На этот раз картинки альтернативной мирной жизни в оп-посте
FAQ: 1. Что такое Евангелион? Тупой меха-гаремник. Или нет? Ева - это история о людях, их мотивации и ответственности за поступки. Драматичная, интересная, жестокая, воодушевляющая философская история о людях. Вокруг сериала в прошлом возник некий мистический ореол, будто бы он сложный, непонятный и вообще. На самом деле это не совсем так, белые пятна в сюжете есть, но для понимания происходящего они не важны, а религиозная символика по большей части всего лишь символика. Евангелион будучи одним из самых значимых аниме XX века, определённо стоит твоего внимания. Ну и конечно же, это меха-гаремник, иначе зачем мы все здесь?
2. Как смотреть Евангелион? Neon Genesis Evangelion (NGE) -> End of Evangelion (EOE) -> остались вопросы? -> читать wiki.evageeks.org Понравилось? -> Пересмотреть сериал и фильм, уделить внимание постановке, режиссуре и музыке. Анно - гений. Есть Death and Rebirth - хороший рекап NGE.
2.22. Ребилды / Rebuild of Evangelion. Сложно оценить эту тетралогию как нечто цельное, потому как фильмы сильно отличаются друг от друга. Первый - это простой рекап, что одновременно хорошо и плохо. Второй - фансервисная, облегченная версия компиляции эпизодов из NGE, приправленная слайс-оф-лайф и любовной линией Рей и Синдзи, что не мешает ему быть любимым ребилдом у фанбазы, и вполне можно понять почему. Третий - сюжетное самоубийство всей франшизы ребилдов, хотя стоит отметить наличие парочки новых идей и полноценной арки у Синдзи. А вот четвертый фильм просто плох. Тут и мета вместо сюжета, и проебанная трехактная структура, и ужасный 3D экшен. Четвертый фильм Анно сделал не про Синдзи и персонажей которые его окружают, а про себя, тем самым лишив картину смыслового наполнения. Это больше не фильм про Евангелионы, Синдзи, Аску, Рей, Мисато, Гендо и многих других персонажей и отношений между всеми ними. Это фильм про Хидеаки Анно, только вот Хидеаки Анно не пилотирует Евангелионы, не сражается с Ангелами, не устраивает комплементацию и не спасает Рей, Хидеаки Анно сейчас это богатый 60-тилетный японский бумер, которому плевать на анимацию и плевать на франшизу Евангелион. Посмотрите документалку и вы увидите как изменился Анно. Если раньше он мог буквально ночевать в студии Гибли, лишь бы успеть доделать анимацию, сцену, эпизод, то сейчас он может просто не прийти на работу, пропустить производственное собрание никого заранее об этом не предупредив. Его измененное отношение к работе повлияло с самого начала на производство ребилдов, ведь четвертый фильм, финал истории должен был выйти еще в 2009 году, но увидели мы его лишь 11 лет спустя. Своими ребилдами Анно сделал все чтобы похоронить франшизу Евангелион, но получилось ли у него?
Когда на фронте перед Токио-3 появится ангел, это легко будет понять. Все начинается с налёта с незаметного для нервовского ПВО Рамиила, с последующим ее выпиливанием. Первый признак — отказ всех средств связи, полная разрядка аккумуляторов в автомобилях танках и прочей технике. Так работает двигатель система "ат-поле", радиусом 20 км. Узкоглазые в панике тут же поднимают свои Евы в воздух. Ева00 рассыпется еще на взлете, ибо последний ее капремонт проводился еще при Юи. У Евы01 загорается S2 двигатель прямо в воздухе, в виду того что ушлые Гендо и Фуюцуки разбавляли ЛСЛ ослиной мочой. Третья же вообще не может взлететь, ибо ее энтри-плаг уже давно спизжен и продан в банановую республику.
>>7981801 Жизненько. Вообще, Ева так-то про парнишку, которого батя насильно отдает в армейку (лезь в робота), и он там сталкивается с дедовщиной и произволом командиров (принеси пивко, постирай портки, чисти вилкой унитаз), а они ему еще постоянно втирают, что сами терпели, и он тоже должен терпеть. Ну и паренек, естественно, от всего этого слетает с катушек, на дежурстве берет свою боевую Еву, и устраивает всей роте Комплементарность.
Можно пожалуйста меня в армию с дедовщиной от майора Кацураги вот такой? Я ей за пивком метнусь, портки постираю, вылижу всё, что прикажут, с пингвином посижу в фартучке, если надо.
>>7981856 >Ева так-то про парнишку, которого батя насильно отдает в армейку (лезь в робота), и он там сталкивается с дедовщиной и произволом командиров Но при этом, пацана тайно крышует мамка, загримированая под ОБЧР.
>>7981799 Бесит еще в ребилдах что они улыбаются все время типа такие понимающие, в какой-то момент все просто по блекпиллу приняли или промывку мозгов унд стерилизацию или типа того, кроме аСУКИ которая до последнего сопротивлялась. Как будто смотрю эти мульты ебланские из 90ых помните для самых маленьких типа где все лыбу давят перманентно, вызывает жуткое ощущение как зловещая долина
Вот в концовке Шиндзику Аска налечила какую-то хуйню а он стоит улыбается как дурачок. Где его это "помоги мне Аска" крики, истерики, или это типа манямирковый Синдзи из ее маня-фантазии? Да и в ребилдах в какой-то момент он становится таким, я каждый раз забываю невразумительный сюжет в конце этого говна? Но это ненастоящий Синдзи, настоящий Синдзи это ментально нестабильный инфантил который слишком глубоко травмирован он не способен на эти ваши отношения и Асасака такая же, у нее травмы в сто раз хуже, схуяли ей быть нормальной? Но при все этом они не способны на какой-то созидательный союз, так что человечеству в конце ЕоЕ приходит хана
>>7982874 Расслабься. Один хрен все сцены в ЕоЕ после того как Синдзи вымывает из моря это фанфик и не канон, а переживать изза дебилдов ну это смешно уже.
>>7982275 Вылизывать ты будешь разве что унитаз, пока ее поебывает инспектор Кадзи.
Вообще, я тут подумывал, почему же Ева так сильно резонирует с "таинственной русской душой", и пришел к выводу, что дело реально в нашей армии, как общественном институте. Как в совке из каждого утюга кричали, что служить в Советской Армии - большая Честь, так и Синдзюку втирают, что он вообще-то должен быть благодарен за возможность умереть. И отчужденность вот эта его от нормисов, которых он якобы должен защищать, очень сильно напоминает отчужденность фронтовиков у какого-нибудь Ремарка. Я поэтому и отношусь к Синдзюку с большим пиететом, что все это очень близко бьет к дому, оттого наверно и получил много больше удовольствия от просмотра, чем хомяк вульгарис. Пока хомяк горел, что Синдзюк все бросил и съебался, я потирал ручки и приговаривал "Правильно, ну их нахуй, пускай сами лезут на амбразуру за абстракции, обзьяна вон тоже не полезет!"
>Вылизывать ты будешь разве что унитаз, пока ее поебывает инспектор Кадзи. Если без рофлов, зависит от того, получится ли "занять" Мисато или нет. Если получится вызвать у неё необходимость дарить свою любовь (а мы тут все немного Синдзи, и у него получилось, только ему не надо было) - она будет со мной, а не с Кадзи. Другое дело, что в сериале всем, кроме Кадзи, на эту её сторону плевать. Шанс был бы у Хьюги, но он так и не признался прямо (да и с персонажкой у него есть проблемы).
>Пока хомяк горел, что Синдзюк все бросил и съебался, я потирал ручки и приговаривал Я убеждён, что на самом деле никто от этого не горел, и это просто шуточки, в качестве компенсаторного механизма. Никто не хочет лезть в танк и идти умирать, особенно если его к этому вообще не готовили нахуй.
Но опять же, мне кажется тряпкой и прочим Синдзи не за это всё же называют, а за его дикообразные выкрутасы. Все и каждый готовы дарить ему своё внимание, любовь и/или дружбу, но он раз за разом морозится. Вот это у нормисов, которые не понимают сложности людей такого склада вызывает реальный, а не шуточный пригар.
>>7984694 >она будет со мной, а не с Кадзи Чувак, тебе светит только истеричка-Аска после лужицы, которая потом залетит от Кадзи. >Никто не хочет лезть в танк и идти умирать, особенно если его к этому вообще не готовили нахуй. Аска вышла из моря чата. >Все и каждый готовы дарить ему своё внимание Сразу после намотки на гусеницы. Кто сдох, тому памятник ставят и хороводы вокруг водят. А кто жив, тот третий год подряд умоляет местную администрацию на установку пандусов для колясок.
>>7985415 >Аска вышла из моря чата. Аска была убита серийными Евами. Ее камбэк в конце ЕоЕ, ровно как и бредятина в дебилдах - копиум высшего сорта который автор применил не придумав ничего лучше чем по нормальному закончить ЕоЕ на завершении Комплементации.
>Чувак, тебе светит только истеричка-Аска после лужицы Не-не-не, неправда. Не мешай мне мечтать, скотина
>Аска вышла из моря чата. Так как раз её к этому готовили, причём всю жизнь. Ну и назвать её нормальной (без негатива, она конвенционально не вполне психически здорова) очень сложно. В этом смысле Синдзи куда нормальнее.
>Сразу после намотки на гусеницы. Ну, тут ты прав, но поскольку Синдзи уже оказался в этой ситуации, многие считают глупым решением не пожинать её плоды, раз уж ты всё же залез в Еву. Опять же, я тут не согласен с хейтерами, поведение Синдзи интересное, и как персонаж он работает просто замечательно.
>>7984694 >Все и каждый готовы дарить ему своё внимание, любовь и/или дружбу, но он раз за разом морозится. Мы точно про одну и ту же Еву сейчас говорим? Все, что я там увидел, это как Синдзи газлайтят по черному все начиная от бати и заканчивая пилотками (даже Рей ему пощечину влепила нисхуя). Ебаный его папаша-каблук (мотивацию Анно ему дал конечно я ебал, наверно с себя писал) в первом эпизоде сходу решил реконструировать сцену из ПМВ с бабским батальоном. Из Первой Мировой, Карл! И если до дебилдов я думал, что это была такая тонкая критика со стороны Анно, то после уже думаю, что все-то там было на серьезных щях а Анно тупо гречневый шовинистокарась. А уж с Мисато я вообще горел как после взрыва сверхновой, вот уж где реально деконструкция винтика системы нахуй, гауляйтер из палаты мер и весов. Бесплодная алкоголичка, живущая на работе, "просто следующая приказам", читает пацану мораль, что он, блять, оказывается, ДОЛЖЕН всем и каждому в этом мире. Мем с Михалковым, блять. И ведь главная проблема Евангелиона, что действительно не понятно, это Анно так тонко ссыт в глаза бабам сракам из военкомата, или он реально не понимает, что он создал. И после знакомства с живым Анно из плоти и крови, приходится констатировать, что долбоеб РЕАЛЬНО считает, что Синдзи нахуй ДОЛЖЕН. Ну и что такой персонаж мог еще выдать, кроме дебилдов? Я всегда говорил: Евангелион - он вопреки, а не благодаря.
>>7985422 >Ее камбэк в конце ЕоЕ Какой еще камбэк? Она же как раз в EoE и была растерзана серийками, и весь ее героизм тупо нужен был, чтобы выманить Синдзи. То что она после Комплементации жива, так это только потому, что Синдзи захотелось свою Еву. Библейская история, хуле.
Бредятина-то как раз началась в серике, где Синдзи с какого-то хуя принимает Комплементацию, и лыбится как даун в конце под общие аплодисменты.
>>7985859 >Все, что я там увидел, это как Синдзи газлайтят по черному все начиная от бати и заканчивая пилотками Вообще, единственный, кто там реально по-человечески относится к Синдзи - это Ангел Каору Адамович, что как бы намекает, ведь он вообще из другой эволюционной ветви. И уж не знаю, задумывалась ли ушастым ассоциация Каорыча с Иисусом, но тут она напрашивается сама собой. И если мы всерьез дальше развиваем эту тему, то человечество тут сразу предстает в ой каком нехорошем свете - человечество Римского владычества глазами древних евреев. Что как бы совсем не вяжется его с тейком об эскапизме - из такого мира евреи как раз съебывали в пустыню, поближе к богу. Я думаю Анно и сам не скажет, о чем он думал, когда вводил такого персонажа.
>>7985859 >в первом эпизоде сходу решил реконструировать сцену из ПМВ с бабским батальоном. Из Первой Мировой, Карл! Расскажи тему, раз такой начитанный, че там за батальон такой был
Я в общем-то с тобой согласен, кроме вот этого пункта
>что долбоеб РЕАЛЬНО считает, что Синдзи нахуй ДОЛЖЕН Так он ведь реально должен. Альтернатива - смерть человечества нахуй. Ну, по официальным данным, имею в виду. В смысле, Синдзи совершенно прав в своих претензиях к бате, и поступает батя всю дорогу как мудак, но Мисато-то права, если Синдзи не полезет в робота, всем каюк, вариантов буквально нет (особенно до прибытия Аски).
>Бредятина-то как раз началась в серике, где Синдзи с какого-то хуя принимает Комплементацию, и лыбится как даун в конце под общие аплодисменты. Я, кстати, убеждён, что "Омедето" концовка не относится к ЕоЕ, а относится как раз к финалу Ребилдов.
>>7986130 >Женские батальоны — военные формирования (ударных женских «батальонов смерти»), состоявшие исключительно из женщин, созданные Временным правительством, главным образом с пропагандистской целью — поднять патриотический настрой в армии и устыдить собственным примером солдат-мужчин, отказывавшихся воевать[1]. Там случай был, когда такой батальон провели перед строем отказников, типо бабы вот идут на штурм, а вы ссытесь. Сомневаюсь, что он был в курсе таких нюансов нашей истории, но я бы поинтересовался у него, что он думает об исторических бабских батальонах.
>>7986150 >Так он ведь реально должен. Альтернатива - смерть человечества нахуй. Ну так а вопрос: человечество заслуживает вообще жизни, если все такие крысы друг другу? Может действительно Ангелы должны унаследовать Землю, если единственный однозначно позитивный персонаж - Ангел? Может ви а зе беддиес? Это только тупой полицай не будет задавать таких вопросов.
Да и в конце концов человечество деграднуло в первобытный суп, так что не велика разница. Все нормисы нахуй - в мочу, только один тихоня Синдзи и остался. Это вообще большая проблема всех таких нарративов, что дескать мы живем в лучшем из миров, чиво поделать, все дохли, и ты сдохни. Умереть ради чего? Ради мочи?
>>7986175 Россия, которую мы потеряли... Империя, Отечество, насколько же там были снисходительны к мужчинам. Хорошо что пришло жидо-сатанинское кодло и теперь все как надо, уже овер 100 лет пошло... Простите за офф-топ
Аску только в жопу трахать можно, а потом бросать впизду её до того как тебя бросили Ну не жить же с ебанашкой в самом деле. Лучше в одиночестве сдохнуть
>>7986546 Ебало додика, который ее с того света вытащил, чтобы жить было веселей, представили?
>>7986528 Справедливости ради, Временное Правительство - это уже не Империя, а леволиберахи. Хотя какие-то из этих боевых баб таки ваивали потом и за белых. Но вообще потешно конечно, что гвардия у Временного Правительства была из баб. Преторианки, нах.
ты живешь на ферме в колорадо, катаешься в город на пикапе, ходишь пострелять по койотам, твой отец дружит с вашим соседом, где ты проводишь время с его дочерью, вместе лёжа лунной ночью под деревом во дворе, глядя на звездное небо и болтая о всяких глупостях
С одной стороны, битва с серийками - считай метафора на всю современную гипергамию. Аска решила прям всю футбольную команду на себя взять, но не рассчитала малек и порвалась, а Синдзи ее потом нашел в подворотне, да и женился нахуй. А она еще и нос воротит, "кимочи варуй" ей видите-ли, заставили осесть с низкостатусным самцом. Но с другой стороны, Синдзи ее душить-ебать теперь будет, и никуда ей уже не деться. Вроде как и база, а вроде как и кринж, обьедки жрет.
И Каору этот еще, весь из себя бисенен. Ну видно же, что пидорство продвигают, типо не везет в женщинами - попробуй мужчин. Но с другой стороны, его Синдзи сразу же и мочит своими руками.
>>7987189 >Вот не пойму, Евангелион - блэкпильный, или нет? > >С одной стороны, битва с серийками - считай метафора на всю современную гипергамию. Аска решила прям всю футбольную команду на себя взять, но не рассчитала малек и порвалась, а Синдзи ее потом нашел в подворотне, да и женился нахуй. А она еще и нос воротит, "кимочи варуй" ей видите-ли, заставили осесть с низкостатусным самцом. Но с другой стороны, Синдзи ее душить-ебать теперь будет, и никуда ей уже не деться. Вроде как и база, а вроде как и кринж, обьедки жрет. >
Ахахахха. И то для этого потребовалось уничтожить литералли буквально весь ебаный мир, то есть обрушить мировой порядок, образно выражаясь, так сказать
>>7987797 >Да Синдзи гей. Да нихуя, до Каору даже и намека не было, а в Рей вообще безнадежно втюрился с первого взгляда.
Тут именно, что на фоне неудач с противоположным полом, появляется этот преттибой, и сразу начинает проявлять интерес, выходящий за рамки обыкновенной дружбы. А Синдзи, как побитая собака, сразу же привязывается. Ну и какой он гей после этого? Это как говорить, что опущенный в тюрьме - гей.
>>7988140 >И то для этого потребовалось уничтожить литералли буквально весь ебаный мир, то есть обрушить мировой порядок, образно выражаясь, так сказать Да тут вообще месседж ретурн то монке. Чтобы сычеву получить еотовну - прийдется ни много ни мало разъебать всю цивилизацию. И ведь, сука, не поспоришь. Но и с другой стороны показано, что любви там тоже не будет, и существование обоих будет предельно несчастным. Короче отбой, пока довольствуемся нарисованными сиськами и ждем роборабынь.
>>7988242 Синдзи просто коупил, проецируя на него свою любовь к Рей. Дружба грустных мальчиков с ангелами - дело противоестественное и обреченное на неудачу, что и было показано.
>>7988269 Потому что Каворыч суицидник + синдзи промыли мозги тупые бабы и нормисы. Если самый пидрильный из пидорасов с золотой шубой на голое тело отказался устраивать апок а вот тупое гнилое бревнистое никак не противилось пиздолизу, то стало быть весь кампф против ангелов смысла не имеет. Весь тотален криг только и только для одного - обладания пизды. И сидзи пизды таки получит.
>>7988316 Мне все равно неприятен манерный пидор Синдзи, с его би скрытой гейской натурой. Я при первом просмотре хотел чтобы Синдзи сдох, потому что гомофоб.
>>7986704 Сука, Америка, лэнд оф зе фри, с Аской на сеновале и ни души вокруг. Вместо этого вынужден жить, как крыса ебаная в бетонной коробке, боясь опоздать на пять минут.
>>7984694 Ну вот мне еот повзонила после 5ти лет браков и ебли с какими-то мужиками, намекая на что-то там про детей, у самой уже ребенок, я должен не морозится, мне внимание дают а я мразь такая не хочу?
>>7986175 Интересно хоть кто-то из этих баб потом доехал до фронта, или так все показуха Какие воообще задукоментированные сражения с большим количеством женщин были, кроме пропаганды, вымысла и тд
>>7989890 >Интересно хоть кто-то из этих баб потом доехал до фронта
Доехали. И по сведениям очевидцев побежали ебаться с первыми встречными солдатами. Я подробности читал из мемуаров одной вертухайки над их батальоном. Просто баба солдата в воронке от взрыва нашла и изнасиловала, а он и не против. Финал чисто жидо-комми-новиопский: их вертухайка застрелила.
Отец Народов на вершине, совет жидов банкиров за кулисой, девочки в юбочках по штабам, и только один Синдзи - соль земли Русской - в грязном окопе ЛСЛ. Еще только Гэбни не хватает.
>>7990105 Вывод: бабу надо напугать до смерти, чтобы у нее включился инстинкт размножения. А говорят баб нельзя призывать. Наоборот, только их и надо призывать, и держать специальный взвод сычевых в тылу для осеменения баевых баб после штурма.
Хотя нет, взводом тут не обойтись, это женщина может обслужить 200-300 мужиков в день (вон инстасамка целую 1000 одолела), а мужчина максимум 6-7. Тут нужны полноценные войска тылового осеменения, и только туда призывать мужчин.
>>7984694 >Все и каждый готовы дарить ему своё внимание, любовь и/или дружбу, но он раз за разом морозится. Синдзи никогда никто не любил: мать просто исчезла (причём, насколько я помню, в общем-то добровольно, т.е. сыном действительно пожертвовала — предала), отец — вообще не способный на глубокие чувства властолюбивый иерархичный психопат-говнюк-карьерист с совершенно обезличенным, утилитарным отношением к людям и вечными насилием и брехучкой, классический типаж силовика / властителя, у меня папаша, сокращённый в 90-е офицерик стройбата один в один такой был (только низкостатусный-бедный, из-за этого вообще бесился, с ума сходил, устраивал матерные разносы на весь этаж, подзатыльники въёбывал с размаху и прочее в этом духе); с таким бэкграундом тяжело начать людям доверяться. Что характерно, Рей перед самой комплементацией, когда всё уже зависело только от неё, послала Кендо Икари в лицо нахуй, возможно, этот момент символизирует самоосознание человечества и его выход из-под власти подобных персонажей.
>>7989677 Синдзи с Аской оба отказались от любви из-за базового предательства, только у Синдзи, как у мальчика, этот отказ имел характер пассивный (отмораживаюсь, вот никто и не лезет), а у Аски — активный и агрессивный (тихую красивую девочку, наоборот, все любить горазды, приходится отбиваться, плюс одинокой женщине просто для выживания нужно "пацанкой" быть). Простое обывательское счастье, как на картинке, для них возможно едва ли, слишком страшные вызовы были в жизни, нужно умнеть, на более высокий уровень развития выходить.
>>7986704 Ага, а потом её мажорик какой-нибудь в город увезёт или сама учиться уедет. Да и на ферме, хоть и американской, наверняка какая-нибудь гопота отбитая будет, испортит всё. Да и просто скучно станет, в конце концов.
>>7981791 (OP) >Своими ребилдами Анно сделал все чтобы похоронить франшизу Евангелион, но получилось ли у него? Хидэаки зассал неизлечимых травм психики персонажей и сложных сюжетных / философских концептов с вывихом мозга / переоценкой ценностей, видать, из верхов сказали, типа, итак уже полстраны гики / хикканы / трахаться не хотят, ещё ты тут со своими темами не от мира сего, тем более уже популярен на всю планету, не как в 90-е, большая ответственность, давай, показывай детишкам хотя бы относительно нормальных позитивных людей с большими сиськами, наподобие Мари, пусть на них теперь ориентируются-смотрят.
>>7991422 Сейчас многие очень франшизы опопсели и "опове́стились": Терминатор, Чужой и прочие, даже, прошу прощения, эротика как будто бы тупее и проще стала — или целенаправленно отучают думать, или люди сами по себе уже вовсю вырождаются, ну там, падение IQ, роста, тестостерона, фертильности, такие все вещи.
>>7991435 Терминатор уже во 2-й части оповестился в виде боевой сары коннор, которая типа "поехала", но на самом деле 100% права, ну и в виде машины, которая заменяет джону отца и вообще перед нырянием в фанту лаву познаёт эмоции и ценность человеческой жизни.
>>7991384 >мать просто исчезла В смысле исчезла, она евой стала. Гендо, блять, пидар ссаный, комплементацию шоб с пиздой встретиться строит, но с ней же пиздит и ебёт её клона. Чё блять, спрашивается, ещё надо, но неееет, надо в фанту чтоб ВСЕМ ради одного оленя. >Что характерно, Рей перед самой комплементацией, когда всё уже зависело только от неё, послала Кендо Икари в лицо нахуй И не остановила разлив фанты. Каворыч решил познать прелести добровольной декапитации, будучи врагом всех человеков №1, а рэй лилит всех не передумала топить в ссанине.
>>7991407 >Да и на ферме, хоть и американской, наверняка какая-нибудь гопота отбитая будет Ты за культуру юэс оф эй не шаришь, из-за гражданских ганов копы стреляют на упреждение, а гопота лишний раз не отсвечивает. Это как пиратство в ниппонии. Его там нет.
>>7991407 Был такой американский фильм, баба возвращается в свою дэрэвню с мужем-кукичем гарадским и местное быдло ее начинает за жопу шупать и она такая ахаха это мальчики шутят а потом её насилуют коллективно в их доме. И там кукич мстит потом. Приятно было сознавать, что американцы такие же люди, как мы.
>>7991596 Нет, не лицемерят. Не перебрасывай СНГшную лицемерную реальность на других людей. Для них является нормальным покупать, а не воровать. Воровство - это преступление, и пиратство для японцев отличается ничем. Ты ещё обязательно как свинья будешь отрицать то, что в Японии не принято вести видеосъёмку, что людей без спроса снимать нельзя, что за непрошенную видеосъёмку могут просто силком за шкирку потащить. А ещё в Японии ненавидят всех неяпонцев и особенно метисов. Анимач, 2026, итоги. Любим японскую анимацию, отрицаем чужой менталитет. >>7991618 Это фича англо-саксов, а не японцев. Ещё одна проблема СНГшников (и вообще выходцев из соцстран) - переброс своего на чужое. Как Беленко, когда его привезли на авианосец, подумал, что тут спектакль ему показывают, потому что в его СССР так было всегда - всё было спектаклем специально для чиновников, но в США cyclic operations это каждодневная норма, которую обязан выполнять каждый, иначе ему на корабле не место.
>>7986704 >ты сосешь хуй потому что очередным указом о тарифах оранжевый человек уничтожил ваш бизнес по которому вы продавали сою китайцам/использовали дешевый труд гастеров из Центральной Америки, бензин в небеса, половина товаров в небеса, аренда в небеса, ты сосешь хуй, тянка вырастает и продает свое тело на онлифанс пофиксил
>>7991473 >>7991717 Каким хуем вы оба умудрись натянуть соевое восприятие пиратства трусонюхами на оружейный беспредел швятых мусоров просто уму непостижимо.
>>7981791 (OP) >>7991395 Рэй такая в силу происхождения (часть генома и, по ряду мнений, душа Лилит), или потому, что её раннее детство (да и позже, отчасти) держали в изоляции, вероятно, чтобы воспринимала как человека только Гендо Икари и полностью подчинялась ему во время комплементации (что не удалось). Как она объясняла Синдзи свою привязанность к Гендо? “Такая” в смысле “тру-хикки”, т.е. не травмированная, а вообще с “выключенными” на начало картины чувствами.
>>7986098 >>7986135 Каору не гей ИМХО, просто один из умнейших (если самый умный) персонаж аниме, благодаря интеллекту и развитию смог подняться над своими заёбами / манипуляциями начальства и ради фана / из жалости, чтобы как-то развеселить, обстёбывал Синдзи и остальных несчастных. Это, правда, не вполне вяжется с его добровольной смертью перед телом Лилит, ну ХЗ, может, просто устал от жизни, понял, что ничего нового больше не увидит, решил закончить. Хотя Синдзи мог бы и пожалеть, очередное предательство получилось (тот после этого, насколько я помню, вообще отключился до конца фильма).
>>7991993 Ну, там персонажи-то в основном дети 14-летние и молодые женщины без семей, одна после спецподготовки (потом, правда, начинает больше думать и сомневаться), другая — учёная-гик, вся в прикладных исследованиях, Кадзи эпизодически, Гендо почти не раскрывается (там, как я понял, и раскрываться особо не чему, “человек-цель”). ИМХО Кадзи тоже, как и Каору, немного стебался над происходящим. На кого он работал, кстати, вообще известно? Смотрящий от Seele, когда они начали в лояльности Гендо сомневаться? Почему они тогда Гендо сразу вслед за ним не убили? Сумел его перед ними скомпрометировать?
>>7991999 >ИМХО Кадзи тоже, как и Каору, немного стебался над происходящим. Жаль, они там так и не встретились. Впрочем, два умных человека в контакте друг с другом там, наверное, вообще весь сюжет поломать могли.
>>7991999 >Кадзи эпизодически, Гендо почти не раскрывается (там, как я понял, и раскрываться особо не чему, “человек-цель”). Тащемта, Кадзи - это тоже человек-цель. У него была цель выращивать арбузы.
Сцена с пикрила раскрывает ещё и как стратегического мыслителя.
>>7992039 Не, Кадзи за общее страдает, людей любит и желает им счастья, Гендо — конченый эгоист, для него, ИМХО, конечная цель даже не Юи, а управление процессом комплементации — абсолютная власть. Арбузы — как раз проявление человечности Кадзи.
>>7992039 Какая нахуй цель, ебанашка? Весь шорох что он наводил делался им жаст фор фан. >>7992044 Кадзи за общее страдает, людей любит и желает им счастья, Гендо — конченый эгоист, для него, ИМХО, конечная цель даже не Юи, а управление процессом комплементации — абсолютная власть. Арбузы — как раз проявление человечности Кадзи. Боже блять, да откуда вы нахуй этот бред берете, ебать вас в рот. Ты сабж смотрело хоть?
>>7992051 Я вижу, титул не смотрел как раз ты. Ну или просто одноклеточное животное.
Давай попробую тебе растолковать истинную суть Кадзи. Между Аской и Мисато он выбирал 2ю именно потому, что у той арбузы были больше. Кроме того, сцена с замесом внутри геофронта наглядно выражает мотивацию каждого из персонажей. Потому что как бы ставит ребром вопрос: что бы каждый из них делал в последний момент? Что бы ты делал, анон, если бы знал, что завтра не наступит? Именно такие ситуации характеризуют человека и позволяют раскрыть его сущность и стимул к действию. В случае с Кадзи это была именно забота об арбузах - единственное в его жизни, к чему он по-настоящему относился серьёзно. Именно это характеризует его как человека-цель, потому что как взрослый мужчина, он понял, что женщины (в т.ч. и Мисато) - сущности ненадёжные и переменчивые, с ними нужно держать определённую дистанцию и всегда быть настороже. Всё, как в той самой дилемме дикобразов с их иголками. С другой стороны, у арбузов нет иголок и ты можешь себя посвятить им целиком. Иди пересматривай сериал, пока не поймёшь его суть.
>>7992065 Пиздец. Не перестаю удивляться откуда вы шизики берете вдохновление высерать килотонны "железнобетонных" теорий просто из ниаткуда. -Никого он не выбирал, а если выбор и был то уж точно на чаше весов не было Аски -какая из хулиона сцен внутри геофронта? С ленточником и арбузами? Ты ебанутый? Эта сцена представляет из себя рядовое событие иллюстрация которого является подготовкой почвы для гиперболизации и финализации некогда крошечного тезиса "get over it". Продолжение абзаца у тебя идет в никуда ибо ты описываешь воображаемую хуйню у себя в голове которую ты присрал к тому что было на экране перед зрителем. -забота об арбузам выражает не серьёзность отношения к этому делу а представляет собой гипертрофированную параллель между его работой и жизнью вне ее к одной из главных из множественных идей, в частности касательной гг - опять же "get over it" в смысле "невыйдет\нельзя решить "это" нечто большее совершенно неуместным хоть и полезным действием а-ля выращивать арбуз" -Дальше тебя опять заносит в болота собственного воображения где ты приплетаешь le deep философию о бабах к тому что Каджи на деле оказался тряпкой хуже гг что будучи здоровым лбом не выразить пару простых слов за кол-во лет прошедшее с отношача между ним и Мисато - Короче не воняй и пиздуй смотреть сабж, а не строить теории без фундамента
>>7992051 Кадзи осиротел и бедствовал после второго удара (в манге ещё и брата потерял), хотел разобраться в его причине и не допустить повторения подобных вещей. Над персонажами прикалывался, но любя, перед смертью даже не стал себя защищать. Такой человек как Гендо любить никого не может, там жажда власти съедает всё, по нему это видно чётко, все его откровения Рей перед комплементацией — это или продолжение попыток манипуляции (психопаты врут на автомате, не замечают), или желание оправдаться перед самим собой на пороге смерти, утешить остатки совести. Он не мог бы эффективно взаимодействовать с реальностью и не достиг бы таких вершин, если бы все эти 11 лет был фиксирован на утраченной женщине и жил прошлым.
>>7992089 В суждении о любовной принадлежности Гендо ты затираешь о жажде власти. Более того, ты утверждаешь что Гендо никого любить не может что автоматически опровергает твое суждение ведь все события в которых Гендо выступает в роли действующего лица как раз происходят на почве решений принятых им исключительно будучи по уши влюбленным в Юй.
>>7992065 Эх, а у меня дедушка тоже арбузами торговал, быковскими, прочитал, и прям слеза навернулась. Им бы, наверное, с Кадзи было друг с другом интересно.
>>7991977 Есть теория, что первая и последняя Рэй были полноценными, т. к. содержали полную душу лилит. После убийства Рэй 1 кусок её души посадили в еву, а Рэй 2 стала неполноценной аутисткой. И только третья проявляет свою волю и эмоции, хотя прекращать разливать фанту она не перестала, а только сменила барина с каблука на пиздюка с нервным срывом.
>>7992183 Будь он под каблуком, он не симпил за Рицуко и ее матерью, как и за Юй. Та показала ему что можно любить по-хорошему даже плохое. Эгоизм Гендо заключается только в том что тот решил обделить сына своим вниманием пушто решил что сам он слишком плохой для него. Життейский плоттвист здесь в том что 1. тот был еще ребенком т.е. растущим человеком который только формировался и почему впитал в себя не причину отказа во внимании, а само отсутствие внимания; 2. мужчина в отличии от женщины растет мозгом и мировозрением почти что до самого начала биологической старости - это я к тому что утрировано но Гендо имея возможность переговорить с сыном еще когда тот был в кабине Евы01 перед ЕоЕ теоретически но смог бы его убедить одними только словами (хотя может и нет, тут другой життейский плоттвист с тем какие качества прививаются жизнью индивидууму относительно вводных данных в одной и той же ситуации) >>7992193 >Почему? Надо было сразу в догонку смотреть? Залпом ТВ+ЕоЕ, при чем так: ТВ до 24ой, потом первая часть ДэндР, потом 25ая ТВ, потом первая половина ЕоЕ, потом вторая часть ДэндР которая захватывает конец первой и начало второй части ЕоЕ, вторая часть ЕоЕ и в конце 26ая ТВ - такой порядок поможет понять почему утверждение "25-26 ТВ это пример истинного дуализма, в контексте сабжа "=эквивалент ЕоЕ и "совершенно иной сюжет""" >>7992194 Сообщение в ремейках есть; тут не без очередного життейского плоттвиста.
>>7992237 >Будь он под каблуком, он не симпил за Рицуко Здрасьте приехали, это вторая симовала первого. Поэтому она и разъебала всех клонов Рэй. Повторяет традиции мамки.
>>7992241 "Не" потерял, мог бы и догадаться. Что касательно симпования Гендо, то в случае с Рицуко его максимумом была бы хуйня уровня "плана завоевания Катерины Пушкарёвой", только без Фуюцуки в роли Малиновского.
>>7992241 Гендо наплевал и растёр на сына, ребёнка – “родственника” жены, двух подряд своих девушек, да и вообще на всех близких и на всё человечество ради абсолютной власти, ну, или, ладно, ради самой жены, ушедшей из жизни добровольно 11 лет назад, что даже ещё страшнее. Мать одной из героинь, Наоко Акаги, задушила маленького ребёнка из-за ревности и аффекта, вызванного одной единственной его фразой (при этом как будто бы крутая учёная – интеллектуалка 27 лет). Сама эта героиня, Рицуко Акаги, 30 лет, спит с бывшим любовником матери и своим начальником на 18 лет её старше, и, судя по всему, тоже из-за ревности убивает десятки вообще уже совершенно невинных клонов, на создание которых ушло множество ресурсов и труда большого количества людей, отнюдь не только одной её. Вторая женская героиня, Мисато Кацураги по приказу шефа убивает своего многолетнего любовника (да, именно так), регулярно напивается до отключки и весь сериал живёт в квартире с 14-летным мальчиком, которого на момент заселения к себе не знает вообще. Несмотря на всё это выглядит намного приятней и человечнее упырей из трёх предшествующих абзацев. Единственного адекватного и более-менее порядочного взрослого убивают задолго до конца сериала. У всех детей с самых ранних лет полностью и необратимо сломана психика. В общем понятно, почему Рей не стала комплементацию останавливать.
>>7992269 >Гендо наплевал и растёр на сына, ребёнка – “родственника” жены, двух подряд своих девушек, да и вообще на всех близких и на всё человечество ради абсолютной власти, ну, или, ладно, ради самой жены, ушедшей из жизни добровольно 11 лет назад, что даже ещё страшнее. >Мать одной из героинь, Наоко Акаги, задушила маленького ребёнка из-за ревности и аффекта, вызванного одной единственной его фразой (при этом как будто бы крутая учёная – интеллектуалка 27 лет). >Сама эта героиня, Рицуко Акаги, 30 лет, спит с бывшим любовником матери и своим начальником на 18 лет её старше, и, судя по всему, тоже из-за ревности убивает десятки вообще уже совершенно невинных клонов, на создание которых ушло множество ресурсов и труда большого количества людей, отнюдь не только одной её. >Вторая женская героиня, Мисато Кацураги по приказу шефа убивает своего многолетнего любовника (да, именно так), регулярно напивается до отключки и весь сериал живёт в квартире с 14-летным мальчиком, которого на момент заселения к себе не знает вообще. Несмотря на всё это выглядит намного приятней и человечнее упырей из трёх предшествующих абзацев. >Единственного адекватного и более-менее порядочного взрослого убивают задолго до конца сериала. >У всех детей с самых ранних лет полностью и необратимо сломана психика. >В общем понятно, почему Рей не стала комплементацию останавливать. Нейросвинья, плес
>>7992271 Какая нейросвинья, нахуй иди, сам написал за 10 минут, типа без нейронок базовые факты из сериала не вспомнил бы? Когда смотрел, думал, что у Мисато ещё и диверсия на Jet Alone, но в Вики написано, наоборот, пыталась предотвратить, так что этот момент снимается.
>>7992271 100% Хидэаки в сериале показывал, что Кадзи убила именно Мисато (там и по сюжету-то никого другого не может быть, не было больше к нему близких персонажей), а после выхода начал отговариваться специально, чтобы совсем уже лютая жесть не получалась; ещё задолго до выхода Ребилдов попсеть стал.
>>7992273 >Какая нейросвинья, нахуй иди, сам написал за 10 минут, типа без нейронок базовые факты из сериала не вспомнил бы? Ты точно читало что ты писало? >Гендо наплевал и растёр на сына, ребёнка – “родственника” жены, двух подряд своих девушек, да и вообще на всех близких и на всё человечество ради абсолютной власти, ну, или, ладно, ради самой жены, ушедшей из жизни добровольно 11 лет назад, что даже ещё страшнее. У тебя первая половина предложения бессвязная хуета, а вторая очередной бред о манявеличественном Гендо
>>7992276 >Кадзи убила именно Мисато (там и по сюжету-то никого другого не может быть, не было больше к нему близких персонажей) Конееееечно, именно поэтому Кадзи приветствовал убийцу фразой "давно не виделись". Ой бляя...
>>7992277 Какая хуета, блядь, Гендо похуй на всех было весь сериал, ебал и за глаза ебанашками называл, смерть второй, главной Рэй, преданной ему до конца, вообще не заметил, тоже что ль дрочишь на него как Рицуко?
>>7992279 Гомопроекции оставь себе. Я говорил что твое утверждение о мании величия Гендо неверно. Бабкой он обзывал только мать Рицуко. О ней самой я указал что их отношения вполне схожи были с сериалом который я привел в пример.
>>7992278 Там была фраза “О, привет. Ты немного поздно” — подумал, что после прослушивания сообщения Мисато к нему объясняться прибежала, “поздно” — потому что её до этого под арестом продержали полсерии. Тяжело поверить, да, дитятко в розовых штанишках, такая девушка красивая-весёлая и собственного парня отправила на тот свет, как на самом деле работают спецагенты и главы оборонных проектов с миллиардными оборотами.
>>7992281 Тяжело поверить что дебилизм некоторые воспринимают за силу.
Напомни, кого первым выпустили Мисато или Фуюцуки? Разговоров между кем ни разу не было показано с момента прибытия Кадзи в Токио3 ? Какую именно информацию передал Мисато Кадзи? На кого целилась Мисато перед входом в клонирующий отдел базы?
>>7992280 Какие гомопроекции, какой пример, блядь, срать он хотел и на Рицуко на эту, за весь сериал ни одного проявления любви не было, на его планах комплементации эти отношения не сказались никак, не пожалел её совершенно. Нахуй они ему были не нужны обе и из-за этого бесились весь сериал жалко и малодушно. Хотя с возрастом Наоко я всё-таки объебался, признаюсь, лет 40-45 ей было на момент смерти, не 27, невнимательность, техническая ошибка. Ну, так даже получается ещё хуже, тупой зависимой пиздой прожила буквально до самой старости.
>>7992284 Так о какой теме любви с тобой можно говорить когда ты весь отношачь сводишь к одной и той же пластинке о том что Гендо жаждал власти. Ему она нужна была чисто технически чтобы в конечном счете в процессе комплементации как он думал стать посредником между двумя гига организмами. По-твоему, ему было по приколу с покерфейсом 15 или сколько там лет плотить многоходовочки и отбивать супостатов просто чтобы в конце сесть в лужу от просчета?
>>7992283 >Напомни, кого первым выпустили Мисато или Фуюцуки? Кадзи сам увёз Фуюцуки от SEELE, да и вообще тот — научный сотрудник 59 лет, пистолета в руках в жизни не держал, на убийцу не тянет никоим образом, ещё и заместитель командующего к тому же. Отправлять его на такое дело — бред сумасшедшего. >Разговоров между кем ни разу не было показано с момента прибытия Кадзи в Токио-3? С Фуюцуки не было разговоров, ну так поэтому он убийцей с точки зрения композиции быть никак и не мог, ни один автор не стал бы сводить при развязке персонажей, которых до этого не связывало ничто. >Какую именно информацию передал Мисато Кадзи? Разведданные, Мисато, по-видимому, рассказала Гендо (хотя здесь уже не уверен), но решения об убийстве тогда ещё не было, она сама его принять не могла. Кадзи их отдал из любви к Мисато и желания, чтобы хоть кто-нибудь когда-нибудь добрался до истины, на себя уже было похуй. >На кого целилась Мисато перед входом в клонирующий отдел базы? В 15-й серии? Это было предупреждение, по сути — огромная поблажка, всё, что Мисато могла сделать для Кадзи, пока ещё не было приказа не ликвидацию. Он не послушался, поэтому в следующей подобной ситуации пистолет уже выстрелил.
>>7992286 >Ему она нужна была чисто технически чтобы в конечном счете в процессе комплементации как он думал стать посредником между двумя гига организмами. А такое посредничество это что, не власть что ли абсолютная? >По-твоему, ему было по приколу с покерфейсом 15 или сколько там лет плотить многоходовочки и отбивать супостатов просто чтобы в конце сесть в лужу от просчета? Не понял, причём тут мотивация и причина просчёта — то, что даже до Рей дошло, что он уёбок просто-напросто на себе помешанный?
Как мило! Акска на дому сама колет Синдзи курс препаратов. Ухаживает за ним и даже надела униформу медсестры, чтоб тот меньше ныл. это препараты для химической кастрации
>>7992306 Фуюцуки единственный человек которому доверял Гендо после инцидента с Юй; тот всегда доверял ему ведение дел в его отсутствие. Кроме того, именно с подачки Фуюцуки была построена машина клонированния. Мисато была типикал иллюстрацией japanеse wagie, но уж точно не стала бы убивать единственного человека с которым она была настолько близко. >>7992307 Опять ты затираешь мне о власти, рыбак хренов. А не думал что поступок Рей мог быть не связанным с Гендо или же мог быть не направленным конкретно на него? РейШ всего лишь отказала ему как человек к которому обратились как к подчиненному. Помешанность Гендо на Юй могла быть и неизвестным понятием для РейШ. >>7992324 >Акска на дому сама колет Синдзи курс препаратов. Ухаживает за ним и даже надела униформу медсестры, чтоб тот меньше ныл А утку тоже меняет?
Мне вообще абсолютно не верится, что омежка-подкаблучник Гендо занимает какой-то пост с реальной властью, ИРЛ бы на его месте был бы хитрожопый и говорливый интриган, умело целующий в жопу начальство. Вообще, в условиях реальной бюрократической борьбы, Гендо, Фуюцки, Кил и прочие деды немедленно бы получили шарфик и табакерку от более приземлённых и реалистично мыслящих соперников, которых волную деньги и власть, а не проблемы экзистенциального одиночества и тоска по жене.
>>7992347 В общем-то вся цивилизация - это бунт аленей против чедов. У чедов есть всё и сразу, а аленям приходится изворачиваться, хитрить и объединяться. Заодно чтоб удержать сельдей от побега к чедам, замоташество и прочее.
>>7992347 Не, это ты путаешь ИРЛ с отечественным кинематографом. Если бы Еву снимал Бондарчук или Михалков - всё было бы так, как ты и сказал. Но если ты поинтересуешься японским кинематографом и культурой в целом - заметишь, что там очень сильно доминирует идейное целеполагание долга, чести, цели и т.д. ради которых жертвуется всё остальное. Особенно легко это видеть в военных фильмах до 2010х годов. В последние лет 20 у нас тут наметился бунд на эту тему, но немного не в те сторону, которую ты ожидаешь. Сейчас японцы уехали в сторону пацифизма и пытаются переосмыслить, зачем вообще было всё то месево, в которое их втащили. Если сравнивать с РФ - в кинематографе последнего принято смаковать чернуху и демонстрировать её в деталях, как ты и описал, все самые негативные моменты. Японцы же наоборот сейчас показать безумность произошедшего и изо всех сил стараются сказать, что им больше не надо. В свете грядущих событий, верно готовятся.
Ну и в Еве замесили как раз тот самый конфликт поколений: ёбнутые фанатики-старперы и охуевающее от происходящего молодое поколение в лице Синдзи.
>>7992347 В общем-то, если для тебя Ева выглядит нелогичной именно в таком разрезе - это повод задуматься, а туда ли ты зашёл. Возможно, тебе всё же стоит переключиться на сериалы про ментов и воров? У тебя и в коллективе вокруг друзей всяко будет побольше. Так-то аниме уже давно не модно и тут остались реально только ценители, для которых японская культура естественна именно потому, что она отражает наше восприятие мира и именно сериалы про ментов и воров кажутся нелогичными.
>>7992369 >>7992367 Ну вот тебе Куросава 60-го года про борьбу и многоходовочки в японской корпорации. Там, с одной стороны, самурайщина в виде династических браков, сложных ритуалов приседания перед начальством и самоубийств за честь фирмы, а с другой - все, кроме ГГ, жадные, жестокие и аморальные ублюдки, которыми движут жадность и тщеславие, и которые бы оторванного от реальности пиздострадальца Гендо бы отправили работать клерком в ебенях, а не назначили бы лидером мега-организации.
>>7992347 Ну там типо Генда и закулисные деды нужны друг другу, чтобы реализовать план из жидовских скрижалей, и только в конце начинается открытое противостояние, чтобы реализовать свой проект нового мира. Генда типо дохуя незаменимый специалист, организатор, моченый, а жиды взяли на себя финансовую, политическую, и юридическую сторону дела. Так-то деды вообще Мировая Закулиса, кто их ебнет-то?
Но с мотивацией Генды конечно полнейший швах. Чтоб такой целеустремленный человек, да из-за пизды все это устроил, это как если бы Лелин из-за Крупской всю свою хуйню творил.
>>7992330 >Мисато была типикал иллюстрацией japanеse wagie, но уж точно не стала бы убивать единственного человека с которым она была настолько близко. Для Мисато работа долгие годы была единственным занятием в жизни, плюс она стремилась доказать свою состоятельность, утвердиться после жертвы нелюбимого отца, “отдать долг”, да и вообще, я уже писал, в таких организациях на высоких должностях сентиментальных людей не держат. Проверяли на верность, отказалась бы застрелить — убили б обоих. >РейШ всего лишь отказала ему как человек, к которому обратились как к подчиненному. Ага, в критически важный для него и вообще всего человечества момент, притом, что раньше к нему к единственному чуть ли не обниматься бежала при каждой встрече (ну, предыдущий клон, по крайней мере, Рей-2).
>>7992394 >притом, что раньше к нему к единственному чуть ли не обниматься бежала при каждой встрече (ну, предыдущий клон, по крайней мере, Рей-2) В манге этот момент более логичен, так как Синдзи к Рей-2 всю дорогу клинья подбивал, и в конце вообще ее увел. Прям сюжет из хентая.
>>7992411 >>7992401 Мангофанфики оставьте себе раз не в состоянии держать в уме 21 минуту хронометража. >>7992394 Убивать собственных сотрудников Гендо не на руку, особенно тех кто и без того исполняет все приказы. Ты же вдумчиво писал ответ по поводу РейШ, да, ДА? Ты же держал в уме то что в отличии от РейЦ и РейШ, РейI прожила дольше всех и соответственно знала о работе Гендо много больше Синдзи, соб-сно на чем и основывалась когда влепила ему пощечину?
>>7992388 А вот серьезно, зачем он это сделал все? Шизофреник может объяснить сам себе что он шизофреник? Просто он был нужным человеком в нужное время, мировые силы воспользовались положением чтоб в нужный момент провернуть много ходов очка, наебнуть империю и прокатить на хуях русский народ - вот тут и человечек нужный подвернулся, идейный отбитый коммунист с мечтой о какой-то хуйне-малафье абсолютно оторванной нереальной, не по законам мира, как коммунизм-биокосмизм. Ну полная же хуета. Но сработало, сработало на такое количество масс И сейчас тоже наступит хаос, нужный момент в истории, и выстрелит какая-нить хуета еще пуще прежнего здесь не-жизнь здесь поле бесконечного эксперимента и всем, кто хочет жить, реально жить а не пахать и умират за идею следует просто покинуть эту территорию любыми способами
>>7981791 (OP) >Четвертый фильм Анно сделал не про Синдзи и персонажей которые его окружают, а про себя, тем самым лишив картину смыслового наполнения. Так-то это применимо и к ЕОЕ. Анно был в затяжной депрессии, думал о суициде. Ему уже не особо были интересны темы развития отношения человека с миром и другими людьми, его персонажи и т.д.
То что было универсальной драмой о личности и взаимоотношении с людьми (посторонними, родителями, партнёрами), с особым фокусом на взрослении подростка и поиском им внутренней мотивации для превозмогания этой жизни, стало выражением депрессивного психоза и самоубийственных настроений Анно.
Характеры персонажей в ноль деградировали. Сломленная и разочарованная во всем Аска вдруг становится яростной воительницей, сформировавший волю Синдзи - аутичным мастурбатором у кровати, а Мисато пытается мотивировать Синдзи поцелуйчиком (тогда как в сериале была предельно закономерная сцена с отказом Синдзи от близости с ней). Да даже Рей из ищущего себя искусственного существа превращается в холст для демонстрации крыльев и глазастых вагин.
Уже ЕОЕ было произведением где автор забил на персонажей ради того чтобы выражать какие-то свои внутренние переживания и где он переписал оригинальный "хеппи-енд".
>>7992589 Не ну по факту ведь как получается: при первом взгляде вроде бы вполне складное повествование, меха-гаремник, интриги секретных организаций, таинственный враг и т.д. Но при детальном рассмотрении всё расползается на части.
Это как на картинках: чем больше смотришь, тем более крипово оно становится. То тут по 6 пальцев, то там должен быть виден локоть, но его нет и т.д.
Так же и тут: >Сломленная и разочарованная во всем Аска вдруг становится яростной воительницей >сформировавший волю Синдзи - аутичным мастурбатором у кровати >Мисато пытается мотивировать Синдзи поцелуйчиком >Рей из ищущего себя искусственного существа превращается в холст для демонстрации крыльев и глазастых вагин
Пытаться искать в этом закономерность - это как геоцентричная модель вселенной, судя по твоему посту и дискуссии выше по треду.
>>7992592 Сериал и ЕОЕ это отдельные произведения, сделанные в разное время и разным авторским посылом. Поэтому между ними противоречия. Может для тебя еще и открытие что в ребилдах и сериале сюжеты разные и их не надо пытаться увязать друг с другом?
>>7992593 >Сериал и ЕОЕ это отдельные произведения, сделанные в разное время и разным авторским посылом. Поэтому между ними противоречия. Они имеют противоречия только если не брать во внимание автора. Убери автора и ТВ с фильмом действительно будет общего только персонажи и сеттинг. Ребилды тем более.
>>7992596 >Они имеют противоречия только если не брать во внимание автора. Че? Они объективно имеют противоречия, один автор их делал или разные не влияет на этот факт. >Убери автора и ТВ с фильмом действительно будет общего только персонажи и сеттинг. А типа с одним автором там от сериала до 4 ребилда сквозной сюжет или что?
>>7992597 Ты бы догадался что фильм это экранизация 25-26 серий тв не триндя об этом со всех щелей фаны? Ты бы догался чтоо фильм был снят чтобы поднасрать фанам и Рей Х Синдзи шипперам? Ты бы догадался что 3-4 ребилды это якобы эквивалент 15+ серий тв с точки зрения le авторского видения?
>>7992599 Если бы не плохая реклама автором и комунити, аниме было бы обычным вялым середняком из нулевых где вбухали денег в первые десять серий а остальные серии клепали из того что осталось.
Что мне нравится в оригинальном трио барышень. Каждая из них воплощает одну из трех фундаментальных стратегий сближения мужчины с женщиной, и Синдзи испытывает их все одновременно. Их понимание - один из важнейших процессов для подростка, часть мужской самоидентификации. Поэтому Евангелион так заходит: это самый глубокий гаремник из всех что есть.
Рей про принятие ответственности за женщину, попытки научить ее близости, некая "отцовская" модель (которая усложняется от того что это клон его матери, влюбленная в его отца). Аска про получение признания от женщины через свои достоинства, готовность к конфликту и борьбе за разделение ответственности, некая "партнёрская" модель (которая усложняется ее нестабильностью и тягой к самоутверждению) Мисато про передачу ей ответственности и старание соответствовать её взглядам на мужчину. "Сыновья" модель (причем к возрасту это не относится, огромная доля взрослых мужчин именно так сближаются с женщинами, каждая семья где жена пилит мужа работает по этой схеме).
Еще проще: доминация, борьба-равенство или принятие доминации. Причем, каждая из трех тян ставят Синдзи перед фактом: либо он принимает и исполняет стратегию, которую они от него хотят, либо его пошлют нахуй, сразу. Не соответствовал требованиям Мисато - в карцер и увольнение, не проявил ответственность перед Рей - она будет к тебе безразлична, не продемонстрировал себя перед Аской как надо - она называет тебя бака и закрывается.
Да, Синдзи видит отклик, стратегии вроде работают. Полез вместо израненной Рей в Еву, убрался в ее комнате, спас ее из капсулы - она улыбается тебе. Показал себя круто перед Аской и теперь она сама тобой интересуется. Был тем, кем тебя хочет видеть Мисато - она будет выполнять роль эрзац-матери.
Но, что самое главное: Синдзи видит что ни один из этих путей не является гарантией, в середине это особенно заметно. Спас Рей - не факт что она что-то будет к нему испытывать, она вполне может остаться влюбленной в его отца. Продемонстрировал свою крутость Аске - не факт что она потянется к нему, а не начнет рушить свою самооценку. Слушался Мисато - оказывается она сама больше склонна видеть в партнёре родителя, а не ребенка.
Глубоко и универсально, пусть и передано через крайние проявления. Все как в жизни: выбери что ближе тебе самому, единого пути который будет работать для всех нет.
А вот пикрил2, что она воплощает? Да ничего. Я не хейтер Мари, ноль негатива к ней, но экзистенциальной глубины в ней никакой. Поэтому срачи Аска-Рей чуть ли не до битья ебальников доходили, потому что это фундаментально разные взгляды на взаимоотношение с женщинами.
Ситуация с Мисато это в целом база от Анно: то что какая-то женщина требует от мужчины чтобы он соответствовал ее представлениям и вроде бы готова взамен, от безысходности, выполнять для этого мужчины роль матери и брать на себя за него ответственность, не значит что она не прыгнет на хуй того, кто готов предложить ей чувство спокойствия через примитивную доминацию, даже не пытаясь соответствовать ее требованиям. Надо понимать кто перед тобой и что у там внутри (в целом центральная тема Евы) Жаль обычно мужики это понимают где-то после тридцати параллельно с разводом и дележкой квартиры и детей.
Синдзи же, закономерно для подростка что рос без матери и отца, хочет хоть от кого-то получать безусловную любовь, о которой он фантазирует когда его разложило на плесень и липовый мед внутри Евы01. А фактически во всех случаях Синдзи нужно активно действовать самому, с пониманием партнёра, выполнять определенную роль, да еще и конкурировать за любовь женщины с неким более выдающимся и более взрослым мужчиной (Гендо с Рей, Кадзи с Аской и Мисато). Рей испытывает безразличие к людям и самой себе, поэтому Гендо, который проявляет к ней какую-никакую заботу, становится для нее объектом любви - пойди попробуй пересилить это. Аска Кадзи видит как крутого, взрослого и статусного партнёра, благодаря которому может повысить самооценку и реализоваться как женщина - пойди превзойди. Но в случае с Мисато все это еще и заранее провальный путь, потому что та единственная стратегия мужчины, которую она ему выделяет, не подходит ей самой.
Со временем Синдзи что-то в этом плане понял и не захотел, в момент переживания гибели Рей, еще и Мисато еблей утешать. У него трагедия, его в этот момент волнует только он сам, ему тяжело, он говорит про свою скорбь, ему нужна та самая безусловная любовь и утешением, а Мисато дыша перегаром, выдает: "давай хоть потрахаемся, другого от меня все равно ждать смысла нет". И Синдзи просто не хочет сближаться с ней на этих условиях - охуенно взрослый поступок, как бы завершающий его развитие: он становится субъектен в отношениях, выбирает что для него имеет смысл, а не просто выполняет то что от него хотят, ведомый желанием близости. Мисато предлагает утешать друг друга еблей от безысходности, он не хочет такой близости, боится её и отвергает.
>>7992626 Выебанный нейронками, спок, специально заскринил пока писал потому что знал что какому-нибудь анэнцефалу станет больно от текста и привидятся нейронки. >семени Значение слова хоть узнай, залетыш из тиктока.
>>7992627 >бреддитовская разметка Наплачь мне речку, маняписательная обиженка. Ты читал хуйню которую якобы сам высрал? Какой там путь сближения к Мисато которая якобы склонна предпочитать отцовское воплощение вместо партнера?!
>>7992630 >>бреддитовская разметка Лол, ну и ты дегенерат
>Мисато которая якобы склонна предпочитать отцовское воплощение вместо партнера?! >якобы Еще и аниме не смотрел, кек. Она там это несколько раз проговаривает, особенно подробно в диалоге с Кадзи где она прямо говорит что трахалась с ним чтобы он заменял ей отца.
>>7992632 Трахалась она с ним потому что видела в нем отца, а не чтобы тот ее папика играл. Но ты долбоебины кусок проигнорировал изначальный вопрос - какой путь сближения с типажем Мисато ты увидело в тв блять?
>>7992597 >А типа с одним автором там от сериала до 4 ребилда сквозной сюжет или что? Ну, типа твой собеседник имел в виду, что для понимания преемственности сериала, EoE и ребилов нужно учитывать личностные изменения автора, Хидэаки Анно, что-то знать конкретно о нём, хотя даже тогда общего сквозного сюжета у этих произведений не получается, просто становятся лучше понятны смыслы, мотивация персонажей и т.п. Сформулировано заморочено, конечно, я сам только с третьего прочтения понял.
>>7992646 Додикс, ты продемонстрировал себя как визгливого дегенерата, ищущего под кроватью нейронки и реддиторов. Который аниме либо не смотрел либо не помнит ключевые сцены персонажей, нахуя мне его с тобой что-то обсуждать, собака? Пошел нахуй.
>>7992620 >Поэтому Евангелион так заходит: это самый глубокий гаремник из всех что есть. Обратный гаремник, где каждая получает 0.33 Синдзи и каждая является бытовой инвалидкой.
>>7992645 >хотя даже тогда общего сквозного сюжета у этих произведений не получается Потому что его и нет. И он и не заявлялся, это череда реймейков начиная с EoE. И все.
>Ну, типа твой собеседник имел в виду, что для понимания преемственности сериала, EoE и ребилов нужно учитывать личностные изменения автора >Сформулировано заморочено, конечно, я сам только с третьего прочтения понял. Да потому что это шиза, сам выдумал наличие сквозного сюжета в потоке переделок, а потом возмущается его отсутствием.
Автор менялся, выдавал разные произведения с разным тоном и с разным фокусом. Да, в одном сеттинге, с одними персонажами (так уж финансовая конъюнктура сложилась), но находить между разными произведениями несостыковки и какие-то выводы из них делать смысла нет.
Щас вон Екотаро будет еву делать, посмотрим что он выдаст, авось у него запал к творчеству будет. Анно в основном сериале сделал великолепную психологию и проработку персонажей, но рассуждения о природе бытия и т.д. там достаточно поверхностные (хотя для сюжета закономерны), мб Екотаро сможет что-то в этом плане привнести в своей истории.
>>7992429 >Убивать собственных сотрудников Гендо не на руку, особенно тех кто и без того исполняет все приказы. Ну так то и была проверка, как раз уже почти перед самой комплементацией, когда всё максимально серьёзно. >РейI прожила дольше всех и соответственно знала о работе Гендо много больше Синдзи, соб-сно на чем и основывалась когда влепила ему пощечину? Пощёчину влепила Рей-2, ты долбоёб какой-то реально.
>>7992620 >А вот пикрил2, что она воплощает? Да ничего. Мари это аниме-тян, которая просто хочет чтобы ты выебал ее в попочку, ведь она похотливая, а ты главный герой. Почему идеальная аниме-вайфачка зацепила народ меньше чем две ебанутые это конечно вопрос.
>>7992649 >всезнающая хуета слилась обосравшись и обоссавшись Вот видишь. Ты даже не пытаешься думать. Ты даже не пытаешься опровергнуть факт того что ты пиздливая ботохйня которая семенит нейрошизой из-под коня. Если ты имело хоть одну заклепку в голове то ты бы стал писать о псевдофилостовских персонификациях воображаемых типажей женщин. Если бы вдумчиво смотрел титул то ты бы не приплетал хуйни больше чем дано пределами изображенными в аниме. Если бы самостоятельно и по-взрослому рассуждал на тему увиденного то ты бы не стал увиливать от простейшего вопроса основанного на "своей" же писанине и просто и четко ответил. И ответ был бы прост - в аниме нету никаких изображений маняпутей get to know с бабами - есть только де факто видимые темы от которых строился весь сюжет\сеттинг\плот\лор\филасовия и вотэвер говно. И в случае с бабами в НГЕ все просто, и не только с трио Мисато-Рей-Аска. Отвечая тебе твоей же переделанной шизой в нормальный вменяемый нагруженный смыслом текст утверждаю что в случае с Мисато путем подката является простейшие черты поведения и не характера подвешенный язык и не пиздеть больше чем готов отвечать дальше. С Аской и Рей еще проще - инициативность и вспыльчивость для первой и искренность со стойкостью для второй. Стоит ли добавлять что известное "пилотируют только 14-летние" это не более чем копиум автора на тему то какие черты характера не присущи интровертам, соб-сно которых выращивает японское образование?!
>>7992623 Т.е. говоря проще, проблема с Мисато в том, что Синдзи, из-за его возраста и положения, она видит лишь в роли подчинённого, “объекта для доминирования”, но при этом крайне нуждается в опоре сама? Невозможность счастья двух, скажем так, неадаптированных личностей? Синдзи, внезапно, действительно в долгосроке выглядит сильнее, по крайней мере, хоть как-то справляется без зависимостей — алкашки и секса. Он, вероятно, отказался бы от близости с Мисато, да и вообще с кем бы то ни было и в любой другой ситуации — после всего случившегося ему от этого мира никакие подарки не нужны (на меня похож в этом плане).
>>7992671 Рей-1 убила Наоко Акаги задолго до прибытия Синдзи в Токио-3 т.е. собственно до начала сериала, хоть Гугл спросил бы с Яндексом, конченое уёбище не знает даже базового сюжета и при этом на всех гавкает, ебануться.
>>7992678 >Т.е. говоря проще, проблема с Мисато в том, что Синдзи, из-за его возраста и положения, она видит лишь в роли подчинённого, “объекта для доминирования”, но при этом крайне нуждается в опоре сама? Невозможность счастья двух, скажем так, неадаптированных личностей? Да, в этом и суть, все верно. Счастье-то двух в теории возможно, но не в тех установках которые заданы в их ситуации. Мисато перестает держать Синдзи за подчиненного/сына, начинает требовать от него самого доминирования => Синдзи теряет Мисато в так необходимой ему роли матери, создается непонимание зачем ему так стараться, да и именно эту роль Мисато ему изначально предоставила как единственный способ сближаться с ней. Синдзи пытается выйти за границы роли подчиненного/сына => Мисато его за это наказывает т.к. не принимает от него подобного. Никто из них не может это изменить один, только вдвоем и ответив на вопрос "а надо ли это".
В теории можно порассуждать как из этого можно выйти, но это не для их случая и требует весьма серьезного понимания другого человека и самоосмысления, а именно отсутствие этого - ключевая тема всего оригинального сериала и проблем всех центральных персонажей (ну кроме наверное Гэндо и Кадзи).
>Синдзи, внезапно, действительно в долгосроке выглядит сильнее, по крайней мере, хоть как-то справляется без зависимостей — алкашки и секса. Это да, Синдзи на самом деле внутренне - сильный персонаж (в основном сериале и после разнообразных преодолений себя), по крайней мере когда есть понимание "зачем". Но отношение с миром у него весьма плохие и что этот мир ему может дать ради чего нужно преодоление - вопрос, который он весь сериал задает, катаясь в воображаемом поезде.
>Он, вероятно, отказался бы от близости с Мисато, да и вообще с кем бы то ни было Или, как в итоге и произошло через комплементацию: получил настолько плотную и вынужденную близость с другими людьми, что через силу достиг взаимопонимания с ними и осознания себя.
>>7992678 Ага, блядь, сначала сиди всё детство хуй знает где один без родителей, потом без подготовки лезь в робота, с ангелами воюй, калечь-убивай товарища, теряй друзей, а потом “ну ладно, раз тебе так хуёво, давай потрахаемся, самое желанное ведь, сразу весь негатив заглушит” — нахуй можете с такими предложениями отправиться сразу.
>>7992689 Обкуренное фантазерище, че ты несешь, ебаный твой рот... Мелкая Рей не считается "версией". И уж тем более она не могла убить Акаги старшую т.к. псевдопилотов еще не было тогда в задумке и тем более потому что... мелкую Рей и убила сама Акаги старшая.
Какой же ты сказочный одноклеточный дегенерат пиздец просто
>>7992690 >“ну ладно, раз тебе так хуёво, давай потрахаемся, самое желанное ведь, сразу весь негатив заглушит” Прикол в том что Мисато хотела с ним потрахаться в основном потому что ей САМОЙ в этот момент было хуево из-за смерти Кадзи и она хотела чтобы ей грусть хуем заткнул ближайший оставшийся человек. Мысли после ухода из комнаты Синдзи, она там про это думает.
То есть Мисато говорит Синдзи "поддержки эмоциональной и словами от меня не будет, но все что я могу (секс) я для тебя сделаю", а на деле И ЭТО она делает для себя.
И в этом так-то ничего такого нет, тот же Кадзи был не против такого подхода, и давал то что ей было нужно, но Синдзи-то другой человек с другими нуждами.
>>7992693 >Мелкая Рей не считается "версией" Потому что ты так сказал, истеричка?
>И уж тем более она не могла убить Акаги старшую Никто не говорил что Акаги была убита Рей, ебин, читать научись что тебе аноны пишут: >>7992682 >Рей-1 убила Наоко Акаги задолго до прибытия Синдзи
>>7992684 Так в Evageeks написано, на который в ОП-посте ссылка, блядь, прям не верится, что попал на такого ебаната. Какой-нибудь платный бот / смотрящий за разделом поди.
>>7992699 >Никто не говорил что Акаги была убита Рей >>Рей-1 убила Наоко Акаги Уже слишком очевидно что ты на серьзных щщах троллишь тупостью >>7992700 Я даже знаю кто вики пишет, лол блять
>>7992710 >даже знаю кто вики пишет, лол Это отдельный вид троллеспорта же, писать статьи тролльские, вносить правки трольские, удалять нормальные статьи. Заметил, в одной вики по Морровинду статьи пропали нахрен. А уж эти теории фанатские, пейринги~шиппинги, едрить...
>>7992710 >>Рей-1 убила Наоко Акаги В русском порядок слов не фиксирован, не немецкий с глаголом на втором месте, объект с субъектом можно менять местами. Долбоёб за полтреда и не врубился.
>>7992695 Спорное утверждение, всё-таки она на Синдзи смотрела как на объект заботы, да и просто поддерживать его в более-менее адекватном состоянии было нужно, а к 23-й серии он совсем в астению впал (не перенёс инвалидизацию Тодзи и смерть Рей) и до конца уже не восстановился. Да и фраза там, по-моему, была “это всё, что я ещё могу для тебя сделать” / “больше я уже ничего не смогу сделать”. Ну, а если ты прав, выходит, Мисато ещё и педофилка, ещё один яркий штрих к моральному облику персонажей.
>>7992755 Фраза совершенно корректная, если объект в контексте важней субъекта, его вполне можно ставить впереди, давайте ещё, блядь, правила русского языка специально для тормозов начнём обсуждать.
>>7992766 Правила какого языка, долбоеб? >Рей убила Наоко >Убила Наоко Рей >Рей Наоко убила >Убившая Наоко Рей Где тут твое >>>7992699 >Никто не говорил что Акаги была убита Рей, ебин, читать научись что тебе аноны пишут ?!
>>7992770 >Рей-1 убила Наоко Акаги задолго до прибытия Синдзи Вот эта фраза нормальная, если ты за полтреда не понял, что речь здесь о Рей-1, убитой Наоко, то ты просто клинический ёбик-дегенерат от природы, можешь только на ущербность свою агрится, отъебись уже нахуй от меня, пидор.
>>7992771 Я имел ввиду общепринятый моральный устав который распространялся на ту же Японию. В контексте тайтла то поцелуй который дала Мисато Синдзи ес-сно самотроллинг автора на всю ту же тему интровертности и как не обязательно следствие но статистический факт - отсутствие активности мужской стороны в социальных отношачах. Люди чья молодость припала на 00е увидев современную позицию по поводу отношений тут же поседели бы
>>7992777 Мань, подрываешься только ты, при чем довольно ущербно ведь в своих сообщениях не можешь родить ничего серьезнее "нет, ты". >Рей-1 убила Наоко Акаги задолго до прибытия Синдзи Это предложение не может быть правильным ни грамматически, ни по смыслу. Во-первых, русский язык славен своей свободной последовательностью слов но строгой привязанностью глагола к существительному, поэтому данное предложение значит что именно Рей совершила действие (убийство) в отношении Наоко. Во-вторых, запятая вероятно о которой ты думаешь не изменит сказанного в п.1 В-третьих, по смыслу предложение не правдиво ведь это Наоко убила Рей, а не наоборот. В-четвертых, опять же, Рей не могла убить Наоко ведь она была мелкой и даже если предположить что убил Наоко клон Рей то это было бы невозможно ведь машины для клонирования на тот момент не было, как и проекта автопилотов для роботов. В-пятых, Наоко убила НЕ Рей-1 - нумерация приписывается клонам Рей, а не оригинальной особи которая была прародительницей будущим Рей1-3. В-шестых, Рей1 фигурирует от мелкой Рей до подрыва Рей на ленточнике, Рей2 - подрыв с розовым червем, Рей3 - от второго суицида и до конца событий титула.
>>7992781 “Николая II убили большевики”, нормальная фраза, нет? Наоко убила именно Рей-1, счёт начинается с неё, написано везде, можешь гуглить, можешь в любой Вики смотреть. У меня нет времени на опущей с задержкой развития, иди написывай таким же как ты припизднутым, больше тебе отвечать не буду.
>>7992789 Нахера мне чью-то маняфантазиевые педивикийные писюли? Просто скажи наконец что тебя надо спунфидить, что ты ведёшься на любую хуйню в интернетах и что ты смотрел тайтл жепой. Я тебе внятно написал что мелкай Рей идет не в счет ведь она изначально подлинно клонированная особь (типа овечки Долли), когда следующие Рей уже искусственно выращенные и взращённые в колбе "пустышки" в которые через "комнату Гаффа" копируется сознание целевого человека. >>7992790 >>7992791 >пердежениксы обчитались научпопов и возомнили себя ылитой Как всегда.
>>7992796 Каких научпопов? Если бы написали, что Рейку убила мамка Рицки, то даже ты своими мозгами сразу бы допер и всем было бы легче, но у обеих имена несклоняемые > елкай Рей идет не в счет ведь она изначально подлинно клонированная особь (типа овечки Долли), когда следующие Рей уже искусственно выращенные и взращённые в колбе А может и не допер бы
>>7992796 Везде написано так, на всех ресурсах, у него эдак, умнее всех, блядь, чамора недоделанная; происхождение Рей не важно, нумерация начинается с мелкой всё равно, в EoE в одном из кадров стоят все три, одна — явно ребёнок 4-5 лет; “комната Гафа” по-русски пишется через одну “ф”; говнюк вонючий не уймётся никак, словесным поносом загадил уже весь тред.
>>7992752 >Спорное утверждение Она это проговорила когда вышла, свою мотивацию зачем она предложила Синдзи секс и что это завязано на её собственном одиночестве и грусти. >педофилка Добровольный секс с половозрелым подростком это педофилия только в ошизевших вымиратах, где элита криминализировала тему и возводит в ранг высочайшего преступления просто для создания искусственного запретного плода который недоступен плебеям и которым они могут наслаждаться сами на своих островах, тусовках и яхтах.
Тысячелетиями это было моральной нормой и остается до сих пор во множестве стран, но в вот в конкретных за 50-70 лет все тотально изменилось. Сначала уравняли девушек 6 лет и 16, это все одинаково дети. Потом уравняли добровольность и насилие. И вот уже секс и отношения с теми за кого раньше выходили замуж это то же самое что насиловать младенцев.
То что большая часть западного мира это ошизевшие вымираты где власть терроризирует население сексуальными запретами не делает практику хорошей, а тех кто ей не следует плохими. Точно также, как если бы третий рейх победил и практика массового сожжения людей в лагерях смерти стала бы общепринятой, то тех кто бежал бы из лагерей смерти считали бы плохими людьми.
Короче говоря, у современного западного человека искаженная мораль в этом аспекте чтобы оценивать других негативно если они этому не следуют. Звучит буквально как "а почему этот персонаж не славит Фюрера, явно хуевый какой-то". Ну или, если ближе к теме, то "Почему эта женщина сожительствует с мужчиной без брака, её явно нужно забить камнями насмерть".
>>7992801 Пробуй тоньше и открой наконец учебник по русскому, заебал. Хотя не знаю что для тебя труднее - читать или смотреть, раз ты оказался не в состоянии сложить 2+2 чтобы понять к чему в течении всего тайтла говорилось о нестабильности ментального состояния Рей.
>>7992796 >>7992781 Как же больно этому спорщику-порванцу, из-за своей тупости буквально по любому поводу попускается итт и входит в состояние перманентного визга.
>>7992809 Какая нахуй разница если вы все как из ларца ебете одну и ту же пластинку "а вот в-на вики...". Подумай сам - миллион мух конечно же не ошибается... когда речь идёт о говне.
Типа, камон, на какой из однотипных высеров можно было обижаться бы, когда ни один из них не излагает конкретной точки зрения которая бы противопоставлялась моему утверждению? "Вики так скозала" и всё? Неужели всё на что способны современные двачеры в ответ на конструктив это срать однотипными реплаями и переводить стрелки ряяканья?
>>7992814 Вот кадр из EoE со всеми тремя Рей, одна (-1) — очевидно ребёнок, котрого убила Наоко, залезь уже, наконец, под шконку, не мешай людям разговаривать. Сейчас, поди, ещё начнёт гнать, что EoE — не канон, недоделок сраный.
>>7992893 Когда же до тебя дойдет что каждая последующая серия намеренно сделана так чтобы вносить еще больше неясностей своими ляпами, тем более отдельный фильм на копиумном поддуве автора. Ну притащил ты мне этот скрин, ну сука ты такая же ну распиши своё виденье именно этих трех Рей в рамках их экранного времени. Неужели вам любое говно можно скормить лишь бы лишнее вопросы в голове не появлялись?!
>>7992896 >Когда же до тебя дойдет что каждая последующая серия намеренно сделана так чтобы вносить еще больше неясностей своими ляпами Невыносимо омерзительный вонючий пробитый пидор с дуплом в жопе, куда можно ногу засунуть, отрицает достоверность канона, типа, сам Анно в сериале считал неправильно, а у него всё как надо, от жопных проёбов последние мозги отключились. Вторая Рей погибла в битве с Армисаилом, больше никакие ангелы их не убивали. Блядь, как же страшно, я реально попал на шизика или бота с заданием слить тред, пиздец, такого ещё ни ни в /hi, ни в /b, ни в /rf не видел, остаётся надеяться, что когда-нибудь этого ёбика с концами закроют в дурку без Интернета, чтоб не гадил своим бредом нормальным людям. Даннинг-Крюгер чистейший.
>>7992897 Бля, а прикинь, кто-то ведь в дурках работает с упоротыми шизами и в спецшколах с неадекватной борзотой малолетней, вот как они это терпят? Я бы, наверное, в первый же день какому-нибудь утырку ебальник в кровавую кашу размолотил.
>>7992897 >>7992898 >>7992899 Троечка на перекрытии; какие же (you) постные, пиздец просто. Теперь понимаю от чего комунити гнутся - пушто дегенераты дальше вики написанной ботохуйней ничего не видят.
Спустя 12 лет пересмотрел Еву и она все также охуенна. ЕоЕ и ребилды не трогал, мб потом, в конце концов это уже другое.
Ева прямо ВЕРНУЛА мне тягу к прекрасному, напомнила зачем я смотрел аниме (не делал этого последние 6 лет), насколько это охуенно и важно.
Теперь буду пересматривать свои любимые винчики. Но кроме этого хочу найти еще что-то новое, поэтому спрашиваю у анона: какие аниме для тебя ближе всего к еве?
В гугл идти даже не собираюсь, там копирайтеры-дауны насоветуют гуррен-лагганов и франксов, а обученные на этой дате нейросетки - повторят.
>>7992898 >бота с заданием слить тред Безотносительно того долбоеба, но о каком сливании треда ты говоришь? Позапрошлый тред был в ебучем 2023 году, то есть треды перекатываются реже чем раз в год.
>>7992907 Ну типа вайпает хуйнёй, никак не угомонится, кому-то не понравилось, что пошли дельные рассуждения, может, другое аниме хотят раскрутить или ещё чё, мудаки куда угодно горазды влезть. Хотя это я уже загнался, наверное, тяжело в такую дебильность поверить, в умысел легче.
>>7992911 Вот, ещё один комок бычей спермы высрался, или заказные, или бомбит от общения нормальных людей, батхёртят, что не все как они ёбики-опущенцы.
>>7992904 Другое умное аниме какое-нибудь, вне зависимости от жанра, хотя фантастика тебе, наверное, будет интереснее: “Лейн” — там, как и в Еве, интересны и лор, и сюжет, и персонажи, может, ещё “Ghost Hound”, там тоже комплект, разве что лор попроще — все события в нашем мире в маленькой деревушке, “Технолайз”, пожалуй, уже слишком мрачный и замороченый (все три, кстати, от одного коллектива авторов, от них же ещё и “Альянс серокрылых”). Так, чтобы именно умная сложная меха с глубокими, не притянутыми абы как за уши драмами кроме Евы больше не могу вспомнить.
>>7992918 >“Ghost Hound”, >“Альянс серокрылых” Вот за это спасибо, про лейн и технолайз я знал.
>Так, чтобы именно умная сложная меха с глубокими, не притянутыми абы как за уши драмами кроме Евы больше не могу вспомнить. Я понимаю, но я не настолько именно к мехе привязан, хотя техническая часть в сериале меня всегда впечатляла.
>>7992904 По харизме героев из перечисленного >>7992918 кроме “Лейн”, пожалуй, больше ничего на Еву не тянет, к “Лейн” ещё “Ghost Hound” можно добавить, два лучших аниме-киберпанка; чтоб сюжет и мотивы персонажей поразбирать — Цикады. Из нового никакой годной фантастики / триллеров не знаю.
>>7992922 >Цикады Я цикады не смотрел, вроде бы там какая-то форсед-драма вокруг шизы, нет? Всегда казалось что это нечто вроде эльфийской песни, то бишь пустышка которая эджи-контентом людей цепляет.
>>7992946 >Юная революционерка Утена Точно, спасибо, я ведь давно знаю про это аниме, в основном из-за юрийной известности, но пока не думал смотреть, наверное сейчас стоит. Наверну сразу после Тригана.
А кто-нибудь смотрел Надю? Слышал что именно ее плагиатили/вдохновлялись диснеевцы когда делали Атлантиду (очень нравилась мне в детстве).
Интересно, что упоминая Мисато обычно говорят про ПИВО, но до того как Синдзи к ней переехал она бухала куда жестче. При первом визите (в квартиру куда она недавно переехала) там горы бутылок из под крепкой алкашки.
Виски, ром, текилла, ликеры и т.д. Крепкая выпивка которую она пила бутылками, отрубалась ужратой в говно и уходила утром на работу чтобы затем снова повторить цикл. Даже не вынося мусор, разве что убирая со стола на полку или на пол пустые бутылки.
То есть она пока что функциональный алкоголик, но уже на грани. Синдзи её от этого буквально спас своим присутствием в её жизни и снова серьезно бухать она начала только после смерти Кадзи.
>>7992978 >Я цикады не смотрел, вроде бы там какая-то форсед-драма вокруг шизы, нет? Триллер с криминалом и мистикой в мелкой японской деревушке, похожи на “Ghost Hound”, только без научной и техно темы.
>>7992990 > Крепкая выпивка которую она пила бутылками, отрубалась ужратой в говно и уходила утром на работу чтобы затем снова повторить цикл. Жизнь типичного японского работяги жеж, чё такого?
>>7992997 Жизнью типичного японского работяги она начала жить после того как Синдзи приехал, когда она начала ограничиваться пивчиком и не ужираться прям совсем в мясо. >чё такого? Граница функциональности же.
>>7992999 > Может это просто всё за годы скопилось Нет, там прямо специально проговаривают этот момент, что это за относительно короткое время, чтобы подчеркнуть какой у Мисато к этому моменту в личной жизни пиздец и как она отчаянно пытается его заглушить.
>>7993002 >Она литрами пьет баночное кофе Зачем, оно же не действует как антидепрессант? Было много работы под конец сериала? >Зачем Мисато салфетки рядом с компьютерным столом? Да ничё особенного, скорее всего, лицо-руки протирать или монитор-клаву. Хотя, может, и шликает, всё-таки красивая-молодая девушка одинокая, боевая-спортивная к тому же.
>>7993006 > скорее всего, лицо-руки протирать Мб плакала много
>Хотя, может, и шликает Лол, я так-то хотел пошутить что компом еще и синдзи пользуется и поэтому салфетки принес. Тян не нужны салфетки чтобы шликать.
>>7993006 >Зачем, оно же не действует как антидепрессант? Было много работы под конец сериала? Типа того, пытается наверное в тонусе быть не смотря на то как ей плохо и одиноко. Может способ не уйти снова в алкоголизм из-за смерти Кадзи.
>>7993043 У вафлёра только об одном мысли. Почему вообще уёбок в /a гонит на аниме и на сабж одного из вечных тредов, за такое разве не банят, это ж как постеров /s задротами называть? Куда модератор смотрит?
>>7993064 Это похоже на очень узкие подфетиши, типа всякие inflation (типа раздувание воздухом или водой) и та сиреневая~фиолетовая фигня из Вилли Вонки.
>>7993059 А он стоять не будет. Плюс от этого Синдзи превратится в эстрогеновую кеглю, и писюн скроется за складками жира. >>7993063 После такого инцидента станет её ковриком для ножек на пару лет. Ещё и за мастурбационные процедуры должок отдавать будет вынужден.
>>7993064 Одни фетиши на уме, Анно просто решил угарнуть над маминой победительницей-альфачкой, чуток разбавить весельем происходящее, не над Синдзи же и Рей ему веселиться. Тем более она тогда только появилась, ещё не успела полюбиться зрителям и раскрыться как драматический персонаж, считай, прописочка такая для писюхи с понтами.
>>7993111 >Ну типичный лампас >>7993154 >Лампасы Лампасов там в первой серии показывали, когда они нихуя ангелу сделать не смогли. Суть лампасов - некомпетентность, уставщина и превалирование отчетов над здравым смыслом.
>>7993293 >Почти четверть такто >>7993286 >там разъебли же процентов на 10. Надо было хуярить дальше.
Я сам про это подумал когда смотрел, мол скидывайте ИЩО своих йоба бомб, их потом как упоминали 900+ штук наделали. Но так-то а боевые роботы тогда зочем эта бомба сработала на ангеле на эффекте неожиданности, потом он просто выставил бы свой йоба-щит на полную и хоть обосритесь с бомбами. Когда в нерв пытались пробить работающее на полную обратное АТ-поле считалось что 900 бомб это минималочка сбросили бы еще да больше нету.
>>7993297 Учитывая что ангел существо биологического происхождения, определенно ресурс энергии у него ограниченный, пусть и большой. С черным телом была задача противопоставить равное количество энергии - это не значит что ангел был сильнее, его просто ебнуть было сложнее. К тому же сброс 1ой бомбы стирает гигантскую площадь поверхности, образовывая воронку с небольшой водоем (к слову говорится что воронка размером с озеро, но кажись там поменьше)
>>7993303 >определенно ресурс энергии у него ограниченный из электровинтовки пирамидку ебнули с дистанции, обошлись без ат полей. Надо хуярить короче они не бесконечные. Я так понял первого ангела на полюсе так и захуярили, накидали бомб что аж полюс растаял и землю затопило
>>7993307 >первого ангела на полюсе так и захуярили, накидали бомб что аж полюс растаял и землю затопило Бомб тогда еще не было. Полюс растаял от кол-ва высвобожденной в процессе роста энергии а сам ангел... обмяк выходит
>>7993303 > определенно ресурс энергии у него ограниченный Судя по Адаму, разъебавшему южный полюс и Еве01, которая сожрала двигатель ангела, ресурс этот прост ебический.
>С черным телом была задача противопоставить равное количество энергии - это не значит что ангел был сильнее, его просто ебнуть было сложнее. Возможно
>>7993307 >из электровинтовки пирамидку ебнули с дистанции Там точечный пробив был, вся энергия сконцентрировалась в одной точке. Бомбы же большую часть энергии развеивают в окружающее пространство.
>>7993307 >Я так понял первого ангела на полюсе так и захуярили Нет, там какая-то мутная хуйня была, но второй удар был вызван непосредственно Адамом над которым вели какие-то мутные эксперименты.
>>7992620 >Каждая из них воплощает одну из трех фундаментальных стратегий сближения мужчины с женщиной Какая-то рационалистическая интерпретация фундаментально иррационального по своей сути произведения. Синдзи не оптимизирует, не строит стратегии, он пытается хоть за что-то ухватиться в том эмоциональном водовороте, в котором он оказался. Три каноничных героини - не стратегии, а разные ипостаси одного и того же архетипа женщины, как отражения внутреннего мира мужчины. Именно поэтому всякие разговоры об индивидуальности героинь вне контекста их взаимотношений с Синдзи - не имеют никакого смысла, как не имела бы смысла библейская Ева без Адама.
Вообще, Ева так революционна именно вот этой своей муже-ориентированностью - такого глубокого погружения в мужское подсознательное действительно до этого еще не было. Это был полностью продукт своего времени, и наверно нигде, кроме Японии 90-х, с ее взрывом интел культуры, такое произведение возникнуть просто не могло - тупо не было бы общественного запроса. Ты правильно сказал, анон - это именно что ИДЕАЛЬНЫЙ гаремник, рожденный в очень беспокойное время.
>>7993334 >фундаментально иррационального по своей сути произведения Ничего в Ева фундаментально иррационального нет, большую часть вещей прямым текстом выговаривают, про дилемму дикобраза, поиски себя и т.д., и вещи эти как и поступки персов идут из их личной рациональности.
В основе как линий персонажей так и основного сюжета Евы - попытки найти решение фундаментальной проблемы невозможности сближения людей.
Не надо это воспринимать как иррациональный постмодерновый трип, там ничего такого нет, даже галюны персонажей предельно содержательны, последовательны и рациональны как способ донесения до зрителя внутренних переживании персов.
Тот же Синдзи - рациональный персонаж внутри рационального произведения. Эмоционален, но почти постоянно осмысляет свои эмоции в рациональном ключе. Это видно по его покатушкам в воображаемых поездах, где он прямым текстом рассуждает о том зачем и ради чего ему превозмогать, какие мотивации иллюзорны (но в эти иллюзии он готов поверить из мысли что другого нет, как в случае с похвалой отца), как он видит мир и т.д.
И есть Аска - частично иррациональный персонаж не осознающий собственных мотивов до конца, но т.к. она внутри рационального произведения, нам демонстрируют объективные причины ее иррационального отношения к себе и окружающим, почему она в итоге впала в отчаяние и т.д.
>Синдзи не оптимизирует, не строит стратегии, Причем тут оптимизация и построение стратегий вообще? Синдзи никаких стратегий не строит, ему их диктуют другие (как часто ирл и бывает), все что ему остается это их принимать ради вожделенной близости (и речь не столько про секс) и реализовывать. Либо, как он смог под самый конец, отказаться от близости с человеком как мотивации для сближения, если его не устраивают идущие вместе с этим моменты.
>Три каноничных героини - не стратегии, а разные ипостаси одного и того же архетипа женщины Ты сказал буквально то же самое. Разные ипостаси женщины = разные стратегии сближения для мужчины.
>>7993334 >Ева так революционна именно вот этой своей муже-ориентированностью - такого глубокого погружения в мужское подсознательное действительно до этого еще не было Да, есть такое. Но на самом деле Ева и с женской точки зрения неплохо сделана. Поэтому с этим: >Именно поэтому всякие разговоры об индивидуальности героинь вне контекста их взаимотношений с Синдзи - не имеют никакого смысла Я не согласен. Аска и Мисато конечно существуют в основном ради их взаимоотношения с Синдзи, как сама Ева в основном про сложности для мужчины в плане внутренних поисков. Но их собственные внутренние конфликты тоже самоценны: это тоже базовые, архетипичные проблемы для женщин в плане сближения с мужчинами.
Для Аски отношения рассматриваются через призму своего эго. И от этого идет конфликт Аски, когда она сначала отвергается более "крутым" со своей точки зрения Кадзи, что бьет по ее самооценке, потом начинает воспринимать успехи Синдзи как собственные неудачи, что все больше и больше вызывает в ней злость. Для Мисато отношения рассматриваются в плане того что мужчина может ей дать эмоционально и в плане близости. Когда она не получает от мужчины то что ей нужно, она пытается это закрыть алкоголем, когда получает - бежит за Кадзи не смотря на то что тот при ней чуть ли не других женщин ебет, готова трахаться со школьником и т.д.
Сближение с мужчиной ради своего эго и/или ради пользы для себя (в данном случае эмоциональной) это основа внутренней мотивации женщин, в данном случае каждую из этих сторон воплощают Аска и Мисато.
Рей тут скорее как условно-бесполый ищущий себя разум действует, что тоже интересно т.к. будет близко и мужчине и женщине. А вот уже из взаимодействия с Синдзи и Гендо рождается ее женская сторона.
>>7993315 >>7993308 >Полюс растаял от кол-ва высвобожденной в процессе роста энергии а сам ангел... обмяк выходит Тогда С2 движок это типо регулятор биологических процессов или что??
>>7993391 >Тогда С2 движок Анимешный манядвигатель для создания волшебных маня-полей.
А регуляторами биологических процессов являются ангелы сами по себе т.к. каждый из них это какое-то из воплощений того какой может быть разумная, одушевленная жизнь.
>>7993392 Не может быть т.к. Ева01 до того как сожрала Зеруила и так умела ставить ат-поле; еще дедуганы бугуртили с этого. Значит это точно что-то с ресурсом самого организма связано
>>7993393 >Ева01 до того как сожрала Зеруила и так умела ставить ат-поле Ат-полем обладает любое живое существо, а ева живая и большая + сделана на основе ангела, вот у нее и есть ат-поле.
С с2 двигателем можно создавать прямо ебать какое ат-поле, ух баля, третий удар хуе-мое.
Второй удар никакого отношения к изменению биологических процессов людей не имел, это просто был большой еблых на южном полюсе.
>>7993310 >Второй удар был вызван непосредственно Адамом над которым вели какие-то мутные эксперименты Копьё вытащили, которым его на заре времён распяла Лилит в его же антарктическом яйце-геофронте (второй, самой Лилит, находится в Токио-3 в Японии), Адам проснулся, понял, что Землю унаследовали не его дети-ангелы, удалённо их пробудил и начал комплементацию (на это способны все посланцы ППР), именно она, судя по всему, и была основной частью второго удара, сразу после её начала антарктический геофронт, по-видимому, уничтожили сверхмощными N2-бомбами. SEELE и Гендо Икари знали о последствиях изъятия копья, но допустили страшный удар по миру ради проведения своей, окончательной комплементации в мире без Адама и ангелов (они бы пережили её благодаря защите AT-полей), именно поэтому Гендо за день до события уехал из Антарктиды (все они — предатели человечества). Эпизод явно был вдохновлён повестью “Хребты безумия” Говарда Лавкрафта (семена жизни вместо старцев) и, в какой-то мере, его вольной экранизацией “Нечто” Джона Карпентера.
>>7993435 >и начал комплементацию (на это способны все посланцы ППР), именно она, судя по всему, и была основной частью второго удара А вот на это ни единого намека. Нам многократно показывали последствия именно ПОТОПА, который устроил Адам как основы того что уничтожило половину человечества. Затонувшие города, флешбеки. Это не комплементация, по крайней мере не в том виде которая произошла позже, а именно удар АТ-полями Адама по окружающей территории.
>по-видимому, уничтожили сверхмощными N2-бомбами На это ноль не то что инфы, а намеков. И некие "сверхмощные" н2 бомбы напрямую противоречат тому что было показано, когда н2 бомбы использовали. Даже всего арсенала таких не хватит на то чтобы разъебать антарктиду. Что до этого были какие-то более мощные, а потом вместо них сделали слабые это бред, тем более про это ноль инфы в аниме.
Остальное - да: >SEELE и Гендо Икари знали о последствиях изъятия копья, но допустили страшный удар по миру ради проведения своей, окончательной комплементации в мире без Адама и ангелов >именно поэтому Гендо за день до события уехал из Антарктиды
А короткометражка - годнота. Посмотрел с сабами анончика который их итт сделал. Очень понравилось. Забавное размышление над Аской от автора, пусть и чутка плоское этим упрощением личных амбиций и удовлетворения эго до "маморо!".
>>7993443 >Это не комплементация, по крайней мере не в том виде которая произошла позже, а именно удар АТ-полями Адама по окружающей территории. Адам ударил анти-АТ-полем, также, как Рей-Лилит в EoE, после чего души стали слетаться в его Белую луну (EoE смотрел очень давно не весь, но, насколько помню, в процессе Второго удара их было видно чётко) — это комплементация. Помимо изъятия копья, на него воздействовали образцом ДНК доктора Кацураги, иначе он, по-видимому, или не понял бы, что Земля заселена потомками Лилит, или не смог бы начать над ними этот процесс (нужно было представлять их устройство). >Что до этого были какие-то более мощные, а потом вместо них сделали слабые это бред Почему? Что, по-твоему, в Японии можно было бить бомбами той же мощности, что и в Антарктиде? Да даже если и так, там могли просто взять большее их количество и разместить совсем рядом с Адамом ещё до его пробуждения. Комплементацию надо было останавливать, иначе человечество исчезло бы полностью, других способов, как люди могли бы это осуществить, я не знаю (хотя, может быть, действительно чего-то не увидел / не понял). Наконец, я не настаиваю, что вся мощность взрыва было обеспечена N2-бомбами, возможно, произошла вторичная детонация самого Адама (его S2-двигателя / аналога?) или чего-то в его Белой Луне.
>>7993451 По ангелам-то не хотели бить N2-бомбами не из-за их недостаточной мощности и не потому, что их было мало (сделали 900, если не ошибаюсь), а только из-за страха сопутствующих разрушений (которые на метеорит уже было не списать) и наличие альтернатив в виде Евангелионов, в Антарктиде ни того, ни другого не было, на человеческие жертвы SEELE и Гендо Икари всегда было наплевать.
>>7993451 Там и Первый-то удар, возможно, являлся комплементацией — Лилит уничтожала детей Адама – ангелов с более слабыми полями или не успевших укрыться / погрузиться в анабиоз, но это я уже фантазирую, конечно.
>>7993451 >Адам ударил анти-АТ-полем Где в сериале про это сказано? Нигде.
>>7993456 В первую очередь в антарктиде не было бомб потому что про это ноль инфы и чисто придумка, которая даже не особо объясняет события как альтернатива т.к. мощи показанных бомб явно недостаточно для уничтожение континента.
>>7993459 >Где в сериале про это сказано? Нигде. В сериале или EoE, уже не помню где: 1) уничтожение в Антарктиде всех форм жизни ещё до взрыва (их слияние в LCL), 2) “крылья” у Адама как у Рей-Лилит при Третьем ударе, 3) души, см. снова >>7993451, всё это — элементы комплементации, для комплементации нужно анти-AT-поле. >Мощи показанных бомб явно недостаточно для уничтожение континента. Почему эффект показанных бомб мог отличаться, см. опять же внимательнее >>7993451. Но вообще я не настаиваю, что это они, просто показалось лучшим объяснением взрыва, как вариант, Адама снова пронзили Копьём прямо во время комплементации, возможно, подобное действие во время подобного процесса приводит именно к такому эффекту.
>>7993467 >В сериале или EoE, уже не помню где А я тебе отвечу: нигде. Нигде в сериале и Еое не было инфы про использование бомб в атлантиде. Или слияние в LCL живых существ.
>>7993467 > Но вообще я не настаиваю, что это они, просто показалось лучшим объяснением взрыва, как вариант Анон, а ты не рассматривал вариант что взрыв Адама это взрыв Адама? Ангелы умеют взрываться. И поэтому от него осталась только хуета на пик2.
>>7993471 Про бомбы я придумал для объяснения взрыва, он был вызван искусственно людьми, сам Адам себя убивать не собирался. Может быть, их и не было, тогда Копьё, больше вообще не вижу вариантов. Про комплементацию — совершенно чётко, сейчас погуглил, это вообще база всего фандома, всё, что написал про неё здесь >>7993467, видно чётко, на пиках крылья и LCL, души быстро найти не удалось, если ты ничё не видишь / не помнишь, это твои проблемы, больше сегодня тебе отвечать не буду.
>>7993475 Ему это не надо было, до конца его комплементации точно, эмбрион из изъятого заранее / собранного после взрыва материала для проведения / облегчения / дополнительного контроля последней комплементации, ещё, возможно, для приманивания ангелов.
Копье использовалось для контроля биологических процессов, буквально скрещивания. Как с Чернобылем, решили потестить что будет если дать фулл мощи, итог - еба креатура нагревом тела от роста клеток подогрела льда. Всё. Ну блять откуда вы хуету из воздуха берете о бомбежке бомбами которые еще не сконструировали, многоходовочках когда еще не было как такового противника, шизу с шипингом и психологию из одностороннего повествования?!
>>7993488 >Ему это не надо было Остальным ангелам тоже взрываться может не хотелось, но все равно. >>7993491 >комплементация во время Второго удара — факт 200% Факт это уничтожение южного полюса и потоп от которого половина человечества окочурилось. Мы это видим по затопленным городам и во флешбеках. То есть жертвы это жертвы именно взрыва и дальнейших событий. На кого комплиментация повлияла-то, на пингвинов? На сотрудников исследовательской станции? И?
Суть событий в антарктиде так как нам это показано: пытались провести комплиментацию экспериментируя с Адамом либо вели какие-то другие эксперименты, по итогу Адам бомбанул так что снесло все.
И никакой полноценной комплиментации тогда не произошло, ее прервал либо сам Адам бомбанув, либо прервали люди ткнув его копьем чтобы потом провести на своих условиях, что также привело к взрыву Адама.
>>7993518 >Всё. Ну блять откуда вы хуету из воздуха берете о бомбежке бомбами которые еще не сконструировали, Кто "вы"-то, о бомбах один анон пишет. >решили потестить что будет если дать фулл мощи, итог - еба креатура нагревом тела от роста клеток подогрела льда. Бухтиш на фанфик анона, сам пишешь фанфик про слоновью ногу адама.
>>7993518 Ты в шары ебёшься что ли, пиков не видишь >>7993481, типа чё, после начала слияния живых существ в LCL никто бы не понял, что к чему, не стали бы срочно останавливать это любой ценой? Тесты были сначала, потом уже лихорадочные попытки блока, кроме Копья или бомб блокировать было нечем, но вообще, ладно, Ok, Копьё, с бомбами ошибся, доволен? Опять же, почему Гендо Икари улетел за день, совпадение? Ёще свитки Мёртвого моря, находили с 1947-го по 1953-й год, там заранее было всё написано (Второй удар случился в 2000-м).
>>7993519 >фанфик про слоновью ногу адама. Я полгаюсь на объяснение происходящего реальной наукой - рост в биологии всегда сопровождается нагревом. Любой процесс в организме человека также сопровождается нагревом, то же самое заживление ран или отращивание конечности у рептилий. В состоянии прикинуть сколько тепла будет от маленького эмбриончика который разрастется в километры высотой? Там где заканчивается научное объяснение начинается натуральная фантастика, либо же шиза в разном цвете.
К примеру анон выдал бред о комплементации во время бума в Антарктиде тупо основываясь на желтом цвете воды. По цвету воды блять! Сильно. А главное аргумент хреще "на вики написано"
>>7993519 >Остальным ангелам тоже взрываться может не хотелось, но все равно. Пизданули как следует, вот и взорвались, и Адама пизданули, Копьём. >На кого комплиментация повлияла-то, на пингвинов? На сотрудников исследовательской станции? И? На всех детей Лилит — все формы жизни вплоть до бактерии, Антарктида после Второго удара какое-то время была стерильной (может, и осталась, не помню). >И никакой полноценной комплиментации тогда не произошло, ее прервал либо сам Адам бомбанув, либо прервали люди ткнув его копьем чтобы потом провести на своих условиях, что также привело к взрыву Адама. Ну вот, наконец-то пришли к консенсусу.
>>7993529 >Рост в биологии всегда сопровождается нагревом Какой рост нахуй, где там рост с эмбрионом, он вообще после взрыва уже получен? Какой нагрев в реальной биологии, способный континенты плавить, что за дебильность? >Бред о комплементации во время бума в Антарктиде тупо основываясь на желтом цвете воды Крылья ещё, да и цвет, чё, от нехуй делать что ли показан был? Пидорас ёбаный дебильный, ещё и платный поди, срачи разводит на ровном месте.
>>7993533 К примеру валятся где-то по Земле или в ней, как копье или маняйцо. >крылья А лапы и хвосты где? Ты конечно охуеешь, но ничто не мешало нарисовать крылья руководствуясь тем же появлением Рей в самом начале посреди дороги и кадром с нею в конце. Твои шизывзбрыки лишний раз доказывают что ты принимаешь титул ровно настолько насколько сам того хочешь, отрицая любые отличные от твоего виденья теории
>>7993535 >К примеру валятся где-то по Земле или в ней, как копье или маняйцо. Шизофазия что ли открылась? Где доки, что Адам на момент контакта с людьми был в виде эмбриона? >Ты конечно охуеешь, но ничто не мешало нарисовать крылья руководствуясь тем же появлением Рей в самом начале посреди дороги и кадром с нею в конце. Там чётко показано в контексте Второго удара, это крылья Адама. Крылья + цвет, таких совпадений не бывает.
>>7993546 Где доказательство того что изначально был в выросшем виде? А проткнут копьем? Как организм после взрыва оставил бы функциональный эмбрион? С чего это был бы вообще эмбрион? Где обратные доказательства того что эмбрион не выращен на основе уцелевших после катастрофы клеток его тела? Тогда как могли бы сохранится живые клетки когда взрыв был настолько мощный что смел материк? алсо доставь свое ебало с кадром того где ты увидел воронку в суше Антарктиды когда кроме северного сияния, воды и пары ледников ничего не было показано >>7993546 >Крылья + цвет То есть, ты так решил просто основываясь на одних крылья, ну как с желтой водой, да? Хорошо. Тогда объясни почему во второй раз потребовалась целая группа жидов, серийные Евы, эталонный пацаненок с безотцовщиной и еще 100500 условностей чтобы вызвать такой простой вроде как процесс Комплементации если достаточно всего лишь вилку для оливок дергнуть из якобы не биологически активного материала?
>>7993481 На 4 пикче не LCL-море. Возвращение к LCL это анти-AT-поле + Лилит. Анти-АТ-Поле + Адам это просто Антарктиду разъебашило. В сериале и в фильме нигде не указано, что Адам вернул всех к LCL - говорится лишь, что он взорвался ядерным взрывом, убил все живое к хуям не оставив никакого lcl. Красное море это скорее всего Адам пернул с подливой, а от его взрыва все живое к хуям умерло растворившись либо в тотальное ничто, либо от цунами и волны просто отправившееся в могилу.
>>7993547 Клетки для эмбриона могли взять до взрыва, да и вообще, кто их знает, семян жизни этих, какие они выдерживают нагрузки. Подлёдный взрыв не всегда сопровождается образованием воронки. >Тогда объясни почему во второй раз потребовалась целая группа жидов, серийные Евы, эталонный пацаненок с безотцовщиной и еще 100500 условностей чтобы вызвать такой простой вроде как процесс Комплементации Потому что во второй раз SEELE хотели провести комплементацию как надо им, а не Адаму и даже не Лилит.
>>7993550 Да конечно, цвет совпал просто, плюс крылья как у Рей в конце и полная стерилизация Антарктиды вплоть до микробов, всеми местами похоже на комплементацию, но не комплементация почему-то.
>>7993558 >Плюс ты сам признаешь анти-АТ-Поле, как раз именно для неё и нужное. Как и ат-поле (тут тебе и силовые поля и удержание живых объектов в единой форме и информационные атаки), анти-ат-поле штука универсальная, вон черный ангел анти-ат полем отдельную реальность создавал. Или то было инвертированное ат поле?
>>7993518 >>7993528 >>7993519 Каво? Че вы спорите вообще? В EOE все четко сказано: Второй удар произошел, потому что Seele уже давно нашли Свитки мертвого моря. В них сказано, что Адам и ангелы - все пробудятся. Чтобы он не пробудился и чтобы заполучить Каору - вынули из Адама копье, выебали Адама, получили Каору в пробирку, потом Адам резко взорвался, потом Адама снова каким-то образом запечатали Копьем. > 15 лет назад люди намеренно спровоцировали Второе столкновение. > Но это было сделано для того, чтобы свести к минимуму ущерб, вернув Адама (мелькнувшее изображение: Гигант света) в эмбриональное состояние Адам взорвался анти-AT-полем, но это не было возвращением к LCL. Просто был сверхядерный взрыв с эффектами тотальной деструкции.
Хронология оригинального аниме такая как я ее понял: - Черная луна (Лилит) въебашилась в Землю, но копье было уничтожено - Белая луна (Адам) въебашилась в Землю, но копье Адама деактивировало Адама, ибо два семени не могут сосуществовать вместе на одной планете - Лилит зародила жизнь на Земле. Через миллиард лет внезапно Seele и Гендо обнаруживают Свитки мертвого моря с гайдом на жизнь. Там они читают, что потом Адам (или ангелы) опять проснутся хуй пойми зачем - Чтобы Адам не проснулся, они выебали Адама и сделали Каору, затем вытащили копье, Адам резко взорвался. Они его снова проткнули чтобы он превратился в компактного эмбриона - Дальше ангелы начали искать прародителя, но каждый раз летели к Лилит. Если бы они достали Адама, то все живое бы сдохло к хуям - Но Синдзи спас всех от ангелов - Дальше Seele планировали устроить план А, и используя Копье Лонгиния провести ритуал по превращению всех в LCL. Т.е Копье Лонгиния + Лилит = превращение в LCL, Третий удар и комплементация человечества - Однако Гендо выкинул нахуй Копье Лонгиния, т.к оригинальный план бы не предусматривал его воссоединения с Юи. Seele были вынуждены рискнуть и использовать Божественную Еву-01 и Серийных Ев с псевдо-копьями. Гендо планировал вселиться в Лилит и став Гига-Лилит каким-то образом слиться с Евой-01 и найти там Юи - Планы Гендо были оборваны. Лилит отказалась от плана Гендо. Далее Seele хотели убить Синдзи и вывести Еву-01 из игры и провести ритуал по комплементации. - Но Синдзи заимел волю к жизни и Ева-01 вышла имея божественные крылья. Планы Seele вынужденно адаптировались и Синдзи использовали как агнца. Но эта ставка была рискованной, поэтому Seele пытались психологически подавить Синдзи - Синдзи же пережил буллинг стариков из Seele. И воскрес, и оживил все ницшеанское человечество с волей к жизни. Ева-01 улетела в космос как память о человечестве навечно. Старики из Seele же скорее всего погибли, т.к представляли не людей с сильной волей к жизни, а последних людей по Ницше, полуроботов, автоматонов. Наступила перемога, заиграл гимн Украины
>>7993563 >Или то было инвертированное ат поле Да, это было инвертированное АТ-поле, оно, грубо говоря, замкнуто на себя и втягивает все AT-поля, которых касается, анти-АТ обычные AT просто уничтожает, сливая все формы жизни в LCL-кашу, есть только у семян жизни.
>>7993567 > Т.е Копье Лонгиния + Лилит = превращение в LCL, Третий удар и комплементация человечества Вернее даже не так. Копье Лонгиния + Лилит + Адам. Гендо добавил в это уравнение еще + Рей, думая что она будет его марионеткой. Про уравнение что было бы если бы соединились Лилит + любой Ангел, то скорее всего получился бы неконтролируемый Бог и он бы уничтожил все человечество.
>>7993566 Здесь нет противоречия комплементации Адама и возвращению к LCL, в свитках про то, что он её начнёт, могло быть и не написано, хотя, скорее всего, написнао было, SEELE это знали и хотели его т.о. именно убить Копьём, а не запечатать — это можно было сделать только в её процессе (иначе он просто бы снова “отключился”).
>>7993566 >Адам взорвался анти-AT-полем, но это не было возвращением к LCL. Просто был сверхядерный взрыв с эффектами тотальной деструкции. Так я про это и говорю. Изначально обсуждали причину уничтожения южного полюса, сошлись что это не бомбы, а Адамка бумкул. А вот то что было до того как он бумкнул, вполне могло быть началом комплиментации от Адама, как говорит этот анон >>7993568
Хотя сам я склонясь к >Адам взорвался анти-AT-полем, но это не было возвращением к LCL. Просто был сверхядерный взрыв с эффектами тотальной деструкции.
>>7993567 >- Черная луна (Лилит) >- Белая луна (Адам) А где их так называли в аниме, я что-то не помню. Неужели еще и символизм белой|черной луны добавили с сохранением изначального смысла мужской|женской природы божественного|природного? Ахуй.
>>7993567 > Гендо планировал вселиться в Лилит В аниме про это ни слова. А в манге он сливался с Адамом-зародышем (и научился АТ-поле ставить, лол), то есть недосказанность если и интерпретировать, то в сторону манги.
Это явно неверный этап в цепочке. Соответственно с этого звена идут неверные интерпретации.
>>7993575 В аниме, т.е в фильме EOE Гендо слился с Адамом, а затем засунул свою руку в Рей, чтобы получилась связка Гендо + Адам + Рей и слиться далее с Лилит. Рей нужна была как ключ к Лилит. Но вместо этого Рей оторвала руку Гендо, т.е не дала слиться с собой, и Гендо завопил "за шо?!! почему ты не впускаешь меня?", и Рей ответила "я не твоя кукла".
>>7993574 > А где их так называли в аниме, я что-то не помню. Все было названо в EOE. Черная луна - плод знаний, Лилит (женское имя). Белая луна - Адам (мужское имя), плод жизни.
> Копье Лонгиния + Лилит = превращение в LCL, Третий удар и комплементация человечества Скорее всего S2 Ева-01 бы потребовалась в любом случае, иначе бы не показывали, что Ева-01 это ключ зажигания для Третьего удара (дерево жизни), а без дерева жизни скорее всего комплементация бы не свершилась и наоборот не закончилась бы. Но с другой стороны Seele упоминали, что потенциально Ева-01 может быть бессмертным ковчегом, но Seele сказали, что не будут использовать Еву-01 как ковчег. Понятие ковчега было и буквальное (т.к Ева-01 может вместить в себя любую душу и учитывая что Ева-01 бессмертна, можно было бы стать бессмертным существом. в конце EOE ева-01 это бессмертное существо помнящее вечно о человечестве), так и символическое (что через еву-01 можно отменить проект комплементации).
Итоговые формулы такие: Копье Лонгиния + S2 Ева-01 без пилота + Адамо-Лилит = превращение в LCL, Третий удар и комплементация человечества. Копье Лонгиния + S2 Ева-01 без пилота + Адамо-Лилит + план Гендо через слияние с Рей = у Гендо не получится, т.к Seele могут заблокировать Лилит, ударив настоящим копьем. Серийные Евы с псевдо-копьями + S2 Ева-01 без пилота + Адамо-Лилит = превращение в LCL, Третий удар и комплементация человечества. Серийные Евы с псевдо-копьями + S2 любая Ева-01 + Адамо-Лилит + успешный план Гендо через слияние с Рей = план Гендо реализуется, Гендо слившись с гига-Лилит соединяется с Евой-01 и вероятно улетает в космос, становясь абсолютной бессмертной сущностью и имея индивидуальность, не растворившись в других. Серийные Евы с псевдо-копьями + S2 Ева-01 с пилотом (пробужденная) + доведение Синдзи до нервного срыва через синхронизацию серийных Ев с Лилит чтобы Копье обратно вернулось к Еве-01 и вонзилось туда (наказания) + Адамо-Лилит + неуспешный план Гендо = концовка EOE.
>>7993579 Я не думаю что это слияние с Лилит, скорее управление ей, Лилит тут была только как инструмент и основа 3 удара. Гендо сливается с Адамом и получает возможность действовать на "ангельской" волне, Рей (подчиненная ему) связывается с Лилит. В итоге Гендо рулит комплементацией. Сломалось все на этапе лояльности Рей на которой все было основано.
>>7993582 >Все было названо в EOE Ну тогда молодчики гайнаксы, это реально охуенно.
>Черная луна - плод знаний >Белая луна - плод жизни. Наоборот. У тебя прямо на пике написано: яйцо лилит - зарождение жизни - черная луна. Лилит это плод жизни, Адам - знаний. Черная луна символизирует как раз это начало природно-божественного в человеке, зарождения жизни в аспекте страсти, личных стремлений и борьбы.
Всем кому интересно можете почитать Густава Майринка "Ангел Западного Окна", там тема черной луны и ее значения раскрывается достаточно подробно. В целом это эдакий литературный Евангелион, соединяющий символогию из каббалы и алхимии с психологическим сюжетом про поиски себя и взаимоотношение с женщиной.
Там и своя вайфу Аска Асайя есть (а вот кусок где впервые упоминается копье лонгиния).
>>7993592 Да, ты реально более продвинутый фан, чем я >>7993435, >>7993451, >>7993467, >>7993481 и т.д., признаю, такого анализа ещё не видел, как матан, будет время, попробую разобраться, сегодня уже сил нету, и здесь, и в других разделах срался со всякими мудаками.
>>7993600 Вполне может быть. Очень уж сильно пересекаются тематики, если Анно интересовался темой он в большой вероятностью мог столкнуться с книгой. Но вполне допускаю что одни и те же мотивы с одними и теми же символическими системами были независимо реализованы австрийским писателем в 20-ые и японским режисером аниме в 90-ые.
>>7993592 А, еще подзабыл, что в EOE для активации самого третьего удара нужно, чтобы серийные евы с псевдо-копьями и S2 ева-01 создали дерево жизни первой стадии, чтобы вызвать Черную луну из-под геофронта, или если бы у Seele изначально было оригинальное копье, то пронзив Еву-01 она бы превратилась в нужное дерево жизни автоматически. Но Гендо выкинул копье, чтобы не было рычага давления для его личных планов. Т.е начало еще такое: Серийные Евы с псевдо-копьями + S2 ева-01 (в любом состоянии) = дерево жизни первой стадии, вызов черной луны (условие для выполнения ритуала и чтобы Лилит проснулась). Оригинальное копье + S2 ева-01 (в любом состоянии) = автоматически Ева-01 подстраивалась бы под деревья жизни. Если бы например Гендо просто убежал с Адамом в руке и не соединял Адама с Лилит, то ритуал бы завис в воздухе, черная луна бы повисла в воздухе. Оперативникам пришлось бы искать Гендо, расстрелять его, взять руку с Адамом, привести Адама обратно к Лилит и начать ритуал. Копье Лонгиния + S2 Ева-01, но с Синдзи + Адамо-Лилит = то же самое, что и в EOE, ибо опять воля зависит от Синдзи.
>>7993606 >Оперативникам пришлось бы искать Гендо, расстрелять его, взять руку с Адамом, привести Адама обратно к Лилит и начать ритуал. Это объясняет зачем штурмовали нерв.
>>7993597 > Наоборот. У тебя прямо на пике написано: яйцо лилит - зарождение жизни - черная луна. Лилит это плод жизни, Адам - знаний. Нет. На скриншоте сказано, что Лилит зародила человеческую жизнь и жизнь на Земле, но Лилит это не семя жизни. Лилит это семя знаний. Адам это семя жизни. Из-за того, что Лилит это не семя жизни, все потомство Лилит смертно. Ангелы же бессмертны, но туповаты.
>>7993612 >На скриншоте сказано Ну это скриншот статьи, меня все же Евангелион интересует, вот у тебя сценарий еое >>7993582 тут прямо написано: Яйцо лилит, источник человеческой жизни, черная луна.
>все потомство Лилит смертно Наоборот, все потомство способно давать жизнь (размножаться), ангелы же заперты в своих изначальных формах.
>Ангелы же бессмертны, но туповаты. Лол, ангелы вообще не тупые, это просто иная форма разума. Один суперкомпьютеры взламывал, другой человеческое сознание хакал, они по-своему весьма умны в рамках произведения.
Как раз все как по системе: мужское начало белой луны дает отрешенный божественный разум, женское начало черной луны дает природные, страстные ростки.
Адам это плод жизни только в том смысле в котором и Лилит это плод жизни т.к. оба являются "семенами".
>>7993608 Они штурмовали Геофронт по нескольким причинам: 1) чтобы уничтожить всех сотрудников, т.к они мешали бы ритуалу; 2) чтобы убить Синдзи и Аску, чтобы они не мешали; 3) вытащить оттуда Еву-01 для исполнения ритуала; 4) в случае чего ебнуть Гендо, забрать Адама и внедрить его в Лилит. Кстати Рей тут тоже как слагаемое выступает не только для Гендо, но и для Синдзи. Скорее всего, если бы Рей не существовало, а просто SEELE бы внедрили Адама в Лилит, то у Синдзи бы никто не спрашивал чего он хочет, ибо Фуюцуки еще отметил "на вся воля Лилит". Без Рей бы ничего у Синдзи не вышло. Рей же выбрала Синдзи, потому что Рей это и есть мама Синдзи, вернее это клон мамы Синдзи. Плюсаните просто еще это слагаемое в формулы, что без Рей в тех вариантах успеха для Синдзи ничего бы не вышло.
>>7993616 > Наоборот, все потомство способно давать жизнь (размножаться), ангелы же заперты в своих изначальных формах. Способность размножаться не равно бессмертие. Лилит это плод знаний именно, а не плод жизни. Под семенем жизни в Евангелионе понимается именно бессмертие, которое заключено в S2 двигателе. S2 двигатель это источник бессмертия и абсолютной мощи. Фуцуюки в EOE сказал, что плод мудрости - это человеческое, от Лилит, а плод жизни (бессмертие) - это ангельское, от Адама. https://pmcruz.com/neonparadox/neonparadoxV3/info/teoe.PDF
>>7993617 >Без Рей бы ничего у Синдзи не вышло. Это очевидно, да. >Рей же выбрала Синдзи, потому что Рей это и есть мама Синдзи Мне кажется причина вовсе не в этом. Вспомни сцену с Рей3 в ее комнате. После того как вторая спасла Синдзи и была убита. Тогда Рей3 сжимала очки Гендо и злилась.
Любовь/тяга к Гендо у Рей была скажем так "заложена" условиями ее жизни (бетонная коробка, нулевое общение с остальными), где он был единственным к чему она могла привязаться, причем скорее всего Гендо специально так сделал. Рей же полюбила/потянулась к Синдзи, это был ее
И еще тебе накину, вспомни как Рей отреагировала когда Синдзи сказал что она выжимает тряпку прямо как его мать. Она разозлилась, бомбанула (пусть и тихо). Рей весь сериал пытается понять кто она и версия "просто клон жены гендо" ей очевидно не особо нравится.
>>7993620 >Рей же полюбила/потянулась к Синдзи, это был ее осознанное решение в котором она себя реализовала, стала существом со своей волей, а не просто "куклой".
Вы пипец какие наивные, аноны. В Еве нет чётких законов лора, в них местные сверхъестественные штуки могут всё, что угодно в зависимости от требований сюжета, а если сюжет требует, чтобы они НЕ могли - то они не могут. А вы пытаетесь понять, что и зачем.
>>7993618 >Под семенем жизни в Евангелионе понимается именно бессмертие, которое заключено в S2 двигателе. S2 двигатель это источник бессмертия и абсолютной мощи.
Видимо так и есть.
Довольно интересный реверс при соблюдении общей концепции в реализации людей и ангелов как живых существ: дети лилит демонстрируют свои страсти, амбиции и иную природную составляющую, а дети адама - отстраненный "божественный" разум, пытающийся с этим бороться.
>>7993623 Одно другому не мешает. То что местные сверхъестественные штуки могут всё, что угодно в зависимости от требований сюжета не мешает наличию лора. Понятно дело что АТ-поле это наукообразная магия. И?
>А вы пытаетесь понять, что и зачем. Мы уже давно все поняли, обсуждаем отдельные моменты, кайфуем с того как в оригинале все круто сделано.
>>7993606 Еще поправка, щас припомнил, что сценарий: Серийные Евы с псевдо-копьями + S2 Ева-01 без пилота или без истерики Синдзи + любой Адамо-Лилит + неуспешный план Гендо = это неизвестный сценарий. Потому что если бы оригинальное копье Лонгиния не вернулось в следствии истерики Синдзи, то возможно никакой ритуал бы не получился. Просто бы зависла Черная луна над воздухом и Лилит бы зависла над ней. Дальше черный ящик, возможно Лилит бы просто устала стоять, села в Черную луну и улетела из Земли, было бы смешно. Истерика Синдзи вернула копье Лонгиния и сделало возможным истинное проведение ритуала Третьего удара. Ну и когда копье вернулось, то по сути план Гендо уже провалился. Даже если бы Гендо слился с Рей, Адамом и Лилит, то имея оригинальное копье, серийные евы бы убили Лилито-Гендо и на этом бы все закончилось. Также Лилит обкололи какими-то гормонами роста и она начала расти. Лилит должна быть большой для Третьего удара. Затем ее приковали копьем Лонгина, чтобы она не выросла слишком сильно. Что будет если Лилит внезапно вырастет полностью никто не знает.
>>7993623 Формулы помогают осмыслить что происходит в Евангелионе, хотя происходящее там абсурдно. Но если вообще не формулировать что происходит на экране, то это будет набор случайных сцен. А так хоть понятно кто на что рассчитывал. Однако сюжетные дыры в Евангелионе есть: - не ясно как у Seele, которая является мировым доминионом и которая мастерски дергает за ниточки, спиздили просто сосуд с Адамом; - не ясно почему Seele изначально не поставила свои войска прямо внутрь Nerv, раз они ее финансируют. поставив туда свои войска, все действия Гендо бы ничем не закончились, никто бы никуда копье не выкинул, а все субъекты были бы под полным контролем; - не очень понятно почему даже если Гендо выкинул копье, то серийные евы или каору просто не полетели в космос на луну и не притащили это копье обратно на Землю Эти вопросы абсолютно не имеют никаких ответов
>>7993637 >- не ясно как у Seele, которая является мировым доминионом и которая мастерски дергает за ниточки, спиздили просто сосуд с Адамом; Ну уж вот это очевидно: человеческий фактор нельзя отметать. И чем большее (в данном случае весь мир и множество отделений и лабораторий) ты контролируешь и чем тщательнее тем больше шансов что нечто таки утечет сквозь пальцы. Тем более руками того, кого вы считаете своим двойным агентом. >- не ясно почему Seele изначально не поставила свои войска прямо внутрь Nerv, раз они ее финансируют. Гендо выбил себе огромную автономию, видимо это было частью ее. >- не очень понятно почему даже если Гендо выкинул копье, то серийные евы или каору просто не полетели в космос на луну и не притащили это копье обратно на Землю А это прямо говорится: у них не было возможности вернуть копье. Серийные евы еще не были завершены, а каору вполне мог бы просто не соглашается это делать.
>>7993645 > Ну уж вот это очевидно: человеческий фактор нельзя отметать. И чем большее (в данном случае весь мир и множество отделений и лабораторий) ты контролируешь и чем тщательнее тем больше шансов что нечто таки утечет сквозь пальцы. Тем более руками того, кого вы считаете своим двойным агентом. Адам это самый главный артефакт вообще всего человечества, его должны охранять как зону 51 или как банковский квадриллион. Кадзи тайно привозит Адама для Гендо. И в то же время в других сериях Seele спрашивают у Гендо "ну как там с Адамом обстоит вопрос", Гендо отвечает "нормально". Т.е противоречие явное сюжетное - одновременно Адам вывезен тайно, одновременно Seele спрашивают Гендо как там с Адамом обстоят вопросы, и одновременно они потом обижаются, что Гендо скрысил Адама. > Гендо выбил себе огромную автономию, видимо это было частью ее. Это как-то не вяжется. > А это прямо говорится: у них не было возможности вернуть копье. Серийные евы еще не были завершены, а каору вполне мог бы просто не соглашается это делать. Почему не мог? Каору до этого слушал что ему говорят Seele, а тут внезапно он не может слетать на луну и забрать копье. Вообще сюжет с Каору тоже стоит отдельного внимания, т.к его мотивация самоубиться об Синдзи тоже не ясна. А режиссерские склейки последних серий добавляют неопределенности: они говорят Каору, что Адам уже в руке у Гендо, потом Каору удивляется что Лилит это не Адам. Есть версия, что Гендо якобы обманывал Seele, говоря о том, что Лилит это Адам. Но это выглядит как реткон, ибо если во всемогущих Свитках записано, что есть 2 луны, то если первая луна в Антарктиде это Адам, то вторая луна в Японии это Лилит. Складывается же впечатление, что сюжет про все эти луны быстренько придумали уже позднее в производстве.
>>7993388 >Ничего в Ева фундаментально иррационального нет >большую часть вещей прямым текстом выговаривают, про дилемму дикобраза Как раз дилемма дикобраза это нихуя не рациональная фигня. То, что люди придумали название и повесили ярлык - еще не делает явление рациональным. Ева рациональна только по форме повествования, что особенно заметно в самом конце, когда привычная структура "монстра недели" рассыпается и мы получаем Солярис Тарковского на спидах с примесью Мильтона.
>Ты сказал буквально то же самое. Разные ипостаси женщины = разные стратегии сближения для мужчины. Не хочется лезть в залупу, но стратегии у Синдзи нет. Есть просто модель поведения, которая не меняется по отношению к людям вообще. Он всегда подстаивается под других, старается всем угодить, и только в самом конце идет против течения.
>>7993390 >Но на самом деле Ева и с женской точки зрения неплохо сделана. Ну хуй знает, как по мне так ты описал ЧСВшную малолетнюю пизду и типичную алкоголичку-социальную-бабочку, бегающую за "настоящим мужчиной", который об нее ноги вытирает. Сами по себе - предельно убогие персонажи, и только Синдзи дает им объем, позволяет раскрыться, как личностям.
>>7993567 >затем вытащили копье, Адам резко взорвался. Они его снова проткнули чтобы он превратился в компактного эмбриона Во всей этой истории, я никогда не понимал, как они это сделали.
Т.е. копьё, оно гигантское, там нужен кран промышленный. Кранирование. В Антарктиде или где они там его нашли, там ещё хрен этот кран соберешь, инфраструктуры ноль. У них в 1999 или когда там... в общем у них нету ничего и близко похожего на Еву для манипуляций с копьём.
И вот значит они это копьё достали - это я ещё могу представить, как из неподвижной туши они удосужились его вынуть. Далее пациент стал брыкаться, АТ полями стрелять и всё такое ангельское...и они обратно кранировали воткнули ему копьё.
Собственно, как они это провернули? У них в лучшем случае кран и типа 15 метровая хренотень.
>>7992620 >Рей про принятие ответственности за женщину, попытки научить ее близости, некая "отцовская" модель (которая усложняется от того что это клон его матери, влюбленная в его отца). Нихера. У нее с Синдзи совсем не "отцовская" динамика (это скорее о Гендо), а я даже не знаю какая.
Какая модель может быть у мамки, которую можно ебать? Вот на картинке это какая модель?
>>7993658 >Как раз дилемма дикобраза это нихуя не рациональная фигня Полностью рациональная. У людей есть свои интересы, чем ближе ты к другим, тем больше возникает конфликтов на основе пересечения интересов. Отказываться от своих интересов ради близости или отказываться от близости ради своих интересов, в каких пропорциях и т.д. это предельно рациональные вопросы. Что ты считаешь "рациональным" в твоем понимании, поведение муравьев?
>но стратегии у Синдзи нет. Ты все еще не понимаешь разницу между тем что 1) Синдзи принимает навязанные другими людьми и обстоятельствами стратегию ради сближения (о чем я говорю) 2) Синдзи мастермайнд-аянокодзи разрабатывающий стратегии по взаимодействию с людьми (откуда это взялось вообще хз)
>как по мне так ты описал >ЧСВшную малолетнюю пизду >алкоголичку-социальную-бабочку, бегающую за "настоящим мужчиной", который об нее ноги вытирает Ты сейчас Аску и Мисато, точнее их нелицеприятные стороны которые тем не менее прямо демонстрируются в аниме.
Прочитал оригинальный сценарий Евангелиона (Proposal) 1993 года. https://evangelion.fandom.com/ru/wiki/Neon_Genesis_Evangelion_Proposal https://evangelion.fandom.com/ru/wiki/Ресурсы:_Neon_Genesis_Evangelion_Proposal_(перевод) Гендо изначально быть чем-то вроде Питера Вейланда. Гендо был главный антагонист, он был одержим идеей использовать древние артефакты Атлантиды, чтобы человечество достигло бессмертия, дабы бросить вызов богам. Внезапно Землю атакует куча ангелов. ООН срочно требуют, чтобы Гендо сложил оружие, и выкинул эти артефакты, чтобы все ангелы исчезли, но Гендо никак не хочет прощаться с найденным чудом. Затем Синдзи останавливает своего отца и происходит хэппи эндинг. Сам Гендо был тоже видимо дряхлым полукиборгом, слабым человеком, а зритель должен был увидеть "Кто ты без своих технологий?". Сериал был рассчитан на 13-летних детей, психологизм должен был подчеркнуть проблемы и кризисы подростков, а затем герой бы их научился решать внутри себя и жить с суровой реальностью. По изначальному мнению Анно, задумка была такая: дети в 1990-е прикованы к школе, к родителям, к играм, к аниме. Люди превратились не в субъектов, а в живое продолжение для телевизора, кудахтера или для учителя. У людей все чаще вырабатывается привычка размышлять "А что сделали хорошего для меня?". Анно же хотел подчеркнуть мораль в духе Гостья из будущего (1985) - а что для завтра сделал ты? Таким образом, сериал по оригинальной задумке должен был выполнить воспитательскую и развлекательную функцию - отучить детей от западного потребительства, вернуть детям вкус к традиционным японским ценностям и научить детей жизнь во взрослом мире, имея мечту, цели и идеалы.
> Внезапно Землю атакует куча ангелов. А, еще и в оригинальном плане 1993 года ангелы - это не совсем мистические сущности/семена/или биоорганизмы. Ангелы в 1993 назывались Апостолами. Апостолы - это биооружие Древних. В оригинальном сценарии некая Древняя раса создала биооружие "Апостолов" - в виде загадочных покемонов, атакующих Токио-3. Это что-то типа ксеноморфов, которых создали инженеры. Затем видимо как-то должны были показать, что даже Древние, которые пришли к совершенству, не нашли большого счастья во всем этом чудо-бессмертии, а нужно ценить обычное людское, человеческое.
>>7993674 >У нее с Синдзи совсем не "отцовская" динамика Именно она. Синдзи спасает Рей, учит Рей чувствовать, убирает в ее комнате и т.д. и т.д. Фактически Синдзи занимает место Гендо для Рей, там прямые параллели с доставанием из капсулы чтобы вот прямо до всех дошло. И в итоге Рей отвергает Гендо ради Синдзи в ЕоЕ.
>Какая модель может быть у мамки Рей это не мать Синдзи, это ее клон которая осмысливает себя как отдельное существо и сравнение с матерью Синдзи ей откровенно неприятно судя по сцене с тряпкой.
>Вот на картинке это какая модель? А нахуя ты припер эту картинку из совершенно другого произведения с совершенно другой ситуация, ради демагогии? А вот тут какая модель отношений?
>>7993678 >Прочитал оригинальный сценарий Евангелиона Все эти "оригинальные сценарии" обычно полная хуйня, сырые прототипы мало имеющие отношения к итоговому результату, не понимая почему многие считают это "уууу бля изначальный замысел вот как все должно было быть".
>>7993679 >Ангелы в 1993 назывались Апостолами. Ангелы и в аниме 95 называются японским словом "апостолы" (使徒 сито), а не "ангелы" (тенши), но при этом все равно при использовании английского (в японском оригинале) обозначаются именно как Angel и создатели евы отдельно поясняли что это надо переводить как Angel.
>>7993682 Потому что в документе почти полностью весь сценарий прописан и раскрывается содержание. И они вызывают интерес. По оригинальной задумке Евангелион должен быть как Прометей от Ридли Скотта с критикой потребительства и с внедрением голливудских технологий в аниме про арку развития персонажа. Рей видимо была киборгом/синтетом, но которая научилась быть как настоящий человек, чистый Блейд Раннер такой. Открывает еще один взгляд на Евангелион с другого ракурса: что Евангелион рядышком с тематикой киберпанка.
>>7993654 >И в то же время в других сериях Seele спрашивают у Гендо "ну как там с Адамом обстоит вопрос", Гендо отвечает "нормально". Ну тогда все еще очевиднее, никто Адама у Seele не пиздил, они его сами передали Гендо, а Кадзи просто сработал как доставщик. Это согласуется с тем как Кадзи позже продолжал работать на Гендо и с тем как Гендо в итоге его убил. Я лично считаю что это Гендо, хотя тут очевидно специально оставили недосказанность
>Это как-то не вяжется. Наоборот это как раз вяжется, нам постоянно показывают что у Гендо огромная автономия и Seele все больше из-за этого на него давят. А почему они ему такую автономию дали: ну не долбоебы как у нас во власти и понимают что если набрать тупых и лояльных, то в результате можно только получать радужные отчеты, а потом обосраться во всем.
>Каору до этого слушал что ему говорят Seele, а тут внезапно он не может слетать на луну и забрать копье. Каору прямо по сюжету, в момент своего появления уже забил на них хуй и делал что ему лично хочется.
>его мотивация самоубиться об Синдзи тоже не ясна. Каору откровенно мало времени давали, сделали под конец и парой мазков, так что трактовать можно весьма вольно. Можно из дебилдов подтянуть, но это как по мне идея плохая, там все другое.
>Складывается же впечатление, что сюжет про все эти луны быстренько придумали уже позднее в производстве. Этого быть не может так как и ангела-зародыша и распятого-ангела-пузана нам показали близко по времени друг к другу. Одно дело если бы зародыша показали вначале, а распятого ангела в конце. Но нет.
>>7993688 >По оригинальной задумке Евангелион Это называется "в ранних наработках", все таки это еще не Евангелион. Зачастую у подобных "наработок" и называние другие и все другое и так "оригинал" преваращется по итогу в совершенно другое произведение.
> должен быть как Прометей от Ридли Скотта с критикой потребительства и с внедрением голливудских технологий Звучит предельно уныло, хорошо что эти наработки затем переписали.
>>7993693 Там прописан сценарий каждой из серий и знаешь что? А ведь очень похоже. Т.е оригинальная задумка очень похожа на то, что вышло по итогу. Но вот развязка и общий лор - отличаются. Т.е изначальная задумка по эпизодам = итоговый сериал, но вот развязка и соответственно итоговый смысл отличается. Оригинальная задумка не была такой уж сырой, там прямо прописано, что есть Синдзи, Аска, Рей - они борются с вечно надвигающимися ангелами, пытающихся уничтожить Токио-3. Нарисованы все основные персонажи и места.
Эпизод 1: Воссоединение людей История начинается с двухвагонного поезда, движущегося через горную местность Хаконэ, направляющегося в город Токио-3. На борту — главный герой, Синдзи Икари. Он был вызван своим отцом приехать в Токио-3. Внезапно поезд останавливается. Сквозь горы и деревья слышен звук аварийных сирен. Две гигантские фигуры появляются перед глазами Синдзи и начинают яростную битву. Появляется Мисато Кацураги и спасает Синдзи. Битва идёт между роботизированным гигантом «Евангелионом» модуля-00 и металлическим «Ангелом» Разиэлем. Модуль-00 побеждает Ангела, но не без тяжёлых повреждений. Ангел исчезает в озере, а повреждённый модуль-00 увозится туда, откуда прибыл. Синдзи, под руководством Мисато, доставляется в подземную лабораторию «искусственной эволюции», где он встречает Рицуко и Рей, и впервые за многие годы видит своего отца. Синдзи сталкивается с Евангелионом модуля-01. Он узнаёт, что был избран пилотировать его. Ангел Разиэль появляется вновь. Модуль-01 готовится к битве, и Синдзи, не понимая, что происходит, занимает своё место в пилотном кресле под приказами своего отца и других взрослых. Модуль-01, ещё не способный даже нормально ходить, отправляется в бой. В темноте ночи, в городе-крепости Токио-3, два гиганта сталкиваются, и люди, создавшие «Еву», видят истинную силу своего творения и наполняются благоговейным страхом.
Эпизод 2: Неузнаваемые потолки Во время битвы Ева модуль-01 выходит из-под контроля и показывает непредсказуемую силу. Воля Синдзи побеждает Ангела. После битвы показывается реакция гражданских на Ев и Ангелов. Для Синдзи это начало новой жизни в неизвестной земле, наполненной неизвестными людьми. Возвращающийся страх от битвы. Взаимодействие Мисато и Синдзи.
Эпизод 3: Первый телефонный звонок Новая школа Синдзи. Его первые друзья там. Тяжёлая битва в Токио-3.
Эпизод 4: 14 лет, первый день День рождения Синдзи. Но его отец не произносит слов поздравления для Синдзи. Решение Мисато относительно Синдзи. Драматическая история людей из «Nerv».
Эпизод 5: Рей, за гранью сердца Взаимодействие между Рей и Синдзи. Устрашающая сила, показанная Ангелом. Поражение Евы. Надвигающаяся опасность для лаборатории.
Эпизод 6: Решающая битва в Токио-3 Битва между человеческой смекалкой и Ангелом. Реванш Евы. Синдзи начинает понимать людей из Nerv.
Эпизод 7: Человекоподобная вещь Новая человекоподобная боевая машина помимо Ев. Что происходит во время её тестового запуска. Показывается другая сторона Nerv.
Эпизод 8: Утреннее прибытие Аски Прибытие Аски, модуля Ева-02 и Кадзи. Боевые корабли против гигантского робота. Битва, происходящая на палубе авианосца.
Эпизод 9: В долю секунды сердца перекрываются Первая битва Евы у воды. Взаимодействие Синдзи и Аски. Двойная битва с двумя Евами.
Эпизод 10: В неподвижной тьме Неработающая лаборатория. Печаль современной цивилизации, лишённой электричества. История с временны́м саспенсом.
Эпизод 11: Магмовый ныряльщик Впервые Nerv наносит удар первой против Ангела. Ева отправляется в вулкан, специально экипированная для захвата Ангела. Битва в магме.
Эпизод 12: 18-секундное чудо Сверхвзрывоопасный, неостановимый Ангел спускается на Токио-3. Абсолютная опасность. Высокорисковый план Мисато.
Эпизод 13: То, что следует за страхом Великое поражение, которое Синдзи ожидал. Поломка Евы модуля-01. Синдзи оказывается в ловушке внутри.
Эпизод 14: Болезнь, ведущая к смерти, и... Спасение из повреждённого модуля-01. Драма людей. Синдзи познаёт истинный страх и безнадёжность.
Эпизод 15: Синдзи, снова После своего восстановления решение Синдзи снова сесть в Еву модуля-01. Ева модуль-01 подвергается капитальной переделке.
Страница 27 Эпизод 16: В сердце врага Синдзи захватывается Ангелом, и впервые происходит коммуникация. Часть целей Ангелов выводится на свет.
Эпизод 17: Первое свидание Аски Аска впервые идёт в парк аттракционов. Прошлое Мисато. Романтическая комедия.
Эпизод 18: Выбор жизни Синдзи сражается с Евой модуля-03, контролируемой Ангелом и пилотируемой его другом. Выбор, который делает Синдзи.
Эпизод 19: Мужская битва Аска тяжело ранена, защищая Синдзи. Синдзи пытается доказать себя ей. Первая воздушная битва Ев. Смерть Кадзи.
Эпизод 20: Рождение Nerv Ева модуль-05 отправляется в Nerv из Германии. История о том, что произошло 15 лет назад: испарение Мёртвого моря, создание Nerv и Ев. История отца Синдзи.
Эпизод 21: По крайней мере, как человек Подводная битва вокруг затонувшего корабля. Синдзи получает ментальную атаку от Ангела. История матери Синдзи.
Эпизод 22: Кошка и переведённая ученица Первый гуманоидный Ангел (ребёнок с домашней кошкой). Nerv по случайности допускает проникновение Ангела в лабораторию. Дилемма Синдзи — сражаться с гуманоидным Ангелом. Показывается величайшая тайна лаборатории.
Эпизод 23: «Проект совершенствования человечества» Раскрываются секреты Евы и Проекта совершенствования человечества, вместе с правдой о целях Рицуко и отца Синдзи.
Эпизод 24: «Теперь — время Завета» Рей ломается. Её секреты раскрываются. Наконец пробуждённые, двенадцать сильнейших Апостолов спускаются с Луны. И модуль Ева-06, и американский континент полностью исчезают. Люди признают свою беспомощность перед сокрушающей силой Апостолов. Время Завета, когда люди вернутся в ничто, приближается. Человеческая драма в пучине отчаяния.
Эпизод 25: «Арка, Земля обетованная» Лаборатория хранит древние руины Арка, которые стали ключом. Чтобы остановить двенадцать Апостолов, верховные члены ООН аннулируют Проект совершенствования человечества и решают уничтожить Апостолов. Отец Синдзи возражает. Синдзи и остальные остаются в лаборатории ради Рей. Драма людей, сталкивающихся из-за противоречащих друг другу целей.
Финальный эпизод: «Единственная изящная вещь, которую стоит сделать» На сцене разрушенной лаборатории все загадки и драмы приходят к своему разрешению. Развязка.
>>7993701 >Оригинальная задумка не была такой уж сырой, там прямо прописано, что есть Синдзи, Аска, Рей - они борются с вечно надвигающимися ангелами, пытающихся уничтожить Токио-3 Это и есть сырой набросок. Море подобных аниме было про "школьники борюца с монстрами".
>Эпизоды >Там прописан сценарий каждой из серий Это буквально наброски уровня "и потом ангел-взрывака прилетает и что-то с ним делают пока хз че за ангел и че делают, но вот да", это не "прописанный сценарий каждой из серий". Это необходимый минимум чтобы сформировать представление о проекте перед производством.
Ради интереса ознакомится то можно, что-то в этом есть, но я повторюсь, не понимаю людей которые считают предварительные наброски неким "потерянным оригиналом! Изначальная идея! Как все было на самом деле!".
Это просто промежуточная стадия в процессе создания Евангелиона, до этого были другие, еще более общие идеи и наброски, и так можно редуцировать до какого-то разговора в японской курилке о боевых роботах и тяночках.
Как отдельные моменты, так и центровое идейное наполнение у таких проектов меняют и это нормально. То есть даже не выйдет задуматься "о, вот это поменяли, а вот это оставили, значит это важное, ядровое, иначе бы не поменяли!", потому что может оказаться наоборот, что важно то что поменяли, а не то что оставили и т.д. Или нет. Информативность этого очень малая.
>>7993664 Ну поставили манипулятор какой-нибудь огромный, делов-то, денег, считай, не ограничено, потом, через 15 лет их более бедные конкуренты вообще робота Jet Alone собрали, несостаявшуюся замену Ев, гораздо более сложное устройство. Насчёт того, как воткнули копьё обратно, я, как и большинство фанов, считаю, что Адам запустил комплементацию, на механизм она, разумеется, не подействовала (ну, или он всё-таки как-то прикрыл от неё оператора) и он сработал по удалённой / отложенной команде.
>>7993786 >Он сработал по удалённой / отложенной команде. Еще варианты — по команде, заданной на случай гибели оператора, или вообще сам распознал обстановку — принял решение (ИИ типа).
>>7993654 >Каору тоже стоит отдельного внимания, т.к его мотивация самоубиться об Синдзи тоже не ясна. А что ему было делать-то? Комплементацию по “ангельскому” варианту без полного, не эмбрионального Адама не проведёшь (он всё-таки, видимо, надеялся, что в японском геофронте он, а не Лилит), все ангелы, кроме него, мертвы, жить ему после прорыва в геофронт не дадут — на волю не отпустят, соло против всего человечества с Евами он не вытянет. Сразу лишился и цели, и возможности уйти на покой жить простыми радостями.
>>7993789 Может ещё, подумал типа, “в мире всё так хуёво, вон, Синдзи, хороший парень, кореш мой мучается всю жизнь, без Адама ангельскую комплементацию не провести, со мной — не провести человеческую, раз так, лучше уйду и мешать процессу не буду”.
>>7993763 Нет, в сценарии эпизодов указаны основные сюжетные ходы "вот в этой серии будет эпизод про вулкан, здесь будет про отключение электричества, здесь будет серия раскрывающая суть Nerv". Это не просто набросок, это вполне себе сюжетный план. Думаю, в брошюре эпизоды не полностью расписаны, ибо это заняло бы больше места на бумаге. Я думаю почти полный сюжетный план у команды авторов уже был готов еще до создания сериала. Но вот развязку и лор они поменяли. > потому что может оказаться наоборот, что важно то что поменяли, а не то что оставили и т.д. Может быть. Но первые 24 серий, т.е большую часть сериала, они уже изначально прописали. И даже развязка очень похожа на EOE, т.е в самом начале планировали нечто, похожее на EOE. Но в итоге EOE с развязкой вышли еще более мрачными и более символическими, убрав из сюжета рассуждения про расу древних.
>>7993797 >основные сюжетные ходы "вот в этой серии будет эпизод про вулкан, здесь будет про отключение электричества, здесь будет серия раскрывающая суть Nerv". Это называется краткий синопсис / набросок идеи, а не "основные сюжетные ходы" и "сюжетный план". 2/3 серий Евы плюс минус также можно описать текстом "Персонажи сталкиваются с новым ангелом, который атакует Нерв неожиданным способом! Преодолев трудности они смогли убить ангела." Серии, как ты понимаешь, этим не ограничиваются, зачастую главное и не в этом.
>Я думаю почти полный сюжетный план у команды авторов уже был готов еще до создания сериала. Это только означает что ты не знаешь как делали и делают подобные произведения, через какие стадии они проходят, как меняются, как разные авторы к этому подходят, рекомендую ознакомится, думаю тебе будет интересна эта тема.
Например у Хаяо Миядзаки крайнее проявление того о чем я говорю. Он до начала работы вообще не пишет сценарий, чисто отдельные образы и общая идея и уже это идет в продакшен. Сюжет рожает в процессе создания раскадровок. А есть Макото Синкая как противоположность, насколько я знаю, как раз подход о котором ты говоришь: заранее, задолго до начала производства, прописать весь сценарий и реализовать практически без изменений. Но это редкость.
И когда так делают и работают с практически готовым сценарием, то не меняют развязку/антагонистов и т.д. по фану, потому что это требует ретроспективной переработки многих моментов чтобы финал был связным. То есть да, "столкновение с ангелом в вулкане" при любых антагонистах и финалах было бы, а вот все остальное сценарное содержимое необходимо было бы изменить, что отвергает наличие "полного сюжетного плана" в прототипах.
То есть я пытаюсь донести что Ева очень сильно изменилась с момента планов о которых ты пишешь, это не какие-то "настоящие оригинальные евы", а просто этап производства. Хотя можно тыкать их в челиков, которые будут кукарекать что сюжет писали на коленке в процессе производства.
>убрав из сюжета рассуждения про расу древних. Это только на пользу пошло я думаю.
>>7993843 > 2/3 серий Евы плюс минус также можно описать текстом "Персонажи сталкиваются с новым ангелом, который атакует Нерв неожиданным способом! Преодолев трудности они смогли убить ангела." Так ты вчитайся еще больше в текст серий. Там не только такой набросок, а конкретные события, которые были в итоговом сериале. Сравни событийный синопсис зарисовки и синопсис итогового сериала.
Зарисовка: Эпизод 8: Утреннее прибытие Аски Прибытие Аски, модуля Ева-02 и Кадзи. Боевые корабли против гигантского робота. Битва, происходящая на палубе авианосца.
Итог: 8 серия: Аска прибывает в Японию На флоте ООН в Японию доставляют Еву-02 и её пилота — Аску Лэнгли Сорью. Вместе с ней прибывает Кадзи (бывший любовник Мисато), который тайно везёт Гендо эмбрион Адама. Происходит первая морская битва: Синдзи и Аска в одной кабине Евы-02 уничтожают водного Ангела Гагиила.
Совпадение 1 в 1. Или вот зарисовка: Эпизод 9: В долю секунды сердца перекрываются Первая битва Евы у воды. Взаимодействие Синдзи и Аски. Двойная битва с двумя Евами.
Итог: 9 серия: Танцуй, если хочешь победить Появляется Ангел Исрафил, способный разделяться на две идентичные копии. Чтобы победить его, Синдзи и Аске нужно достичь идеальной синхронизации. Для этого они живут вместе и тренируют боевой танец под музыку. Несмотря на ссоры, в финале они уничтожают двойного Ангела одновременным ударом.
Опять совпадение 1 в 1. Это и есть сюжет - смена главных событий. Мы же не будем тут брать то, что на протяжении 20-минутной серии персонажи могут болтать, двигаться и так далее, это не сюжет, это уже покадровый сценарий. А по сюжету именно совпадение 1 в 1.
>>7993847 >Опять совпадение 1 в 1 Если сводить до классики с пикрила то да. Уровень "Аска и Синдзи не ладят, но чтобы победить им придется действовать вместе!" и "Нападение водяного монстра!!".
Но даже так: >Битва, происходящая на палубе авианосца. Где? Никакой битвы на палубе не было, битва была под водой. Уже на этом этапе видно что события боя не прорабатывались на том уровне или были проработаны иначе чем в итоге было в сериале. >Первая битва Евы у воды. Которую благополучно скипнули, показав только разъебанные Евы. Не написано про ключевой момент с форсированным "сближением" Синдзи и Аски, которому было посвящено большая часть той серии. Опять довольно жесткие различия. И это при весьма минимальном описании, уже даже в его рамках видна разница между задумками на тот момент и итоговой реализацией.
>>7993847 И почти во всех набросках упоминаются события (как основа сюжета этих серий) которых в итоге вообще не было. >(15) Ева модуль-01 подвергается капитальной переделке? Нифига, серия вообще про другое, а потом такого и не было.
>(16)Синдзи захватывается Ангелом, впервые происходит коммуникация? Часть целей Ангелов выводится на свет? Ничего этого нет, в захвате Синдзи занят только своим внутренним миром.
>(13) Великое поражение, которое Синдзи ожидал. Поломка Евы модуля-01. Синдзи оказывается в ловушке внутри. Это вообще похоже наработки для начала 16 серии, тут все поменяли.
>(4) День рождения Синдзи. Но его отец не произносит слов поздравления для Синдзи. Просто где?
>(6) Синдзи начинает понимать людей из Nerv. Фокус с этого вовсе убрали на личный конфликт Синдзи
>(10) Неработающая лаборатория. Вообще нет упоминания ангела-вируса, нет упоминания суперкомпов и остального что было центральным в серии 12
>(17) Первое свидание Аски. Аска впервые идёт в парк аттракционов. Прошлое Мисато. Романтическая комедия. Событие свидания и аттракционов ушло за кадр, фокус в серии на другом. И опять куски (прошлое мисато, "романтика" с синдзи) реализуются в другой серии (15), что четко указывает на мощное переписывание всего сюжета.
>(19) Аска тяжело ранена, защищая Синдзи. Синдзи пытается доказать себя ей. Первая воздушная битва Ев. Смерть Кадзи. Тоже все не так, Аска не защищала Синдзи. Синдзи не пытался доказать себя ей, у него в той серии вообще была другая мотивация. Никакой первой воздушной битвы Ев. Смерть Кадзи перенесли вообще в другую серию.
И т.д., там можно еще разбирать но смысла нет, почти везде видно что эти именно наработки, а не какой-то готовый сценарий для серий. Совершенно не выходит что " Но первые 24 серий, т.е большую часть сериала, они уже изначально прописали".
Причем обрати внимания, я не трогаю моменты лора и т.д., по типу >(2) После битвы показывается реакция гражданских на Ев и Ангелов. Именно речь про сюжет серий. >(25)Чтобы остановить двенадцать Апостолов, верховные члены ООН аннулируют Проект совершенствования человечества и решают уничтожить Апостолов. Только содержание серий. И различия четко указывают на серьезную переработку/доработку тех набросков.
Хотя вот серии где синопсис совпадает с итогом, и набросок сюжета для серии решили не менять Эпизод 11: Магмовый ныряльщик Впервые Nerv наносит удар первой против Ангела. Ева отправляется в вулкан, специально экипированная для захвата Ангела. Битва в магме. Эпизод 7: Человекоподобная вещь Новая человекоподобная боевая машина помимо Ев. Что происходит во время её тестового запуска. Показывается другая сторона Nerv.
>>7993681 >Фактически Синдзи занимает место Гендо для Рей, там прямые параллели с доставанием из капсулы чтобы вот прямо до всех дошло. И в итоге Рей отвергает Гендо ради Синдзи в ЕоЕ. Натягиваешь сову на глобус. Рей Синдзи поучает ничуть не меньше, даже пизды ему дает, так что "мамкину" модель тоже можно притянуть за уши.
>Рей это не мать Синдзи, это ее клон Ебать даун. Рей воплощает архетип Матери (не только Синдзи, но и всего человечества). Или ты только буквально можешь все воспринимать, как одноклеточное?
>картинку из совершенно другого произведения с совершенно другой ситуация Ситуация как раз одинаковая в плане постановки Эдипова комплекса: нет разницы в возрасте между сыном и матерью, у обоих период сексуального созревания и действует стандартная сексуальная динамика. Только в Голливуде все это быстро спустили на тормозах как шутку, а в японском порномультике решили развить со всей серьезностью, не совсем понимая последствий. А потом сами охуели, когда Рей произвела эффект разорвавшейся бомбы, и начали кидаться какахами в аудиторию, дескать "Я ВАМ ЗОПРЕЩАЮ!". Даже фанатов закуколдить хотели, но видно вовремя смекнули, что отакуны им бы быстро устроили Киоани.
>>7993678 >По изначальному мнению Анно, задумка была такая: дети в 1990-е прикованы к школе, к родителям, к играм, к аниме. Люди превратились не в субъектов, а в живое продолжение для телевизора, кудахтера или для учителя. У людей все чаще вырабатывается привычка размышлять "А что сделали хорошего для меня?". Анно же хотел подчеркнуть мораль в духе Гостья из будущего (1985) - а что для завтра сделал ты? Таким образом, сериал по оригинальной задумке должен был выполнить воспитательскую и развлекательную функцию - отучить детей от западного потребительства, вернуть детям вкус к традиционным японским ценностям и научить детей жизнь во взрослом мире, имея мечту, цели и идеалы. Ебать Анно скепный даун. Хорошо, что он сам был интел инсайдом, и в процессе все свои спагетти таки не удержал и вывалил, и получилась прекрасная Ева на века, а не очередная коммипидорская проходная хуйня в духе "Не спрашивай, что Уродина может сделать для тебя".
>>7993864 Лольку Кусанаги. Лейн здорового человека. Хоть трусонюхи-куколды Батю и закуколдили как всегда, но я для себя решил, что он после титров с ее дочкой-лолькой таки замутил киберсекс. Это вообще преступление, что эти ебаные трусонюхи сделали с Бато во втором фильме: мало того, что с лолькой обломали, так они его еще и бегать заставили у Майора на побегушках.
>>7993677 >Полностью рациональная. У людей есть свои интересы, чем ближе ты к другим, тем больше возникает конфликтов на основе пересечения интересов. Отказываться от своих интересов ради близости или отказываться от близости ради своих интересов, в каких пропорциях и т.д. это предельно рациональные вопросы. Мы о сексуальном поведении людей сейчас говорим, о половой ебле. Рациональное поведение - на инстинкте у животных. А у человека вот эта вся хуйня с хочется, но колется, это нихуя не рациональное поведение. Тут все рациональные инстинктивные импульсы фильтруются через слои мозга и всплывают на коре каким-то иррациональным пиздецом, где смешались в кучу кони, люди. Рациональное поведение было раньше, когда браки заключались отцом из соображений выгоды, а то, что мы имеем сейчас - нихуя не рационально, на что как бы намекает вымирание современных обществ. Ты же не будешь спорить, что вымирание - иррационально?
>Ты все еще не понимаешь разницу Какой-то спор о тени осла. "Стратегия" птенца на птицефабрике.
>Ты сейчас Аску и Мисато Да, я сейчас Аску и Мисато. Без Синдзи.
>>7994006 >Натягиваешь сову на глобус. Ну если прямая и демонстрируемая в лоб параллель для тебя это натягивание совы на глобус, то походу проблема в тебе.
>>7994060 >Рациональное поведение - на инстинкте у животных. Ты не понимаешь ни что такое рациональное поведение, ни что такое инстинкты, раз такую хуетень выдал.
>>7994076 Я на твою параллель с открыванием крышки могу положить свою параллель, что Рей, блять, вдвойне его мамка нахуй: и как Юи, и как Лилит.
>>7994077 Рационализм эпохи Просвещения с ее идеалами формальной логики - устаревшее говно мамонта. Сейчас уже давно статистический век, и рациональность соответствующая.
>>7993688 >По оригинальной задумке Евангелион должен быть как Прометей от Ридли Скотта с критикой потребительства и с внедрением голливудских технологий в аниме про арку развития персонажа. Рей видимо была киборгом/синтетом, но которая научилась быть как настоящий человек, чистый Блейд Раннер такой. "Критика потребительства" - фраза-маркер унылого говна. Уж лучше про Незнайку почитать, как они там революцию на Луне мутили, чем это импотентное нытье. И это какие еще "голливудские политтехнологии"? Которые сделали аниме популярным во всем мире? А без них что останется, кривляния, шутки про трусы, и чибики?
Бегущий Ридли вообще не об этом кстати, там репликанты как раз "человечнее людей", и это у них людям надо учиться "быть как настоящий человек".
>Открывает еще один взгляд на Евангелион с другого ракурса: что Евангелион рядышком с тематикой киберпанка. Ну так-то все аниме там было где-то рядом с киберпуком, все таки общество на технологическом фронтире как-никак. А с Бегущим конкретно тут параллели между Батти и Каору, так как оба - персонажи дьявольски-прометеевского типа, и динамика с протагонистом у них похожа. И в Еве тоже можно интерпретировать, что Ангелы "человечнее людей", и может они тоже имеют право на жизнь, и Рейчел тоже выращенная в пробирке аутистка, как и Рей (блять, даже имена созвучные), вообще много чего можно найти, но Ева кончено гораздо эпичней заканчивается и тема половой ебли там раскрыта гораздо лучше. Все-таки в Бегущем главный герой, на котором держится все произведение - Батти, а в Еве - Синдзи.
Вообще, да. Если у тебя нет данных о том, как работает явление, при этом ты установил закономерность (возможно, ложную, но ты-то об этом не знаешь) - рационально пытаться создать условия возникновения явления.
Не рационально обрекать это в культ и не делать выводов из ошибок, но это уже другое свойство. В ядре любого культа вполне рациональный запрос на познание мира и работу с реальными явлениями.
Я короче решил всё-таки досмотреть Еву, и остановился на серии, где magi взламывают.
Рицуко говорила, что magi основаны на частицах души её матери - учёной, матери и женщины. Тут есть какой-то скрытый смысл (я думаю, вопрос риторический) относительно того, что сначала пал magi-учёный, потом magi-мать, и в самую последнюю очередь magi-женщина?
>>7994237 >magi-учёный, потом magi-мать, и в самую последнюю очередь magi-женщина? Мать Рицуки прыгала на хуйю Гендо, при этом осознавая что тот ее нихуя не любит, но все равно стелилась перед ним потому что у нее на Гендо текло. Она гордится собой как ученым, +- принимает то что она мать, а вот то как она реализует себя по-женски видимо казалось ей не особо достойным. Но все равно часть ее и поэтому такое воплощение она сделала.
Рицуки что про свою женскую сторону что про женскую сторону матери потом скажет "мы обе дуры".
>>7994241 >+- принимает то что она мать, а вот то как она реализует себя по-женски видимо казалось ей не особо достойным. И поэтому подставила дочь под ствол Гендо, кхем, ну да.
Сука блять да через призму в каком очке вы титул смотрите, пиздец.
>>7994283 Мань, не спеши плеваться кислотой от собственной глупости. Как раз таки Акаги старшая гордится собой как женщиной - садится на хуй Гендо было ей в удовольствие. И как раз потому что она принимает что она мать, как ты выразился, на чаше весов Гендо перевешивает Рицуко. А не маняфиласофия о мудрецах и прочей хуйне.
>>7994300 >Как раз таки Акаги старшая гордится собой как женщиной Ага, наверно поэтому она и убилась нахуй. От переизбытка гордости, лол, за свое место третьей сучки слева у альфача.
Вообще, Анно хорошо проехался по бабам как раз на примере пезд Акаги: обе сильные-независимые моченые, но биологию не наебешь, и мать и дочка прелоняются перед фаллосом альфача, и готовы чуть ли не говно жрать за каплю спермы. И даже подразумевается, что это у них на генетическом уровне так, что просто не могут по другому, прошивка не позволяет, и дочка тупо обречена повторять ошибки своей матери. Вобщем, чистая блекпилл база, и Анно хоть и каблук, но все-таки через всю Еву проходит красной нитью это разочарование в женщинах, все-таки они ему крови тоже попортили достаточно в свое время.
>>7994433 >Ага, наверно поэтому она и убилась нахуй Очередное дно маняфантазий пробито. Какой ебанафт решил что Наоко самовыпилилась? Или тебе вики скозала? Нету ни единой достоверной информации по поводу ее смерти кроме блять одного кадра с обведенной тушкой. >Анно хорошо проехался по бабам как раз на примере пезд Акаги: Очевидно что дальше будет жеский троллинг ведь известно что проблем с бабами у Анно не было, и уж точно бред > обе сильные-независимые моченые, но биологию не наебешь, и мать и дочка прелоняются перед фаллосом альфача, и готовы чуть ли не говно жрать за каплю спермы. нету смысла воспринимать всерьез. Тем не менее, даже в своем бреду ты несешь хуйню ведь в отличии от Наоко, Рицуко не всрался Гендо ведь как раз она пример сильной но неопытной и доверчивой женщины. В отличии от Наоко, которая возможно бы даже ебала Гендо еще когда была жива Юй, и вот тут уже были бы вопросы к Гендо, если бы не одно но... Это блять все фантазии. Пынемаешь? Фантазии о том чего тупо блять нету на экране. Когда до тебя и тебе подобных дойдет что все что вне картины на экране НЕ ВАЖНО И ДАЖЕ НЕ ВТОРОСТЕПЕННО в плане сюжета\посыла\идей\т.п.?! Ну какое нахуй >И даже подразумевается, что это у них на генетическом уровне так, что просто не могут по другому, прошивка не позволяет, и дочка тупо обречена повторять ошибки своей матери. Вобщем, чистая блекпилл база, и Анно хоть и каблук, но все-таки через всю Еву проходит красной нитью это разочарование в женщинах, все-таки они ему крови тоже попортили достаточно в свое время. ? Каким макаром ты связываешь ОДНУ реплику о каких-то ошибках о которых могла бы ошибаться сама Рицуко зайдя контекст в сравнение жизни ее и ее матери, с шизой о таблетках, каблуках успешного в бабах автора, научпопа-филасовскай "нитью" о женщинах и разочаровании в них когда повествование идет от лица пацана с безотцовщиной? Ну когда блять дойдет до вас что всё к чему возникают вопросы или же плохо экранизировано значит что ЭТО НЕВАЖНО относительно главного?!
>>7994443 Блять, даунам вечно надо, чтобы все разжевали, намеками мы не понимаем.
>Какой ебанафт решил что Наоко самовыпилилась? Ну и кто ее тогда выпилил, если она сама не роскомнадзорнулась? У тебя висяк тогда нахуй получается.
Очень ТОЛСТО намекается, что Наоко выпилилась от угрызений совести, после того, как удавила Рей-1 в приступе ревности.
>известно что проблем с бабами у Анно не было Але, чувак был листвой до того, как Ева выстрелила.
>в отличии от Наоко, Рицуко не всрался Гендо ведь как раз она пример сильной но неопытной и доверчивой женщины Она пример тупой шлюхи, которая как и ее мамка способна разве что на убийство в припадке ревности и последующий самовыпил. Яблоко от яблони.
>>7994433 >Анно хоть и каблук, но все-таки через всю Еву проходит красной нитью это разочарование в женщинах Не сказал бы что это именно разочарование, скорее про то что надо смотреть на вещи как есть и понимать их реальную сущность. В Евангелионе этого очень много.
Пойми себя, пойми мир, пойми отношение с людьми, пойми женщин и не впадай в иллюзии. Про последнее есть хорошая сцена в поезде, где Синдзи разговаривает с "Рей" так беседуя сам с собой пока шизеет внутри закрытой капсулы. Тогда он еще был готов пахать за отцовскую похвалу, даже понимая что это иллюзорная мотивация и оправдывая тем что "ну многие же так живут!", но потом он это преодолел.
>>7994446 >Очень ТОЛСТО намекается, что Наоко выпилилась от угрызений совести, после того, как удавила Рей-1 в приступе ревности. Я всегда считал что ее Гендо убил. Но, тем не менее, то что Наоко НИХУЯ не гордилась собой как женщиной, доказывает то что пара слов мелкоРей о негодности Наоко как женщины ударили НАСТОЛЬКО глубоко, что у Наоко настолько отключился мозг, что она на рейдже задушила ребенка.
>>7994446 >Блять, даунам вечно надо, чтобы все разжевали, намеками мы не понимаем. К чему самоирония, анон? >Ну и кто ее тогда выпилил, если она сама не роскомнадзорнулась? У тебя висяк тогда нахуй получается. То есть ты не знаешь. >Очень ТОЛСТО намекается, что Наоко выпилилась от угрызений совести, после того, как удавила Рей-1 в приступе ревности. И тебе настолько не похуй относительно главной сюжетной линии что ты начинаешь фантазировать на основе своих бредовых доводов. >Але, чувак был листвой до того, как Ева выстрелила. И тут ты тащишь пруфы? Ой, нет, их же не будет на вики. >Она пример тупой шлюхи, которая как и ее мамка способна разве что на убийство в припадке ревности и последующий самовыпил. Яблоко от яблони. Фантазия в квадрате. Рицуко сыграла камикадзе с мотивом отомстить Гендо. Ни о какой бабской ревности речи не идет.
И на последок на тебе еще пищи раздумий от которой ты закономерно отвернешься: -Наоко убил Фуюцуки -Если Наоко и клеила Гендо при Юй то тот ее отшивал от чего у нее только сильнее текло -Юй была настолько базированной бабой что закрывала глаза на любой проеб со стороны Гендо, будь это даже маняфантазии о мании величия и совращение кого только тебе в твою больную голову взбредет -Фуюцуки сох по Юй исключительно в платоническом смысле
>>7994443 >>7994450 > всё к чему возникаю вопросы или же плохо экранизировано Обсуждаемые моменты в Еве продемонстрированы хорошо. Твоя проблема в том что ты истеричный дурак: сначала не понял нарратив, а когда тебе вкидывают инфу чтобы мог понять - начинаешь впадать в агрессию и визжать на собеседника, видя целью переспорить, переводить стрелки и в целом юзать манеру общения, предполагающую как итог перекидывание боевыми свиньями.
>>7994450 >Рицуко сыграла камикадзе с мотивом отомстить Гендо. Ни о какой бабской ревности речи не идет. Она буквально из ревности и мести уничтожила тела Рей, прямо говорила про это Мисато в том помещении. Я хз чем надо смотреть чтобы это скипнуть.
>>7994452 >Твоя проблема Важный высер того кто был не в силах выше по реплаям подняться читать нету смысла. >>7994454 >Она буквально из ревности и мести уничтожила тела Рей, прямо говорила про это Мисато в том помещении. Дурачек, ревность =\= месть.
Раз это так тяжело читать дальше первого предложения, на короткое: Что такого сказали монолиты Рицуко что столкнуло бы ее к уничтожению клонов Рей а после подрыв перед лицом Гендо?
>>7994433 >Анно хорошо проехался по бабам как раз на примере пезд Акаги Вообще забавно насколько отличается отношение к демонстрации причин почему Мисато и Рицуко прыгают на хуи альфачей, готовы к унижениям и т.д.
Мисато: сложный анализ личности, потребностей, желаний и самообманов, минимум 50 минут экранного времени чисто об этом Рицуко: "я просто ебаный биоскот как и моя мать, тяжело от этого пиздец"
>>7994449 >Не сказал бы что это именно разочарование, скорее про то что надо смотреть на вещи как есть и понимать их реальную сущность. Реальная сущность женщины - евгеническая машина. Так что тут именно что разочарование, если мы действительно смотрим на вещи без фемоцентристской пропаганды.
>Я всегда считал что ее Гендо убил. Нахуй ему ее убивать? Это совсем не в его характере.
>Что такого сказали монолиты Рицуко что столкнуло бы ее к уничтожению клонов Рей Пиздец ты долбоеб, анон. Рицуко прямым текстом объяснила почему она уничтожила тела Рей, вот прямо "я сделала это потом что" и так далее. Потом еще с Гендо была сцена где он ее спрашивал о причинах. Монолиты у него сказали, ну и дебик.
>>7994462 Мань, если тебе похуй на сабж то так и скажи. Мне ничего не стоит открыть сцену с допросом Рицуко или сцену в зале с клонами. Ты прямо-нагло увиливаешь от поставленного в лоб вопроса. Меня не волнует цитирование слов Рицуко которые ты все равно проигнорируешь - меня интересует лично твой ответ в котором ты назовешь точно то что сказали монолиты Рицуко что сподвигнуло бы ее уничтожить клоны и после убить Гендо ИМЕННО после разговора. Ты же не начнешь рякать что мол Рицуко была (не) в курсе отношений Гендо с ее матерью или о том что она (не) имела отношения к клонам Рей?
>>7994461 > Так что тут именно что разочарование Разочарование предполагает эмоциональный переход от очарования. Сначала нафантазировать волшебный образ, а потом понять что его нет и начать фантазировать противоположное.
Если просто смотреть на вещи как есть ничего не мешает воспринимать как есть. Без метания между "тяночку бы солнышку" и "все бабы шлюхи-мрази", предполагающем +- одинаковую степень фрустрации.
Какого-то либо негатива от Анно что к Рицуко, что к Мисато нет. Поэтому это не про разочарование, а про то чтобы смотреть на вещи как они есть, понимать их сущность и из этого уже выстраивать отношение.
>Это совсем не в его характере. И какой у Гендо характер в плане убийств? Он к этому относится спокойно. Мать Рицуко не любил. А тут она убивает важную для их планов Рей и в целом демонстрирует нестабильность. Сама Наоко свою роль в создании суперкомпов уже исполнила.
>>7994463 >Ты прямо-нагло увиливаешь от поставленного в лоб вопроса Ебать ты долбоеб на чсв. Тебе уже все написали по теме, то что у тебя дислексия и прочие проблемы с восприятием - только ты в них виноват.
>>7994466 >ряяя чсв Ясно. Картина выглядит так: я задаю вопросы выступая в роли якобы непросветленного, ты обзываешься в качестве ответа будучи в курсе. Ну держи в курсе тогда дальше, хуле. Развлекуха в треде, спасибо нейрохуйне на потоке и рякающим (не чсв) маням как ты.
>>7994469 >>ряяя Во, уже переход к гринтекст-ряканью. Как я и сказал: >Твоя проблема в том что ты истеричный дурак: сначала не понял нарратив, а когда тебе вкидывают инфу чтобы мог понять - начинаешь впадать в агрессию и визжать на собеседника, видя целью переспорить, переводить стрелки и в целом юзать манеру общения, предполагающую как итог перекидывание боевыми свиньями.
>>7994459 Месть чему? Она карточный домик из себя простроит ради ЧЕДА Гендо. Когда она узнала, что у Гендо есть не только лишь одна копия стейси Юи (т. е. Рей), а целый ЗАВОД по производству стейси-конкуренток, то у неё сгорело.
Рицуко же буквально дефолтная отвратительная тупая пизда. Её вот просто так взять и уебать хочется. Ненавижу эту мгхазь.
>>7994471 > а целый ЗАВОД по производству стейси-конкуренток, то у неё сгорело. Она знала про завод. Не могла не знать, это система псевдо-пилотов которой в том числе она занималась.
Не знала (не хотела принять) Рицуко что Гендо настолько на нее похуй, что даже нынешнюю Рей он больше бережет.
>>7994471 >Рицуко же буквально дефолтная отвратительная тупая пизда. Её вот просто так взять и уебать хочется. Ненавижу эту мгхазь. Зря ты так. Красивая, умная, полезная. Ей бы иногда косточку кидать и все збс.
Но Гендо не умеет в полумеры, там было дохуя моментов где он мог бы по-умному манипулировать тем же Синдзи, но собственное нежелание идти навстречу в итоге привело к куче провалов и проебов. Также и с Рицуко в итоге, додержал ее на голодном пайке до той степени, что она в итоге озверела, выплеснула эту злость через ревность и пошла ломать фабрику Рей.
>>7994470 Ахаха, ты продолжаешь срать пустыми кальками даже после того как я отступил от спора. Вероятно объем твоих познаний уж слижком потужный для выражения содержательными предложениями. >>7994471 >Месть чему? Она карточный домик из себя простроит ради ЧЕДА Гендо. Когда она узнала, что у Гендо есть не только лишь одна копия стейси Юи (т. е. Рей), а целый ЗАВОД по производству стейси-конкуренток, то у неё сгорело. Кому, ты хотел сказать. Дальше непонятно кого ты имеешь ввиду: карточный домик это про Наоко ибо Рицуко в отношениях была пассивна до последнего, о незнании о заводе с Рей это мимо для обоих - все были в курсе, горелый пердак опять же у Наоко. >Рицуко же буквально дефолтная отвратительная тупая пизда. Её вот просто так взять и уебать хочется. Ненавижу эту мгхазь. Интересно что ты отказываешься от женщины которая не против быть использованной.
>>7994476 >Интересно что ты отказываешься от женщины которая не против быть использованной. Младой человек, это не для вас использование, помните свое место.
>>7994483 После оценки тебя по "по достоинству": >что этот сотрудник низшего звена забыл в командном центре? почему он пытается со заговорить и отвлекает меня от работы?
>>7994465 >Разочарование предполагает эмоциональный переход от очарования. Ну у меня тут своя теория, что у мужчин по дефолту очарование от женщин из-за близости с матерью в начале жизни. И только потом, гораздо позже, приходит понимание, что так как тебя любит мать, ни одна женщина тебя любить не будет. Это и есть разочарование в женщинах. А в Еве это еще удачно накладывается на то, что Рей буквально мамка Синдзи и наверно один из самых положительных женских персонажей тайтола (кроме собственно Юи).
>А тут она убивает важную для их планов Рей и в целом демонстрирует нестабильность. Сама Наоко свою роль в создании суперкомпов уже исполнила. Ну не знаю, слишком радикально (и эмоциональное) решение для Гендо, как по мне. Все-таки она ценный специалист, а Рей он может хоть пачками штамповать.
>>7994485 Тут кроется конфликт между желанием безусловной любви и пониманием что на деле любовь у женщин обычно имеет условия. Синдзи тоже хочет безусловной любви, фантазирует о ней когда был заперт в Еве. Но это только фантазии. У Синдзи нет примера безусловной любви из-за того что его мать умерла (хотя как Ева01 видимо она все также его любит), поэтому от очарования он чист, и, даже фантазируя об этом, все равно понимает что в реальности такого не будет. Даже Рей полюбила Синдзи не просто за то что он есть, а за конкретные действия, до них она не испытывала к Синдзи ничего.
>Ну не знаю, слишком радикально решение для Гендо Ты говоришь о "слишком радикальном" решении в убийстве нестабильной женщины, в применении к Гендо, который буквально устроил конец света? Ты серьезно?
>Все-таки она ценный специалист, а Рей он может хоть пачками штамповать. Ну вот Рицуко также думала про себя, а на деле все оказалось как оказалось и осознание этого привело ее к уничтожению тел Рей.
>>7994485 >Ну у меня тут своя теория, что у мужчин по дефолту очарование от женщин из-за близости с матерью в начале жизни >И только потом, гораздо позже, приходит понимание, что так как тебя любит мать, ни одна женщина тебя любить не будет. Никакого дефолта тут нет. Мать может любить сына, но не достаточно с его точки зрения, чтобы в нем сформировалось то самое очарование которое перейдет на других женщин (не в плане что это не повлияет на отношение с женским полом, но повлияет совершенно не тем образом как в твоей теории). Может давать любовь с условиями, в обмен на послушание (таким образом прививая такую модель поведения в будущем браке и подкладывая под него мину, явление очень распространенное). Мать может просто не любить своего сына (мне мать к примеру прямо говорила что она меня не любит, я к ней тоже особой любви не испытывал и ушел из дома в 15 лет и занимался своими делами. Иметь короткие и длительные отношения мне это не помешало). Наконец: не обязательно идет экстраполяция отношения. Подросток может испытывать безусловную любовь от матери, но изначально разделять мать и других женщин. Очарования женским полом как таковым может как не иметь предпосылок для конкретного мужчины, так и при наличии предпосылок оно может не сформироваться.
То есть есть сценарий: мать дает сыну безусловную любовь => он начинает думать что другие женщины также дадут ему безусловную любовь => заранее очаровывается ими => В течении жизни осознает как женщины устроены => испытывает разочарование. В рамках его твоя теория полностью работает. Убери из этого сценария хотя бы один фрагмент - не работает. Причем обычно отсутствуют не какие-то начальные фрагменты, про которые я писал выше, а именно осознание того как все на самом деле.
Помню видос в б недавно попался где мужик лет 40-45 сидит где-то и сокрушается после того как жена изменила и инициировала с ним развод мол "как так как так что я не так сделал".
>>7994460 >Вообще забавно насколько отличается отношение к демонстрации причин почему Мисато и Рицуко прыгают на хуи альфачей, готовы к унижениям и т.д. Чувак, где Рицуко, а где Мисато.
Мисато все-таки одна из главных героинь, для Синдзи имеет огромное значение, второе после его мамки наверное, он ее крест пронес с собой через весь апокалипсис нахуй. Тут уже она априори не может быть тупой пиздой, а ДОЛЖНА быть сложным трагическим персонажем, Синдзи бы на другую просто не повелся.
> и проебанная трехактная структура ОП дегенерат тупорылый, раз он такое высрал. Ну классика подпивасов-школьничков на фанбазе Евы. Просто идите нахуй. /тред
>>7994460 Довольно символично, кстати, что она Рицуко пощечину отвешивает в конце, учитывая параллели между ними.
Какой там анон говорил, что Мисато воплощает "материнскую" модель отношений? Она ярчайший пример "папенькиной дочки", "безотцовщины", поэтому и бегает за Кадзи, как собаченка. А кто у них там с Синдзи в отношения кому "мамка", а кому "папка" - без бутылки не разберешь.
>>7989677 Блин, Аска с каре вообще бомба. За такой реально в царство Аида попрешься, как Орфей.
Такие картинки только глубже загоняют в депрессию. Сразу вспоминается, как бобмил, когда дед закуколдил в ребилдах. Сразу начинает бурлить вся эта злость и обида. Нельзя так делать, нахуй.
>>7994525 >Проклинаю её в веках Я наоборот, +- спокойно отношусь к этому (осознаю что это плохо с её стороны, но какого-то внутреннего разочарования внутри из-за этого никогда не было). Как-то особенно плохо она ко мне не относилась, ну не любила так не любила, её выбор.
Я это вспомнил к тому что твоя теория довольно стройно работает, но только для тех у кого исполнился сценарий. А вот Синдзи материнской любви был лишён из-за её смерти, для него схема не работает. И через него не видно демонстрации какого-то разочарования в женщинах от Анно. Ну разве что в момент комплементации когда он смотрел память Мисато о том как её Кадзи ебал, вспомни его лицо. А она кричала "не показывайте ему не показывайте". Охуенный момент.
Как же я люблю последние 2 серии оригинала, буквально неделю назад пересматривал их с тян, она впервые посмотрела Еву сейчас, уже в возрасте Мисато. Посмотрели 23 серию Евы за выходные, а потом спустя 5 дней посмотрели последние 3. Хотел воспроизвести опыт своего просмотра в 15 лет, когда навернул всю Еву запоем, а потом 2 дня ходил с глазами по 5 рублей. Но работа, вся хуйня, не вышло, но так как получилось тоже неплохо.
>>7994560 >Мисато все-таки одна из главных героинь, для Синдзи имеет огромное значение, второе после его мамки наверное, он ее крест пронес с собой через весь апокалипсис нахуй Вот да, когда впервые смотрел мне Мисато конечно зашла куда больше чем Аска и Рей (хотя сейчас я заценил и Рей), но я только при недавнем просмотре заметил сколько у неё экранного времени и раскрытия, чуть ли не больше чем у Аски и Рей вместе взятых. Фактически она второй по важности персонаж после Синдзи.
>>7994566 >Какой там анон говорил, что Мисато воплощает "материнскую" модель отношений? Она ярчайший пример "папенькиной дочки", "безотцовщины" Так она предоставляет Синдзи материнскую модель как единственную возможную для сближения с ней: "Я буду о тебе заботиться а ты — слушайся меня, не ной, будь таким мужчиной как я считаю должен быть, иначе в карцер". А сама при этом изнутри хочет быть в роли папиной дочки. Это как раз охуенный сюжет. Пик когда она прямо признаётся Синдзи что эту роль не вывозит и говорит "Давай хоть поебемся" чтобы друг друга утешить.
>>7994588 >Фактически она второй по важности персонаж после Синдзи. Да они там все важные из главной четверки, ни дать, ни взять. Я поэтому и говорю, что идеальный гаремник, потому что у любой с Синдзи синхрон на каком-то клеточном, сука, уровне. Другие не могут и с одной героиней добиться даже толики эмоциональной связи, а тут сразу с тремя ебашит только в путь.
И вот в такую идеально сбалансированную конструкцию Анно потом закинул камень под названием "Мари"...
>>7994566 > Какой там анон говорил, что Мисато воплощает "материнскую" модель отношений? Она ярчайший пример "папенькиной дочки", "безотцовщины", поэтому и бегает за Кадзи, как собаченка. Каво? Мисато в сериале не бегает от Кадзи, а говорит, что ей с Кадзи не по пути, т.к Мисато увидела в Кадзи отца и ПОЭТОМУ она от него отвернулась. Потом идет небольшое сближение с Кадзи, чтобы Кадзи ей рассказал правду, что на самом деле ее цель отомстить за отца ложная, кругом обман, все предатели. >>7994590 > Так она предоставляет Синдзи материнскую модель как единственную возможную для сближения с ней: "Я буду о тебе заботиться а ты — слушайся меня, не ной, будь таким мужчиной как я считаю должен быть, иначе в карцер". Такого вообще не было. У Мисато было несколько мотиваций: 1) не оставлять Синдзи одного, чтобы его поддерживать, ибо сама Мисато однажды осталась сиротой; 2) самой не быть одной; 3) сделать так, чтобы Синдзи отомстил ангелам за гибель отца, но в развязке она узнает шокирующую правду, что все было пиздежом с самого начала и ее, и всех их использовали. Про роль контролирующей матери - то ее не было. Ни в каком месте Мисато не ограничивала действия Синдзи. Наоборот, Мисато увидела, что Синдзи слишком пассивен и Рицуко надавила на больное "Синдзи просто лох. Делает, что ему скажут", тогда Мисато разозлилась и направила Синдзи, чтобы тот перестал быть ребенком. Она прямо сказала Синдзи: хватит быть самопожертвенным мальчиком, если ты здесь ради похвалы, то ее не будет, срыгни нахуй из NERV! В тот момент Синдзи уже уезжал на поезде, но остался все-таки и переосмыслил свои цели. Дальше по всем сериям нигде Мисато не контролировала Синдзи и была просто в роли симбиоза старшей сестры/около-матери. Она не навязывала Синдзи свои стандарты мужественности и не угрожала карцером. Она наоборот привила Синдзи чувство субъектности, а ее угрозы не включали в себя помещение в карцер. Ты смешал серии где Гендо с военной полицией арестовал Синдзи и серию где Мисато послала на хуй Синдзи. Это разные вещи - послать на хер чтобы человек задумался и арестовать.
>>7994620 Да всё это хуйня, милфа просто молодого мяса захотела, что затизерила с самого начала. Это уже потом она стала отрицать животное и бросаться во всякое материнство.
>>7994620 >роль контролирующей матери >Мисато не контролировала Синдзи Я не говорил про роль контролирующей матери, ты чего-то не понял. Я говорил что Мисато своими действиями всю первую половину говорит Синдзи: я с тобой сближаюсь, а ты будь таким каким я хочу тебя видеть, иначе — всё.
Здесь речь не про контроль, а про то кто берет ответственность, а кто принимает соответствие требованиям.
Контроль это вообще отдельная тема.
И вот этот момент: >хватит быть самопожертвенным мальчиком, если ты здесь ради похвалы, то ее не будет, срыгни нахуй из NERV! Он точно также на тему того что Синдзи должен соответствовать тому что она считает. Потому что на деле в этом смысла мало: похуй ради чего он сражается главное чтобы эффект был. Рицуко и, так-то, его отцу похуй ради чего будет сражаться Синдзи, главное чтобы делал. Но у Мисато более близкие отношение с Синдзи, она предъявляет к нему более глубокие требования, во многом из уверенности что это для его блага.
>Ты смешал серии где Гендо с военной полицией Это ты видимо плохо помнишь. После ареста Синдзи и помещения в карцер к нему пришла именно Мисато ставить ему условия о том каким он должен быть.
Про прививания чувства субъектности согласен лишь отчасти. Тут сложнее. В основном чувство субъектности которое в себе наработал Синдзи он создал сам. Вспомни сцену с первым отъездом: Мисато уже прогнала Синдзи, но потом едет на вокзал с тряской надеясь его увидеть и что он передумает. Фактически, в тот момент Мисато надеялась что в Синдзи появится субъектность вопреки её действиям, вопреки требованиям (Синдзи далее так-то только рад был пахать за спасибо от отца, отказался от этой мотивации он позднее). То есть с одной стороны в этих сериях поведение Мисато, которое она для себя определила было именно про требования к Синдзи с альтернативой в виде расставания. Будь таким как я сказала или пошел нахуй. Но сама она, внутри, надеялась чтобы уже он взял ответственность за себя. И с Синдзи это происходит, как раз после "мужской" инициации через удары по еблу с тем
Вполне согласуется с её "истинным" характером и взглядом на мужчин, который раскрывали во второй половине.
>>7994621 >Мисато в сериале не бегает за Кадзи Ну да, она ему на хуй прыгает с места, а не с разбега.
А теперь вспоминай кучу моментов, где Мисато следила как Кадзи клеит других телок.
Она пьяной и босой тогда огромные монологи ему выдает о том, почему так заинтересована в нем (а точнее не конкретно в нем, а в той роли которую он обеспечивает).
>>7994620 >Мисато говорит А ты и уши развесил, да? Ты смотри на её действия, а не на слова. Её послушать, так это не Кадзи вышел за сигами и не вернулся, а она блять его выставила за дверь после серьёзного разговора. Налицо демедж контрол задним числом. А как Кадзи снова встретила, так сразу все забылось, как будто и не было ничего. Глупо отрицать, что у неё синдром Электры, это было просто очевидно в моменте, когда она как девочка всем видом просила Синдзи, чтобы тот её выебал. Такие, как ты, на серьёзных щях считают, что она к нему подкатила яица, чтобы тупо подбодрить пацана, а не потому, что ей кровь из носа срочно нужна была новая отцовская фигура.
>>7994637 > А теперь вспоминай кучу моментов, где Мисато следила как Кадзи клеит других телок. Просто комедийные гэги > Она пьяной и босой тогда огромные монологи ему выдает о том, почему так заинтересована в нем Нет, Мисато в том диалоге сказала, что бросила Кадзи и объяснила почему бросила - потому что Кадзи ей напоминал отца, а не потому что она нашла тогда другого мужчину. Дальше весь тот диалог Мисато кричала, что она еще обиженный ребенок , что она не имеет права воспитывать Синдзи, что она ужасный человек. Кадзи ее просто успокоил "ты много выпила, хватит истерить уж". Потом на протяжении всего сериала не было каких-то особых отношений между Кадзи и Мисато. В 17 серии Кадзи флиртовал с Майей и потом пришла Мисато и начала говорить "ну ты и бык". Кадзи тогда даже стал подшучивать над Мисато "че, ревнуешь? хехе, иди поцелую", тогда Мисато сказала "давай уже ближе к делу, сейчас не до этих игр". Тогда Кадзи внезапно сказал Мисато "ладно, будем серьезны, никакого Института Мардук не существует, все вранье". Потом в других сериях он ей передал важную информацию. Мисато конечно ценила Кадзи, но в сериале не было такого, чтобы отношения между Кадзи и Мисато всерьез возобновились.
>>7994639 Я сужу по тому, что было в сериале. В сериале было так, что инициатором разрыва была Мисато, потому что Кадзи ей напоминал отца, и она испугалась этого, потому и рассталась. Далее она соврала Кадзи, что нашла другого. Реакцию Кадзи мы не знаем, в сериале он выглядит человеком без каких-либо тараканов голове, возможно ему было похуй. Потом Кадзи исчез в том числе и из карьерной жизни Мисато. Затем в самом сериале случилось так, что Мисато и Кадзи встретились в одном месте по работе. Отношения у них не возобновлялись, но были всякие гэги, что Мисато называет Кадзи козел. Затем в одной только серии Мисато нажралась водки, расклеилась, сказала всю правду, и Кадзи ее утешил, поцеловав Мисато (хотя Мисато наблевала говном, т.е Кадзи целовался с заблеванной Мисато). Далее по сериалу Кадзи узнавал всю правду о NERV и планах Seele, рассказывая Мисато всю правду. Потом Кадзи умер и Мисато поставила свечки за упокой его души. За Кадзи бегал другой персонаж - Аска, потому что хотела потрахаться с ним, чтобы стать взрослой. Кадзи же ответил Аске "ты слишком старая молодая для меня" и отвергнул Аску. Вот что реально было в сериале, я не знаю откуда вы берете несуществующие вещи - ребилд чтоль смотрите.
>>7994640 > А теперь вспоминай кучу моментов, где Мисато следила как Кадзи клеит других телок >Просто комедийные гэги Весь Евангелион это комедийные геги.
>>7994639 >Налицо демедж контрол задним числом. А как Кадзи снова встретила, так сразу все забылось, как будто и не было ничего. Глупо отрицать, что у неё синдром Электры, это было просто очевидно в моменте, когда она как девочка всем видом просила Синдзи, чтобы тот её выебал. Видимо просто не все способны отойти от того представления о Мисато как мамки для Синдзи, которое сформировалось в начале. Хотя это конфликт так-то предельно преследователен.
>>7994640 >Мисато конечно ценила Кадзи, но в сериале не было такого, чтобы отношения между Кадзи и Мисато всерьез возобновились. Ну да, они просто ебались, она изливала душу, она скорбела по Кадзи после смерти, а так да, ничего особенного. В месте же жить не начали, Мисато к нему на проеб ходила, так что нищитова.
>>7994639 >Ты смотри на её действия, а не на слова. На самом деле и на слова надо смотреть в контексте с действиями: к примеру, Мисато проговаривала когда вышла из комнаты что она пыталась потрахаться с Синдзи из-за собственного одиночества. Или вообще одни слов Мисато еще в первой серии, что у неё отношения с отцом были плохие отношения как и у Синдзи: сразу создают между ними параллель.