может применить себя к действительности СССР и вынужден растрачивать свои способности в алкоголе и безделии. Он — «лишний человек». Здесь прослеживается трагический элемент фильма.
Ну а комическое составляют выходки и перебранки Афони как внутри профсоюза, так и вне его.
>>329340799 Кстати, с точки зрения типологии образа Афони, а именно того, что он «лишний человек», интерпретация фильма может быть двойственной. Ведь, с одной стороны, он не может себя найти именно в советской действительности. Значит, с ней что-то не так? С другой стороны, можно пойти от обратного и увидеть в Афоне отрицательного персонажа, тунеядца и хулигана, который не приносит пользы советскому обществу. Дуальнсоть крч, епта. Думаю, автор на это и рассчитывал, несмотря на тогдашнюю цензуру. А вот какой замысел принадлежит автору — это уже другой вопрос
>>329339469 Самое главное, что многие упускают: Афоня - сирота. У него с малолетства жизнь не заладилась. И таких, как он, тогда хватало. Дети войны, безотцовщина, потерянные души. Так и деградировали, плывя по течению.
>>329340959 >который не приносит пользы советскому обществу.
Он вообще-то дохуя пользы приносит. Просто он он не понимает, нахуя ему это надо. Он бухает, проебывается и маленько наебывает, это дает ему все, что он хочет. Потому что он хороший специалист. А ему предлагают быть хорошим и правильным человеком, чтобы .... что? Стать старшим слесарем и получить головную боль? Ну так он отказывается очевидно.
>>329341122 Твой анализ поверхностен и исходит исключительно из житейской точки зрения, но никак не художественной. Я ничего большего от двачера не жду, поэтому не обижайся, няша
Это в фильме прямо говорится. Афоне постоянно предъявляют претензии, но никто не приводит никаких аргументов, почему он не должен вести себя так, как ведет. А значит, режиссер показывает, что аргументов нет.
При этом сюжетная линяя с бабой-мажоркой специально сделана, чтобы показать, что даже если он будет вести себя так, как от него хотят, ему никогда не выйти из страты рабочего быдла, а приличные люди будут смотреть на него как говорящее животное из обслуги.
Как анон выше написал, в этом фильме скрывается критика советской системы, в особенности ее лицемерия. Помимо обычной идеи лишнего человека.
Критика именно человека, потерявшего себя и портящего жизнь окружающим есть в фильме "Отпуск в сентябре"
Не понимаю где он наебывает кроме момента где он спиздил раковину ради бабцы шлюхи. Кто виноват что в совке мало того что нихуя не плотили нормально специалистам, так ещё и всякие ахуевшие тетки наташки заставляли в одно ебало устранять целую аварию. Имаджинировали ебало? Ты же сантехник - иди выкачивай тонну литров воды из подьезда и латай дыру, хотя с хуяли это вообще его область ответственности- решительно непонятно и работы там явно не на одного человека. Причём те кто его критикуют и хуесосят 100% сами нихуя не делают либо так же берут взяточки и тд, та же наташка которая им командует, по факту вся ее работа сидеть протирать кресло? Она кроме этого нихуя не делает в сериале
>>329341567 Так я и есть тот самый анон, который писал и про критику СССР, и про «лишнего человека». Но я все равно не соглашусь с твоим мнением, потому что если выходит по-твоему, то типологическая принадлежность Афони разрушается: ему ведь и не надо большего, как ты говоришь, а значит, он вполне доволен своим положением и не является «лишним человеком». Он, скорее, не может употребить свои способности должным образом и получить из этого справедливую плату, будь то моральную, денежную или любовную
>Не понимаю где он наебывает кроме момента где он спиздил раковину Он продает челу казеную прокладку под видом импортной, еще со студентами делится. И по этому становится понятно, что он этим постоянно занимается.
>>329339140 (OP) >реалистичную причину алкоголизма Пчел, реалистичная причина алкоголизма, что люди пьют потому что по кайфу, а потом потому что зависимость.
>>329339140 (OP) Там в режиссерской версии вместо Танюхи мерзкая жируха должна была играть. Просто подставь мысленно уродливую жируху туда и ты поймешь каким фильм должен был быть БЕЗЫСХОДНЫМ ХОРОРОМ ЕБАНЫМ
>>329339140 (OP) >Но фильм максимально ни о чём. Пресная хуета. Я то думал тут будет какой-то посыл. Да о том, же, о чем каждый второй тред на современном дваче. Что как бы ты кучеряво не жил для себя, тебя начнёт засасывать трясина пустоты, депрессии от твоей никчёмный жизни. И только тянучка и плодячка могут тебя спасти.
Мало кто знает, но, Афоня, это, на самом деле, бывший уголовник Жорж Милославский. Вырезанные кадры фильма "Иван Васильевич меняет профессию" показывают, как Жорж в итоге сбегает от милиции, но, попадает в их руки, будучи находясь на пароме. В связи с экстраординарным случаем с молодым ученым и его машиной времени, в истории которой после засекреченной органами госбезопасности оказался замешан также и Жорж Милославский, — последний, в виду своей невольной и особо ценной роли первого в истории путешественника во времени, — стал находиться под особенным вниманием советских органов. Отказаться в его случае было нельзя. Он пошел на сделку, ему сменили личность, оформили новые документы на Афанасия Борщева. А осознание того, что отныне и до конца жизни придется находиться под колпаком особо секретных структур, и сыграло в становлении его депрессивно-похуистичного отпечатка характера в отношении на всё. Неудивительно — попытаться вырвать человека из одной личности и, фактически, насильно, всунуть в другую, — тут всякий надломается психологически. Особенно, когда ты сам осознаешь то, что ещё фактически вчера ты был авантюрным и харизматичным джентльменом, пускай и с уголовным прошлым, но, тем не менее, принадлежащем самому себе, а сегодня ты просто объект наблюдения — особо ценный подопытный с медицинской и государственной точки зрения, оказавшийся волею судеб замешанным в поражающем воображение путешествии во времени, последствия на личность которого теперь тема исследования сверхсекретного подразделения под кураторством сверхсекретных структур.
>Но я все равно не соглашусь с твоим мнением, потому что если выходит по-твоему, то типологическая принадлежность Афони разрушается: ему ведь и не надо большего, как ты говоришь, а значит, он вполне доволен своим положением и не является «лишним человеком».
Дело не в том, что ему не надо большего, а в том, что большего нет. Классический лишний человек постоянно приносит проблемы окружающим, а в конечном итоге и самому себе, что приводит к полному фиаско.
Здесь же другая концепция. Афоня никому не приносит проблем, более того, это ему постоянно приносят проблемы люди, а он просто пытается свести вред к минимуму. Например. Его распекают на партсобрании за хулиганство. Но в чем он виноват? Он пошел на дискотеку, потанцевал с девушкой. Это то, что от него ожидается, танцы специально устраиваются для досуга рабочего класса. После дискотеки до него доебалось быдло и дало пизды. А за это его позорят прилюдно. А в чем он виноват? Это же чистейшее лицемерие.
>Он, скорее, не может употребить свои способности должным образом и получить из этого справедливую плату, будь то моральную, денежную или любовную. Так в том-то и дело, что тут упирается на то, что у Афони нет шанса в этой системе употребить свои способности. Но при этом тактика Афони -- полностью махнуть на свою жизнь рукой. Он понимает лицемерие и невозможность выигрыша (в отличии от других), но он не пытается из системы выйти и отказывается от предоставившегося шанса в виде молодой девушки.
>>329339140 (OP) Ты, брат, не фильм посмотрел, а пробежал его глазами и обиделся, что тебе смысл не разжевали. Афоня Данелии это грустная комедия про человека, который тупо прозевал свою жизнь. Не про «чэд-ёбаря», а про сантехника Афанасия, живущего в режиме лёгкого праздношатательства: пьёт, мутит, врёт и старательно закрывает глаза на то, как теряет смысл и близких. Это вообще не кино про одного хамоватого алкаша, а про состояние растерянности и пустоты в повседневной городской жизни, где вроде и смешно, и движуха есть, а внутри ноль. Вся суть фильма в прожигании жизни и утрате ответственностию Афоня избегает серьёзности, поэтому закономерно проёбывает самое ценное. На фоне идёт тонкая сатира на советскую бытовуху мелкая корысть, взятки, формальные отношения, всем на всех похуй, и это не морализаторство, а среда, в которой человек медленно разлагается. Комедия тут только маска - фильм смешит, но в конце оставляет горечь, потому что это история отчуждения и потерянной возможности измениться. Финал специально без хэппиэнда возможен ли у героя поворот к осознанности, вопрос открыт, и именно это бьёт сильнее всего. Фильм до сих пор работает, потому что Данелия показывает не плакатного «плохого алкаша», а живого, неприятно узнаваемого человека, поэтому его легко читать и как портрет поколения, и как универсальную историю о том, что любое безответственное существование рано или поздно бьёт по самому человеку и по его окружению. Так что если ты вынес из всего этого только «алкаш бухает и тянку получил», извини, ты туполобый и реально нихуя не понял. Это не экшон и не сказка это зеркало, и оно бесит ровно тех, кому есть что в нём увидеть.
>>329342688 Тут очень кстати было бы добавить — относительно комического — и про прием гоголевского «смеха сквозь слезы», что, например, заметно в «Ревизоре» Гоголя. На крч да, ОП дурачок, который не умеет в анализ
Человек который потерялся в городе и стыдился своего деревенского происхождения. Иначе какие причины были ни разу не навестить тётку которая его вырастила и любила? Афоня это мизантроп который не любит людей и прежде всего не любит себя. Ведёт аскетичный образ жизни потому что в городе он не счастлив нихуя, работа говно, за квартиру скорее всего хуярить ещё лет 10-15, и не случайно та баба мажорка в его фантазиях в деревенском доме с кучей детей, он может бы и хотел вернуться так скажем к истокам, в село, но одному незачем, там он ещё быстрее спился бы. При этом какая-то жилка в нем есть, мужика лихо развел на финскую мойку, то есть он мог бы быть предпренималой в 90х, именно по той причине, что к советской системе он не восприимчив, но отсутствия альтернативы делает его алкашом и распиздяем. Работаешь хорошо, ну скажут молодец, работаешь плохо - пожурят, а зарплата один хуй рублями и купить нечего особо, это совок, а не США. Поймай дзен и хуярь дальше за свои 150р.
Афоня это гностическое произведение. Он не видит смысла в материальном мире, социальных ролях и не пытается соответствовать общественным нормам. Он постоянно ищет себя самого и не может найти его в этом мире. Мир предлагает ему любовь, но Афоня знает, что любовь в этом мире - иллюзия. Сам-то он - сирота. А когда Афоня тянется за чем-то, мир ему этого не дает. Мир вообще не дает ему ничего, чего бы хотел Афоня. Это показывает несовершенство мира. Афоня это заблудшая душа, понимающая что здесь все чужое и холодное. Радоваться вместе со всеми он не может, подстраиваться под кого-то - грешить против Духа. Он ведет себя как прохожий - как учил Иисус.
Афоня добродушный и простой человек, поэтому его полюбила молодая медсестричка. В этом смысл фильм -- быть добрее и тогда жизнь изменится. В современной серой жизни-грызне с двоичными категориями это уже не понять. Хотя пару раз 19-летняя Симонова выдавливает из себя симпатию к 38-летнему Куравлеву, тут никак не попрешь против природы. Но мягкая цветопередача "Свемы" сглаживает и это.
>>329339140 (OP) Не очень фильм, думаю никаких особых смыслов в него не закладывали. Так фильм про среднего советского работягу. Вот Премия или где ворошиловский стрелок колхоз поднял вот там фильмы.