Планирую провести эксперимент, мне нужны подопытные. Эксперимент состоит в том чтобы из среднего человека за какое-то время сделать умного (по icq).
То есть суть в чем. Мне нужно человек 10 с iq 90-110. Возраст в принципе любой, пол тоже.
Я набираю подопытных. Даю некоторые когнитивные тесты. Потом выдаю задания и упражнения. Через какое-то время (2 месяца ориентировочно) тестирую вас снова и смотрим.
По все на стадии идеи.
А я просто энтузиаст, просто я хочу замутить что-то, потому что эта тема мне интересна. Но главное чтобы было интересно вам.
Что думаете насчет идеи, стали бы участвовать?
Привет.
У меня айсикью, скорее всего, побольше (нет 19500р на тесты, не мерил), но поучаствовать хочу. Интересно.
Я и так самый умный, возможно даже самый умный за всю доступную нам историю человечества.
> задания по изменению образа жизни.
Например?
Если у тебя уже 120+, то ты конечно можешь поучавствовать. Но моя гипотеза в том что среднего человека за счет интеллектуальной нагрузки можно натаскать на как раз баллов 15-20 в iq.
Я не знаю, сколько там.
19500р точно нет.
Какого рода твои упражения и нагрузка? Опиши программу.
> поучавствовать
Ну например внедрить ежедневную HIIT тренировку, медитацию, парочку хороших добавок (просто витамины и микроэлементы, без ежовиков и тд), внедрить пару интеллектуальных привычек и тд. Пока такое в голову приходит. Может потом что еще в голову придет.
Я всегда ошибаюсь в этом слове, какой-то баг в мозге
Я подхожу?
26 лвл, тим лид, средняя з/п 345к после вычета НДФЛ?
Пока все на стадии идеи и не хочу палить слишком многое.
Написано в ОП посте 90-110, чел с iq 135 уже достиг своего потолка
вот еще читай >>320279884
Ну если без шаманизма то звучит вменяемо.
А сколько у меня айсикью если обычно просто бросаю проходить на пиздецомах с точками палочками и прочей хуитой?
Пока никуда, пока я просто исследую интересно было бы вам такое. Если интересно, то в июле примерно тогда соберу группу и начнем.
Зачем? Все уже давно исследовано переисследовано
Интеллект(g фактор)врожденная неизменная величина.
Не знаю, как раз и придется пройти для такого.
А с чего ты взял, что человек с 135 достиг потолка?
Скептики не нужны.
Ну напиши тогда в телегу @kekuzi, если не забудешь
Мб в июле будет возможность этим заняться.
Двачую, давайте его отпиздим!
Просто фишка в том что у меня по ходу сдвг и я дропаю все что можно дропнуть, поэтому интеллект получается не единственный фактор и даже не всегда определяющий
ИГНОРИРУЕМ НЕУДОБНОЕ
бля че сегодня с ночным, то школьник с машиной времени то манядостигаторы
Я думаю что вероятность что человек с iq 135 достиг потолка выше, чем человек с iq 100. Мне кажется что человека с iq 100 можно прокачать, поэтому этот тред создан.
Да не вижу смысла отвечать, ты не понял идеи треда. Просто задал тупой вопрос.
Ну ответь на тупой вопрос, ты же умный.
Что такой IQ и кто такой умный человек?
В эксперименте надо будет принимать участие только если уверен 100% что будешь готов пройти до конца, хотя бы минимальный протокол. Иначе нет смысла даже начинать, но может напишу.
Чел, ты на ботаче сидишь, ты по умолчанию не развиваешься и не разовьешься раз тебя это устраивает.
Гугли Miracle in Milwaukee и работы Артура Дженсена
Отвечать мелкобукве по существу зашквар.
тактично слился с вопроса ты
сажаскрыл
Другими словами вот твой план
>Дрочим мозг шахматами/матаном/физикой/мелкой моторикой
>Вкусно и правильно кушаем
>Следуем режиму сна
>Фиксим болячки(кровоснабжение мозга и тд)
>Занятие физкультурой
>Ограниченный фап
>Нормализация функций организма
Все верно? Чел, это до тебя еще лет 60 открыли. Этотне эксперимент, а хуета.
Знаешь, вот это твоё убеждение ставит под сомнение всю твоб затею
Я тебе больше скажу. Выспался? Сахар в крови нормальный?
Всё, лови плюс несколько пунктов айсикью.
Тесты штука надуманная и искусственная, с синтетическими искусственными задачами.
Знал одну тетю с IQ по айзенку в районе 70.
Она была инженером, и участвовала в проектировании Бурана.
(инб4 рофлы про тупых савков)
Ей просто не давался конкретно этот тип задачек, а всякие сопроматы она считала со скоростью света.
Хорошо, отвечу. Твои вопросы не имеют смысла, потому что заголовок треда это байт, к тому же я указал что хочу проверить ум именно по критерию icq, я подчеркнул это. Я не выдвигал предложение что сделаю вас реально умнее, потому что я не знаю что это. Я лишь хочу посмотреть, сможет ли человек улучшить результаты на тестах (не только iq, а еще и когнитивные). И дать опросник о влиянии на реальную жизнь.
короче, твои вопросы не понятно к чему вообще заданы. Если хочешь конкретики. То:
>Что такой IQ
iq это показатель того, насколько хорошо ты прошел определенный когнитивный тест относительной выборки
>кто такой умный человек
Это бытовой термин, не вижу смысла его обсуждать. Я могу его использовать просто как удобный синоним для результативности в когнитивных тестах и человеческой деятельности, но вроде стараюсь не использовать.
Какой стул выбрал?
1) Программа обучения, как в университете
2) Комунна рационалистов, АКА Dragon's Army, AKA дурка сенсей на минималках
3) Дрочь IQ тестов или схожих задач
Лол, вся суть, а додики ведутся на ссаный бототред.
Я тут сижу, потому что мне надо отвечать на пиздец тяжелое эмоционально письмо и я прокрастинирую.
> Ей просто не давался конкретно этот тип задачек
Так это тренируемо. Чисто как обезьяний скилл, мозг научается находить закономерность и все, надрочил 50 таких тестов уже наберешь больше баллов чем с 0.
Суть в том что я хочу понять, стоит мне инвестировать в это время.
Цель?
1. Если хочешь стать умнее, то есть, лучше соображать, анализировать и тд.
2. Мусор.
3. Лучше будешь тесты проходить и выебываться этим. Никаких других плюсов нет.
А вот проектировать бураны тут уже понимать надо
Не совсем, во первых не так фанатично, половина это полная хуйня как по мне. У меня есть некоторые идеи насчет того как развиваться моск.
Конечно, они же гении.
Гениям и не такое подвластно!
Ей некогда было, она бураны проектировала.
Ух ты, и что же тебе не понравилось?
Ну а что вообще можно придумать для человека, который уже умный, который уже все умеет?
Самый большой интерес в том что интеллект у человека очень не широкого направления быть может.
А додики ведутся на бототред, вся суть.
Комунна рационалистов на самом деле хорошая идея.
Однако я к Мурке совался, он ёбнутый.
Что такое Dragon's Army?
Хули ты хочешь от бототреда, тут байтят просто.
>уже умный
>уже всё умеет
У тебя здесь серьезная ошибка мышления. Из первого второе никак не вытекает.
Ну я и не стремился общаться логично, я общаюсь образно сейчас. Как общаются люди между собой. Я просто имел ввиду что ты уже достиг вершины в интеллектуальной деятельности и я понятие не имею как поднять тебя на качественно иной уровень.
>2. Мусор.
Это ты так думаешь.
Эпикурейские коммуны показывали охуенный уровень удовлетворённости жизнью. Эта штука напрямую коррелирует с мотивированностью (а та, в свою очередь, увеличивает работоспособность).
Другое дело, что мой ограниченный кругозор пока что видел только провальную попытку dragon's army, и секто-подобные формирования.
>>320280496
> Однако я к Мурке совался, он ёбнутый.
А то! Зря совался, был в /zog/ тред. Он не ёбнутый, он фармит пассивный доход, используя манипулятивные техники создателей сект. Фактически как капсулы с челиками в Матрице. Но с айтишниками.
>Что такое Dragon's Army
https://web.archive.org/web/20170814075030/http://lesswrong.com/lw/p23/dragon_army_theory_charter_30min_read/#dstl
https://web.archive.org/web/20190428045333/https://medium.com/@ThingMaker/dragon-army-retrospective-597faf182e50
Если бы в твоем эксперименте платили бы то да, попробовал.
Фикс первой линки:
https://web.archive.org/web/20170814075030/http://lesswrong.com/lw/p23/dragon_army_theory_charter_30min_read/
Хуя промытый, лол.
Это скорее ты мне платить должен
Так ты же статистические данные собираешь, ты и плати.
Да не нах мне это? Я гоя на бабки прогреть хотел
Давай. Телега @bazhanzhan. Хочу поучаствовать, потому что сам по себе я ленивый, но делаю то, что от меня ожидают. Сам себя заставить не могу.
Главное чтобы ты был еще и средним.
>80% пишут что-то зачем-то, сотрясают воздух
Мурка, ты?
Двач это тебе не личный ВР чатик. Тут и нахуй могут послать.
А если я чекну все группы в тг на которые ты был подписан и все посты которые ты писал?
Очередной сотрясатель воздуха. Зачем ты пишешь это? Что ты пытаешься мне донести этим?
265
Я средний по тестам. Хотя по собственным ощущениям в повседневной жизни тупее почти всех, кого знаю. Хз
Нет, ибо интеллект не увеличивается такими способами, да и нахуй он мне нужен, для программирования много не надо
Это хорошо
Не думаю, что это легко сделать по одному только тегу
Ты меня забайтил любитель пообщаться в казани, это как раз таки легко. Че мне пару фоток твоих вкинуть, чтоб убедительней было
Кстати, есть одна черта, которая коррелирует с высоким iq, это интеллектуальной любопытство. Человеку интересны идеи, задачи, и все интеллектуальное и новое.
>>320280878
Дай мне тг опа, чет он базарит дохуя щас пойду ебучку набью ему
Чел, всем просто похуй на тебя и твою хуету. Хочешь деньжат срубить с тупеньких анонов? Анон еще не ьак отупел. Иди нахуй.
Сразу сюда выливай всё, что найдёшь. Очень сильно похож на наёбщика, что слабохарактерных анонов ищет.
Это все бесплатно, но тебе не понять. Ты не понимаешь идею интеллектуального любопытства. Я делаю это потому что мне интересно.
А че вы собрались лить, моего тг ни у кого нет. А если он у вас будет, ничего вам не даст. Потому что с вами я буду взаимодействовать с фейка на левый номер.
Да-да-да, мне то хоть не пизди.
>Это все бесплатно
>>320280692
>Это скорее ты мне платить должен
Ну это был рофл, почему так туго идет у вас?
Чел если я чето захочу найти тебе фейк тг не поможет, щас мой дружбан очухаеться и побазарим а то он походу так испугался что штекер высунул.
Как ты себе представляешь это, я собрал вас в тг и такой говорю "а теперь переводим мне деньги"?
Если ты че то захочешь, то топни ножкой и пукни.
>Потому что с вами я буду взаимодействовать с фейка на левый номер.
И зачем с тобой тогда иметь дело, пчел?
>>320281216
Вот! Вот это тактика дурки сенсея. Один в один.
Она же тактика/мантра нарцисса.
> Этого не было
> Ты не так понял
> Всё не так
> Это был рофл
>палить
Обрсрался.
>И зачем с тобой тогда иметь дело, пчел?
Ну так не имей. Ей богу, ты дебил?
>Она же тактика/мантра нарцисса.
Ну хорошо, это был не рофл, ты раскрыл меня. Ты молодец. Теперь можешь закрыть тред и пойти куда-то.
Прошел твой тест, заняло 10 минут.
Куда платить 19500?
Щас, погоди, я нарою тот тред и солью твого видосы про твого собрата по несчастью. Или про тебя :3
Это не мой тест, я просто взял рандомную картинку из гугла по запросу iq. В тестах которые я тебе дам, ты будешь молиться чтобы набрать 115 хотя бы.
Я поленился описывать.
Да, там действительно миллион маркеров создателей сект. Поэтому я там и не прижился.
И про калифорнию он не пиздит скорее всего.
А моих вкинь? @kekuzi
А лучше вообще всю выдачу.
Дай сразу, я развлекусь хоть.
Ты хочешь делать это в июле.
Ты сам забудешь нам написать.
Спасибо за ссылки на армию дракона, ознакомлюсь.
С чего я забуду? Я могу передумать, но не забыть.
>который уже умный, который уже все умеет
По описанию больше напоминает дебила с манией величия.
Рекомендую, после ознакомления с видосиками, проследить манеру речи ОПа-хуя этого треда, и увидеть те же самые приёмы.
https://archive.ph/EbCkF
https://www.youtube.com/watch?v=sKfE3N21ymo
https://www.youtube.com/watch?v=a_cvx9Phce8
А потом чуть-чуть пораскинуть мозгами и понять, что когда зазывают
> Мне нужно человек 10 с iq 90-110. Возраст в принципе любой, пол тоже.
То сразу же подразумеваются люди, которые сами себя оценивают как посредственность. То есть - слабые характером. Это и есть целевая аудитория любого создателя сектоподобного формирования.
Основные рычаги давления? Выведывание личной информации, потом шантаж. Мурка делал именно так.
Ещё есть формирования круга знакомств, которым человек будет дорожить, и не рискнёт покинуть формирование.
https://cognitivemetrics.com/test/FSAS/MR
Попробуй вот это, после теста тоже iq тест своеобразным, потом поймешь почту рандомную введи только
Ты можешь забыть. Поверь мне.
>>320281690
Это достаточно любопытно, чтобы взглянуть.
Бля ну ты и долбоеб пиздец, ты либо меня специально топишь, выписывая эту хуйню, либо ты просто дебил/шизофреник.
Всё уметь невозможно. Мозг автоматически забывает все, что не используется на практике через пару месяцев.
>Ты можешь забыть. Поверь мне.
Писать наверное и не буду. Так как идея уже не стрельнула, народ не встретил с одобрением меня. Только хейт вижу, ну что еще ожидать от двача.
Правда?
Какие у тебя образование, и опыт работы по релевантному направлению?
Поучаствовал бы, но у меня IQ где-то 132 по менсе. Хотя, этого всё равно мало для быстрого и качественного освоения сложной научной литературы, может, как-то это дело ещё можно подбустить?
Никаких. Но у меня есть гипотеза что среднего человека можно улучшить и идеи как это сделать, идеи я просто выводил на опыте и прочитанной информации.
>Это достаточно любопытно, чтобы взглянуть.
Я тоже хотел, я знаю. Но лучше просто говна ему подложить под нос. Побочный ущерб для тех, кто будет у него варится, пока ты будешь копать - не очень хорошая вещь.
Он, в идеале, должен просто сраться под себя и не рисковать даже начинать "темки".
Он явно так глубоко не копает.
Потому что >>320280126, >>320279988.
на себе поэксперминтируй потом предлагай. Пройди тест айсикью, потом занимайся своей залупой два месяца, потом снова пройди. Если результат изменится то тогда будет о чем говорить, а пока уёбывай.
>Хотя, этого всё равно мало для быстрого и качественного освоения сложной научной литературы, может, как-то это дело ещё можно подбустить?
Потому что для понимания литературы нужен
1) Прежде всего прежние знания. Если ты не усвоил предшествующие темы, то последующая инфа будет ложиться слабо. Ну это очевидно.
2) Вербальный интеллект. Матрицы измеряют подвижный интеллект. Хотя они коррелируют, но не сказать чтобы хорошо.
3) Рабочая память. Чем объектов за раз помещается в голову, тем лучше усваиваешь. Но это компенсируется пунктом 1. И раскрывается пунктом 2.
Короче 132 на менсе (плохой тест) ничего не значат по большому счету.
Вот только сам смысл iq теста в том, чтобы он измерял человеческий интеллект без учёта его навыков, образования и прочего.
А надрочить сами тестики проходить может любой овощ. В том числе не обязательно на прям идентичных заданиях. Можно решать похожие и мозг уловит концепт. Но это уже будет не легитимные измерения.
А ещё тупее сможешь меня сделать, ОП?
Не, ты хуйню спизданул, лень пояснять.
Проблема в том что у меня iq намного выше среднего, мне нечем не поможет особо. А вот тебе хорошо бы развиться.
Можно надрочить какие-то синтетические показатели, но скорость распространения сигнала по нейронам головного мозга у каждого человека генетически детерминирована и никак не бустится а от неё всё и зависит. Тогда какой практический смысл в твоём исследовании?
Не напрягайся. Даже если бы тебе было не лень - ничего вразумительного ты написать всё равно не сможешь, ибо банально не понимаешь о чём говоришь. Видно что залётный и в теме полный ноль.
>скорость распространения сигнала по нейронам
Да и конечно же все определяется это скоростью, блестящее упрощение.
Тогда пытаться лезть в чужую голову довольно безответственно. Вангую, ты весьма молод, а потому концепция ответственности для тебя малозначительна. Так что, может таки начнешь с научной карьеры, если у тебя есть соответствующий интерес, и возраст позволяет?
Я буду участвовать. У меня как раз айкью в этом диапазоне,, но большие проблемы из-за того, что угнетена концентрация. Брэйн рот уничтожил меня
Твои раскачаем до 10
спасибо за совет, нейронка.
КАК? 0_о
На нофап тебя посадим и заставлю стишки учить
а если сорвусь?
Всего за 5 долларов в месяц я расскажу как не сорваться
★дорогой энтузиаст... ты не понимаешь сути теста на айсикью к сожалению. ты не понимаешь что это и для кого он нужен
это инструмент для сравнения интеллекта демографических групп, как есть, исходя из их жизни обычной. вот как они живут так и живут а потом проходят тест и делаются выводы
анончик, то что ты предлагаешь не несёт никакого смысла. целенаправленно улучшить результат теста айкью я думаю возможно, но это никакого смысла не несёт и просто делает твой результат нерелевантным. тест на отдельного человека и так плохо работает и не нужен, а тут еще хуже. что ты в таком случае узнаёшь? кончай с этой фигнёй звёздочка★
Хорошо
Ахахахах ахуеть всплыло, я не видел этих видосов. Так оказывается чмурка ещё и в врчате обитал. Это пепс там за кадром сидит?
А какой тест, кстати, хороший тогда будет?
В российских реалиях никакой.
Я знаю инглиш, если что. Или ты намекаешь, что тут только у спеца проверяться, которого в РФ нет? Ну тогда да, проблема.
И то и то. То что ты знаешь инглишь это хорошо, но если ты не нейтив, то оценивать вербальный интеллект это такое себе.
Анус твой нейронка, пиздюк. Я же уважаемый человек, кандидат наук, и доцент
Человек умеет и развивает лет до 20-25 , потом старение и угасает мозга, ты можешь только ко засунуть бесполезный данные в голову но мозг уже не будет таки Сибири как в 16, 20 лет, читай новуку давен
Привет. Есть дохуя исследований хороших по этой теме. IQ повысить не получилось никакими способами, НО временно его забустить получалось. Например, помещая подопытного в среду с более умными, чем он, людьми. Однако как только он покидал группу, почти сразу откатывался.
Также есть некоторые рабочие способы повысить iq, которые на самом деле не повышают его, а просто устраняют дебаф. Например, нищета снижает в среднем на 5 пунктов - и это жёстко. Когда ты начинаешь норм зарабатывать, ты реально становишься умнее, таким вот косвенным образом.
Приколдес. Ну давай я буду.
не, просто ты пиздабол тупорылый. В реальности IQ уже давно позиционируется как измеритель когнитивных способностей, а не способ сравнения интеллекта демографических групп. Поспи.
Что касается твоего второго вопроса. Думаю, ОП знает, что люди, которые тренируются решать IQ тесты, обычно решают их лучше. Полагаю, он либо будет давать тесты с задачами разных типов, чтоб эффект от решения задач на одних тестах не переносился на другие, либо будет просто смотреть на эффект решения IQ тестов на другие когнитивные способности(вроде рабчоей памяти)
>>320279764 (OP)
Я готов поучаствовать, но не знаю какой у меня IQ, в онлайн тестах, включая Менсу, у меня разброс. Планировал как раз таки летом поискать каких-нибудь сборников и порешать их, чтоб всё же понять приблизительные резы.
Но в затее хотел бы поучаствовать. Тг кидать не буду, но я уже написал тем, кто кинул тг в ветке, надеюсь, ты сохранил их телеграммы.
чувак, повысить IQ не то же самое, что повысить результаты от IQ тестов(хотя формально это одно и то же). Те, кто перепроходили тесты, всегда набирали больший результат, просто их реальный когнитивные способности не вырастали.
У тебя IQ уже ниже плинтуса, потому что ты пишешь в ссаном бототреде, созданном для байта и говоришь с ботом, ебанат. На полном серьезе ожидая чего-то от бота, лол.
Маму твою ебал, вопросы?
Твой iq от этого не повысился, тупорылый. Все так же с ботами общаешься.
Что поделать если боты умнее твоей мамаши?
Чувак, большинство людей реально будут скептически относиться к подобного рода идеям(ну подумай мамкин экспериментатор решил залететь на двач со своими гениальными идеями, конечно, тебя говном зальют)
Но я тебе говорю: идея годная и интересная. Не бросай затею
>позиционируется как измеритель когнитивных способностей
★и применим он для демографических групп, отдельному человеку не давая никакой полезной информации и не неся в себе никакой полезной информации
>Думаю, ОП знает, что люди, которые тренируются решать IQ тесты, обычно решают их лучше
речь не о задрачивании айкью тестов так чтобы их быстро решать. это было бы очень просто и эффективно но и совсем странно предлагать
однако давать задачи которые будут узконаправленно развивать человека в тех областях что тест способен замерить это по сути то же самое. результат тестирования людей проходивших таковую тренировку имеет информативности еще меньше чем просто результат случайного человека, а результат случайного человека, я напоминаю, это бесполезная хуйня по сравнению с результатом тестирования широкой выборки интересующих демографических групп для последующего сравнения
пытаться увеличить свой айкью и в целом проходить тесты на айкью это когнитивная мастурбация. очень странное и бесполезное занятие. из такого рода досуга могу предложить болтать с людьми по несколько часов в день на разные темы. голову занимает отлично, кроме того позволяет натаскаться в разговаривании с людьми и навыке сойти за умного что уже легко применимо, при чём в широком спектре занятий
я не осуждаю ОПа за то что он хочет проводить социальные эксперименты. это круто. но в этом эксперименте полезным для себя делом будет заниматься только ОП, он получит действительно уникальный и крутой опыт который сможет применить, а остальные будут страдать фигнёй, ну и может ребята получат нетворкинг и друзей себе найдут. конфа которая получится по итогу может переформатироваться в дальнейшем и начать нести пользу, в таком случае интерес к увеличению интеллекта сыграет как фильтр и участники мероприятия включая ОПа получат в своё распоряжение заинтересованых в развитии ребят для формирования крепкой общины, однако это не озвучено в ОП посте, а значит может быть а может и не быть а может пошёл я на хуй вообще звёздочка★
Интеллект - это врождённый параметр, который ты никак не изменишь. Если ты этого не понимаешь, то тебе самому бы не помешало улучшить свой интеллект, но это, увы, невозможно.
Иными словами, твой "эксперимент" - полная хуйня.
★нормальная у тебя идея, просто учти критику и многократно повтори попытку. если я правильно понимаю то что ты хочешь то целевая тебе всё равно напишет на контакт если ты его укажешь, а за счёт критики ты просто отсеиваешь тех кто тебе там внутри мероприятия будет суету наводить и лодку качать. куда лучше их отсеивать во внешнем пространстве чем внутри уже
в шапке пиши например не то что ты энтузиаст и над "подопытными" мышками лабораторными хочешь эксперимент провести, а то что ты ищешь энтузиастов и у тебя есть идея и наработки, гипотезы. что ты сам проверил и теперь тебе хочется показать другим
кроме того как-то ты свои идеи и наработки в треде можешь частично продемонстрировать и завлечь людей первоначально, чтобы твой тред генерировал взаимодействие и бампался соответственно
что-то такое короче, ты умный наверное так что поймёшь о чём я
>народ не встретил с одобрением меня
учись продавать и не останавливайся в начале пути
>Интеллект - это врождённый параметр, который ты никак не изменишь
это копинг, анончик. интеллект это не врождённый параметр. врождённые особенности организма влияющие на интеллект могут быть, но интеллекту они не тождественны, а просто на него оказывают влияние.
интеллект во многих значениях этого слова можно усилить а можно ослабить в процессе жизни
>>320283799
почему он применим для групп, а для людей нет? Почему не несёт полезной информации для людей? Огромное количество людей замечает, что их результаты в тесте коррелирует с их реальными когнитивными способностями...
Ты не понял сути. Мы даём человеку не какие-то частные задачи, где он улучшает свой навык, а даём ему задачи разного типа(то есть именно так, как iq тест должен выглядеть в идеальной модели), поскольку реальное увеличение интеллекта=увеличение способности эффективно решать задачи нового типа. Таким образом, чтоб избежать эффекта от решения задач одного типа или от банального прохождения большого Iq теста одного типа, мы изначально стараемся избегать этого, выдавая только креативные задачи нового формата(если помню правильно, то в Югославии в одной из школ проводился подобного рода эксперимент, где когнитивные способности школьников старались увеличить за счёт того, что им предлагали задачи, требующие креативного решения. Эксперимент раскритиковали, но он в любом случае интересен) . То есть если гипотеза ОПа верна, то мы должны были бы получить в итоге, что решение нового iq теста с новым типом заданий показало бы реальное увеличение интеллекта(Способности решать задачи нового типа)
Понятное дело, это идеальная модель.
То есть идеальное увеличение IQ, которого мы и собираемся добиться, должно означать, что любой новый IQ тест с неизвестными нам ранее шаблонами, решался бы нами лучше.
Что касается частных задач, то мне кажется, тут тоже проблемы нет. Если представить, что результаты в тесте IQ зависят от некоторого базового набора когнитивных навыков(условно рабочая память, способность распознавать паттерны, дедуктивное схватывание, скорость мышления) и что мы сможем развить эти частные навыки, то эффект развития этих способностей должен(если мы их реально смогли развить, а не развили исключительно для частных задач) должен переместиться на все любые задачи нового типа, в том числе новый тест IQ.
Согласен, анон, что многочасовые диалоги с людьми - занятие полезное, по крайней мере для навыков письма. Но наш вопрос с ОПмо в том, возможно ли РЕАЛЬНО увеличить интеллект
Мне, например, интересны сами тесты и когнитивные упражнения. Я просто люблю этим заниматься, так что если крайне смелая гипотеза(но смелая не из-за твоей критики, а из-за конвенциональной позиции, что g фактор стабилен) не оправдает себя, то мне все равно будет интересно.
Всю жизнь ты что-то собираешься, планируешь, вкатываешься. Пособирайся ещё и это, кто же мешает.
>ХОЧЕШЬ СТАТЬ УМНЕЕ?
Как ты дурак набитый?
> а даём ему задачи разного типа
Вот тебе 1 задача: скинь листву.
Что с еблом?
>интеллект во многих значениях этого слова можно усилить а можно ослабить в процессе жизни
Пока что ты ослабил так, что амебы умнее тебя стали.
>в шапке пиши например
Ты и пиши, сделай свой тред и сри в него.
>Интеллект - это врождённый параметр, который ты никак не изменишь.
Поэтому ты дурак набитый навсегда.
>Интеллект - это врождённый параметр, который ты никак не изменишь.
Как же ты научился срать на дваче?
> мне нужны подопытные.
Сколько платишь за месяц?
мимо, асексуал.
>Живу с трапом.
>>320284066
>мимо, асексуал.
Ну вот зачем они сидят и врут с уродскими рожами?
А ты думал тут есть что-то кроме бототредов с семенящим ботоводом? Хуй тебе.
Оп, я бы поучаствовал, ощущаю себя мега тупым, постоянно чувствую себя как в тумане, решения принимаю очень долго, реакция очень плохая. Концентрации нет никакой, максимум 5минут могу заниматься каким-то делом. Тесты на iq никогда не проходил поэтому, не могу просто 30минуь сидеть и отвечать на эти вопросики. Взял бы меня?
Ты про эти? Или ты про инцелоз в своём больном мышлении?
>почему он применим для групп, а для людей нет? Почему не несёт полезной информации для людей? Огромное количество людей замечает, что их результаты в тесте коррелирует с их реальными когнитивными способностями...
★потому что если при большой выборке людей, при одинаково проводимом тестировании у двух демографических групп большое различие в результатах - у этого есть причина какая-то и с этой информацией можно что-то делать и понимать лучше мир
если у тебя результат айкью 90 или 110 или 135 - тебе это никакой применимой информации не даст, только повод для тряски или гордости. а и то и другое снижает твою эффективность. наиболее эффективно свой реальный потенциал(каким бы он ни был) задействуешь ты в случае если будешь что ты такой же как все и способен на всё если достаточно постараешься, то есть просто будешь думать что ты способный парень и тебе нужно делать дела. гений ты, средняк или балбес - при таком подходе ты реализуешь потенциал заложенный в тебя наиболее полно
>Огромное количество людей замечает, что их результаты в тесте коррелирует с их реальными когнитивными способностями...
я не говорю что айкью тест выдаёт случайные цифры, но говорю что информация которую вы получаете благодаря его прохождению для вас бесполезна
>ты не понял сути. Мы даём человеку не какие-то частные задачи, где он улучшает свой навык
я понял суть, я там и написал что наверняка это не глупое задрачивание тестов самих и попытка именно просто тесты эффективно проходить, но попытка повысить те характеристики что на результат прохождения теста влияют
однако это занятие смысла не несёт, эти метрики что влияют на результат теста развиваются органически с течением жизни и именно вот результат этого процесса развития тестируется. соответственно куда лучше тратить время на сложную и новую деятельность. не изолированно качать какой-то свой показатель, а за счёт реальной деятельности косвенно повышать их, в совокупности с многими другими аспектами своими и получением навыков.
то есть суть моих утверждений в том что изолированные упражнения на когнитивные аспекты помогающие вам пройти айкью тест это очень неэффективная трата ресурса. думаю вы получите результат какой-то если будете достаточно стараться, но вы получили бы его и в ходе обычной деятельности научной например, просто тренировки эти вы проходили бы косвенно, одновременно с выполнением деятельности и таким образом ресурс свой тратили более эффективно
>Мне, например, интересны сами тесты и когнитивные упражнения. Я просто люблю этим заниматься, так что если крайне смелая гипотеза(но смелая не из-за твоей критики, а из-за конвенциональной позиции, что g фактор стабилен) не оправдает себя, то мне все равно будет интересно.
претензий к тебе нет, анончик. я тоже люблю тесты всякие проходить и баловаться ерундой всякой хехе, делать нужно то что тебе нравится. по сути мне нет дела до того чем вы будете заниматься, мне просто скучно, поэтому я на дваче и сижу в общем-то
>Ты и пиши, сделай свой тред и сри в него.
★двачеры не целевая для такого рода мероприятий в случае если я их буду организовывать. но опа я поддерживаю в его начинаниях и поэтому пытаюсь подсобить. скорее всего это выглядело так словно я опа хочу дураком выставить, просто говорю что думаю, чтобы он с этим поработал
ребята, если вас интересует саморазвитие кстати есть мне что сказать. самое для этого классное из штук до которых я додумался и хочу поделиться
суть в том что вы развиваясь в какой-то деятельности рано или поздно окажетесь на плато. в моменте когда чтобы получить повышение вам нужно произвести титаническое количество работы если представить что жизнь представляет собой стояние на месте и подкладывание кирпичиков себе под ноги как на этой картинке, то каждый следующий кирпичик стоит всё больше ваших усилий.
представьте всю человеческую деятельность как плоскую карту на которой расположены кружочки рядом друг с другом образующие кластеры типа пик2
и то что я предлагаю это совершить такое действие чтобы условный человек который будет писать вашу биографию никогда не смог понять почему вы это сделали, совершить не движение на этой карте, а телепортацию, то что вам было судьбой предопределено никогда не сделать. развив вот этот навык ломания детерминизма об колено вы можете никогда в течении вашей жизни не достигнуть плато развития, график вашей жизни всегда будет бодро идти вверх потому что вы не попадёте в ловушку где что-то новое стоит много ваших усилий, новое для вас будет стоить мало
★это мета-навык который реально стоит качать и прикладывать усилия по моему мнению
Согласен, это объясняет, почему IQ тесты хорошо применимы для анализа больших популяционных групп. Но рассмотри ситуацию: у нас есть данные, что популяция 115-130 IQ практически всегда более успешна в выполнении одного типа деятельности, по сравнению с с популяцией 100-115 IQ. Очевидно, что здесь речь не простую корреляцию, а про сильную. И мы находим, что почти в большинстве частных случаев, когда человек прошёл такой тест с определенным результатом, то часто выясняет, что его результат реально совпадает с его способностью усваивать новые навыки, по сравнению с другими.
(но я знаю, что такое бывает не всегда. Поэтому на мой взгляд целесообразнее, зная свой личный IQ, стараться сверять его не с этим, а с другими ментальными навыками, в том числе со всем тем, что ты можешь провернуть у себя в голове, вроде ментального счисления, запоминания инфы, скоростной обработки информации(а ведь все эти вещи тоже коррелируют с IQ))
Это банально прагматично на самом деле: мы видим, что у нас есть сильная корреляция для популяции, логично предположить, что в частном случае будет, вероятно, наблюдаться то же самое.
>наиболее эффективно свой реальный потенциал(каким бы он ни был) задействуешь ты в случае если будешь что ты такой же как все
хорошая установка, согласен. Обычно стараюсь её и придерживаться. Но это психологический трюк скорее, а не объективная информация о том, что ты реально можешь проворачивать с твоим устройством мозга. Можно ведь и другие примеры представить: человек узнал, что у него высокий IQ, но при этом он осознаёт, что плох в обучении: так он поймёт, что в реальности не так плох и это тоже может его стимулировать.
>то есть суть моих утверждений в том что изолированные упражнения на когнитивные аспекты помогающие вам пройти айкью тест это очень неэффективная трата ресурса. думаю вы получите результат какой-то если будете достаточно стараться, но вы получили бы его и в ходе обычной деятельности научной например, просто тренировки эти вы проходили бы косвенно, одновременно с выполнением деятельности и таким образом ресурс свой тратили более эффективно
Известная идея, но она как раз таки и противоречит конвенциональной позиции, что IQ(Ведь если частная деятельность способствует улучшению какого-то параметра, то скорее всего этот параметр в том числе может измерять в IQ тестах) несильно подвержен изменения за счёт таких факторов как обучение.
Тут всегда можно поставить вопрос: насколько, например, занятие математикой улучшает способность к математике, а не способность решать частную математическую задачу частного типа. И если говорить про более общие способности, то насколько любая когнитивная деятельность требующая затрат рабочей памяти(в том числе наше общение здесь) реально способствует увеличению общей рабочей памяти, применимой к другим сферам деятельности? Если бы у нас был способ увеличения базовых когнитивных способностей, в том числе фиксируемых как результат прохождения IQ тестов, то это точно не было бы пустой тратой усилий, особенно ввиду всей спорности увеличения этих способностей за счёт обыкновенных видов когнитивных нагрузок(изучение новых тем)
Я если что не спорю с посылом, новые темы изучать надо, конечно, но если бы у нас бы способ увеличивать интеллект напрямую, то это было бы эффективнее.
>мне просто скучно, поэтому я на дваче и сижу в общем-то
если не секрет, то каким родом деятельности занимаетесь?
>115-130 IQ практически всегда более успешна в выполнении одного типа деятельности, по сравнению с с популяцией 100-115 IQ.
★едва ли вообще есть такая деятельность в которой популяция с низким айкью справляется значительно лучше чем популяция с высоким
>часто выясняет, что его результат реально совпадает с его способностью
>мы видим, что у нас есть сильная корреляция для популяции, логично предположить, что в частном случае будет, вероятно, наблюдаться то же самое.
однако я всё еще не могу понять для чего человеку знать свой "коэффициент интеллекта", я не вижу практического применения но вижу большой потенциал для снижения эффективности из-за такого. это абстрактная метрика, стандартизированное тестирование показатели в котором коррелируют с другими моментами в жизни, это некий коэффициент помогающий работать с данными, это хорошо для работы с демографическими группами но мне просто не понятно как в индивидуальном порядке применять эту информацию и зачем
>проворачивать с твоим устройством мозга.
для личной профориентации тоже не вижу чтобы айкью был применим. он разве что может деморализовать человека но не помочь найти ему деятельность которая ему будет нравиться и повысит его счастье. нет такого что у людей с высоким айкью один взгляд на мир а у людей с низким айкью другой, айкью о характере и личности не говорит, об устройстве мозга не говорит, для таких целей можно тесты псхологические вот эти проходить на 500+ вопросов
>человек узнал, что у него высокий IQ, но при этом он осознаёт, что плох в обучении: так он поймёт, что в реальности не так плох и это тоже может его стимулировать.
в теории такой сценарий возможен, но такому человеку много чего может помочь, это то что просто мотивационная речь на ютубе может сделать, при этом слушая мотивационные речи ты не рискуешь загнаться или зазнаться потеряв эффективность, а с тестами вполне
> конвенциональной позиции, что IQ несильно подвержен изменения за счёт таких факторов как обучение
дурацкая позиция, наверняка она подкреплена и там расписано почему даже если результат теста поменялся - тот самый фактор на самом деле не поменялся а у человека просто появились условия лучше чтобы его значение более точно считать. ну то есть у меня например результат теста был значительно хуже когда я проснулся и в первую минуту на телефоне полез проходить тест. вот этот самый фактор он у меня якобы не поменялся, но поменялась возможность его задействовать и всё такое
айкью это даже не какой-то реальный аспект интеллекта и человеческого тела, а абстрактный коэффицент для работы с данными измеряющий что-то там абстрактное что коррелирует с какими-то более реальными метриками тут большое пространство для выдумок и формулровок, пускай скажу так, в течении жизни можно начинать лучше задействовать свой интеллект и показывать в том числе лучшие результаты в тесте на iq
>если бы у нас бы способ увеличивать интеллект напрямую, то это было бы эффективнее.
да, но мы даже это понятие чётко не определили, оно всё еще абстрактное и напрямую мы не можем замерить :(
>если не секрет, то каким родом деятельности занимаетесь?
вот я выше назвал прохождение айкью тестов и попытки увеличить коэффицент интеллекта как когнитивную мастурбацию, однако как раз таки когнитивной мастубацией я занимаюсь большую часть жизни. основной мой род деятельности выходит взхехе звёздочка★
я наоборот хочу стать тупее, что б жить как скот и получать удовольствие от простых вещей
попробуй хотеть стать умнее чтобы понять как быть счастливым, слабачок.
ты попался на один из старейших трюков в книге. нет у тебя никакого горя от ума, у тебя горе от недостатка ума. думай БОЛЬШЕ, а не меньше
Неправда. Не забывает и через 20 лет. Если под "забыть" имеется в виду "потерять 90%+ от навыка".
мимо
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC7709590/
несколько лет тренировок действительно приводили к результатам
и это еще не учитывая скорость восполнения забытого навыка по сравнению с освоением с нуля
Высирай давай свои задания, а я уже посмотрю надо ли в этом говне участвовать или нет.
Ну если регулярно проходить IQ тесты то можно научится их проходить лучше и показать больший результат. А в чем эксперимент?
к каким
IQ тесты работают по одним и тем же паттернам. Учусь в ЕС, так тут на последнем курсе вообще натаскивают на эти тесты и объясняют самые распространенные варианты, потому что почти все компании при найме требуют пройти тест на интеллект.
тг: Perplexander
Способность быстро соображать не мешает счастью.
Быстро соображать не равно интеллекту, быстро соображать может значить наоборот что ты глупее, потому что у твоего мозга более простое мышление.
Тред не читал. И где тут гипотеза? Любого среднего человека можно натаскать успешно сдавать тест. Даже если ты им суть заданий разъяснишь. Ты просто их обучишь решать iq тесты, а не сделаешь умнее.
>Любого среднего человека можно натаскать успешно сдавать тест
Бля да вы заебали, на работает это так. При других заданиях натасканный человек соснет бибу. Проверено на себе. Тем более в тестах зачастую есть тайм лимит.
>однако я всё еще не могу понять для чего человеку знать свой "коэффициент интеллекта", я не вижу практического применения но вижу большой потенциал для снижения эффективности из-за такого. это абстрактная метрика, стандартизированное тестирование показатели в котором коррелируют с другими моментами в жизни, это некий коэффициент помогающий работать с данными, это хорошо для работы с демографическими группами но мне просто не понятно как в индивидуальном порядке применять эту информацию и зачем
Ну, условно ты понимаешь, что нынешнее состояние твоих когнитивных способностей соответствует определенному уровню, способствующему решению задач разных типов, как раз таки и приводимых в IQ тестах. Лично для меня это были бы полезные данные, особенно для анализа частных типов когнитивных навыков. Потенциально это реально может привести к гордости, которая будет мешать эффективному обучению, или к унынию, которая тоже будет мешать. Но ведь к этому же приведёт сам факт фиксирования(даже без iq тестов) у себя высокой способности к обучению или, соответственно, низкой. Кажется, это будет даже более значимым фактором, чем знание абстрактного числового значения. Знание своего IQ действительно может иметь негативные последствия, но это аргумент из рода: меньше знаешь, крепче спишь. Опять же, как психологический трюк это м. б. работает, но это не даёт нам реального знания(а IQ, на мой взгляд, даёт таковое не только в смысле знания того, как ты решил тест)
>об устройстве мозга не говорит,
Здесь, как раз таки корреляция есть.
>да, но мы даже это понятие чётко не определили, оно всё еще абстрактное и напрямую мы не можем замерить :(
Ну-с, определили его как способность решать задачи нового типа, а замеряем его при помощи того, что выдаём такие задачи.
>однако как раз таки когнитивной мастубацией я занимаюсь большую часть жизни. основной мой род деятельности выходит взхехе
Жизненно)
>>320285090
Во, я про это эксперимент и говорил. Статью читал ещё в школьные годы.
>из среднего человека за какое-то время сделать умного (по icq).
Я из 100 в средней школе стал 130 на 3м курсе вуза. Надо просто много думать, учиться, и рефлексировать. Например, я каждый день по несколько часов хожу кругами по квартире, думая о чем-то, например о том, что бы я делал, бкдь я императором страны Х в веке Y или о разных сценариях своего будущего в частности и будущего человечества в целом.
IQ реально отражает умственные способности в какой-то мере: я вообще начал рефлексировать на летних каникулах в формате "хочу лучше играть в доту, чтобы стать бустером, как хотел в детстве", пришёл к тому, что хотел быть не бустером, а РНН-боярином, дропнул, а когда от нехуй делать вернулся, винрейт стал больше 70%, апнул так 500 ммр, потом снова надоело и с тех пор не играл в доту на рейтинг. Ещё в старшей школе после всего 2х лет мощного думанья и рефлексирования резко повысился скилл в шахматах: сначала 1200 бота победить не мог, но за год дорос до 1800. Дальше прогресс мизерный, тк надо просто быть внимательнее и лучше считать ходы.
Можете попробовать тоже поумнеть, рефлексируя (думая о своих желаниях и поведении), учась (смотря лекции в интернете и узнавая информацию из статей/дипсика), думая о сценариях развития разных событий (сделаю я Х1, что будет? А если Х2? А если такой-то челик сделал бы Х3?)
Каждый раз в голосину когда пишут IQ людей которые жили задолго до его появления и явно не могли пройти тест.
Забей, оп с таким тредом показал, что его айсикью тест 80
>кто такой умный человек
Умный человек- человек более приспособленный к интеллектуальной деятельности в среднем, чем не умный человек.
В среднем означает, что, если, например, из 4х видов интеллектуальной деятельности 1й справляется лучше 2го в 3х, то 1й умнее 2го.
IQ - мера средней способности к интеллектуальной деятельности, которая усредняет способности человека в разных формах умственной деятельности, например в установлении закономерностей, пространственном 2д и 3д мышлении, запоминании, усвоении информации новой, и тп. Существует много разных методик измерения IQ.
Многие исследования показывают, что разные виды интеллекта коррелируют между собой, например, человек способный хорошо продолжать числовые ряды будет с большей вероятностью хорошо обрабатывать 3д объекты, чем человек, который плохо продолжает числовые ряды.
Мимо
го
телега unit144144
>но я с 125 умудрился дегроднуть до 109 за несколько лет постоянных пьянок и торчалова
Это не удивительно. Спирт приводит к слипанию эритроцитов в сосудах мозга, из-за чего нейроны недополучают кислород , а ещё распад спирта создает ядовитые вещества, в итоге нейроны умирают.
То, что "культурные" алкаши не замечают отупения не значит, что мозг не деградирует, просто нейронов в избытке для тех задач, что они решают, и тех знаний, коими они владеют, и погибшие нейроны заменяются другими в ходе деятельности. Однако при этом потенциал интеллектуальный снижается (если раньше нейронов хватало на открытие производства и междисциплинарную научную деятельность ,то после нескольких лет употребления хватает уже только на работу офисным клерком, а к 50 не хватает и на неё, но это списывается на старение) и забывается быстрее то, что не используется (знания из школьной программы, например).
Я скинул просто рандомную картинку из инета по запросу iq
Да детали суть очень хорошо раскрывают.
какие детали вася, я даже не смотрел что на ней написано
IQ - 100. Раньше тесты показывали 80 (когда был пиздюком), а позже возросло до 90. Теперь какого-то хуя сотка. Как так понять не могу. Тесты проходил абсолютно идентичные (в плане заданий, конечно). Очень хотел бы поучаствовать в эксперименте.
>верить нейронке
как видно по двачу, тут вполне встречаются люди с iq 90 и их много
Неплохо
> пик 1
У меня сразу вопрос: откуда они взяли IQ Паскаля, Декарта, Дарвина, Моцарта, и Коперника? Сомневаюсь что они проходили IQ тест... Или просто с потолка, типа дохуя умные были? Ну а если так, что почему Моцарт умнее Коперника, Декарт умнее Эйнштейна, а Паскаль умнее их всех?