Многие последнее время сталкиваются в играх с проблемами мерцания текстур, отсутствием сглаживания (хотя оно включено) и деградацией картинки (зашакаливанием) дальних объектов. Причём ещё 5-10 лет назад такой проблемы не было. Покупка более новых видеокарт, мониторов, переустановки винды проблему не решает. Кто-то связывает это с ошибкой в драйверах нвидиа, но точно такая же проблема есть и у амд. Кто-то связывает с багом в драйверах DirectX. Кто-то замеряет напряжение в сети, что оно виновато во всём. В любом случае ясного решения проблемы нет. Сталкивались ли вы с подобным? Какие решения удалось найти?
Где-то в 2021 обновил винду с 8 до 10, купил новую видяшку 1050ти и решил поиграть в Скайрим. Какое же было моё удивление, что картинка не только не улучшилась, а стала значительно хуже. Дальность прорисовки значительно проседала буквально в паре метров от персонажа и ни как не была связана с дальностью прорисовки движка игры (который задаётся в настройках). Это было ещё полбеды, при движении персонажа все дальние объекты начали мерцать как новогодняя ёлка. Играть просто стало невозможно.
>>9788162 (OP) Сглаживание разное попробуй. Вообще помню как комп обновил тоже ахуел с этого. Потом что-то в настройках нвидия покрутил и перестало такое часто появляться. Или я просто научился сглаживание ставить. Но из последнего играл в ghostwire tokyo и там жестко мерцали края проводов. По обсуждениям понял что это не пофиксить и забил хуй
>>9788267 >По обсуждениям понял что это не пофиксить и забил хуй Но ведь раньше точно такой проблемы не было в старых играх на более слабом железе в старых ОС. Ещё пишут, что в линуксах такой проблемы нет. Хотел бы проверить, но пока нет возможности переустановить ОС.
>>9788306 TAA лучше максирует проблему, чем FXAA, но мерцание всё равно иногда возникает. Мне кажется, что тут основная проблема в дальности прорисовки, что как-то стали это по другому обсчитывать ради экономии ресурсов и вылилось в шакалы и моргание. А пофиксить либо не могут, либо не хотят.
>>9789195 Проблема на всех движках, как в старых играх, так и в новых. В новых конечно из-за обилия мыла и всяких эффектов, это не так бросается в глаза, но всё равно присутствует.
Неужто постоянные правки в коде графических апи и драйверов, а то и видимокарта посовременнее вместе с ними могут как-то повлиять на рендеринг конечного кадра и игра вышедшая некоторое время назад может выглядеть не так, как выглядела на актуальном стеке?
ПОТОМУ ЧТО ВСЁ СГЛАЖИВАНИЕ СЕЙЧАС - ВРЕМЕННАЯ ПАРАША. Все выкинули мультисэмплинг на свалку, хотя именно он отлично фиксил вот эту рябь и мерцания (даже базовый не особо жрущий мсаа 2х). Достаточно выдумать какой-нибудь МТАА - комбинация мсаа и таа, и картинка уже будет выглядить охуенно.
>>9789829 Кстати, да на ТАА меньше мерцает, но иногда всё равно проявляется. В том Скайрим СЕ есть ТАА и играть можно, а вот на старом Скайрим ЛЕ, где только FXAA жуткая рябь и мерцание. И такого не было в 2011! Картинка была чёткая даже на старых мониках и видяшках. Это сломали где-то в 2015-2020 годах. Скорей всего виновата Windows 10.
>>9789813 Очень легко впихнуть в очередном обновлении код, который вносит определенные артефакты в отрисовку пикселей. Может это корпоративный сговор, чтобы вынудить людей покупать новое железо, а может просто результат криворукости современных кодеров после курсов.
>>9789829 Мультисемплинг тупиковая параша которая была актуальна во времена 800×600. Сейчас же, когда 1080 панели производятся только для офисов, да-да, все крупные производства дропнули этот формат для гейминга и профессиональных тасок, 2к/4к просто выжрут всю видеопамять на твоей нище 1050ти, и даже на актуальной 5070ти.
>>9788162 (OP) >Сталкивались ли вы с подобным? Ну до того как изобрели DLSS 2-3 где-то, наверное и было что-то такое, но после я уже не помню когда последний раз были какие-то подобные траблы с картинкой или сглаживанием.
Видимо, осталось только попробовать 4К моник или как пишет автор: >Забить на всё это дело, смириться,ослепнуть,стать бараном и поверить в то "ТАК БЫЛОЖ УСЕГДА? Ы? ДЫА? Ти проста етого не замечаф" и опустить свой IQ где-то до 30.
>>9790017 Старых это после какого времени. Просто игры еще до изобретения DLSS я бы не назвал прям особо старыми, да и к тому же в таких играх тоже не особо сталкивался с подобным. Тут ОП говорит о глюках которые яко-бы для новых играх характерны как раз. А в старом говне мол такого нет.
>>9788162 (OP) >Какие решения удалось найти? Не сидеть на современном дерьмишке и не поддерживать его. Пик соотношения эстетизма и производительности был достигнут на пс2. Именно графика и железо пс2 должны быть ориентиром максимальной планки для всех разработчиков 3д игр. Если игра выходит за пределы требований пс2 к железу и видюхе - значит вы лепите какое-то блоатед дерьмо и либо криворукий мудак, использующий всратые и не оптимизированные решения, либо бесящаяся с жиру мразь и спонсор идеологии консюмеризма.
>>9789829 >Достаточно выдумать какой-нибудь МТАА - комбинация мсаа и таа, и картинка уже будет выглядить охуенно. Чо не выдумал до сих пор, озолотился бы
>>9790471 Ну DLSS можно включать кстати в новой версии драйверов, появилась, такая опция, если он не встроен по умолчанию, также заменять dlss на dlaa, там где он встроен но dlaa почему то нет, а есть только dlss, только не в очень старых, а в очень старых и мультисэмплинг DSR прекрасно справляется в сочетании с классическими апскейлерами и ими же встроенными в драйвер, которые ты можешь включить на панели инвидии.
>>9790650 Такое ощущение, что они не работают. Включал/выключал абсолютно ноль эффекта. Картинка какая была, такая и осталось. Мерцания и рябь на дальней прорисовке также ни куда не делись. Тестировал на Скайрим ЛЕ.
>>9789853 да всегда это было, раньше нормой было играть в 30фпс, стандарты потребителя повысились, кто то просто вырос из ребенка и стал смотреть на вещи глубже
>>9794522 Ну в одной игре мерцало, включил таа и перестало. Читал в отзывах на некоторые игры что мерцало, но валв фиксит постоянно и у меня только в одной игре минимально было. Старые игры через протон лучше идут чем на винде. Ты себе протоном меняешь версии и это как будто бы ставит другую версию винды и некоторые лучше работают. А на родной винде у тебя одна винда.
>>9794522 Мерцалово в линуксах на нвидии из-за SSAO как правило, отключаешь/если игорь позволяет включаешь HBAO и все нормик. Что там у амдпетухов хз. >А на вайне пробовал запускать? Только его и юзаю, но в версии wine-staging, обычный wine(-vanilla) убог, staging по сути тот же proton с теми же патчами, только без хуйни от жирофюрера Габена. мимо
>>9788162 (OP) Не знаю насчёт описанного в ОП-посте, но на вебм случилась СОВРЕМЕННАЯ ВКУСНЯТИНА НА УЕ5. Темпоральное сглаживание TSR или TAA, темпоральное затенение Люменом, всё гостит и мерцает, потому что тень при повороте камеры появляется через секунду, точно так же как и люменовские источники света при переходе из комнаты в комнату, от всех объектов остаются шлейфы при повороте камеры или движении персонажа, которые потом пропадают.
>>9795375 >тень при повороте камеры появляется через секунду ВО!
Есть игра Ghost of Tsushima, сонипидорский кал, требует сраные инструкции процессора. И есть один кривой патч выпиливающий эти инструкции, но выпилены криво, появляются артефакты, мазня по экрану при повороте камеры, и главное еще один охуенный эффект: ПРИ ПОВОРОТЕ КАМЕРЫ ТЕНИ ИСЧЕЗАЮТ И ПОЯВЛЯЮТСЯ ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ СЕКУНДУ ПОСЛЕ ОСТАНОВКИ ПОВОРОТА
Но прикол, есть другой патч, выпиливающий инструкции правильно, и никаких артефактов и задержек теней нет, всё рисуется мгновенно. То есть, получается, УЕ5 говнина работает на уровне криво ломаного экзешника от школьников. Причем те школьники умудрились так сделать даже без исходников. ломая бинарник напрямую самым грязным способом. А УЕбаны сами делают со своими исходниками такое же говнище.
Случилась оптимизация ресурсов (ТАА и основанные на нем технологии позволяют экономить деньги на оптмизации ассетов и позволяют фигачить фотограмметрию и прочие необработанные ассеты прямо в продакшен) и одновременное терминальное графодрочерство (все эти ваши лучи и прочие "технологии" (которые тоже придуманы для сокращения расходов разработчика) не способны работать честно в реалтайме, из-за чего везде и всюду используется рендеринг в 1/4 разрешения, темпоральная аккумуляция и прочие приемы, над которыми раньше смеялись, но благодаря эффективному газлайтингу и пропаганде от хуанга и нвидия фаундри это теперь считается крутой технологией, а не костылем для поддержки немощного железа (проблема, которая была создана самими же вендорами и разработчиками для сокращения стоимости разработки путем отказа от запеченных теней, освещения и прочего))
>>9790475 То что сейчас реально кал в индустрии не значит, что прогресса не должно быть, лол нахуй. Сравни дубовую жта3 и 4ку, подобный физон с таким графоном, и анмиациями, тупо не возможен был бы на железе пс2. Просто если раньше технологии раскрывали, а прогеры старались выжить максимум, то сейчас всем похуй.
>>9796052 Ну как бы ясно, что бесплатного сыра не бывает. Если разработчик экономит, расплачиваться приходится игроку, и наоборот. Теперь вопрос, зачем вам кал на котором разработчик экономит за ваш счет? Разработчик просто хуй катает выпусчкая халтурный кал и получая твои деньги, а тебе платить вдвойне, и за игру цену с потолка и еще сверху за его лень, железом, электричеством, ремонтом. Это же банальный развод лоха, просто кидалово.
Пришёл к выводу, что настройки нвидии, винды и монитора не влияют на решение проблем с мерцанием. Смена видяшки тоже не помогло. Сомневаюсь, что стоит менять FullHD монитор на 4К, скорей всего станет только хуже.
>>9801045 Разумеется будет хуже. На 1080п мониторе игра в таком разрешении будет нормально выглядеть, а на 4К придется апскейлить мылом. 4К годен только для офиса, чтобы шрифты на рабочем столе были гладкие, а на играх наоборот всратое мыло получишь. Исключение разве что восьмибитные игры с донди, там ЭЛТ-шейдеры требуют 4К для симуляции микроточек фосфора на древних пузатых ящиках.
Попробовал тут поиграть в Скайрим на геймпаде и на расстоянии где-то 1,5 метра от монитора. И мерцания не заметны! Конечно это всё равно не выход, потому что не во все игры можно поиграть с геймпада, а на клавомыши надо играть близко от монитора и будешь видеть все мерцания.
Длсс местами выглядит прям мега всрато, словно минималки включаешь. А местами ок, как обычное сглаживание, но без мыла и фпс растет, норм. DLAA выглядит прям сверх всрато, пожалуй, хуже из всего, что есть сейчас, хотя ослепшие от мыла уходят в отрицание и называют его лучшим, капец, как можно настолько ослепнуть от мыла. Без иронии и набросов, на самом деле, такое чувство, что это недосглаживание работает только с тенями и освещением, но не сглаживает геометрию, потому что лесенки как были, зато тени в кашу и свет в кашу, минус глаза, в общем, хуже некуда. В старину было DSR и оно вроде как работало, но там тоже фигня, что надо поднимать разрешение рабочего стола, иначе если только в игре поднимать, то на втором мониторе начинает плющить окна, короче, жестко, два монитора вообще больная тема и не фиксится годами. Так что сейчас DSR не особо вариант, по большей части, есть ещё DLDSR, но там какая-то фигня с яркостью и насыщенностью, может быть это какая-то индивидуальная тема, но у меня капец, цвета просто жмыхает в нулину, все сверх всрато выглядит, нейроночки штука такая, ну и все те же траблы, что и с обычным ДСР, так что нафиг. TAA в 99% случаев выглядит отвратительно, тут без вариантов, не сглаживает ничего, мыло сплошное, при движении остается след, кошмар вообще. Ну и есть ещё опция включить через драйвер, но оно так себе работает, или можно через решейд врубить SMAA или FXAA, оно получше того, что через панель нвидия, не так страшно мылит, но оно правда работает в том числе на тексты и интерфейс, а там как бы не нужно сглаживание. SMAA ок, если длсс нету, то это один из самых адекватных вариантов. Есть форс, что это в виндовс 10/11 что-то накрутили и раньше такого не было, фиг знает, у меня виндовс 7 была ну очень уж давно, чтоб что-то помнить из тех времен, да и игры были другие. А сейчас на семерке даже стим не работает, такая некрота уже капец.
>>9810069 А как решить эту проблему в Skyrim LE? Enb c SMAA немного уменьшает количество лесенок, но мерцание не устраняет. В итоге в солнечную погоду при движении все объекты на расстоянии более 3 метров от героя мерцают как новогодняя ёлка. От такой игры глаза устают за считанные минуты.