Если кроссоверы действительно такие идеальные авто, то почему они появились и стали популярными так
Аноним
24/10/26 Суб 02:14:20
№
1
Кроссоверы устроены проще, чем полноприводные джипы, которые появились значительно раньше. Сув это упрощённая модель, ничем технически не отличается от универсала
Городская жизнь стала нормой только в конце прошлого года. До этого основная масса жила в деревнях, а так же в целом автомобиль был роскошью, его позволить могли единицы и машин в целом было очень мало
Выходит, не было нужды делать идеальный автомобиль, а как появилась, то создали
Если интернет такое идеальное средство связи, то как же тысячи лет обходились без него?
На трассе при 150+ км/час кроссовок сосет по всем фронтам, седан выигрывает буквально во всем. А в городе просто мелкие скорости и уже пох на хуевую аэродинамику, зато высокие криренс чтоб ничего не чиркнуть и легче по сугробам херачить.
Просто технологии шагнули вперед,расширив возможности.
Но кроссовер- это и не трековый авто,ввинчивающийся в повороты,и не царь бездорожья. А просто хороший утилитарный авто ,что может многое. Эдакий городской экспедиционник от гтпермаркета до школы за детьми между работой и домом.
И почему до этого компромисса не додумались раньше? Если это так практично, тем более полоавна штатов жила в пригороде
Потому что раньше концепт был другой, авто дизайнились под нужды, внедорожник, городской, семейный, итд. Потом в какой-то момент стали дизайнить авто линейками под спрос, как раз то, когда говорят, что раньше делали инженеры, а потом маркетологи вот это как раз. Ты даже сам можешь это легко заметить, так как раньше, даже лет 20-30 назад, внедорожник, седан, универсал, ситикар одновременно выпускающийся были фактически разными авто, что внешне что по начинке, а потом стал практически один автомобиль различающийся только клиренсом и немножко салонами. Золотой век автомобилей прошел, хорошо что мы его застали. Помянем
А когда они появились, кстати?
Если совсем идти до кочерыжки, то в современных красоверах обычно довольно большой багажник. А машина на фото — для пассажиров (хорошо видно, что и сзади напиханы пассажиры). В те времена багажники были очень маленькие и почти условные, см. огромный ЗиС-101. Легковая машина была для людей, а не для груза.
Но в остальном да: большой клиренс, высокий кузов, вертикальная посадка. С чего начинали, к тому и вернулись на другом витке эволюции.
Очередной гонец из пизы. Крепкого тебе столба. И если есть выпердыши, обязательно прихвати с собой.
А почему, когда ты родился, не начал сразу строчить свои вопросы на дваче, а вместо этого гадил под себя и вопил дурным голосом круглые сутки?
Вообще-то, пока расейские пидриоты пердят про "Нива первый легковой внедорожник", в Штатах ещё с 1961 года производились подобные автомобили. Сперва они, конечно, были больше внедорожники, чем легковые, но постепенно комфорт вырос. И получились отличные универсальные машины. Да, рамники, но у американцев и седаны были до 1990-х рамные.
Также не экзотикой в Америке были фургоны и универсалы.
В Европе же широко распространились универсалы, до сих пор много.
А японцы, которые делали очень много моделей внедорожников, последовательно повышая их комфортабельность, в конце концов пришли к легковым вариантам: Honda HR-V и Toyota RAV4.
Всё это вопрос технической эволюции и экономики. А ты, необразованный дурачок, хочешь, чтоб было всё и сразу. Действительно, почему в 17 веке не летали на Луну, ракеты ведь были, и де Бержарак описал, как туда лететь.
>то почему они появились и стали популярными так поздно
Благодари за это экошизиков.
Да, это чистая правда, особенно если рассматривать глобальный автомобильный рынок. Популярность кроссоверов (CUV) и внедорожников (SUV) во многом была спровоцирована юридическими лазейками в экологическом законодательстве, правилах сертификации и налогообложении, которые сделали их производство сверхприбыльным для автоконцернов.
Главным драйвером этого процесса стали США, чей авторынок задает тренды всему миру. Вот как сработали эти механизмы:
1. Лазейка «легких грузовиков» (Light Truck Loophole)
В 1970-х годах в США ввели стандарты CAFE (Corporate Average Fuel Economy), обязывающие автопроизводителей повышать среднюю экономичность выпускаемых машин, чтобы снизить расход топлива в стране.
• Чтобы не душить фермеров, строителей и малый бизнес, правительство разделило транспорт на легковые авто (строгие требования к расходу и выбросам) и легкие грузовики (очень мягкие требования).
• Автопроизводители быстро поняли: если приподнять кузов над землей, сделать полный привод и заявить, что машина «может эксплуатироваться вне дорог», ее можно сертифицировать как легкий грузовик.
• В результате обычные универсалы (station wagons) практически вымерли, а их место заняли кроссоверы и внедорожники. Производителям было банально дешевле и проще выпускать большой кроссовер с прожорливым мотором, чем вкладывать миллиарды в создание сверхэффективного седана.
2. Правило «размера колесной базы» (Footprint)
Позже правила усложнили: экологические требования привязали к так называемому «футпринту» (площади, которую автомобиль занимает на дороге).
• Формула проста: чем больше и шире автомобиль, тем больше вредных выбросов ему официально разрешено производить.
• Из-за этого производителям стало невыгодно продавать маленькие легковушки — под них приходилось создавать невероятно сложные, дорогие и нежные эко-системы. Проще было искусственно растянуть базу автомобиля и сделать из хэтчбека кроссовер, автоматически попав в более мягкий класс регулирования.
3. Налоговые преференции (Gas Guzzler Tax)
В тех же США ввели налог на «пожирателей бензина» (Gas Guzzler Tax) для машин с низким показателем мили/галлон. Однако этот налог по закону распространялся только на легковые автомобили, а внедорожники и кроссоверы (как «грузовики») от него освобождались. Это сделало большие SUV существенно дешевле для конечного покупателя по сравнению с мощными седанами
Почему идеальные, не всем нравится больший расход, валкость, не всем нужен этот клиренс и привод. Просто тенденции сменились и выгоднее стало брать больше машины с переплатой чем нихуя за чуть меньшую цену. Условно если кроссовок стоит 20к зелени а малолитражка 17-18к то какбы большинство скажет на всякий случай лучше взять тачку побольше, этож выгоднее. Это как в пиздючестве все брали двушку колы за шестьдесят рублев чем литровку за сорок семь или нольпятку за 39. Хотя многие не хотели именно двушку пить, но жаба лушила что там на объем выгоднее выходило. Так и провоцируют брать больше и дороже. Лол хотя в современных реалиях городов наоборот нужно было бы чтото вроде кейкаров делать а не про хл макс турбо гт 1.6.
Если отвечать тебе коротко, что кроссоверы это пример долгой эволюции спец. техники, которой были ранние внедорожники, в нормальные городские автомобили. Когда производители сначала узнали, что покупателям таки нужен внедорожный автомсобиль и начали выпускать комофртныек внедорожники, а не пиздец типа ранних Ленд роверов, Джипа СЖ или какого нибудь Илтиса. Потом вдруг узнали, что покупателям нахуй не нужны мосты т.к больше они ездят по асфальту, в результате ролиись машины тиро же Гранд Чероки или ранней Витары, потом что новые покупаетли вообще не вдупляют как пользоваться полным приводом и хотят чтобы это все работало автоматом или включением одной кнопки т.к появились муфтокроссоверы. Ну а в конце узнали, что не так-то уж и полный привод нужен. В итоге появились, сука кроссоверы, на которых полного привода нет даже за доплату. Про это немногие говорят, но кроссоверы тоже вырождаются. Охуенные кроссоверы были в 00ые типа второго ЦРВ, Элепемента, Т31го Икстрейла да даже первый Раф4. Демонстративно утилитарные - идеальные машины для жизни в субурбии что Американской что Российской. А теперь... посмотри на мои пики: опусти их немного и убери некрашенный пластик, получатся обычные хэтчбеки с немного странным дизайном. Кроссовер окончательно стал каким-то симулякром. На фоне которого тот-же рав4 смотрится ебать внедорожником.
Просто опять же еволюция идет дальше, тому кому нужно побрутальнее, появились бронко спорт, халяль н3, дустер, жып ренегат и прочая. Но большинству нужен городской хачбек, но чуть повыше, из чего растут кросс субкомавкты на мордоприводе типа калины кросс/рено стервай ну и городские кроссовки типа жульена, рено сартир, и прочих, тысячи их
Люди и сейчас могут себе позволить иметь несколько авто.
И даже сразу несколько кроссоверов.
>Если кроссоверы действительно такие идеальные авто, то почему они появились и стали популярными так поздно?
Набор слов, ты даже не можешь упорядочить мусор в своей голове что бы построить логический вопрос. Твой вопрос не логичен, серьезно отвечать на него будет только обезьяна с IQ ниже 100.
>На трассе при 150+ км/час кроссовок сосет по всем фронтам
У вас в рашке так быстро ехать нельзя. А в целом свои крейсерские 130 едет шуршит.
>Причин много. Основная как всегда - нищета. Раньше люди могли себе позволить несколько автомобилей для разных целей. Теперь один для всего и сразу.
Но кросовер дороже.
Вообще-то наоборот, количество авто на человека в мире растет, мало кто мог себе несколько авто позволить
Кроссоверы не могут быть эволюцией "спецтехники", т.к. построены, в основном, на легковых платформах.
>жып ренегат
Технологически - это и есть "квадратный" хэтчбек с плохой управляемостью.
>нужен городской хачбек, но чуть повыше
Это все было у японских еще во времена леонов, карибов и RVR, которые появились на рынке даже чуть раньше т.н. "кроссоверов".
И что? Это сильно логику дальнейщего текста сильно меняет? Ну хорошо, специально для тебя отмечу, что покупателям и отдельные платформы с продольной компоновкой не нужны особо, поэтому можно делать на легковых платфрмах.
>>6870275
>леонов, карибов
Имели один кузов с легковушками, хотя выйди сейчас их бы тоже начали называть кроссоверами, как и Аутбек. Ровна так-же Субару сейчас лифтованную Импрезу продает как отдельную модель, хотя когдато-то она назывался Импреза ХВ. А РВР бы уверен точно кроссовером называли выйди он немного позже.
>Это сильно логику дальнейщего текста сильно меняет?
Это буквально опровергает эволюцию т.н. "кроссоверов" из внедорожников.
И это враньё. Просто несуразная смесь действительной информации с чепухой.
Да не особо он и большой в кроссовках.
Чисто на пару сумок закупа из супермаркета. Вот в сараях большой багажник.
Кстати, кто знает, где найти второе видео без цензуры — где рег объезжает место аварии, обломки горят, валяются куски пассажиров?
> то почему они появились и стали популярными так поздно?
ИЖ КОМБИ был эдаким прото-кроссовером, как намекает нам название "КОМБИ"
Эти автомобили были более практичны для индивидуального владельца по сравнению с универсалами, при этом по грузоподъёмности и — в особенности — удобству погрузки и выгрузки багажа превосходили традиционные седаны.
Иж комби просто Лифтбэк, чего в нем кроссоверного?
>> были более практичны для индивидуального владельца по сравнению с универсалами,
Даж интересно чего в лифтбеке более практичного в сравнении с универсалом. ))
Прото кроссовком был AMC Eagle, Нива, Фиат Панда если брать 4x4
если недоприводные - то это Matra Rancho
Вообще кроссовок это машина с лозунгом Рено 4 возведенная в абсолют
>> «Jeans car» Renault — это прозвище, которое президент компании Renault Пьер Дрейфюс дал модели Renault 4. Он хотел, чтобы автомобиль был недорогим, удобным и универсальным — как джинсы: подходил и для города, и для деревни, для работы и отдыха, и при этом оставался актуальным долгое время.
>лифтбек
А какая разница?
Тот же лифтбек, только двигатель помощнее и маркетологи новое слово использовали.
Кроссовер это попытка заменить универсалы. Но зачем, если уники решают все задачи? У кросса и проходимости в самом деле нет и багажник меньше. На 3 см выше клиренс, полный привод, двиг помощнее и всё.
>Кроссовер это попытка заменить универсалы.
Нет, это не попытка заменить универсалы.
>На 3 см выше клиренс, полный привод, двиг помощнее и всё.
И вот поэтому там, где универсал и седан будут беспомощно буксовать, кроссовер выедет.
>Но зачем
Например, затем, чтоб не сидеть скрючившись и иметь хороший обзор.
>внедорожник - универсал повышенной проходимости
>кроссовер - внедорожник с уменьшенной проходимостью
>Нет, это не попытка заменить универсалы.
130+20 так то
А на 160-170 на некре е90 с круизом расход ровно 10
Вот, видимо, нынешние японцы из манги 1990х подрезали идейку и понеслась...
>>Но зачем, если уники решают все задачи?
Не все, а некоторые решения избыточны.
Полноразмерные/ среднеразмерные универсалы слишком длинные и при этом слишком низкие - маневрировать в тесных пространствах сложнее. При этом, часто ли владельцу нужна вся длина багажника?
Вот и получается, что ради возможности иногда провести чтото действительно большое пользователь жертувет удобством парковки и проходимостью
Кроссовок - по вместимости обычно идентичен более компактному универсалу в линейке (Например Форд Куга - Форд Фокус, первый Бнв Х5 (Х1) = БНВ 3 универсал, ). В результате пользователь жертвует длиной и поведением (что не особо актуально для утилитарного авто), но получает маневренность из-за более коротких свесов и базы, и чуть больше проходимости из-за большего просвета и колес и опцианального муфтопривода
При этом получатеся ситуация "вин-вин" продавец продает оверпрайс машину относительно компактного универсала, покупатель покупает машину "универсальнее" универсала немного доплатив сверху
>>внедорожник - универсал повышенной проходимости
Ага, а минивэн это короткий универсал с высокой крышей. Хэтчбек это просто короткий универсал. Мы поняли. Когда вы про двухобъемные кузова узнаете, шизики.
>Ага, а минивэн это короткий универсал с высокой крышей.
Универсал повышенной вместимости (УПВ)
> На трассе при 150+ км/час кроссовок сосет
Напомни, зачем врать?
>Универсал повышенной вместимости (УПВ)
А седан это универсал с отдельным местом для багажа.
Истинно так
> муфтопривода
У современных кроссоверов практически не бывает муфт старого образца. Сейчас везде постоянныц полный привод типа халдекса
>Сейчас везде постоянныц полный привод
>типа халдекса
Лалдекс тоже нихуя не передает на вторую ось без необходимости.
>Вот вам бензина не жалко
Ну я о том и говорю: на седане расход приемлемый. А на кирпиче кроссовке будет пиздос. Еще и в бочину парусит знатно на ветру. Поэтому кроссовок для трасс не годится. Чисто по городу тошнить.
>При этом, часто ли владельцу нужна вся длина багажника?
Если живёт в своём доме или есть дача, то почти всегда. Маленькие машинки исключительно прерогатива жителей человейников.
>>6871864
Полный привод же только усиливает расход.
> Лалдекс тоже нихуя не передает на вторую ось без необходимости.
Он постоянно передает 10-15% на вторую ось
тут в треде уже с фотками запруфали, что первые автомобили и были кроссоверами. Это логично, поскольку к кроссоверному кузову брички (большой клиренс, вертикальная посадка) приделали спереди капот с двигателем заместо лошади.
А вот потом на время стали популярны седаны, поскольку автомобиль стал символом статуса. А статусное должно быть подчеркнуто непрактичным. Типа громоздкой одежды с накрахмаленным воротником и т.п., как на старинных картинах. Вот и седан так же. Максимально не практичный кузов = статус = круто, дайте два.
В наше время наконец-то перестали отождествлять статусность с непрактичностью. Всякие стивы джобсы и илоны маски щеголяют в джинсах и водолазках заместо неудобных костюмов. Вот и седаны уходят в прошлое вместе с костюмами-тройками и скрипучими лакированными ботинками.