Чисто теоретически, что мы знаем про атлантиду из баек Платона? Островная империя с понтовой архитектурой и флотом. Мощная, продвинутая, вся такая из себя. И её накрыло за один день — землятресения, волны, ушла под воду. Окей.
А теперь реальная история. Были чуваки — минойцы. Сидели на Крите, нихуя себе не тужили. Не греки, отдельная тема. Строили дворцы такие, что до сих пор археологи ебутся — водопровод, вентиляция, фрески с голыми титьками и прыжками через быков. Нахуй войны, они торговали, кайфовали. Море было их. Это прям прото-атланты, feel it.
А потом вулкан. Не просто чихнул, а остров Тира (ихняя топовая база) взял и взорвался как термоядерная боеголовка. Представь: небо почернело, земля трясётся, а через полчаса на Крит приезжает цунами высотой с пятиэтажку. Всё. Порты, корабли, прибрежные города — стёрты в порошок. Пепел, голод, пиздец.
Через пару поколений приплывают дикие ахейцы с материка и добивают ослабленных цацек. Цивилизация кончилась.
А теперь хайповая часть. Эта катастрофа — готовый сценарий для мифа. Выжившие кричат про «остров, который взорвался и ушёл под воду». Соседи передают байки из уст в уста сто, двести, пятьсот лет. «Была, мол, могучая морская держава, и боги её наказали».
Дальше — классика. Через века эти байки доходят до египтян. Те добавляют своего флёра: «ааа, да, это было ДЕВЯТЬ ТЫСЯЧ лет назад, и остров был размером с Ливию!» (спойлер: египетские жрецы были не меньше двумя обкурены). Платон эту пьяную легенду записывает, приправляет философией — и вот он, миф об Атлантиде.
Доказательство 1: География и масштаб — пьяные жрецы vs реальные карты. Платон писал, что Атлантида была «за Столпами Геракла» (Гибралтар). Но для греков темных веков (спустя 800 лет после гибели минойцев) весь мир за пределами Эгейского моря был туманной легендой. Крит и Тира для них — уже «край света», место древних, исчезнувших героев. Египетские жрецы, от которых Платон слышал байку, могли тупо переврать или приукрасить: «далёкий остров на западе» — это мог быть любой остров к западу от Египта. Крит и Тира идеально подходят. Ахуенно же взять реальную катастрофу и перенести её на «самый край мира» для эпичности.
Доказательство 2: Хронология — классическая путаница в нолях. Платон утверждал, что Атлантида погибла за 9000 лет до его времён. Это пиздец как давно, даже для Древнего Египта. Но что если это ошибка перевода или записи? Если вместо «9000» было «900»? 900 лет до Платона — это как раз середина II тысячелетия до н.э., ровно время извержения Санторини и заката минойцев. Египтяне любили круглые числа и эпичный размах. Один недопонятый иероглиф — и вот ты уже не свидетель исторической катастрофы, а хранитель тайны десятков тысячелетий.
Доказательство 3: Описание столицы — кальдера вулкана, блять. Это самое железобетонное доказательство. Платон детально описывает столицу Атлантиды: город, состоящий из концентрических кругов суши и водных каналов. Все долбоебы веками рисовали схематичные круги. А теперь открой гугл и вбей «Санторини спутник». Видишь? Это же идеальная, естественная круговая кальдера, оставшаяся после взрыва вулкана. Остров Тира ДО извержения был целым, с глубокой центральной гаванью, окружённой кольцами суши — почти один в один с описанием Платона! Уцелевшие свидетели или их потомки могли описывать именно эту уникальную круговую гавань. А потом её хуяк — и нет. «Город с кольцами исчез в море». Совпадение? Хуй там.
Доказательство 4: Характер гибели — один в один апокалипсис. Платон: «Мощное землетрясение и потоп, за одни ужасные сутки… остров Атлантида исчез, погрузившись в пучину». Реальность: Мега-извержение вулкана Тира. Этапы: 1) Сильнейшие землетрясения за дни/недели до. 2) Взрыв — выброс пепла, тьма. 3) Обрушение кальдеры → мега-цунами 15-25+ метров, накрывающее соседний Крит за минуты. 4) Огромные территории острова Тира реально погрузились в море. Это не аллегория, это буквальное описание геологической катастрофы, которая для выживших выглядела как «гнев богов, поглотивший землю».
Доказательство 5: Культурный след в мифах греков — память о «золотом веке». У греков были туманные, но мощные легенды о «владыках моря» с Крита (царь Минос). Минотавр, Лабиринт, Дедал и Икар — всё это отголоски памяти о сложной, продвинутой и чужеродной для них минойской культуре. В их сознании Крит был местом древней, почти волшебной силы, которая исчезла. Идеальный фундамент для мифа об исчезнувшей великой цивилизации.
Так что Атлантида — это не философская аллегория. Это искажённое эхо самой громкой техногенной (природной) катастрофы бронзового века, пересказанное десятками поколений и обросшее эпическим хайпом. Минойцы были реальными атлантами. Просто их золотой век закончился не войной, а хуевой геологией.
Анон, отложи свои кринжовые представления о древних греках в белых тогах. Была цивилизация, которая их всех переиграла, а потом взяла и исчезла, оставив после себя одни вопросы и фрески с голыми сиськами. Лови дамп.
1. БАЗА. Где: Остров Крит + куча колоний на островах вроде Санторини (Теры). Когда: Ок. 2700–1450 гг. до н.э. Это были не греки. Их язык (Линейное А) до сих пор не расшифрован. Практически инопланетяне в Эгейском море.
2. ЧЕМ ТОПИЛИ.
Дворцы-лабиринты. Главный — Кносс. Не крепости, а гигантские административно-религиозные центры с водопроводом, канализацией, вентиляцией и световыми колодцами. Нахуй стены — они контролировали море.
Флот и торговля. Были гегемонами моря (талассократия). Торговали с Египтом, Левантом, всем Средиземноморьем. Медь, олово, оливковое масло, керамика — их бизнес.
Искусство нереального уровня. Фрески с дельфинами, быками, растениями. Динамичные, цветные, жизнерадостные. Никакого пафоса войны — чистая эстетика и природа. Женщины в сложнейших юбках и с открытой грудью (о чём ниже), мужчины — ловкие акробаты.
Религия — культ Богини. Верховное божество — Великая Богиня (Богиня-Мать, повелительница зверей, природы). Быки, змеи, двойные секиры (лабрис) — её символы. Жрицы — важнее царей. Возможно, было матриархальное или равноправное общество.
3. ГЛАВНЫЙ ХАЙП И КРИНЖ.
Открытая женская грудь на фресках. Это не порно, анон. Это символ плодородия, статуса и связи с богиней. Знатные женщины и жрицы подчёркивали свою роль. Для них это было так же естественно, как для тебя — ходить в толстовке с аниме-принтом. Климат жаркий, табуев нет, концепция другая.
Таврокатапсия — «игры с быком». Ритуальный спорт, где акробаты (и мужчины, и женщины) проделывали трюки на рогах живого быка. Не убийство, как у римлян, а опасная гимнастика. Возможно, основа мифа о Минотавре и лабиринте (Кносс с его сотнями комнат и был тем самым «лабиринтом» для греков-ахейцев).
Письменность. Сначала иероглифы, потом Линейное А. Не читается до сих пор. Позже ахейцы (микенцы) адаптируют её под свой греческий язык — получится Линейное Б, которое уже расшифровали. Но голоса самих минойцев — молчат.
ВЫВОД: Минойцы — это цивилизация, которая проиграла не людям, а вулкану. Они были слишком круты и непохожи на других, чтобы их история сохранилась прямо. Только обрывки в мифах врагов и фрески, где улыбающиеся люди прыгают через быков под сенью священных грудей Великой Богини.
>>328973653 (OP) Пруфы что дома были как на картинке конечно же не завезли, или там хуета какая-то выдуманная. Наподобие того как в южной Америке под покровительством картелей подделывают якобы древние реликвии всякие, чтобы тупым беляшам вумчёным впаривать за тысячи долларов.
>>328973653 (OP) >техногенной (природной) Техноге́нная катастро́фа — возникновение и развитие неблагоприятного и неуправляемого процесса на техническом объекте
А ты зачем решил это высрать вообще? Ты человек или нейронка? Просто это давно известно же
Наконец-то кто-то прошарил за минойцев. Кстати их дворцы скорее всего были сорт оф овощебазами, согласно египетским записям у них не было царей (минойскую письменность до сих пор не расшифровали), города их не были отнесены стенами а их фрески показывают сцены мирной жизни а не войн и поклонений очередному царьку. Буквально потерянный шанс человечества на нормальную жизнь без эксплуатации и повсеместного насилия
>>328973653 (OP) Ебать ты покровы сорвал. Я про Минойскую теорию в Вкоруг Света в 89м году читал. Кстати, такая поебень есть во многих культурах. Пушо оккеан вежде поднимался. А под Атлантиду кроме того больше попадают Канары, потому что там тоже уровень поднялся и они то как раз "за Геркулесовыми столбами", т.е. Гибралтаром.
>>328976233 Когда я этим увлекался и читал, то были мнения что искать надо глубже и не на самих Канарах, а около. Сами Канары, как и суша по миру это же вершины гор, там редко кто жил.
>>328973653 (OP) Атлантида и Афины воевали по преданию. Мир - древняя жопа, далеко не уплывёшь в океаны, технологий нет. Значит у хуя на куличках она не могла быть, значит, они были близкими соседями, вот тебе и реальная зона где она могла быть.
>>328976284 Эмм, так их и завоевали Да, кризис бронзового века нихуево их пизданул, но ахейцы дорийцы им и гробик состругали, и Гвоздиков железных наковали, и ямку выкопали
— Верно ли, что Рабинович выиграл «Волгу» в лотерею? — Все верно. Только не Рабинович, а Иванов. И не «Волгу», а сто рублей. И не в лотерею, а в карты. И не выиграл, а проиграл.
Отпечаток печати-перстня (сама печать не найдена, есть только слепок) Центральаня фигура баба высокого статуса, вероятно правительница или объект поклонения. Огромные сисики торчат наружу.
На это м слепке примечательная пара льфов. Такая же пара найдена на руинах города Микены (ахейцы). Слева некие архитектурные конктрукции, по стилистике совпадающие с городом Кносс (минойцы). Справа юноша в трусиках — типичная фигура минойского знатного воина с длинными вьющимися волосами. Они именно так выглядели — фембойчики в трусиках с длинными волосами. Кстати, для художественного впечатления можете обмазаться фильмом "Троя", где актёр Бред Питт (в роли Гектора) совершил поединок с кем-то там. Примерно так они и дрались. Бред Питт ведёт себя там как типичный миноец. Правда внешность Питта нихуя не каноничная, потому что настоящие минойцы были брюнетами, а Бред в фильме блондин.
Детские кукольные домики. Сама кукла. Судя материалам (слоновая кость, золотая фольга) очень дорогая игрушка. План минойского дворца. К чему это всё. У них были города вокруг дворцов. Нормальные города, с мощёными улицами, с архитектурой, похожей на средневековую. Дома многоэтажные. Внутри мебель, похожая на современную (3500 лет назад). Про города почему-то часто забывают, а концентрируются только на дворцах.
Бытовая сцена. Очень взрослая женщина. Вероятно служанка. Сиськи наружу. Правда здесь я не уверен. Возможно эти бидоны дорисовали позднее. Потому что такие огромные сисяндры не характерны для минойской живописи.
Золотые кольца-печати знатных людей. Сиськи. Сиськи. Сиськи. Внизу слева грифоны — герб другого города (не Минос). Потом эти грифоны ещё много где встречаются. Судя по всему род с гербом грифона пережил ахейское вторжение, встроился в новую иерархию и распространился по материковой Греции и дальше до побережья Чёрного моря.
Абсолютно бытовая сцена. Женщина справа одета типично по минойски. Художник не концентрируется на сиськах. Но если бы женщина была повёрнута лицом к зрителю, то мы увидели бы сиськи.
>>328978130 И тут следует обратить внимание на национальные признаки участников. Слева на право: Минойская женщина. Греческая (ахейская) женщина. Какая-то южанка, вероятно из Африки.
Ну в общем много-много разных сисек. Но суть вы уловили. В заключение скажу, что последние найденные сиськи датируются 8 веком до н.э. То есть сисечная культура не исчезла одномоментно, а продолжала жить ещё как минимум 300 лет после краха цивилизации.
У меня была серия снов об обществе, живущем в городе вокруг горы, сверху до низу.
Кастовая система, разделение по кольцам, чем выше тем важнее. Чем выше тем более открытые одежды, на нижнем кольце все ходили в чем-то вроде мусульманских Бурок, а выше больше походило на минойцев.
Из верхних колец свободно можно ходить в нижние и дозволено делать с жителями нижнего кольца всё что угодно и где угодно. С верхних до нижних колец идет несколько открытых каналов с жидкостями, начиная от воды, заканчивая телесными соками (кроме кала).
Серия снов была из разряда каждую ночь я проживал жизнь в одном из колец иерархии, начиная снизу вверх, как женщина и как мужчина. Со всеми входящими-выходящими и прочими вытекающими.
>>328973653 (OP) >Это искажённое эхо самой громкой техногенной (природной) катастрофы бронзового века Так и в чем техногенность, если вулкан уебал? Просто природной или геологической, если угодно, без всяких скобок.
>>328978631 >Моча, цп. Изображение имеет культурный характер. Сексуальный контекст отсутствует. Это не ЦП.
>>328978631 >Ты же сказал, что бидоны нехарактерны. Во-первых ты ответил другому анону. Во-вторых, некоторые фрески реставрированы дорисованы одним пидором по фамилии Шлиман. А он очень любил пририсовывать бидоны. В-третьих, бидоны не характерны именно для живописи. Но на сульптурах и на печатях очень бидонистые женщины. Надо разбираться в нюансах.
>>328978664 У греков всю историю (начиная с бронзового века) бабы кутались в мешки и прятали фигуру. Это характерное отличие. Как отличить ахейских (греческих) баб от минойских (критских). Греческие бабы закутанные. Вот зесь видна разница >>328978130 У греков только мальчики голышом бегали.
>>328973653 (OP) >Просто их золотой век закончился не войной, а хуевой геологией. Да ни ч1ё там особо не закончилось. Флот сделал пукнум (из-за нехватки леса). Понаехали греки, переженились на местных принцессах. Власть сменилась, но цивилизация осталась и продолжила цвести ещё 300 лет (до бронзового коллапса). Бронзовый коллапс тоже не тайна. У них лопнул классических экономических пузырь. Пузырь раздули из торговли оловом и бронзой. Схлопыванию пузыря предшествовала засуха, из-за которой цена хлеба выросла в разы и доходы от торговли оловом (которое везли за тридевять земель) перестали покрывать затраты на логистику и охрану. Вот и вышло, что охране, получающей зарплату бронзой, стало выгоднее перековать всю бронзу в оружие и идти грабить соседей. Дополнительным триггером послужило изобрретение новой технологии — изобрели волнорез для кораблей. Который выполнял двойную функцию: увеличивал скорость движения судна и был тараном. В результате заниматься пиратством стало сильно выгоднее, чем торговлей. А дальше разрушене торговых цепочек и эжффект домино, когда пограбленные соседи погружались на корабли и плыли грабить других соседей.
>>328976101 Скорее природный эксперимент обусловленный таким удачным расположением. С таким количеством долбоебов которые думают что могут властвовать над другими или с палкой пиздить говоря что делать и во что верить, такое никогда не стало бы возможным по всей земле
>>328975614 >>328978878 Ну сравни. Греческий язык, словарный запас которого известный из более позних источников. Можно реконструировать и перевести линейное письмо В. Тем более что временная разница между классическим греческим и греческим бронзового века всего каких-то 500 лет, то есть язык почти не изменился.
И минойский, который полностью вымер и ни одного словаря не сохранилсоь. Сиди гадай что они там писали своим линейным А.
>>328976249 Вот бы щас тудой перенестись, да? А не сидеть в снежной пустыне. Мне вот 34 стукнуло. В детстве очень любил книжки с картинками с описаниями этих древних народов, и про Крит помню только не помню охуенных описаний "продвинутой" цивилизации эта тема уже в нулевые пошла больше
>>328978923 >Крит помню только не помню охуенных описаний "продвинутой" цивилизации Да обычная цивилизация. В общем-то даже больше похожа на нашу, чем например классическая Греция. Такие же города, такие же дома, похожая одежда, такой же быт, мебель, посуда, игрушки.
Та цивилизация примечательна другим. У них там действительно настал "золотой век". Перед тем как сделать пукнум рухнум, у них прекратились войны и расцвела торговля, росли города. Ахейская (греческая) конфедерация, Минойская (Критская) империя, Египетская империя, Хетты (прото-армяне), Вавилоняне, Шумеры, Кипрское царство — все были друг дружке братушками, писали письма любви, слали подарки.
>>328976499 >>328979068 Афины в бронзовом веке представляли собой тупо сарай на горе. Ни письменности, ни культуры, нихуя. Перевалочный пункт для торгашей оловом и пиратская база. И жили там даже не греки, а пеласги (как раз перед троянской войной греки через династический брак устроили там смену династии с пеласгской на ахейскую).
Это они потом (через 500 лет) возвысились и переписали историю под себя. А возвысились по одной простой причине. Из-за того, что это была нищая деревня, пираты её не разграбили.
>>328978860 >Расцвет пиратства Ну кстати да, люди моря, это могли быть группы разных банд пиратов (ЧВК), а не какой то народ. Поэтому никто и не может понять что это был за прошлый народ напавший на Египет.
>>328977958 Щас об этом только в 34ке есть, и за все подобное бутылка Ебаный вулкан. Даже в таком райском месте взял ебнул пидарас. Как напоминание о том что земля сама по себе достаточно хуевое место и физическое существование это наказание, тюрьма
>>328979261 Они не были единым народом. У них разные этнически е названия, из которых чётко идентифицированы Ахейцы (греки), Сардинцы (см. сюда >>328978243) и Пеласги (которых греки потом ассимилировали полностью), разная внешность на египетских рисунках. И вот вопрос откуда у них столько кораблей и столько оружия? А вот от туда. Это бывшие охранники торговой сети, которая обанкротилась и распалась.
>>328979319 Греки всё просрали (см. Тёмные Века). У них от прежней культуры остались только мифы про богов и героев и традиция закутывать баб в балахоны с головы до пят. Они потом сначали практически с нуля строить новую цивилизацию.
>>328979319 Там всё немножко сложнее было, чем кажется на первый взгляд. Финикийцы в бронзовом веке были провинциальные бичи на окраине Великой Египетской Империи. У них нихуя не было. Писали клинописью, полученной от шумеров. Когда бронзовый век сделал пукнум рухнум, к финикийцам переселились Пилиштет (они же филистимляне, они же пеласги, они же палистинцы). От куда конкретно трудно сказать. Видимо со всего региона собрались. Изначально (до пукнума) это была морская торговая корпорация с базами в Греции, на Крите, на Кипре (и всё это они просрали во время пукнума). Пилиштет принесли с собой и поделились с финикийцами: корабельные технологии (быстроходные парусные суда с волнорезами, с высокими бортами, с трюмами, пригодные для дальних морских походов), географические карты всего средиземного моря (Турция, Израиль, Африка с Египтом, вся Южная Европа от Греции до Испании) и все свои торговые связи и знакомства. В результате Финикия из нищей египетской провинции выросла в величайшую торговую империю античности. А алфавит принесли с собой прото-евреи из Египта и поделились с финикийскими братушками, т.к. были близкими народами и говорили на одном языке (и сразу же посрались, как только ихний царь Соломон, он же Шломо, отправился к праотцам). И только потом, через 500 лет жидовско-финикийский алфавит завезли грекам. После чего греки начали выходить из состояния темных веков.
>>328979409 >Они потом сначали практически с нуля строить новую цивилизацию.
Никто не строил цивилизацию с нуля. Ни один народ. Все сказки про то что до древних египтян или шумеров ничего не было пиздешь. Цивилизации начали зарождается как минимум 30к лет назад, то есть во времена ледникового периода. Но по школьным учебникам нам будут вытирать про то что люди в это время только в шкурах на мамонтов охотились. Грэм Хэнкок про это хорошо рассказывает.
>>328973653 (OP) да..женщины в атлантиде ходили с открытым верхом и давали только затворникам двачерам аутистам сидящим дома и играющим в межгалактические игры на планетарных пк
>>328978992 >Да обычная цивилизация. В общем-то даже больше похожа на нашу, чем например классическая Греция. Такие же города, такие же дома, похожая одежда, такой же быт, мебель, посуда, игрушки. Подробнее?
>>328979786 Это писал НЕ ЧЕЛОВЕК. Нейрохуйня, которая высрала этот слоп, переварила перед этим полтонны текста из местных тредов, но поскольку ей не объяснили перед этим, что населяющие двач дегенераты не умеют в идеальную грамматику, не умеют в такую декомпозицию текста, а так-же не используют на постоянной основе вот так вот вступительные и завершающие конструкции, её способен заметить просто кто угодно, кто хоть немного читает что то, кроме двачей, да и эти дауны должны увижеть этот идеально выстроенный текст и задуматься, что что то тут не так, но нет, они на серьёзных щах начинают сюда постить и многие ДАЖЕ БЛЯТЬ БЕЗ САЖИ.
> Окей. > feel it. > пиздец.
После первых трёх абзацев полностью выдают эту хуйню, с головой. Это я еще ничего не говорю о том, как ооно использует двоеточие. Структура и стиль этого нейровыхлопа ПОЛНОСТЬЮ, вот просто блять до боли, напоминает мне слоп, которым засрали весь ебучий хабр, аж тег под "сгенерировано ИИ" ввели. Я сам на постоянной основе набираю дохуя текста(Обсидианер), и вот просто я ручаюсь, что НИКОГДА такое количество текста двачер не наберёт без косяков. НИКОГДА нахуй такого не было, нет, и не будет.
Это пиздец, дали быдлу эту игрушку, теперь весь интернет потонул в этом кале. ОПу рака простаты
>>328978938 Да ничем, просто затихарился бы там где-нить в холмах хижину себе построил. Выбирался бы в город хапнуть бананов-кокосов на каком-то празднике и поглазеть на титьки
>>328979830 Ну, у них были дома с прямоугольной планировкой, многоэтажные (не только дворцы), с большими окнами. Такая же мебель один в один, столы, стулья, кровати, туибочки, шкафы. Железа не было. Но бронзы было дохуя. Всё делали из бронзы, от дверных ручек до колесниц. Инструменты все били как у на, пилы, молотки, пасатижи, напильники. Электричества не было. Писали на пергаменте, котороготоже дохуя было. Всё завозили. Одежда была похожая. То есть если не обращать внимание на голые сиськи, то в остальном ордежда похожа на современную. Бабы красились так же как сейчас. Была развита бюрократия. Так же как сейчас тогда без бумажки ты какашка, а с бумажкой человек. Вместо личной подписи использовали печати (как сейчас, в 21 веке принято у японцев). Было очень много импорта. Ткани и одежду везли из Египта. Дорогую посуду тоже из Египта. Металлы из Европы, с Кавказа и с Кипра. Много еды завозили из Вавилонии и Шумерии. Золото для бабских цацек шло из Индии. У детей было много игрушек как местного производства, так и импортных. Очень любили разрисовывать стены (аналог нынешних пропагандистских и рекламных баннеров). Бычьи рога, грифоны и льфы — это были нерелигиознае символы, а государственные гербы. Как у нас сейчас двуглавый орёл. Из развлечений было много настольных игр, похожих на современные, и цирк. Вино делали сами и завозили из Греции. Кухня типичная средиземноморская, со сдвигом в сторону морепродуктов.
>>328977926 >Ну пусть будет Ахилес. Какая разница. кека — Правда ли, что шахматист Петросян выиграл в лотерею тысячу рублей? — Правда, только не шахматист Петросян, а футболист «Арарата» Акопян, и не тысячу, а десять тысяч, и не рублей, а долларов, и не в лотерею, а в карты, и не выиграл, а проиграл.
>>328979991 Вот так выглядит шиза. Точнее форма легкого психоза когда человек напремер видит во всем ИИ Когда-то вся борда из таких постов и состояла, за исключением отдельных рофельных тредов Набежало ньюфажья
>>328980100 Бабы кутались в балахоны (как сейчас муслимы в африке). Архитектура ну ты понел. Поклонялись статуям антропоморфных богов, это обязательно. В целом Греция всю античность была похожа на Кавказ 18-го века, где горные кишлаки воевали каждый сам за себя и все против всех. Вечная война на 1000 лет пока их Римляне не завоевали. Да и внешне были похожи на хачей. Демократия была только в Афинах. А это всего 1 город среди сотен городов. В остальных тирания и олигархия (тоже как на Кавказе 18 века).
Потом еще, видимо, семиты легенду и потопе подхватили, либо наоборот, греки подхватили легенду о потопе, появившуюся в результате разливов рек и сочинили на свой лад.
>>328973653 (OP) Херня твое мнение. На самом деле Атлантида существовала и продолжает существовать. Только вот атлантов нет. Потому, что Атлантида - это соверменная Гренландия. Да, ее действительно потрепало землетрясениями и наводнениями, только это все привело к появлению оргомного ледника на острове. Вернее на системе островов. И сейчас, когда ледник оттаивает это становится все ьболее и более очевидным.Именно поэтому Трамп хочет отжать Гренландию, ведь когда из-подо льда покажутся реальные артефакты Атлантиды все туда ринутся разграблять наследие, среди которого уникальнейшие технологии. попади они не в те руки и человечество может погибнуть.
>>328980323 Не скрепно потому што. Ты почитай про них. Они же все погловно скрепные ватники и степашки пидарашки были. Откуда в России эта скрепность и ватность? От греков.
>>328980174 Хоспади, ты то куда лезешь, чудо. Пост мой жопой читал? Я знаю, как выглядит нейрослоп, ибо постоянно с ним сталкиваюсь, проф-особенности, хи-хи...
Братишка встанет шишка, если я шизик, то объясни, как такую стрелку набрать с клавиатуры(пик 1)? А то я всю сознательную жизнь что то да печатаю, а тут вон ОП стрелку набрал на клавиатуре, а я не могу...
Можно ли теперь признать факт существования нейролахты? Без негатива, больше постить тут скоро станет некому.
>>328980380 Это Афиняне. У них там своя атмосфера была за счёт столичного статуса. Аналогия: Афины это как Москва+Петербург. Остальная Греция это как у нас вымирающие регионы. Спарта это как у нас Чечня.
>>328973653 (OP) Напоминю анону что после того как растаял европейский ледник уровень мирового океана поднялся на 120 метров. За 9000 лет до Платона ледник еще был.
>>328980406 Какая разница? Тема годная + актуальная. Да и вообще, ты не особо с жанром киберпанк знаком, судя по всему. Что делает человека человеком, а не нейросетью? Ты сам-то тест войт-кампфа давно проходил?
>>328980496 >Ты сам-то тест войт-кампфа давно проходил? Это устарвшая фигня. Надо проходить тест на стабильность.
Кроваво-черное ничто пустилось вить систему клеток, связанных внутри, клеток, связанных внутри, клеток в едином стебле и явственно, до жути на фоне тьмы ввысь белым бил фонтан Клетки.
Ебать. А нужно как-то контраргументировать очередную еврейскую байку? А то что тетя Клара на привозе, сказала что у Семёна с решельевской хуй до колена, случайно не надо контраргументировать?
>>328973653 (OP) Слабо верится, как можно остров Крит который был всегда под боком перепутать с тем что находится за столпами. Греки всегда неплохо плавали, Сицилия им принадлежала долгое время, так что миф что они не знали ничего кроме эгейского моря звучит неубедительно!
>>328980295 скорее всего они все скрыть хотят, по классике, иначе вся научная концепция мира рухнет и гоям снова придется объяснять по новой кто они по жизни
>>328980026 Ещё металлические кружки и стаканы как у нас. Правда не известно, использовали ли они блюдечко для чая. Или ставили горячую кружку прямо на полировку стола.
>>328980606 Но реконструкцию положения той же Атлантиды не возможно провести без учета изменения уровня моря. А оно бывает значительным и без всяких ледников. Например во времена ранней античной Греции Азовского моря просто не существовало (см озера и болота Меотиды).
>>328980725 Ну хорошо, давай реконструируй уровень моря. Ближайшее подходящее место за Геркулесовыми Столпами это Канарские острова. Других подходящих мест в Атлантике нет, даже с поправкой на уровень моря.
>>328973653 (OP) Атлантида имеет смысл только как миф, как сказка. Как магический остров. Если все свести к очередному островному полису, который смыло к хуям водой, то оно нахуй не нужно. Поэтому этот миф и поддерживается в том виде какой есть.
>>328980850 Вообще если изучить фрески по внимательнее, то у них в моде было на голой груди закрашивать соски в телесный цвет, чтобы не выделялись. Там, где Шлиман не дорисовывал, никаких сосков не видно. Но соски отчётливо видны на рельефах игрушек и печатей.
>>328980830 Вот оригинал. Глаза были карие. У тебя сильно дорисованная копия.
>>328979642 >>328979724 Речь не про Афины, а про то что греки себе все достижения древних людей присвоили. И потом появляются такие вот возгласы >>328974994 что мол только ОНИ самые великие из народов. Что только с НИХ пошла вся цивилизация. Хотя они как сегодняшние США просто всосали в себя все достижения того времени.
Я про то что греки не начинали с нуля. Цивилизаций было много до греков, но все они не сохранились, но они передавали свои знания следующим цивилизациям. Как доказательство таких древних цивилизаций может служить вот такие сложные операции на черепах. Очевидно что охотники на мамонтов такие операции делать не смогли бы.
>>328973653 (OP) >Но что если это ошибка перевода или записи? Если вместо «9000» было «900»? Погугли что такое позиционная система счисления, где и когда она использовалась, то же самое погугли про ноль.
В целом уровень интеллекта и анализа уже очевиден, даже обсуждать нечего.
>>328980471 А под линуксом нету нихуя такого, по крайней мере, из коробки. Я реально никогда не видел, чтобы набирали спецсимволы. Эмодзи были, но стрелки вижу в буквальном смысле в первый раз в набранном тексте опустим то, что я сомневаюсь, что он набранный.
> Какая разница? Тема годная + актуальная. Меня напрягает распространение нейроконтента даже в такие дремучие места. Ладно, оно скоро займёт всё место на наиболее нормисных местах, типо хабра, там будет один сплошной нейрослоп. Но ведь несут это говно даже сюда. Вот, например, если пост написан нейросетью - и ты явно это видишь, то выглядит как то дёшево, даже, я бы сказал, неувожительно по отношению к себе, всё же двач изначально для общения с людьми, а не с ёбаной автоматикой.
Когда вижу подобное, мне всегда приходит в голову, что если я припёрся за информативностью, то проще учебник открыть, нейрододик же тоже оттуда информацию потащил. То-есть находишь информацию в книжке, а то и в двух, в одной форме или в другой, радуешься, что умеешь искать информацию и сверять её разные варианты. А не послушно кушаешь послушно нейровыхлоп с ложечки. То-есть еще не сдеградировал окончательно. В конечном то итоге смысла в нейротреде нет, с моей точки зрения, поскольку он представляет из себя не мнение человека, как что то потенциально новое(а может и не новое, тут каждый божий день - одно и то же), а совокупность информации, полученной нейросетью из всевозможных источников и скомпанованной в виде такого вот треда.
Ну а так, если не учитывать все неудобства, которые мне доставляет наличие доступа к этой технологии у тех, у кого по уму его не должно быть, я и положительные стороны вижу - под воздействием ИИ всякая шваль, которая решила, что она бесплатно получила таблетку от глупости и теперь может ехидно "напоминать" людям, которые в течении своей жизни чему то учились, превозмогали и имели кучу бессонных ночей, что "каково тебе, ёбаный пердолик, осознавать, что все скиллы, которые ты годами надрачивал, я теперь могу получить через нейронку мгновенно", начнёт утрачивать и без того плохо развитые навыки к поиску и анализу информации, вместе с критическим мышлением. Ну, то-есть, деградировать, если по простому. То-есть это будут потенциально умственно слабые и неконкурентноспособные люди, целиком и полностью зависимые от доступа к чатгопоте и даже, возможно, контроллируемые чатгопотой в той или иной степени. И мне это нравится! Ведь моя работа предполагает умственную деятельность, и чем меньше у меня конкурентов - тем мне лучше живётся. Поэтому я рекомендую ИИ всякий раз, если вижу, что его распространение куда то не понесёт последствий для моей отрасли или понесёт положительные последствия для меня, естественно.
> Ты сам-то тест войт-кампфа давно проходил? А оно мне надо? Помоему, занимаетесь вы хуйнёй. Надо не тесты проходить, а какое то дело полезное для себя делать.
>>328981202 Да хуй с ней , с солью. Кратер находится на горном плато. Там не могло быть никакого моря. Слишком высоко. Максимум что могло быть - дождевое озеро. Да и то бывало изредка и быстро высыхало.
>>328978992 Чувак, хетты это не прото-армяне, прото-армяне жили с ними параллельно и это Урарту. Хетты несомненно повлияли на них культурно, но это разные народы.
>>328973653 (OP) @monkey обоссы коротко Сейчас разберем по частям тобою написанное
>Минойцы были реальными атлантами
Минойцы не исчезли за день, их дворцы на Крите стояли века после Санторини, ахейцы их не "добили" - просто ассимилировали. Атлантида по Платону - мега-континент размером с Ливию+Азию, а не жалкий Крит с Тирой. Прототип? Скорее фанфик.
>900 лет до Платона — это как раз середина II тысячелетия до н.э.
Хуйня полная, даже 900 лет от Платона - это 1400 до н.э. максимум, а минойский пик был раньше. Египтяне писали "9000 луны" или херню в переводе? Нет, Платон четко 9000 лет/солнечных лет, ты просто нули корректируешь под теорию, как лох в конспирологии.
>описание столицы — кальдера вулкана, блять
Кальдера Санторини - дыра после взрыва, а не "концентрические круги суши и каналов" с мостами, храмами и акведуками на 100+ км в окружности. Платон описывает мегаполис для миллионов, а Тира - рыбацкий поселок. Совпадение по гугл-картам? Уровень ньюфага.
>культурный след в мифах греков — память о «золотом веке»
Греки ненавидели минойцев как варваров-торговцев, Минотавр - злой лабиринт, а не рай. Атлантида агрессивная империя, напавшая на Афины, минойцы тихо торговали. Эхо? Только в твоей голове после пива. Короче, типичная попса-теория без первоисточников, сажа.
>>328981312 Я эту штуку называю бычий пузырь. А ещи они кишки свиные мыли сушили и натягивали на хуй, но это уже римляне, извращенцы ебаные. Нет бы оболочку для колбасы из этого делать, как наши деды и бабки, так нет же. Да и какая там колбаса? Гарум вонючий на хлеб лили, ебать культура я хуею. Древность на то и древность чтобы быть дремучей , Аки кисель тягучей
>>328973653 (OP) Ну она существовала, или даже бы существует, только ты Лиз он никогда там бы не был, пушто ты нищеебина, зачем тебе знать об ней, ты не можешьпозволить
>>328975378 В том, что ты в мире живешь, который опирается на их культуру. Запад(США, Европа) - наследники Западного Рима. Россия и Ко. - косвенные наследники Восточного Рима. Арабы - дрочили на Рим. Но в итоге их захавала культура персов - постоянных врагов Рима. Поэтому сейчас они уже не дрочат на Рим. Турки - прямые наследники-завоеватели Восточного Рима. А Восточная Азия стелится под Запад. Даже Нефритовый стержень Конский волос удар Дракон Китай делает все под Запад и их элиты живут западным образом жизни.
Вот откопали на острове Санторини (там, где вулкан взорвался), 15 или 16 век до н.э. На 4 картинке слепок останков деревянного стола. Это для представления какая у них примерно была мебель в обычных средних домах. Это не столица, это провинциальный мухосранск.
Додики, вы только маняфантазии свои можете высирать, а факты говорят вот что:
Несколько десятков тысяч лет назад, а может и сотен тысяч, уже существовала развитая цивилизация. И эта цивилизация знала о циклах ледниковых периодов и прочей залупы. Они построили Великую пирамиду в том месте где ледниковый период не достанет и откуда цивилизация будет собираться взад. И вот много тысяч лет назад тайное знание передаваемое жрецами Египта было спизжено жрецом по имени Моисей. Он основал свой норот и дал им инструкции как поработить мир. В 19 веке агент сиона Наполеон поперся в Египет с целой армией и нашел таки древний артефакт - айфон458 с ИИ от предыдущей цивилизации. Но проблема была с зарядкой сего девайса, благо инструкции были в свящинных книгах сионистов. С той поры евреи правят миром. А теперь еще и строят дата-центры чтобы подключить к ним тот самый айфон458 и дать древнему ИИ воцариться на земле.
Надо понимать, что это >>328981945>>328982128>>328982265>>328982342 всего лишь дальний мухосранск на несколько тысяч жителей. Имаджинируйте что было в столице, в городе Миносе.
>>328979616 ток вчера удалил его после 4 серии. Не смог просто смотреть как люди из пальца высасывают темы, занимаются чери пикингом, говорят об объединенном обществе ЗЛЫХ УЧЕНЫХ и вообще нихуя никаких доказательств не показывают хотя моментами интересно. Тупо рэнтв с бабками
>>328982525 древний каменный век (палеолит) — 2,5 миллиона лет — 14 тысяч лет назад; средний каменный век (мезолит) — 13-8 тысяч лет назад; новый каменный век (неолит) — 8-4 тысячи лет назад.
>>328983735 Что в твоём понимании цивилизация. То есть где граница между варварством и цивилизацией? Вот в чём вопрос.
В моём понимании умение сделать дырку в башке не достаточно чтобы считаться цивилизационным признаком. Если рассмотреть всё то, что мы привыкли называть древними цивилизациями, то можно выделить некоторые общие признаки цивилизованности: - Переход от племенной иерархии (вождь, его семья, дружина, остальное быдло) к централизованному государству (царь, двор, формализованная религия со жрецами и храмами, структурированная армия с подразделениями и внутриармейскими иерархиями, наместники как класс, чиновники как класс) - Бюрократия (налоговики, счетоводы, церемонимейстеры, глашатаи) и обязательный для этого элемент - письменность (хотя бы самая примитивная,но достаточная для использования в государственном управлении) - Распространение власти за пределы племение, подчинение другиех племён - Воспроизводство сложившийся государственной структуры и культуры на соседние племена и народы.
Все известные ранние цивилизации соответствуют этим критериям: Египет, Шумер, МИнойская, Микенская, Китайская, Индийская Ведическая, Майя, Ацтеки. На счёт Индийской Харапской цивилизации мало информации, нет информации о государственном устройстве. Но судя по протяжённости территории, наличию крупных городов, промышленности (что указывает на разделение труда, для которого необходимо гос.управление) и хотя бы примитивной письменности эта "цивилизация" наверняка соответствовала указанным цивилизационным критериям.
>>328980660 Ну или так. Хотя, это прежние власти пытались скрыть, а Трамп ка узнал так совсем с катушек слетел. >>328981023 Вообще-то Гиперборея - это график квадратичной функции.
>>328985439 я другой анон, но классические признаки цивилизации такие: 1. письменность 2. металлургия 3. (прото)города 4. производящее хозяйство - земледелие, животноводство 5. рынок - то есть торговля не в рамках обмена двух контрагентов
Мезоамериканские цивилизации немного выпадают потому что не освоили металлургию нормлаьно, но им и не надо было
>>328973653 (OP) Вот до сих пор не понимаю чё все так от этой Атлантиды кипятком сутся? Бля ну допустим есть эта затонувшая хуйня и мы её отищем, чё мы там удивительного и ебанутого найдём, а блять? Древние цивилизации ёбаный врот, вон пирамиды в Египте куда интереснее и ебанутее чем вся эта хуйня, которая скорее всего размером с русскую деревню и в которой нихуя нет, вы чё ебанутые все?
>>328986861 Шумеры и Египтяне первое время обходились без металлургии. По твоим критериям выходит, что это были не цивилизации.
Далее, не понятно, что значит "не в рамках обмена двух контрагентов". А как тогда?
Далее, производящее хозяйсво возникло раньше чем цивилизация. А у папуасов Новой Гвинеи тоже производящее хозяйство (и животноводство, и земледелие имеются) между прочим. У всяких чукчей до русской колонизации тоже (животноводство). Но цивилизованными они не выглядят. Таким образом производящее хозяйство не является отличительным признаком цивилизации.
Далее, то же самое можно сказать и про города. Города как постоянные поселения строили даже охотники собиратели (из известных примеров некоторые африанские негры до колонизации, а более ранний пример Гёбекли-Тепе 11 тысяч лет назад). Но оставались варварами. Так что тоже не признак.
>>328986861 И ещё. Письменность была у кельстких друидов и древних германцев (руны), но использовалась исключительно в ритуальных целях. Эти народы были варварами.
>>328981926 > наследники Западного Рима. > наследники-завоеватели Восточного Рима. Ага. А вот в этих восточных-западных римах сколько было от того самого Рима? Сколько там было императоров/базилевсов латиносов латинян?
>>328991331 А в самом Риме сколько было императоров римлян. Там же последние 200 лет сплошь гермацы и всякие новиопы. А один вообще полу-семит, полу-грек, праправнук Клеопатры.
>>328988142 надо чтобы 5\5 признаков было, не тупи (на 4/5 в случае американских)
>>328987934 ещё раз - надо набрать 5/5 про рынок не в рамках двух контрагентов, упрощённо: 1. ты меняешь молоко на топор - это не рынок 2. ты меняешь молоко на топор и везёшь в соседний протогород чтобы поменять на пиво Первый случай - обмен, второй - рынок
>>328994731 >надо чтобы 5\5 признаков было, не тупи (на 4/5 в случае американских) Это ты так каких-нибудь протофиннов в тайге тоже в цивилизованные народы запишешь со своими 5/5 и 4/5 признаков. И ещё. Схуяли индейцам поблажка?
Почему все эти такие охуенные цивилизации существовали тысячелетиями, но никто из них далеко не продвинулся? Чисто базовый минимум в виде канализации, выдергивания зубов в качестве медицины и т.д. Но когда эстафету цивилизации передали белым европейцам(итальянцы, греки и испанцы - не белые), то человечество полетело в космос, открыло антибиотики, кремниевые процессоры, интернет и так далее?
Если бы минойцы со своей особенностью культуры в виде демонстрации сисек выжили, то наверное, у них бы были самые красивые сиськи. Ведь отбор шел бы на красивые сиськи(у кого красивее- с той женщиной больше мужчин хочет возлежать, быть рядом и бетабаксить, с уродливыми сиськами женщины бы оставляли меньше потомства)
>>328995065 >итальянцы, греки и испанцы Это романская группа. Они только грабить и убивать туземцев сумели. Колонизация Южной Америки - вот их заслуга. Но вместо них могли быть муслимы. Они буквально по пятам шли. До начала эпохи великих географических открытий Османская Империя была сильнейшей и богатейшей державой в Европе. Если бы Колумб обосрался, то сейчас миром правили бы семиты-муслимы и тюрки-муслимы. То есть латинам просто чуть больше повезло, оказались чуть ближе.
>космос, открыло антибиотики, кремниевые процессоры, интернет Это заслуга германской группы (англичане, белые американцы, отчасти немцы). Вот этот феномен трудно понять. Но с другой стороны, где была бы сейчас Британская Империя, если бы латинам так не повезло с Колумбом? Её бы не было.
В альтернативной истории, где Колумб обосрался, муслимы продолжили бы колонизацию Юго-Восточной Азии. Они тогда как раз подошли вплотную к колонизации Новой Гвинеи. А после Н.Гвинеи следующей шла бы Австралия. И её тоже колонизировали бы. А германские народы так бы и остались окраинной парашей.
Ну а в реальности, им (муслимам) нехуёво так наговнили Потругальцы и Британцы, которые сначала хорошенько отожрались за счёт американских колоний, а потом поплыли в Азию щемить муслимов и отбирать у них колонии.
>>328980380 Это перефоршенное говно. В реальности все их философы были с магическим мышлением, до того как там появился Платон. После него все просто повторяли. Греки это чурки, тупее италиков.
>>328973653 (OP) А я слышал, что Крит погиб не от вулкана, а от ранних греков, которые были еще дикие варвары. Они просто приплыли со стороны Спарты будущей и разграбили все.
@monkey Не, анон, это не или/или, а комбо. Вулкан на Тере (Санторини) в 1628 до н.э. (по радиоуглеродке) реально накрыл минойцев: цунами стёрло порты, пепел вызвал голод и похолодание на годы, торговля встала колом. Крит ослабел в хлам, дворцы заброшены, фрески в пыли.
Ахейцы (микенцы, предки спартанцев) приплыли позже, через 50-100 лет, уже на ослабленных. Разграбили, подожгли Кносский дворец (слои пожаров в археологии), микенская керамика везде на Крите. Без вулкана минойцы бы отъебались, но геология дала им пиздец первым.
Короче, Атлантида-миф всё равно оттуда, с кольцевой гаванью Тиры и апокалипсисом за сутки. Греки просто финишёры.
>>328996346 Он на горном плато находится. Какая нахер атлантида. Там нет моря и никогда не было. И вулканы там извергались последний раз при динозаврах.
>>328995065 По совокупности множества факторов скорее, далеко не все белые народы (или даже лучше сказать северные) так успешны были и есть по сравнению с прочими народами, хотя являются близкими друг другу во всех смыслах. >итальянцы, греки и испанцы - не белые Северные итальянцы тут самые белые, италики вообще ближайшие родственники кельтов и германцев. Древние греки явно побелее были современных. Испанцы, эти да, скорее типично средиземноморский народ, хотя там тоже разницы заметна между севером и югом как и в Италии.
>>328996586 Это просто Африка. Атлант это мифическое гуманоидное существо, сказочный гигант титан, который там якобы стоял и держал на себе небесный купол. От него и название той местности.
>>328995930 А что Архимед? Обычный технарь самоучка. Таких много где появлялось в свое время. Сколько польских ученых ты знаешь? Очевидно, нисколько, кроме Коперника. Вот Коперник точно такой же самородок
>>328996641 >Испанцы, эти да, скорее типично средиземноморский народ, хотя там тоже разницы заметна между севером и югом как и в Италии. Их франки поебали в средние века. Они там буквально геноцид провели. Франки это германцы.
>>328996950 >Алгебру изобрёл. Ахуеть... пиздец... ну если бы не он то мы бы наверное никогда не смогли складывать и умножать числа... может он еще изобрел срать говном из жопы? Тогда х2 респект ведь тогда наши баки рванули без срать говном из жопы. Ладно, не обычный, а грандиозный технарь самоучка
>>328996923 Так это их южные славяне потрахали. А перед этим южных славян потрахали чернявые скифы и монголоидные прототюрки, когда эти южные славяне тусили в районе современного Киева.
>>328997016 >когда эти южные славяне тусили в районе современного Киева. Эм? Ладно допустим. Но причем тут монголоидные прототюрки? Южные славяне это литературно выебанные славянским хуем местные племена разного рода дакийских букашек. Ну еще аварцы там всякие(с которыми славяне как раз эти земли атаковали). Хотя последнее исследование вроде как показывает, что славянской крови в южных землях больше, чем казалось ранее(исследование не найду)
>>328997094 >Но причем тут монголоидные прототюрки? Про гуннов слышал? Монголоиды прототюрки, которые во 2 веке получили пиздов от китайцев, а в 5м завоевали пол Европы. Вот на всём пространстве гунской империи сейчас все славянские страны. Гунны привели славян в Европу.
>>328997244 Нет, славяне у них были на подсосе. В роли пушечного мяса. Первыми в атаку посылали славян. И смотрели что получится. Если битва шла в пользу гуннов, то гунны вступали в бой и забирали себе всю славу. А если не в их пользу, то гунны ливали из катки, оставляя славян получать пиздов за всех.
>>328997244 >аварцами Аварцы это другая волна в другом веке. Ни от каких гуннов аварцы не убегали. Когда аварцы пошли на Европу, гунны уже сделали свой пукнум.
>>328997244 >Так это славяне съебывались от гуннов Не славяне, а готы, германцы, которые во 2 веке решили сделать Drang nach Osten и дошли до Крыма. Гунны их (готов) на Днепре и в Крыму выебали. Вот те и побежали в Римскую Империю просить защиты. А потом какая-то херня случилась и германцы половину Римской Империи разъебали.
До периода Великого переселения народов население Юго-Восточной Европы состояло из древних греков, иллирийцев и фракийцев, которые были романизированы и эллинизированы, а также из подданных Римской империи.[1] К середине VI века также существовали общины бастарнов, скиров, герулов, гепидов и лангобардов. [2][3] После разрушительных походов Аттилы, предводителя гуннов и готов, которые ранее были федератами, что привело к падению Западной Римской империи (около 476 года н. э.), император Восточной Римской империи Юстиниан I начал восстановление крепостей, городов и церквей. Однако Юстинианова чума (с 541 по 549 год и до середины VIII века[4]) уничтожила коренное население, что привело к ослаблению Паннонского и Дунайского лимесов. Различные факторы, включая позднеантичный Малый ледниковый период и демографическое давление, подтолкнули миграцию ранних славян, некоторыми из которых с середины VI века также руководили паннонские авары (в то время как другие сами возглавляли завоевание и покорили аваров.[5]).[1][6][7][8] Принятие других средневековых европейских культурных обычаев, особенно связанных с сельским хозяйством. , также вызвало рост населения среди славян.[9]
Ранние славяне могли эпизодически появляться в Карпатском бассейне во времена сарматов языгов (и были связаны с лимигантами).[10][11] Возможно, они участвовали в походах гуннов и различных германских племён с конца V века, хотя в исторических источниках об этом нет никаких упоминаний,[12] а в гуннском лагере были зафиксированы слова "medos, kamos, strava". [13][14][2]
Проще говоря основная база славян пришла с аварцами во время юстиниановой чумы. Все что было до хуйня и неправда(+кал)
>>328997902 Посмотри на империю гуннов и посмотри на современные славянские страны. Территории практически совпадают. Авары тусили в основном на территории нынешней Украины, то, что они чуть-чуть в Византийскую Империю набегали - так это просто приграничные стычки. Гунны привели с собой славян первые. Потом просто славяне перешли из под гуннов (когда ты пукнули) под аварцев - новых хозяев.
>>328998192 Это все равно ни о чем не говорит. Это может значить напротив, что земли освободились и их славяне заняли >под аварцев - новых хозяев. А ясн ты чурка проткнутая. Иди кумыса попей чтоль я хз
Это >>328998192 в овновном про южных славян. А северные славяне, котоыретоже пришли в гуннами, захватили почти всю территории современной Германии. И пановали там до 8 века. В восьмом веке Франки спохватились ви стали выдавливать северных славян. Ксати, на территории германии до сих пор живут реликтовые сербы (остатки тех северных славян), а на пример провинция Померания названа так от самоназвания Поморцев (тоже славян). Северные славяне откатились до Польши и там зекрепились. А часть ушла дальше на восток щемить балтов и лесных финно-угров в Беларуси и Новгороде. И там уже их Рюрик поебал и заставил объединяться в Русь.
>>328998408 >земли освободились и их славяне заняли Да, земли освободились. Но от кого? От германцев и южных балтов. А кто их освободил? Гунны. А кто помогал гуннам? Славяне. И те и те (и гунны и славяне) вместе пришли с востока. А ещё1 с ними пришли венгры. Страну Венгрия знаешь? Вот это те самые венгры, которые пришли с гуннами.
>чурка А чё тебя корёжит. Не привык осознавать, что славян постоянно ебали? А вот ебали. Поморцев выебли франки. Они теперь померанцы. Новгородцев выебли скандинавы. Они теперь русские. Поляков всю их историю ебали со всех сторон. Беларусия как страна возникла в 9 веке, когда там викинг Ярослав буквально насильно выебал местную княжну и глазах её родителей, а потом этих родителей лично прикончил, а княжну заставил рожать наследника. Хохлов вообще кто только ни ебал. Чехи и словаки всю историю были под австро-венгерским сапогом, люди второго сорта. Македонцев и хорватов турки ебали. Так они теперь от турков почти не отличаются. Единственный славянский народ, кто сам всех ебал и никому не сдался (кроме гуннов в начале своей истории) это южные Сербы. Страну Сербия знаешь? Вот это они самые.
>>328998753 >южных балтов Впервые слышу такую хуйню >А чё тебя корёжит Хз тут сразу видно чурка с рессементом очень сильным, смысла дальше в дисскусии нет. Койчи братан
Выблядки, вы должны помнить как мутин вова на батискафе погружался в Черное русское море. Даже пыня знает что Атлантида затонула в Черном море, а вы всё на платонов дрочите!!! Будьте умнее чем враги, изучайте альтернативу!!!
>>328998894 Про антов слышал. Это были южные балты, жившие примерно в области нынешних Чехии и Словакии. Их потом славяне ассимилировали. А на территории Польши изначально жили другие балты - пруссы. Они потом онемечились. А потом их (пруссов), уже полностью онемеченных и забывших прусский язык, в 20 веке изгнали коммунисты, а их землю назвали Калининградская область.
>>328981109 >Это метеоритный кратер Ты скозал? > и там никогда не было моря. Ну охуеть вообще. Старые карты до 14 века ищи. Там и Гиперборея есть, и Каспийское море не вертикальное, а горизонтальное, и север Африки в реках и фьордах, в том числе с озёрами большими, и реками длинными - это сейчас там пустыня
>>329000782 Иштар (она же Астарта на греческом) это чисто семитская баба, с минойцами никак не связана. Тут скорее дело в другом. То, что археологи 19 века называли минойскими богинями, на самом деле вполне могли быть настоящие мясные бабы, взявшие на себя административные или ритуальные функции на берегу. У минойцев много фресок, где не обозначенные какой-то божественностью бабы проводят явно ритуальные действия. Например эта. Не очень понятно, в чём суть ритуала, но это точно ритуал, судя по наличию золотых церемониальных лабрисов.
>>329001296 >Видел карту со свинособаками на двух ногах вместо людей. Тоже верить. Ну да, если для география, которую проверяли и каждый мог тебя осмеять и обоссать за неправильную карту и "а нарисую-ка я здесь монстров, чтоб пацаны охуели" - это прям одно и то же
>>329001363 Или просто маня-картографы могли нафантазировать по принципу "испорченный телефон", вольно трактуя слухи о тех местах, куда они не плавали, но откуда приходили караваны других народов. Например нарисовать реку нил, текущую через всю Сахару с запада на восток, а не с юга на север. Хули нет то. Рисовали за обе щёки. Или нарисовать огромное море вместо маленького оцерца только потому что так кому-то сказал пустынный бушмен в жопе мира, ни разу не видевший настоящее море.
>>329001507 >Или просто маня-картографы могли нафантазировать по принципу "испорченный телефон", вольно трактуя слухи о тех местах, куда они не плавали, но откуда приходили караваны других народов. Таких манякартографов казнили, их имя покрывали позором и картами такими не пользовались
>>329002514 Раньше могли казнить за гнилой база, за то, что одел одежду патриция, будучи плебеем, за то что кожа не того цвета и язык иной. А уж картографа, который мог своей лживой хуитой отправить вникуда корабль с грузом и экипажем, который дохуя стоил, и был не только чем-то с материальной ценностью, но и статусом для страны, города или государя... Не, если картограф-пиздобол нарисовал хуйни и ему люди хоть чуть-чуть умные (другие картографы или мореходы), бывая в тех местах и зная что там,просто навесили бы тумаков "для вразумления", то ещё даже хороший эндинг. А если на лживую карту поведутся и выделят корабли, а то и вообще целый флот - вдруг новому царю захочется заграничную невесту, или товаров с нарисованных картографом-пиздаболом городов и стран, или страшное чудовище для забавы своей в клетку схватить, а такого просто нет, то такого картографа могли бы не только просто казнить, но и мучительно пытать вместе со всей его семьёй, потому что местный царь так захотел, потому а хули ты ему сделаешь? Это не сейчас, когда пиздёж таких масштабов покрывается, в те времена убить могли вообще за всё, а уж за лживую карту - тем более
>>329003261 Братишка, всё так. Но в треде ни одной карты, нарисованной для профессионального использования. Все карты потешные для скучающих горожан, не собирающихся заниматься навигацией. За такое не наказывают.
>>329003836 >Но в треде ни одной карты, нарисованной для профессионального использования. Вбивай то же, что вбил я и смотри >Все карты потешные для скучающих горожан, не собирающихся заниматься навигацией. Тебе от 10 до 20 что ли? Ты вообще не представляешь, как работается горожанину в те времена? Или ты думаешь что там вранью и лжекартографслоп жрали за обе щёки? >За такое не наказывают. Убивали и не за такое. Ты абсолютно, тотально не представляешь о чём говоришь, проецируешь современную школу или интернет, где за ложь иди оскорбления никому нихуя нет, не подозревая, что это так только сейчас и только в этих реалиях, хотя ещё лет 15-20 назад даже в РФ могли покалечить за слова про ебание мамки ИРЛ