>>7962706 (OP) Да, анончик, мне тоже очень понравилось. Это аниме я смотрел запоем в два подхода, это аниме, которое меня полностью погрузило в события и жизнь героев, это аниме, которое показало взросление героев от маленького возраста до взрослых. При этом оно хорошо передало простые бытовые моменты жизни в их обществе, хорошо передало детские страхи, которые перетекли с героями в подростковый возраст, показало отношение родителей и взрослых в целом к сложившейся системе. Также это одно из тех аниме, которые держат в напряжении до конца, когда ты как и эти дети беспомощен и вообще не можешь ничего предсказать, а только исследуешь мир вместе с ними. Сюна безумно жалко, Марию с Мамору безумно жалко, Киромару герой. От тайтла веет сказочностью, даже миядзаковщиной в хорошем смысле. Саки как Тихиро изучает этот мир, полный магии, диковинных существ, опасностей и своих правил, которые нельзя нарушать. Сатору просто красавчик, отдувался за Сюна, его показали хорошим и надёжным другом. После просмотра я шерстил форумы и нашел пару логических нестыковок, которые счёл несущественными на фоне всего материала.
На эмоциях готов поставить 10/10, но и есть непонятки за которые мог бы снять два балла: 1) когда Саки в плену решает снять напряжение с Сатору - они слишком юны, сколько им там лет 10-12? а эта сцена подразумевает, что она знает, что делает (!), и ей для этого нужен именно парень (!). Абсолютно ненужная и самая спорная сцена, могла бы и сама справиться, при том что парнишке вроде не до этого было. Такой уровень близости у них действительно дальше начался, но в подростковом возрасте. Хотя, кстати, сейчас подумал, что она с ним и осталась до конца, значит, эта сцена призвана показать некую симпатию между ними с детства. 2) есть лдпр моменты, которые, с одной стороны, оправданы, причем сюжетно (!), а с другой стороны среди взрослых не показано ни одной лдпр пары, а сами дети заканчивают созданием семей и даже рождением детей, как будто прошлые их связи для них самих были просто игрой. В общем, я только рад за них, но лучше бы этот момент раскрыли подробнее. Получилось сюжетно развести их по парам, но как на самом деле в новом мире с лдпр вопросом, пропагандой семейных ценностей и прочим, додумайте сами.
Возможно это аниме получилось таким хорошим, потому что исходник - роман японского писателя, который получил своё признание.
Ещë мне понравилось, как аниме совмещает сразу несколько жанров и грамотно работает с таймлайном. Здесь есть несколько арок, в которых показаны и приключения, и битвы, и мистика, и школа, и дружба. Несколько этапов взросления. По-моему, нет даже филерных сцен. А сколько грамотно поставленных режиссёром опустошающих моментов... когда ты смотришь на длинные бесконечные снежные просторы, которые раз за разом сменяют друг друга... и чувствуешь всю тяжесть ситуации... Очень хорошо. И своеобразная, иногда просядающая рисовка даже больше души добавляет тайтлу
Не знаю че ещë написать, арты не сохранил, так как смотрел с мобилы ночами с сабами, блин невероятное аниме, даже эти два момента, которые меня смутили, имеют оправдание в тайтле, в конце концов, не все нужно разжевывать, а что-то должно оставаться загадкой. обязательно пересмотрю
>>7962799 Снежная арка самая трогающая в сезоне. Какой-то беспросветный мрак сразу за аркой Шуна. А заканчивается таймскипом в 10 лет, наполняя этим мраком и одиночеством все прошедшие годы. После снежной арки смотреть мне было уже не так интересно.
>>7962850 >Снежная арка самая трогающая в сезоне. Думаю, да. >Какой-то беспросветный мрак сразу за аркой Шуна Тоскливое ощущение, как будто реально друга теряешь и ничего не можешь сделать. Но все равно я был рад, что Саки нашла дорогу и пришла за ним, а он не отверг еë, и пытался спасти. >После снежной арки смотреть мне было уже не так интересно. Она послужила предпосылкой основных событий. На самом деле все, что было до, почти импакта не внесло. А переживать за судьбу оставшихся гг было так же тяжело, потому что они полюбились уже и критически не хотелось отпускать ещë и их.
>>7962853 >Она послужила предпосылкой основных событий. На самом деле все, что было до, почти импакта не внесло. Да. Но наблюдать за раскрытием мира и персонажами было намного интереснее. Основные события в сущности не так интересны и запоминающиеся лично для меня, больше какое-то высказывание автора.
>>7962796 >2 Там всё объяснено, если смотреть не жопой. Однополые пары исключительно потому, что в их возрасте проще взаимодействовать со своим полом, чем с противоположным (отсюда была как бы и проблема главной героини, что она слишком рано повзрослела и её уже по-настоящему мальчик интересовал), а интимная близость нужна для снятия стресса, потому что каждый из них - буквально ходячая бомба >исходник У нас собирались издавать, но уже не издадут, я думаю. Долго собирались.
>>7962850 >После снежной арки смотреть мне было уже не так интересно. Хз, взрослая арка такой-то триллер плюс мир раскрывают по-настоящему Сквиллер не сделал ничего плохого
>>7962867 >Там всё объяснено, если смотреть не жопой. Ты не понял вопрос. Каким именно образом дети, вырастая, приходят к мысли, что однополый партнер, с которым годами могла быть интимная близость, это не партнер на всю жизнь? Им становится противно? Да нет, с чего вдруг. Родители начинают капать на мозг, что пора бы уже ребеночка? Нет, иначе стресс. Тогда что? Взрослые пожинают плоды собственного попустительства, и принимают в комьюнити двух геев? Скорее всего так, но с такой политикой, у них должно быть реально много людей, которые остались с однополыми партнерами, потому что это банально проще+привычка, и как следствие угроза вымирания. У них нет никакого социального неодобрения буквально, никакой политики или пропаганды против этого, потому что иначе даже взрослый гей будет чувствовать себя приниженным в обществе, от чего могут произойти последствия. То есть, автор буквально нам говорит, что вырастая дети, не смотря на гомосексуальный опыт, бросают своего партнера и начинают сами интересоваться противоположным полом, потому что что? Природа? Желание ребеночка? Реальных геев на самом деле меньшинство? Поэтому я и пишу, что есть некая недоказанность, а вот демонстрации гейства во все поля. И легко сделать неправильные выводы, на том же шикимори я читал хейт в сторону аниме из-за этого.
>>7962880 У них там выбраковка во все поля действует, малейшее проявление потенциальной нестабильности - сразу нахуй. Поэтому и реальные алфавитные до взросления не доживают. А большинство - да, дорастает до пубертата и начинает интересоваться противоположным полом, инстинкт размножения врубается, гормоны, вся хуйня. Этого прямо сказано не было, но это логично проистекает из показанного.
Какие же люди из нового мира всë-таки пидоры, не просто изменили обычных людей, а специально разделили на разные расы, скрестив с разными животными, и тем самым поставили их в условия вечной вражды друг с другом, чтобы им было чем заняться и не отвлекались на богов.
>>7962895 И? Минусы будут? Ты сюжет-то понял хоть? Крысы - настоящие люди из прошлого, которых вот эти новолюды в положении рабов на галерах держат. А новолюды - настоящие генетические уроды как раз. Так что базированный слоняра всё правильно сделал, жалко, что у него не вышло захуярить новолюдов этих окончательно
>>7962895 Вот этот шарит >>7962899 Автор буквально тебя наебал, как читателя и зрителя, сделав злодеев выглядящими как обычные люди, а не злодеев - как уродцев. И получилось, что (Ты) болеешь за внешность, а не за сущность
>>7962901 >сделав злодеев выглядящими как обычные люди, а не злодеев - как уродцев Выходит, этому роману рили нужна была экранизация, чтобы лучше прочувствовать. В виде аниме мне все понравилось. >И получилось, что (Ты) болеешь за внешность, а не за сущность Ещë образы невинных детей помогают к ним больше проникнуться, ведь они не виноваты, что мир так устроен. А дальше их уже не хочется отпускать, и невольно до финального твиста болеешь за них.
>>7962912 Тут уже от воображения конкретного читателя зависит. В книжке повествование от лица Саки идёт, я полагаю (не читал), поэтому ты по умолчанию её и её соплеменников как людей воспринимаешь всё равно. Кстати, я похожий твист уже встречал, у Веркина/Острогина в "Здравствуй, брат, умри". Советую, если не читал.
>>7962900 Мария — няшка. Ничто не оправдывает такого насилия над няшкой. Другая няшка — Саки страдала сильно. То есть две няшки пострадало. >>7962901 Почему они не злодеи? Сквилер намеревается строить экспансивную империю, возвращать разумных существ в эпоху отброшенного материализма, плюс цель оправдывает средства. Настоящий злодей. Сидел, не бухтел бы, боролся за права крысолюдов мирным путём, не лоботомировал няшек.
>>7962980 >няшки Охуенно тебя промыли. >боролся за права крысолюдов мирным путём Это каким образом? Я напомню, что крысолюдов специально скрещивали со зверями, чтобы они на людей были не похожи и поэтому "няшкам" их можно было спокойно убивать, не повышая уровень стресса.
>>7962981 Объективно две добрые няшки. Саки из пруда не думая вытащила крысолюда, нарушая правила. >Я напомню, что крысолюдов специально скрещивали со зверями А негров рабами держали.
>>7962982 >А негров рабами держали А свободу они получили после гражданской войны. Думайте, обосраться. >нарушая правила Именно. Напомню, что никакой оппозиции, которая бы права крысолюдов пыталась бы отстаивать, в мире не существует, у Сквиллера буквально не было мирного решения. Это даже не говоря о том, что такие как Саки, там вообще исключение из правил, большинство не задается лишними вопросами о мироустройстве
>>7962998 > Напомню, что никакой оппозиции, которая бы права крысолюдов пыталась бы отстаивать, в мире не существует, у Сквиллера буквально не было мирного решения. Он мог сидеть в своём болоте и ебошиться с соседей стаей скейвенов по хардкору, юности и угару, а потом сдохнуть не дожидаясь старости. Но он выбрал другой путь: сдохнуть убившись о махину концептуально мощнее себя (с высоким шансом) или захуярить эту махину и погрузиться обратно в гоббсовский стиль войны всех против всех, где на этот раз не будет арбитра над догфайтом (с меньшим шансом). Ну что изменилось бы для них, если бы уроды порешали всех няшек и оставили у себя одну няшку как защитника стаи (которая всё равно подохла бы от старости)? Через поколение они точно так же ходили получать пизды к соседям.
>>7962998 >А свободу они получили после гражданской войны. Думайте, обосраться. Не получили они никакой свободы. По факту они существуют в рабстве, просто оно хитрее организовано. В современном мире нельзя набижать на соседа, выебать его и угнать детей и женщин в рабство - нейтральные торговцы примерят это на себя и не захотят торговать с агрессором, если только он не гигачад миллиардер, с которым все хотят жаркого секса. Но общество лишает своей защиты преступников, а следовательно хозяевам частных тюрем выгодно пестовать целые криминальные районы, которые будут без вопросов поставлять им новые живые орудия. Они и денег их мамкам подкинут, чтобы они не вымирали от охуевания, и от населения города защитят, чтобы они не сговорились и не вырезали их подопечных, распевая ирландские частушки. Криминальное гетто, по сути, это просто территория дефолтно-враждебного племени, которое копит необходимый уровень ненависти, чтобы горожане не возражали чтобы его членов захватывали в рабство (и даже выступали за это). Притом майндсет этого гетто настолько въедливый, что горожане не могут его рассеять даже намеренно смешивая рабов и свободных людей, например, посредством совместного обучения в школах.
>>7963011 То, что они ходили бы получать пизды по собственной воле. Буквальное "рабам не понять", уж не обессудь >>7963015 По такой логике можно и охуительное освобождение от крепостного права вспомнить, с выкупными платежами и отработкой, а затем колхозами. Только изначально это вообще к чему был аргумент? Типа "гыгы, у них негров линчуют" или что?
>>7963023 >Только изначально это вообще к чему был аргумент? Типа "гыгы, у них негров линчуют" или что? Понятия не имею, спрашивай у того кто поднял тему с неграми лол.
>>7962998 >у Сквиллера буквально не было мирного решения. Это простое оправдание зла, которым можно оправдать любые злодеяния над няшками.
Ему нужно было постепенно развивать свою цивилизацию: строить школы, образовывать население, двигать культуру, чтобы средний кроточеловек не выглядел и говорил как пьяный глубинарий, создавать институты, методично отстаивающие права, развивать отношения с людьми, применять альтернативные инструменты борьбы за права как массовые забастовки. Ему уже удалось достичь состояния прекращения всех войн, сидел бы дальше и не бухтел. Но вместо этого он выбрал простой и быстрый путь кровавой революции, не считаясь ни с какими жертвами. Никаких симпатий к этому злодею не может быть.
>>7963048 >Но вместо этого он выбрал простой и быстрый путь кровавой революции, не считаясь ни с какими жертвами. Очевидно, няшкам выгодно держать своих рабов в состоянии дегенерации, чтобы они тратили все силы на преодоление экспортируемой энтропии: на войны, оборону от бродячих собак, утопические гигапроекты и прочую ненужную им хуйню, которая их тем не менее сгрызёт, если они не примут меры.
Очевидно, войну с прежним индустриальным человечеством эсперы выиграли на тоненького и сделали всё возможное, чтобы эта война не повторилась. Состояние промышленности намеренно поддерживается на уровне сельского примитивизма, численность населения ограничена (у няшек - за счёт выбраковки, у скейвенов - за счёт войн).
В случае со Сквиллером могу точно сказать, что нам показали сильную личность и еë влияние на исторические события. Как вспомню его ебало - оно всегда нечитаемое стеклянное, и не знаешь, он сейчас выпотрошит тебя или побежит выполнять твои указания. Хотя ты литералли бог, который может сделать то же самое со всем его народом. А вот его изобразили так, что я действительно поверил, что он мог просчитывать каждый шаг и понимал, где можно манипулировать, а где стоит пресмыкаться.
>Якомару: "Разве не все разумные существа должны иметь равные права? Именно это я читаю в книгах богов. Это основной принцип демократии." Удивительно, что Сквиллер абсолютно уверен в своей безнаказанности, говоря это. Потому что знает, что глупые подростки никому не доложат об этом факте. Он читает книги богов. Он говорит о равных правах для разумных существ, коими являются и сверхлюди. Он прикрывается идеями сверхлюдей о демократии, отойдя от привычного для всех колоний главенства королевы. И он открыто говорит об этом с личинками сверхлюдей. Потрясающе. Честная реакция Саки на услышанное на пикриле.
Кстати, если верить ложному миноширо, все книги прошлого были утеряны или испорчены, наверное как раз в диалоге выше Сквиллер метафорически сообщает, что один такой архив уже у них?
>>7963261 А чем его попытка переворота миропорядка отличается от попыток старого человечества свергнуть эсперов? Люди прошлого опять взбунтовались и получили по ебучке. По-хорошему, людей предыдущего поколения нужно было стереть из жизни. Но эсперы из-за чсв не довели дело до конца, воспользовавшись ништяками от бесплатных рабов.
>>7963262 Но он уже крысолюд по расе, и никогда не станет и не захочет выглядеть как человек. Лично Сквиллеру должно быть ни холодно ни жарко, от того, что его предки когда-то были людьми. Он выпалил эту фигню, чтобы потроллить телекинетиков на судьях.
>>7963302 Я так понял, основная фича в том, что как раз разум у них остался человеческий. А ебашатся на болотах они вынужденно, как уже писали выше. У них нет ничего кроме собственного клана и земли, с которой их в любой момент могут выгнать
>>7963322 > Но эсперы из-за чсв не довели дело до конца Они не могут выпилить крысолюдов, потому что на это способен только человек с майндсетом разрушителя, а его заебошат сами же эсперы (с высокой вероятностью - ещё на этапе отбраковки). Их система безопасности с огромным трудом ищет и воспитывает хранителей баланса, которые с помощью хитроумных маняврирований всё-таки могут убивать.
>>7963351 я говорю ты тупа кроточеловек по менталитету. в утопическом сверхразвитом обществе будущего тебя бы отсеяли как агрессивного злобного бабуина и правильно сделали бы. лишь бы на болотах ебашиться и бетон лить.
>>7963454 Это рабство? Рабство было при поехавшем колдуне, во флешбеках показывали. Если правильно помню, эсперы не только проряжали численность, но и помогали всякой херней вроде прорубки проходов в скалах и прочими невозможными для хоббитов спеллами.
>>7963501 Да? Вообще мимо пропустил, в какой серии об этом говорилось? Потому что это какая-то глупость. Можно всей деревней собраться, за полчаса засадить все поля и пойти дальше чилить. Телекинетики с полётом могут и водой поливать рассаду в любой момент, если нет дождя. Да что там, они по идее могут уже готовый фрукт вырастить из семечки, если верить, что Шун смог бы родить цыплёнка из яйца. Использовать крысолюдов в высшей мере контрпродуктивно, к тому же лишив средств производства и добычи. >>7963389 Поэтому и писал про чсв, что эсперы типа такие благородные, высоконравственные и милосердные, что оставили в живых людей прошлого. Имхо как рабы для удовлетворения потребностей сверхлюдей они не годятся абсолютно.
tl;dr новые люди оставляют старых в живых, чтобы не испытывать муки совести, взамен старые люди почитают их и никак не мешают. Вот так я увидел, потому что урок с деспотичными эсперами уже был пройден сотни лет назад, а это вроде каста ученых-телекинетиков, которые хотят построить устойчивый и благополучный мир.
>>7963519 В эпизоде у моста вроде они там еду приносили или мост чинили. Может эсперы и могли бы сами организовать экономику если бы захотели, но суть аниме в любом случае в том что все общество построенно на угнетении крысолюдов как низшего класса на фоне которых эсперы аристократы. Крысолюди и обслуга и внешний враг сплочающий эсперов и возможность канализировать внутренние конфликты через войны в которых эсперы не погибают.
>>7963531 > и возможность канализировать внутренние конфликты через войны в которых эсперы не погибают. А что, если замес с эспером крысолюдов был много ходов очкой соседней деревни, которая таким образом устроила конкурентам за ботву тотальный дестрой? Ведь архивы-то подчищены, а значит вырастить шибко мозговитого морлока можно только с помощью элоев. Но верхушка самой деревни вроде как не при делах. Следовательно...
Интересно, а челик вынужденно поступил, когда убил ложного миноширо, которого нашли детишки? Вряд ли эту штуку вообще можно повторить с их технологиями.
>>7963782 >Эсперы могут жить только в манямирке Да могут вроде, если проводить аналогию, что у родителей Саки была такая свинка, то она должна быть и у других взрослых. Тут проблема в том, что миноширо гулял сам по себе, и его легко могли найти те же крысы, а нашли вообще дети. Я просто думал, может, и сам Риджин его искал, а пришлось так глупо уничтожить.
>>7963531 Но если крысолюды рабы, то у каждого эспера в один прекрасный момент должен возникнуть вопрос, а почему собственно другой разумный вид должен и подвергается такому унижению как рабство? Именно из этого чувства обостренной справедливости Саки помогла заморышу в реке. Оно простое и понятное, поэтому должно было посещать всех. Одно дело следить за делами внутри колоний и наказывать смертью за малейшее нарушение повелений или законов богов, например, попытка убийства человека. Другое дело ещë и держать их в рабстве на себя, что по логике только разжигает протестные настроения, что невыгодно самим эсперам.
Хочу отметить, что у людей нет прямых рабов крысолюдов в пределах деревень. Плюс ни на фандоме, ни на Вики, ни на твтропс я не нашёл упоминания, что они именно рабы. По ощущению от сериала тоже копошатся сами по себе, частенько просят помощи, а их просто координируют свыше. Поэтому я не очень уверен, что все обстоит именно так.
>>7963822 > Плюс ни на фандоме, ни на Вики, ни на твтропс я не нашёл упоминания, что они именно рабы. Сельскохозяйственные рабочие, живущие в гетто и специально низведённые до уровня полуживотных, срущих в нору где они живут.
>>7963841 Ладно, соглашусь, любой труд ради нихуя и отсутствие прав позиционируется как рабство. Может быть, эсперам и не надо от них многого, поэтому и дети не видели явного угнетения.
>>7963840 Ну да, я про него и пишу, дети встретили ложного миноширо, и у родителей Саки был ложный миноширо. Первого угандошил Риджин, но это же капец как расточительно. Причем я уверен, этот миф про демонов это только для детей и не посвящённых, вряд ли высокопоставленный священник Храма Очищения был не в курсе, кого он вальнул, когда обычные родители хранят этих свинок под половицей.
А чистка людей ведь должна продолжаться и после зрелости, если они начинают угрожать безопасности остальных. И перед Саки натурально стоит выбор заговорить ли вообще хоть с кем-нибудь о еë открытии в финале или молчать до смерти и быть в безопасности. Вполне возможно, что только высшие члены комитетов в курсе всего, но для того и хранят тайны, чтобы они никогда не были познаны больше никем. То, что Сквилер натурально вёл войну не за свои права, а ради уничтожения всех эсперов, как будто даёт ей право оставить все как есть, ведь у эсперов получилось решить свои проблемы с владением телекинеза, чтобы хоть как-то существовать в мире самим, ещë и сохранили в каком-то виде старое человечество. Если исходить из теории, что на одной планете должен остаться только один разумный вид, то эсперы уже идут против здравого смысла, занимаясь филантропией и разводя бакэнезуми, потому что возможна вероятность нового восстания. А главный виновник всех проблем это не эсперы и не их отношение к людям прошлого, которые стремились их убить, или к бакэнезуми, которые стремились их убить, а сама проклятая сила. Именно эволюция построила такой мир на основе закона о праве выживания сильнейшего.
>>7963850 Тем самым я полностью оправдываю няшку Саки за любой выбор. Надеюсь, раз она стала членом комитета по наблюдению за бакэнезуми, то им будет жить при ней не хуже, и даже лучше прежнего, но не думаю, что она сможет что-то серьëзно изменить. Возможно еë миссия и была в освобождении от страданий Сквилера, первый шажок к очищению кармы новых людей.
>>7963847 >а обычные родители хранят этих свинок под половицей. Саки - дочка мэра вообще-то, а её мать - главный библиотекарь. На наши деньги это как ребёнок, у которого родители работали в партии и КГБ и растапливали печку в деревне тетрадью с грифом "Секретно" на каждой странице (пустой).
>>7963881 >Думаю, там ваще утопия будет. Хеппи енд. Почему вдруг одна Саки и один Сатору смогут что-то сделать с системой? Причем даже не понятно, что вообще можно с этим сделать. Наложить запрет на убийство земплекопов и не мешать им? Они разовьются и поймут, что где-то их наебали. Сказать им правду ещë глупее идея.
>>7963895 Получается, там все по книге, хоть аниме и не говорит открыто. И все дети не от простых взрослых, а от уважаемых важных членов общества. Но факт фактом, что эти свинки есть у взрослых, а значит они тему знают, и смысла убивать ложного миноширо в лесу кроме как для поддержания мифа о демонах не было. Ну в смысле, лучше было бы отключить его и тайно отнести в храм или деревню.
Мне всегда при просмотре казалось, что люди открыли ящик пандоры с магические способности, а не просто получили телекинез и пирокинез. То, что маги могут буквально изменять реальность и заставлять мутировать живых существ, простым словом телекинез не оправдать, конечно.
>>7962706 (OP) Что там трагического? Сквилера революционера линчевали за военные преступления? Или тупые дети на максимализме решили выйти в дикий мир и их закономерно разъебало? Всё что произошло даже в таком странном тайтле это закономерности.
Сам давно смотрел, но вся суть в том что общество предлагало какой-никакой порядок быта, и тупые дети сделали свой выбор и жидко обосрались нарушив уклад. Не потянули и подохли в нищете и рабств, являясь буквально сверхчеловеками. Мораль всего тайтла - кто больше хотел, тот больше и получил.
Всё как в жизни хуле, похуй что даже это фантастика. Япошки всегда умели ПОДАТЬ как надо и слить концовку. Лучший тайтл эвер кст. Чистокровная японщина, ей топы и признание не указ.
>>7964441 >общество предлагало какой-никакой порядок быта Крысолюдам нахуй такой порядок не упал, держу в курсе. Вот весь порядок и пошел по пизде. Надо было полностью вычищать тупиковую эволюционную ветвь, особенно во времена, когда желающих было более чем достаточно. Но тогда >ряяяя нада самим пахать сеять. Хотя когда люди итак живут в деревне, я бы не выебывался.
>>7964785 >ряяяя нада самим пахать сеять. Судя по количеству мутантов за барьером, у кантус-юзеров в массе есть некоторые проблемы с тем, как прицельно влиять на флору и фауну. Барьер, лёгкая жизнь на природе без стрессов и суровейший сортинг с трудом сдерживают их подсознательные деструктивные поползновения или перенаправляют их за пределы деревень, но ПАХАТЬ им попросту опасно: хуй пойми что вырастет, когда господин эспер перетрудит ручки и головку и будет не в настроении.
>>7964882 >с трудом сдерживают >суровейший сортинг >опасно Удивительно, но когда смотришь тайтл, то силу используют повсеместно вплоть до усталости, и всë ок, вместо видимых силовых барьеров веревочки какие-то, перелез и все ок. Вроде должны быть сплошные запреты и наказания, на деле даже если что-то нарушишь, поймут и простят. Иллюзия безопасности в райском саду посреди ада.
Вот хороший вопрос, почему не стерли память о Мамору, как он пропал? Например, Шуна сразу вырезали.
Если действительно хотели от него избавиться, то это должно было быть первым действием. Возможно от него и не хотели избавляться. Это он сам в силу характера и страха надумал себе и котов, и прочее, заставив в это поверить Марию.
Но есть и второй хороший вопрос на ту же тему, почему после того, как установили, что ещë и Мария пропала, очевидно уйдя за Мамору, Саки и Сатору опять не стерли о них память? Это же критический фактор, провоцирующий у детей недоверие к системе через симпатию к друзьям.
Нет ну в книге вообще алфавитный пиздец, конечно, я по верхам на викитропах начерипикал. Избранные создают семьи по приказу партии, остальные ебутся друг с другом в жопы всю жизнь. Потом чекнул 8 серию аниме специально, и там вообще без объяснений все пары показаны как алфавитные. Ну откровенный бред же. Они и так все под напряжением, а им типа запрещают отношаться, если понравились друг другу. Я даже хз как верхушкой это контролировалось. Полюбился с девченкой, и вас обоих скормили котам? И по самой книге объяснение вообще дебильное, буквально чтобы не рожали лишних наебышей. Ну запретите зачинать детей так рано, придумайте возможные побочки, а когда уже вырастут и ума наберутся, там и объяснить можно, зачем этот обман придуман. Причем алфавитным ребяткам вообще эти дети до одного места. А с Мамору 100% в тему мем "вам не удалось сделать из него пидора". И вот эта хуйня про снятие сексуального напряжения по типу приматов бонобо. Они прям в жопы ебались? Может, ещë клизмы ставили? Потому что в случае с человеком вопросов нет, он придумает как это провернуть, но натягивать типа гомосексуальное поведение приматов, часто как раз агрессивное, на человеческие отношения, ради насильного сброса сексуального напряжения между детьми, это какой-то анти научный бред, пропихнутый ради повесточки. Я не понимаю в чем проблема, если конкретная пара мальчик+девочка будут находиться в гармонии, это же только плюс для их развития. Какая-то хуета ради повестки, я не вижу, чем можно оправдать. Если бы сказали просто отношайтесь, кто с кем хочет, никаких предрассудков нет, это одно, но показывать только однополые пары, а натурала чеда Мамору делать изгоем, это бредик.
Ну и аниме само это подтверждает: Мамору страдал от того, что Марию свели с Саки? - страдал, от чего страдал и его кантус. Саки нарушила запреты и пошла искать Шуна хуй пойми куда? - нарушила и пошла искать. Шун тоже решил для себя, что был влюблен в Саки, что тоже могло дать небольшой удар по менталочке. И раз это случилось с тремя ГГ, значит, совсем не исключение и между остальными детьми.
Я прямо вижу, что общество без запретов на создание связей и отношений более гармонично устроено, чем общество, где ты боишься даже заговорить о своих переживаниях, лишь бы не настучали. Детей можно было бы растить гендерно нейтрально, чтобы не было лишних загонов на тему, почему с девочками так сложно, а с пацанами просто, и наоборот. Но нет, у них помимо всего даже обязательное разное цветовое различие в одежде, и опять юбки и шорты. То есть, сделано все, чтобы воссоздать обычное разделение и напряжение между двумя полами, из-за чего антинаучно и костыльно пришлось заставлять всех быть алфавитными, читай, насильно разводить оба пола ещë дальше друг от друга, что наху спровоцировало все основные события тайтла, начиная с побега Мамору.
>>7965736 >>7965738 Ты опускаешь момент власти и дрессировки. Система делает жёсткий сортинг малолетних долбоёбов по управляемости, и неспособность придерживаться положняка и ходить строем с партией - это один из факторов отсева. Верхушка не ставит задачей сделать кантусъюзеров счастливыми, она заинтересована чтобы они не устроили колумбайн на всё село (что может учинить даже очень посредственный кастер, который настолько тупой, что сожрёт предписанное ему врачом "лекарство" от простуды после того, как у него на глазах вырезал пол-деревн и).
>>7965821 Ну и отсеивайте малолетних по любому чиху, нахуя их в обязательном порядке педиками всех делать. Против чего будут бунтовать гетеросексуальные парочки? Что им не дают завести ребёнка? Да нахуй он им ненужон этот ребенок в этом возрасте, просто проведите ликбез и назначьте серьëзное наказание за это дело, вплоть до выбраковки, если дважды ослушались, и все. Память о провинившихся стирать эсперы умеют. На крайний случай, неужели у эсперов все настолько плохо, что они не смогут аборт сделать один раз в год? Я молчу о том, что заниматься и оральным, и анальным сексом = снимать напряжение можно одинаково эффективно и с тян, и с кун. Не вижу никакой нужды всех разводить по однополым парам, это и с тз алфавитных абсолютно такое же унижение человеческого достоинства, когда запрещают человеку самому выбирать с каким полом отношаться. Тупо повестка.
Забавный момент, когда Саки спросила Мамору, а почему он никого не найдет себе тоже. А если реально нет никого, и детей осталось нечётное количество? Челик тогда в фиговую ситуацию попадает, хоть отбивай партнеров у других.
>>7965905 >это и с тз алфавитных абсолютно такое же унижение человеческого достоинства Ты начинаешь понимать. Дрессированные эсперы должны быть абсолютно лояльны системе, а проверить она это может через сильнейшие желания.
>>7966030 Да, но есть нюанс, как раз алфавитным это на руку, а вот страдают неалфавитные. Да и мне было бы абсолютно похер на это, если бы в этом был смысл. Но ведь их разводят по однополым парам прежде всего, чтобы не наделали наебышей. Типа нежелательный спиногрыз проблема всей деревне. Даже если и так, то эсперы просто могут объяснить детям, что из-за кантуса хуй пойми что может родиться до n лет, и вообще могут придумать и навязать любую религию с детства, заставляющую считать беременность не побочкой от секса, а великим даром, которого удостоены лишь избранные девушки деревни. Можно и девственную плеву проверять, почему нет. Можно аборты делать, в чем проблема, я ебал. Но в аниме нет никакого объяснения так называемой системы, кроме приматов бонобо, которые явно не ебались в жопы всем стадом, и у которых не было человеческих понятий о любви, верности, дружбе и т.п. Имхо чисто натягивание совы на глобус. Минус балл не за повестку, собственно, а за нераскрытие темы, которое приводит к тому, что тайтл попадает в подборки для алфавитных, а неалфавитные закономерно буруртят с увиденного и имеют право.
>>7966188 >Аборт - это убийство, чел. А вот тут ты можешь быть не прав. Сатору с Саки распылили сибирскую язву, а доктор дал лекарство, зная, что собираются убить человека и видя его. Исходя из вышеописанного, ты страдаешь, если применяешь кантус для убийства, это и было главной проблемой для модифиуирования людей, а не то, что люди могут убивать кухонным ножом в принципе. Если кантус не применяется, и ты даже не видишь сформировавшегося человека, а некий комок, похожий иногда на бакэнезуми, то никакой проблемы, может быть, и нет. Но для того, чтобы я сейчас это не писал, нужно было нормально продумывать мир, остальные просто решат без раздумий, что это повестка.
Ну или как вариант, дожидаемся, пока ребеночек не родится, оставляем в лесу, стираем остальным память. Я так понимаю, Шуна знали/видели все, там не так много детей как бы, но ниче, забыли. Их одноклассника или одноклассницу, которая пропал/а первой, вообще никто не искал даже.
>>7966197 >а доктор дал лекарство, зная, что собираются убить человека и видя его. Так-то фидбэк не запрещает убийства напрямую, он просто убивает убийцу, перед этим предупредив что ему ща пизда будет - ещё когда он думает об этом.
>>7966208 Ну тогда всех взрослых должно корежить от этой системы. Потому что они осознанно занимаются выбраковкой детей, упс. Хуйню не неси, просто признай, что схема только с алфавитными парочками бредик.
>>7966238 >Они просто выпускают котов с фермы, когда система даёт им знак, что надо это сделать. То есть, осознанно выпускают орудие убийства, зная, что оно будет убивать других конкретных эсперов. Ну да. Ручки прям совсем не запачканы.
Да похуй на алфавитных и прочее, пусть в тайтле так и будет. Чтобы лишние дети не рождались, ок. Смысл в том, что любая система должна работать. А она не работает: Мамору упустили, Марию упустили, с Саки и Сатору работу не провели, ещë с момента первой прогулки, выходить за барьер можно как в туалет, индустриализацию кротокрыс упустили, Сквиллера не казнили на всякий случай, больно умный
>>7962706 (OP) Только что досмотрел, один момент не понял. С какой стати крысочел в конце принял поражение, хотя вроде как прямо проговаривалось, что даже город уничтожить не получится, он все еще украл сразу несколько младенцев эсперов, и ему ничего не мешает вернутся через десять лет?
>>7963238 Там как Киромару в конце пояснил, чуть ли не у каждой более-менее крупной колонии есть свой по-тихому сокрытый миноширо, да и тот факт, что кантус-юзеры не могут против друг друга кастовать или при отсутствии зрения тоже что-то вроде открытой тайны. Бакенезуми не бунтуют только пр причине буквально действующей в отношении них специальной полиции, которая отрядом в пять рыл отправляется колонии чистить в случае чего, а основное различие между Киромару и Якомару в том, что Якомару начал маток лоботомировать, а Киромару это не понравилось, так-то они оба использовали бы первую попавшуюся возможность для уничтожения кантус-юзеров.
Короче, ложный миноширо это самая странная херня евер. Ученые собрали все знания человечества как на ковчег и превратили в странного зверя. И ладно бы он всегда копировал зверя, но нихера начинает болтать как заведенный. Но главное, что сами эти же ученые-эсперы выжили и буквально сами их и сделали. Почему они тогда гуляют на свободе, чтобы их подбирали всякие Якомары.