Быть может это связано с тем, что миллениалы (которые составляют большинство людей на Дваче) состояли в толкинистких кружках? А то я узнал, что из-за ужасов лихих девяностых с инфляцией и разгулом бандитизма многие разочарованные в жизни молодые люди уходили в лес на "хоббитские игриша". Нуждались в эскапизме чтобы не сойти с ума от того, что натворил Ельцин со страной. А потом на хацпе они подсели на видеоигры. Благо, что они выходили на народной платформе и могли запускаться на относительно слабом железе. Вдобавок тогда некоторые писатели вроде Ника Перумова пробовали себя в фанфикшене по Властелину Колец, а затем забабахали свое фэнтези на основе Толкина.
Зумеры, напротив, как то любят анимешность и причудливые миры, просирая мамкины бабки на Геншины и Хонкаи. Они ушли в аниме и всякие Персоны. И, разумеется мы, поколение хоббитов, уже ворчим на их вкусы. Что если наша любовь к классическому фэнтези обусловлена коллективной психологической травмой от лихих девяностых, которая заставила нас уходить в выдуманное Средиземье? И что немаловажно, подобная фэнтезня стала важной частью формирования наших личностей?
К слову, я люблю Dungeons & Dragons, но я удивлен тому, что в саму настольную игру играют лишь зумеры-анимешники в основном, хоть миллениалы вдоль и поперек проходили первые Балдуры и Невервинтеры.
>состояли в толкинистких кружках?
А почему они состояли именно в этих кружках, а не кружках по скажем звёздным войнам?
>Нуждались в эскапизме
Что им мешало эскапировать в мирах бластеров и драконов? В то время таких хватало. Тот же Меч и Магия, Визардри, Ультима.
Просто аниме приходит и совмещает несовместимое, но делает это без уважения. Просто чтобы было, а какая логика, а никакой. Западные подобные выкрутасы тоже презирают (ультима, меч и магия). Сколько срачей было про то, как же не нужны там бластеры и как без них было бы лучше.
А зумеры жрут любой сеттинг, лишь бы он был френдли и без этих угнетений. Аниме сеттинги (игровые) чаще были таковыми, без этого мрачного рабства, расизма, сексизма. Когда в западных от этого избавились, то тоже стали наворачивать.
Хм, хороший вопрос, на который я не могу дать точного ответа. Но я думаю, это связано с дешевизной и доступностью. Для Звёздных войн нужно покупать кассеты или, если повезёт, посмотреть вовремя по телеку. К тому же Звёздные войны достаточно коммерциализованная франшиза. Ради понимания лора придётся ещё покупать комиксы и книги, которых хрен достанешь в девяностые. К тому же Звёздные войны – очень американизированное произведение, где проскакивают темы и идеи, понятные американскому зрителю.
Властелин Колец же изначально это книга, литература. Причём написанная профессором-лингвистом, который хорошо разбирается в мифологиях мира. Его творечество изучают интеллигентные студенты-гуманитарии, которые изучают филологию. К тому же творчество Толкина имеет за собой... Ну, скажем, ореол "элитарности", чтоль. Любой дурак может смотреть Звёздные войны и понять тамошний посыл, который подаётся напрямую. А в Воде Толкина нужно читать между строк, понять идеи и уж затем звать себя толкинистом. Понятное дело, что столб высокий порог вхождения привел к появлению субкультуры, в которой состоят "просвещенные".
> А зумеры жрут любой сеттинг, лишь бы он был френдли и без этих угнетений. Аниме сеттинги (игровые) чаще были таковыми, без этого мрачного рабства, расизма, сексизма. Когда в западных от этого избавились, то тоже стали наворачивать.
А вот с этими выводами я не согласен. Как раз в той же Персоне раскрывается сатира на японское общество. Про Метафор я молчу. Там фантастический расизм – центральная тема произведения. В Final Fantasy X Сеймур, один из антагонистов, является жертвой издевательств со стороны сверстников и.к. он принадлежит к нечеловеческой расе. Если подумать, в jRPG куда чаще раскрывали подобные глубокие темы пока западные RPG обходились простыми сюжетами. Ну а уж потом, стараниями Bioware, появилась всякая повестка. Причём первая Драгоняга очень любима зумерами.
> Мол, что эклектичный сеттинг, где хай-тек с роботами соседствуют с драконами и рыцарями как-то не канон. Хотя всё это есть во вселенной The Elder Scrolls.
Да-да, ещё в Might and Magic. Ты вот почти-почти догадался, поднатужься: если японская мешанина роботов с рыцарями нас не устраивает, а западная устраивает — так значит дело не в мешанине как таковой, а в чувстве вкуса создателей, с которым у японцев проёб.
Второе замечание — старомодных ролевиков-толчков гораздо меньше, чем распробовавших игры, и это уже не миллениалы, а дяди и тёти под 40-45 лет.
>>9634306
Не было "кружков" по звёздным войнам. Ролевой движ со временем охватил все антуражи, но начиналось всё с толчков.
> Да-да, ещё в Might and Magic. Ты вот почти-почти догадался, поднатужься: если японская мешанина роботов с рыцарями нас не устраивает, а западная устраивает — так значит дело не в мешанине как таковой, а в чувстве вкуса создателей, с которым у японцев проёб.
Как раз в Might & Magic эклектичность сделана без какого либо вкуса. Разработчики просто тупо решили по плести сюда начуно-фантастические элементы "по приколу" чтобы просто тупо удивить игроков, не обращая прям особого внимания на лор. К тому же у M&M очень безвкусный арт-дирекшн. В jRPG разработчики изначально продумывают до мелочей сеттинг, где начуно-фантастические элементы тесно вплетены в фэнтезийный мир. Взять к примеру Final Fantasy VII где поясняется, как работает магия в этом мире, откуда монстры берутся и т.д. А магия в финалке кастуются с материй – кристаллизованный формы мако-энергия (то есть жизненная сила планеты), а монстры – результаты мутаций от выброса мако-энергия. При том, что в финалке разработчики умудряются тщательно продумать индустриальный визуальный стиль, который органично вплетает фэнтези с научной фантастикой.
Что мы видим в Might & Magic? Ну... Представьте, если в диораму по Властелину Колец впихнуть космодесантника из Вахи и сказать "ололо, теперь это научная фантастика!", пытаясь прописыватьпричину появления космодесантника. Причём неумело, на уровне фанфикшена.
>Персоне
Проработка психологических травм. Очень любят зумеры.
>фантастический расизм – центральная тема произведения
И успешная борьба с ним.
Но что там, что там к тебе не обращаются без уважения, со слюром и это принимается как должное, а если и обращаются то по хардкору можно пояснить как он не прав. Это совершенно не то, где ты идёшь по миру и самым обычным делом является встреча раба который занимается рабским делом, и ты ничего с этим не можешь сделать.
>Что мы видим в Might & Magic? Ну...
Ну ты там точно ничего не видишь. И за лор не шаришь. Фантастический элемент там не тупо "по приколу" а является основой с самой первой части. И объяснений там не меньше чем в твоей финалке.
> Почему мы любим игры в традиционном фэнтезийном сеттинге?
Я не особо люблю.
> У нас реально угорают по подобным сеттингам. Варкрафт, Арда Толкина, Меч и Магия, Забытые Королевства.
Нехуя подобного. О Властелине колец узнали из трилогии Джексона большинство, на Меч и магию всем похуй и играло три калеки ну а Варкрафт у большинства 1 трехмерная стратегия или стратегия вообще. Только Варик и Вк.
> Причём все самое уникальное, что предлагают jRPG, яро презираются.
Большая часть кому под 30 и чуть за играли на сеге и пс1 а там одна японщина, хотя тех же жрпг на сеге полторы штуки. Это или кеги пивные под 50 срут что жрпг хуйня или гигачады которые якобы на стороне западных рпг и против азиатщины в своей больной голове.
Регулярный тред веобушизика, хотя мне кажется это уже нейросетка строчит, либо он реально больной ублюдок. Уже давно выяснили, что жрпг это копипастный кал для даунов и говноедов, все это знают и нормальные люди в такое не играют. Это никак не связано с ельциным и толкиным, просто островные макаки не могут в человеческие игры, гейплей, сюжет, персонажей, стиль и дизайн.
Да-да. Другое дело нынешние CRPG с соцповесткой, рассчитанные на задротов-дндшников. С графоманией Криса Авеллона. Или старые CRPG с таким себе фэнтези сюжетцем.
> Взять к примеру Final Fantasy VII где поясняется, как работает магия в этом мире, откуда монстры берутся и т.д. А магия в финалке кастуются с материй – кристаллизованный формы мако-энергия (то есть жизненная сила планеты), а монстры – результаты мутаций от выброса мако-энергия.
ИНТЕРЕСНО-ТО КАК БЛЯТЬ
Кристалликом волшебным колдуем
Пояснили так пояснили, просто всё по полочкам.
А насчёт художественной манеры — кто скажет, что это хуже блядского аниме, тот врёт себе и остальным.
>Большая часть кому под 30 и чуть за играли на сеге и пс1
Да хуй там, алё. Вот судя по одноклассникам — комп пополам с родителями, конечно был у всех, у немногих имелись приставки, но они не воспринимались всерьёз.
В теккен можно погонять-погыгыкать в гостях, но это как бы всё. Никто не мыслил, что приставка может полностью заменить комп, такая мысль не могла придти в голову просто.
Был интерес к PSP, а ранее к геймбоям (знамо дело, можно играть прям в школе) — но японщины на них я не видел. Ну, один тип в метроид играл, что-либо чуть менее попсовое не встречалось.
>в саму настольную игру играют лишь зумеры-анимешники в основном
А это ты, прости, как определил?
Зачем искать, что лучше, что хуже? Можно просто играть в то, что нравится. Ну или в то, что хотя бы не отвращает.
Вкусовщина же.
ОП задвигает какую-то виабушную хуйню, все толчки и любители Перумова давно вымерли, как динозавры.
Я скучаю по эстетике героического фэнтези 80-90-ых (old school RPG, короче) + мрачности и готичности 90-ых. Тяжелый металл и брутальность во все поля. Из прям популярных тайтлов последним был, наверное, Hexen, из более нишевых - Severance: Blade of Darkness и Heavy Metal F.A.K.K. 2, но последний это порнопародия какая-то. Диабло 4 отчасти удовлетворяет этому запросу (в плане артов вообще претензий нет), но сама игра и контора пидорасов, которая за ней стоит...
Бля, ты привел в пример скриншот из старой Might and Magic начала девяностых? Да тут слепой поймет, что тут всратый визуальный стиль. Ты лучше посмотри на jRPG, выходившие на SNES. Вот там уже был норм стиль, хоть анимешный. Хотя бы посмотреть можно.
Нормальный визуальный стиль появился в западных RPG только в нулевые.
Привет. Выиабушник на связи. Скажу честно, что Heretic и Hexen были отличными играми. Могу посоветовать тебе мод "Schizm" для GZDoom.
https://youtu.be/yF3O3dm9ygg?si=bpwPrhpM2wX7yHiO
>А насчёт художественной манеры — кто скажет, что это хуже блядского аниме, тот врёт себе и остальным.
Всё относительно. У тебя на пике тоже не сказать чтобы охуенно. Лень пикчи гуглить специально но даже японские Визардри лучше. Именно олдовее и брутальнее. К тому же в данжен кроулер что угодно вставь. На место героев сопартийцев распечатку ануса мамки и бати а враги буквально всё что попадается под руку, особенно скелеты, зомби, орки всякие. Часто игры вообще неотличимы и из-за этого загнулись.
>>9635321
>В теккен можно погонять-погыгыкать в гостях, но это как бы всё. Никто не мыслил, что приставка может полностью заменить комп, такая мысль не могла придти в голову просто.
В моем кругу сначала были приставки а потом пк ну или примерно так. Из пк игр всё было что на слуху и часто пиратские диски не работали или были с багами почти непроходимыми. заебись стало когда сетки дс++ были и торренты появились и отпала нужда в копроларьках на рынке.
>все толчки
На месте и всегда были и будут. Самая прописанная фэнтези вселенная с самой лучшей экранизацией.
>любители Перумова
Таких никогда и не существовало.
>Из прям популярных тайтлов последним был, наверное, Hexen, из более нишевых - Severance: Blade of Darkness и Heavy Metal F.A.K.K. 2
Все тяготеют но толку если игр полторы штуки. Ну охуеть Меч тьмы вспомнил, здесь любой в него играл. Игра провалилась как и тот симулятор пинка ногой по вселенной Меча и магии.
Популярность фентези, и не только у нас, а по всему миру, пошла от фильмов Властелин колец, и потом от Игры престолов.
Всё лучше, чем веобушная клоунада с гриндом, тупейшими диалогами для даунов и дебильной боевкой из 80х.
А в нерусскоязычном сильной любви "к подобному сеттингу" нет?
>Причём все самое уникальное, что предлагают jRPG, яро презираются. Мол, что эклектичный сеттинг, где хай-тек с роботами соседствуют с драконами и рыцарями как-то не канон.
Я хуй знает, что там уникального предлагают JRPG, но, судя по доске, народ вполне активно играет в современные JRPG. Или ты о том, что нет ретро-тредов по JRPG тридцателетней (и больше) давности? На то есть объективные причины, релевантные для СНГ, из начала/середины 90-х.
Тред сразу начинается с двух неверных посылок.
Нахуй так жить.
> эклектичный сеттинг, где хай-тек с роботами соседствуют с драконами
Скорее логики внутренней нет, самого сеттинга, а не визуала для галочки.
Как и анимешные спец-эффекты, вместо экшена
>jRPG
Так это и не рпг, т.к. ни билдов, ни швабодки, ни отыгрыша, идешь по коридору, спамишь кнопку атаки и смотришь даунское кинцо, это такие цветастые внки для недоразвитых детей.
>У нас реально угорают по подобным сеттингам. Варкрафт, Арда Толкина, Меч и Магия, Забытые Королевства.
Хуй знает, это разве что в конце 80х было актуально, когда из фентези были только подпольные переводы толкина и первые ХИшки. Как по мне у нас наоборот любят 1) постапок 2) деконструировать сеттинги и дрочить на непонятных злодеев типа орков в варкрафте (щитай весь Перумов про это)
А так в 90х все разом хлынуло, и Амбер на слуху был, и Конан, ну и Сальваторе, когда Дриззта перевели как Дзирта чтобы не так резало, а drow перевели как дровы нахуй. То что финал очки были непопулярны так тут уже сказали, консоли просто были далеко не у всех, люди предпочитали пека.
А на зумеров строго похуй, они не то что анимедебилы, они блять неиронично читают китаекал про культивацию.
РПГшный игромех на месте и это главное, а "швабодка и отыгрыш" для РПГ жанра не обязательны. Выборы строчек в диалогах и ветвящиеся сюжеты и в ВНках есть, что теперь, их в РПГ записывать?
Швабодка и отыгрыш в тру рпг как раз через билды, игровые механики, разные способы прохождения игры и решения квестов, нихуя этого в жрпг нет, как раз одно тупое кинцо, и то без выборов, с говнобоевкой.
>А то я узнал, что из-за ужасов лихих девяностых с инфляцией и разгулом бандитизма многие разочарованные в жизни молодые люди уходили в лес на "хоббитские игриша". Нуждались в эскапизме чтобы не сойти с ума от того, что натворил Ельцин со страной.
Как же в башке насрано.
>отыгрыш в тру рпг
Нету никакого тру и отыгрыша тоже. Ветки за злодея всегда натужный кал прямо как ты и твоя жизнь ебаная где не награды нормальной не смысла. За одно то что не в 100 раз Толкином насрали и ДнД жрпг предпочтительнее и лучше.
>в тру рпг
Начинается головомерство. Нет такого жанра "тру рпг". Есть просто зонтичный термин RPG, который включает в себя и CRPG, и JRPG, и action RPG, и dungeon crawler'ы, блобберы, роглайки, TRPG, и черте знает что ещё.
Tolkien fantasy!
I said Tolkien fantasy!
Хуйню какую то написал. Просто скуфы в те времена играли в основном на ПК, где почти все толковые RPG были фэнтезийными. Те, у кого были PS1, вполне спокойно в твои Финалки рубились. Про непопулярность в те годы анимешности и мультяшности я бы тоже поспорил, смотри Lineage II и WoW. А вторая волна классического фэнтези как раз сейчас у зумеров идёт. Добрая половина современного аниме в этом сеттинге, причём нравится оно именно зумерам, а скуфов давно заебало. Ну или вот Геншин, который ты вспомнил, из тех же клише состоит. Ну и наконец можно вспомнить максимально эклектичную Ваху, которой увлекаются люди самого разного возраста.
Я понимаю это всё актуально для первой фекалки ещё бы было, игра то реально старая, так эту хуйню всю несут через все времена, гордо называя традицией.
Earthbound годная жрпг, тут нет случайных битв, битвы быстрые, заставляют подумать немного, музыка ахуй классная не заёбывает, сеттинг есть и не банален, деконструкция вышесказанного. Однострояные диалоги нпс креативные, порой смешные и забавные.
Хронотригер ещё тоже хороший. Воот, а больше чмопонцы ничего годного высрать не смогли. Это исключения подтверждающие правило говённости жрпг как жанра.
>Почему мы любим игры в традиционном фэнтезийном сеттинге?
Лично я - ненавижу, задавайте свои вопросы.
>Ветки за злодея
>где не награды
>не смысла
Безграмотный веобудаун даже со второго раза не понял, что ему говорят. Это вы кинцедебилы смотрите на ветки кинца, мне на это срать, повторяю, отыгрыш в рпг происходит через прокачку, билды и игровые механики, условные убить украсть уговорить, а отыгрыш злодея это возможность вырезать всех без лишнего пиздежа и морковки. Собсно в веобушной параше вообще никакого отыгрыша нет, ни через диалоги, ни через билды, ни через механики, ни через сэндбокс, тупо коридор тупого кинца, это говно по ошибке в рпг в 80е записали, т.к. там были циферки и уровни, а сейчас уже фаркрай больше рпг, чем эта хуйня.
>Earthbound годная жрпг
Загуглил - обосрался, надеюсь, тебе было лет 7, когда ты в это играл, но ведь веобудауны играют в это в 18+ лол, представляете, че у них в бошке?
> Ы-ы-в, jRPG говно для тупых анимешников-аутистов!
> О БОЖЕ МОЙ, ЛАРИАНОШЕДЕВР ГДЕ МОЖНО ТРАХАТЬСЯ С МЕДВЕДЕМ! ШАДОХАРТ МОЯ ВАЙФУ, ОМ НОМ НОМ!
>ГДЕ МОЖНО ТРАХАТЬСЯ С МЕДВЕДЕМ!
А можно и не трахаться. Вот он выбор. А в твоих жрпг ебаных нет выбора никакого нахуй.
Сам не фанат бг3
>Я как фанат jRPG
Фффу нахуй, лучше б признался что писюны сосешь - и то не так мерзко было.
почему ты считаешь что у всех вокруг взгляды как у играющих в фифу.
в жрпг вообще нихуя нельзя ты либо проходишь по сюжету либо нет, рпг на уровне каллофдути
В твоей башке максимум шизофрения и мысли о матюках, убийствах и голых сиськах
>Вот он выбор
Он нахуй не нужен, если не ведёт с очень разнообразым исходам.
Срежессирования игра в 95% случаев лучше игры с выбором, потому что автор сосредоточивается на одном пути, а не на 2, 3, 1000000, это только в каких-то визуальных новеллах у выбора есть оправдания, ибо кроме текста в игре ничего нету. А в играх остальных помимо текста и диалогов есть геймплей. И если ты уделяешь больше внимания тексту, то значит меньше внимания уделяется геймплею.
Если бы в Диско был геймплей хотя бы примитивный, на уровне Пленскейпа, то игра бы стала объективно хуже, ибо геймплей только бесил, а сюжет бы пострадал
Просто, понятно, в том числе на уровне поднимаемый проблем, даёт расслабиться от загазованной соевым газом городской жизни, в том числе визуально, самое то для эксапизма.
В жрпг от рпг только цифры и исследования с упором на повествования. Нахрена нужен выбор, если в игре всё равно 2-4 концовки, непонятно
Но ведь в фентези максимально быдлятский сеттинг, где у баб мужские хари, у мужчин формы лица быдлана из подъезда или просто урода, все общаются как в реальной жизни с корректировкой на сеттинг(вспомнить дерьмачка, чмо эффект)
Фэнтези так-то это дохуя широкое понятие, вон те же звёздные воины тоже фентези, как и почти все жапанские жрпг или китайские гачи.
Так Звёздные Войны - это тоже мусор для быдла, просто более "утончённого".
Вот, есть Драгон Квесты, они вдохновились ультимой. Там тоже есть драконы, скелеты, спасение прицесс, средние века, исследование городов и подземелий и тд-тд-тд.
Но там персонажи НЕ ведут себя как быдло. Вот в чём проблема. А в европейских рпг ВСЕ персонажи быдло, либо просто скучные никтошки.
>Фэнтези так-то это дохуя широкое понятие, вон те же звёздные воины тоже фентези
Нет, это вопрос очень спорный и скорее вкидывается как тема для срачей между гиками.
>>9639193
>Звёздные Войны
>более "утончённого".
опять это ебаное жрпгживотное серит здесь своими комплексами
Не реви, шизофреник, лучше аргументы выдай почему Звёздные Войны не для быдла.
>чапикуцефал не понял почему именно ему провели залупой по рту
Ты дегенерат одноклеточный и абсолютно любой задрот в нормальные, западные рпг умнее тебя.
>абсолютно любой задрот в нормальные, западные рпг умнее тебя
А где доказательства? И про какие конкретно западные рпг мы говорим? Хуйрим - рпг? Если нет, то какие критерии? Если да, то какие критерии?
>>9639170
Да играйте во что нравится, но я думаю, что взрослый дядька, наяривающий терминальную агушу для детсада как на пике, это уже на грани патологии и надо лечиться, чего веобудауны естественно не делают.
Да понятно, что ты ёбнутый. У ёбнутых всё по шаблону должно идти, если игра взрослая, то сиськи на полэкрана, шутки про говно, пули летят, взрывы, что-то такое. Если нету такого, то игра пидорская, детская и тд
Извините, но мне больше 30.
С приходом во все игры "цифр" (элементов рпг), которые порой даже не обозначают, в жрпг от рпг осталось только название.
>если в игре всё равно 2-4 концовки
Иногда в игре только одна концовка и различные замаскированные фейлстейты
>>9639210
>взрьооослий я взсьрооослииииий
Уймись нахуй, животное, мы поняли что тебе недавно 18 исполнилось
>С приходом во все игры "цифр" (элементов рпг), которые порой даже не обозначают, в жрпг от рпг осталось только название.
Что ты несёшь? Плевать на экшен-рпг мусорные по типу ремейков Файнал Фентези 7. Но пошаг в жрпг всегда обособлял её от других жанров, причём он постоянно эволюционировал от простого пошага до атб-боёвки, которая разделена на 2д и 3д, смесь пошага и атб боёвки и прочее. Впрочем, тебе невдомёк, ты же не играл.
>Иногда в игре только одна концовка и различные замаскированные фейлстейты
Ну и зачем этот мусор нужен? Смысл, если он не раскрыавает сюжет дополнительно? Почти всегда есть смысл делать 1 концовку вместо 2 и больше.
У тебя, кстати, жопа порвалась на твоего собрата
>Но пошаг в жрпг всегда обособлял её от других жанров
Покак в жрпг там почти всегда точно отражает всю игру - единственный задуманный разработчиками способ прохождения (определенных энкаунтеров), идти в обход которых - пердолинг сродни лазанья по текстурам.
>Ну и зачем этот мусор нужен? Смысл, если он не раскрыавает сюжет дополнительно? Почти всегда есть смысл делать 1 концовку вместо 2 и больше.
Я понимаю что жрпг фанатам не нужно рпг. Им нужно аниме где ты на кнопочку кликаешь, но за этим уже создали визуальные новеллы.
Веобудаун спорит с очевидными вещами, мол моя агуша совсем не детская, прост стилистика такая, быдлу не понять, хотя достаточно посмотреть о чем и как там разговаривают персонажи, то станет понятно, что все это делается максимум для пятиклашек и отсталых в развитии веобудебилов.
>пок-кудах
Слышали ребят он взьрослый, вы надеюсь уже поняли
>идти в обход которых
>захотел обворовать нпс
>А, ТАК ТЫ ВОРУЕШЬ?
>Миллиард раз ф5+ф9
>еле-еле украл скрепку
>Современное воровство в западных рпг
>залез под бочку
>дошёл до палатки
>украл
>быстро передал сопартийцу
>к тебе доёбываются
>выворачиваешь карманы
>НУ НОРМ, ТЫ ЧИСТ
Зачем мне эта дрисня для аутистов?
>фанатам не нужно рпг
Ни одному из нормальных людей не нужна рпг система в играх. Исключений максимум 3 штуки, то есть Пленскейп, Диско и Пентимент, где диалоги раскрывают мир, а ты по сути всегда остаёшься одним и тем же лицом, не строя из себя один из готовых архетипов. Вот так гораздо лучше.
>Им нужно аниме где ты на кнопочку кликаешь
>Выбор в западных рпг
>Убить противника
>Договориться с противником
>Обмануть противника
>Выбор делается исключительно на основании лучшей награды, остальные варианты просматриваютсян а ютубе.
>>9639232
>Я не играл
>Я сужу
Классика. Ссу на тебя.
Чапику, твои кукареки про аутистов и то что ты вынужден проходить игры эксплоитами ничего не говорят о качестве этих игр.
Почему ты считаешь, что если ты не умеешь играть, то и остальные тоже не умеют? Поэтому тебе и заходит жрпг, максимально казуальный и упрощенный слоп, где возможность для проигрыша почти убрали для дебилов которые постоянно срутся.
Любитель врпг с легкостью пройдет любой жрпгкал если не уснет, а тебе придется лазить по гайдам на ютубе.
>нормальные люди
Нормальные люди играют в фифу, они мне не интересны.
>аутистов
Cреди фанатов жрпгманяме аутистов и прочих трансух намного больше и ты это прекрасно знаешь.
>значит НИ-НУЖ-НА
Буквально все что чапику может выдать
текстовый недолетсклей где он описывает свою криворукость+мантра
>вынужден проходить игры эксплоитами
Какими эксплойтами, ёбнутый? В старых рпг невозможно идеально воровать и всех подряд, потому что там есть шанс, а не скилл. Поэтому ты легко можешь с первого раза со скиллом прокаченным в 89 из 100 обосраться и тебя расстреляют. На этом игра закончится. Ещё раз, зачем этот мусор мне нужен?
>то и остальные тоже не умеют
Чтобы жать ф5+ф9 по миллиарду раз - уметь играть не нужно, держу в курсе. По-другому старые рпг не работали. Там есть только шанс успешнгого действия, а не влияние реального скилла.
Условно возьмём дьяблоид и слешер. И там и там ты сражаешься с огромным количеством мобов. Только в первом ты надеешься на супер-пупер меч с 115 шансом убить 219 противников одним ударом, а слешере ты надеешься только на свой скилл. С западными рпг так же. Всё только на шансе завязано. И на ебле ф5+ф9. По-другому ты либо будешь постоянно дохнут, либо никак не будет.
>Любитель врпг с легкостью пройдет любой жрпгкал если не уснет
Пусть любой западный долбоеб пройдёт СМТ 3, например. Я бы с удовольствием посмотрел. Причём геймплейно это типчный данжен кравлер.
>тебе придется лазить по гайдам
>сделать дегенеративный геймдизайн, что есть целые форумы с миллионами гайдов на поиск говна, на неинтиутивные квесты и миллионы обсуждений в чатах, пока на жрпг 1.5 гайда и 1 из них это тупо гайд точный гайд на прохождение с "пойди туда - сделай то", направленный на тех, кто в принципе в игры никогда не играл
>Нормальные люди играют в фифу
ЧСто ты несёшь?
>Cреди фанатов жрпгманяме аутистов и прочих трансух намного больше
Сейчас их везде много от жрпг и западных рпг до шутеров и прочего. Предлагаешь вообще в игры не играть?
>Чтобы жать ф5+ф9 по миллиарду раз - уметь играть не нужно
Неосилятор настоящих рпг.
>По-другому старые рпг не работали. Там есть только шанс успешнгого действия, а не влияние реального скилла.
Это и есть суть рпг.
>Неосилятор настоящих рпг.
Ещё раз для долбоеба: У тебя есть только шанс, если игра посчитала, что ты не прошёл, то ты проиграл. Всё. Тут нету скилла. Ещё раз объяснить? Может как-то иначе?
>Это и есть суть рпг.
То есть суть рпг - ебать ф5+ф9 с шансом нормального прока? Смысл тогда от этого говна, если это казино, а не игра?
>Смысл тогда от этого говна, если это казино, а не игра?
Смысл в создании билда чтобы не ебать ф5+ф9.
Ты что, тупой даун? Объясняю ебанату ещё раз, чтобы ну прямо вот дошло.
Смотри, у тебя в игре есть места для проверки навыков персонажа. Ты кидаешь видеоигровой кубик каждый раз при проверке навыков. И твой реальный скилл никак не может повлиять на поведение этого кубика. Ты можешь быть криворуким долбоебом, но кубик даст тебе ультраудачу и ты "затащишь".
Вопрос, смысл такго говна?
И я так ещё очень долго могу распинаться про западные рпг, очень. Говорить про то, что там большинство персонажей не прописаны в принципе и из старых фоллаутов можно вспомнить исключительно создателя, чёрную фемку-главу-убежища, доброго супермутанта, вопящего дегенеративного дауна в силовой броне и другого такого дауна, но главного босса, то это наводит на определённые мысли. Говорить о том что ты помнишь этих персонажей только по 1.5 диалогам не приходится
>Смотри, у тебя в игре есть места для проверки навыков персонажа. Ты кидаешь видеоигровой кубик каждый раз при проверке навыков. И твой реальный скилл никак не может повлиять на поведение этого кубика. Ты можешь быть криворуким долбоебом, но кубик даст тебе ультраудачу и ты "затащишь".
Ну да, охуенно. Захочу сам тащить пойду в акшон, вместо того чтобы скулить что игра не та, сделойте все одинаковыми.
>смысл такго говна?
Тоже не понимаю нахуй ты продолжаешь жить.
Забавно, как веобудебил даже не понимает сути реальных рпг и возможностей отыгрыша через билды и швабодку действий, а привык только тыкать одну кнопку, как своих жырпг, и если не прокает, то ряяя ф5ф9.
>Срежессирования игра
Даун, иди фильм посмотри. Хули ты в играх забыл? Жрпг, сонидаунский, приставочный скот совсем ополоумил. Возможность выбора это интерактивность, это то чем игра выгодно отличается от фильма.
Да и сюжет в этой твоей жрпг это пиздец уровня: злой клоун придаёт короля и уничтожает мир, дети терпят потери, наматывают сопли на кулак но с помощью волшебного гринда побеждают злодея. Всем плакать. А кроме сюжета там нихуя и нет, с чем ты даже не споришь.
>>Выбор делается исключительно на основании лучшей награды, остальные варианты просматриваютсян а ютубе
Оскотинившая жрпг ублюдина настолько привыкла к своей клетке, где нет выбора, что сама концепция того, что человек с удовольствием самостоятельно сделав выбор в игре порадуется, не помещается у него в голове. Спешите видеть инфантила, что боится последствий выбора даже в ИГРЕ блядь, а потому смотрит на ютюбе как надо.
>Захочу сам тащить пойду в акшон
Ты тупой ёбаный долбоеб? Ты в курсе, что у тебя даже в экшене кубик бросается? В чём охуенность того, что это игра решает послать тебя на 3 буквы или дать тебе выиграть? Ты казиношный долбоеб?
>вместо того чтобы скулить что игра не та, сделойте все одинаковыми.
Несёт какую-то хуйню, оправдывая дегенеративность жанра
>Тоже не понимаю
Ну так найди ответ
>не понимает сути реальных рпг и возможностей отыгрыша через билды и швабодку действий
Я уже обоссывал "свободу действий" >>9639238
Билдо-ебля - это шизофрения, потому что один класс всегда будет проще другого в освоении и наносить будет куда больше урона. В чём проблема всем сопартийцам сделать глубокий класс, вместо того, чтобы давать 50 похожих?
>>9639398
>Даун, иди фильм посмотри
Даун, не перефорси. Иди к художественной литературе доебись, что они не похожи на детские книжки с "ЧТОБЫ УЗНАТЬ ПРОДОЛЖЕНИЕ - ПЕРЕЙДИТЕ НА СТРАНИЦУ 48"
>сонидаунский
Жрпг сейчас все у Нинтендо, додик.
>Да и сюжет в этой твоей жрпг это пиздец уровня
Сюжеты всех, повторяю, всех европейских рпг за исключением Диско и Пленскейпа:
ДнДшное злое-злое. Иди убей. Конец. Про космооперу в лице Ксено-игр даун не знает, дальше разговор бессмысленен.
>>9639410
Я уже обоссывал "свободу действий" >>9639238
>человек с удовольствием самостоятельно сделав выбор
Долбоеба кусок, ты не с реальными людьми играешь, чтобы мастеру в днд-партии свой реальный выбор делать. Ты выбираешь из заготовленного разработчиками сценария. Этим игры отличаются от жизни, тем, что там всё заранее распланировано, если это не онлайн-отыгрыш. Понятно, овощебаза? Или до тебя ещё не дошло?
поясню для дебила. ты играешь песонажа а не играешь сам. именно навыки песонажа решают какие действия он может совершить а не твои навыки управления довления каппы в минииграх. твой геймплей как игрока состоит в том, что ты
1. должен оценить риски и направить персонажа совершать действия, которые он может совершить.
2. должен управлять прокачкой персонажа что бы он мог совершать нужные тебе действия.
в этом суть рпг - ты планируешь, персонаж осуществляет твой план в меру того как хорошо ты спланировал. если ты не понимаешь этого - сьеби уже в свой фортнайт играть и не еби людям мозг
>Ты выбираешь из заготовленного разработчиками сценария.
И чо? Это не мешает наслаждаться игрой нормальным людям.
Еблан, ты наверное когда в магазин заходишь, ничего не покупаешь ибо выбор заготовил мерчендайзер зараннее.
>ты играешь песонажа а не играешь сам
Ты играешь сам, сам сидя перед телевизором и монитором. Ты играешь за себя, каким ты видишь себя в игре. Это если мы говорим про игры с "отыгрышем". Это в жрпг ты играешь за персонажа, уже сформированного.
>именно навыки песонажа решают какие действия он может совершить а не твои навыки управления довления каппы в минииграх
ну так и шанс прока зависит тоже от этих навыков, из чего следует, что от твоего скилла мало что остаётся.
>должен оценить риски и направить персонажа совершать действия, которые он может совершить
Откуда ты, ёбаная ванга, знаешь, что персонаж с прокаченным воровством на 89 из 100 не промахнётся? А если промахнётся, то что будешь делать, сдохнешь и начнёшь с начала или ф5+ф9 как обычно?
>должен управлять прокачкой персонажа что бы он мог совершать нужные тебе действия
Ещё раз, пока у тебя всё не вкачено на 100%, то ты не можешь быть УВЕРЕН, что твои действия будут совершены, даже если ты знаешь что, как и зачем, ты понял?
>если ты не понимаешь этого - сьеби уже в свой фортнайт
Ну ты и долбоеб, братик, преплести баттл рояль в обсуждении сравнения жрпг и западных рпг.
>И чо?
Значит ты ничего сам не выбираешь, м?
>Это не мешает наслаждаться игрой нормальным людям
Долбоеб, тогда забери свои долбоебские слова про "выбор", выбор у тебя, дебила, есть только когда ты играешь с РЕАЛЬНЫМИ людьми партию в днд, когда ты САМ из своего рта слова говоришь и тем самым решаешь свою судьбу, а не выбираешь ГОТОВУЮ тропинку от разработчика.
Дальше идёт какая-то конченная аналогия, которая не имеет отношения ни к твоему посту, ни к моему, ни к играм.
>Ты в курсе, что у тебя даже в экшене кубик бросается?
Тупой рваный биомусор совсем ошизел.
>Ну так найди ответ
Как же я найду его? Могу лишь предположить что ты унтер который считает своё существование чем-то хорошим, поэтому ты боишься сделать мир лучше, избавив его от себя.
> Ты играешь сам, сам сидя перед телевизором и монитором.
я тебе сразу написал - если не можешь понять такой простой концепт как игру в персонажа - хули ты забыл в рпг? для тебя куча отличный игор сделаны, чего ты суешь свое экшеновое ебало в рпг?
>Ты играешь за себя, каким ты видишь себя в игре.
Вы только посмотрите, биомусор подтверждает что он буквально шиз с диагнозом, лол.
>Тупой рваный биомусор совсем ошизел.
>унтер который
Порвался, аргумент не засчитываем.
>>9639454
>если не можешь понять такой простой концепт как игру в персонажа
Последний раз объясняю, вот прямо чтобы точно дошло:
Играть в персонажа ты будешь только в играх, где персонаж уже создан. В играх про человека-паука ты играешь за человека-паука, в отсосинах ты будешь только отсосином, в гта ты будешь только тем быдлом, за которое тебя посадили. А в западных рпг ты будешь играть за себя, выбирая тропинку, которая лучше всего демонстрирует тебя как личность.
Ты понял?
>>9639461
Порвался, аргумент не засчитываем.
Вы если не можете без оскорблений и не приводите аргументы в принципе, то зачем спорите?
> Ряяяяяяяяя
> Твой выбор это не выбор я так скозал
> При чём тут выбор в магазине? Мне что мамка на стол поставит я то и хаваю
> Мне что виабу макака из нинтенды скажет играть я то и играю! Выбор не нужон!!!!
Твой выбор это не твой выбор, потому что не ты сам в голове сформулировал это, а тебе выдала игра. Ещё раз нужно объяснить?
Опять же, твоя говноаналогия не работает, потому что она вообще не затрагивает обсуждаемую тему.
Дальше идёт какой-то выебон унылый.
>Порвался, аргумент не засчитываем.
Так порвался только ты, унтер. Ещё раз, сабхуман, ты своим высером сам себя приложил так что лучше аргумента быть уже не может. Все высеры про "играние за себя" однозначно и стопроцентно подтверждают бежды с башкой.
Ну и если ты не можешь отделять оскорбления от аргументов, то нахуй ты на дваче сидишь?
>А в западных рпг ты будешь играть за себя, выбирая тропинку, которая лучше всего демонстрирует тебя как личность.
А как же игроделы тебе создают твоих павуков с отсосинами если люди могут только либо селфинсертится, либо пользоваться готовым?
Ну вот это-то охуенный аргумент, да, биомусор? Хотя в принципе да, аргумент, подтверждающий мою правоту.
>Твой выбор это не твой выбор
Даже если и не мой выбор, это всё же выбор и он лучше чем не выбирать вовсе, как в жрпг.
А зачем мне твой бред бессвязный с оскорблениями?
>>9639481
>А как же игроделы тебе создают твоих павуков с отсосинами если люди могут только либо селфинсертится, либо пользоваться готовым?
Что ты несёшь вообще, конченный? Как это вообще связано, что ты несёшь вообще я просто не понимаю. Ты концепцию "личности" вообще понимаешь или нет? Причём тут желание играть за готовых персонажей или "отыгрывать" себя в игре с умением фантазировать над вселенными и персонажами?
>>9639489
Долбоеб, я уже обоссывал выборы. Обоссу ещё раз:
Выбор в играх почти всегда плохо, потому что больше тратится ресурсов на сюжет, почти все игровые сценаристы - тупая тварь с аутизмом и дегенеративными наклонностями, а если распылять их ещё больше, то сюжет станет ещё хуже.
Из-за того, что в игре ставится больше акцента на сюжет, то страдает геймплея, а сюжет не так хорош, чтобы из-за него жертвовать геймплеем.
Из-за этого мы могли получить посредственную игру с одной концовкой без выбора, а получаем мусор с графоманией, но с целыми ТРЕМЯ концовками, 2 из которых достигаются одним выбором ближе к концу игры.
>Про космооперу в лице Ксено-игр даун не знает, дальше разговор бессмысленен.
Ты сам эту хуету, эту пародию на евангелион играл, болезный? Случайная битва на случайной битве каждые 10 секунд и платформинг трёхмерный. Пока прыгешь на тебе случайную битву не обляпайся. Терпеть такое ради посредственной хуйни про библию, юнгеанство, ницшеанство, замиксовали ну типо пиздец как круто и глубоко. Наебеним таинственности что бы нихуя не понятно было и вот тебе ахуеей. Жаль игру завести забыли, лучше уже аниму посмотреть.
>Ты сам эту хуету, эту пародию на евангелион играл, болезный
Играл, и "хуйню про евангелион" в голове просмеял и понял, насколько ты далёк от истины.
>Случайная битва на случайной битве каждые 10 секунд
Во-первых, там пространство между ними больше, во-вторых, куда же пизже пошаговый высер из каллаутов, где ты сохраняешься посреди битвы и стоишь за дверью и ваншотаешь бомжей, которые по одному как дауны входят в дом. Или Балдуры, где ты ставишь игру на паузу, расстанавливаешь команды, потом снова пауза и так далее. Вот где весело, вот где "тактика", да?
>платформинг трёхмерный
Подожди. А чем плохо, что игру пытаются разнооьбразить?
>Пока прыгешь на тебе случайную битву не обляпайся
Это ты где так в Ксеногирсе прыгал?
>Терпеть такое ради посредственной хуйни
То ли дело терпеть Невервинтер ради... Уже забыл, настолько посредственная дрянь, сюжет которой всеми забыт. Хотя, она "вроде бы" культовая?
>Наебеним таинственности что бы нихуя не понятно
Тебе нихуя не понятно из Ксеногирс? Ты тупой?
>А зачем мне твой бред бессвязный с оскорблениями?
Затем, ранимый биомусор, что он связный и вообще не бред, просто ты очередной раз подтверждаешь свою ущербность неспособностью самостоятельно отфильтровать неприятное и идёшь по простому пути, когда если кто-то в "неправильной" форме написал, то и с содержанием спорить не обязательно, ведь только так ты можешь "победить". При этом сам ты, почему-то, даже в этом же посте использовать оскорбления не стесняешься, ведь это другое.
>Долбоеб, я уже обоссывал выборы.
И обоссывал ты в очередной раз лишь монитор и сам себя.
Дружище, у тебя же буквально 0 аргументов, абсолютно ноль, и просто поток оскорблений. Когда оскорбляю я - я аргументируй. Или по крайней мере задаю наводящие вопросы.
У тебя в посте что кроме оскорблений есть?
>уже обоссывал выборы.
Пока только ебало своё обоссал.
Ещё раз, игра в которой нет выбора, это кинцо, а кинцо лучше в кинотеатре посмотреть или книжку почитать. Книжные сюжеты в сто раз круче любых игровых. Только Плейнскейп можно поставить на один уровень с хорошей книгой. А кино куда как зрелищней и целостней в повествовании чем видеоигры, что пытаются быть кинцом.
А игру делает игрой интерактивность, то есть выбор, от мала до велика. За это можно простить сюжет уровня принеси водный чип, ведь в промежутке ты совершишь кучу разных поступков на свой выбор, в том числе и не сценарных и даже не предусмотренных разработчиком. В конце покажут кучу слайдов, что там с каждым поселением и персонажами которым ты помог или наоборот, что там с фракциями и тд.
Короче Оп ты или тролишь тупостью или реально малолетний дебилоид, иди пей свои таблетки. Больше кормить не буду.
>Что ты несёшь вообще
Понимаю, для 20 айсикью диагностированного шиза сложно.
>Как это вообще связано
Напрямую.
>я просто не понимаю
Вся суть. Тебе об этом и толкуют что проблема в тебя. Не говоря о том что ты сам и твоё существование проблема.
>Ты концепцию "личности" вообще понимаешь или нет?
Понимаю, а вот к твоему "пониманию" есть большие вопросы.
>Причём тут желание играть за готовых персонажей или "отыгрывать" себя в игре с умением фантазировать над вселенными и персонажами?
При том, что селфинсертиться не обязательно.
>Ещё раз, игра в которой нет выбора, это кинцо
То есть абсолютно все геймплейно направленные игры от гонок, слешеров, платформеров, метроидваний и тд - кинцо. Понятно.
>Книжные сюжеты в сто раз круче любых игровых
Докажи мне это. Найди хотя бы одно произведение на одном уровне с МГС. Если начнёшь сейчас нести хуйню и показывать скрины, где пиксельные портиреты срисованы с реальных актёров - я забиваю на тебя.
>А игру делает игрой интерактивность
Интерактивность с окружением. С врагами. Возможность, например, насадить врага на меч, кинуть его в другого врага, чтобы они пробили собой стену и выпали с высоты десятиэтажного здания. Вот это да, интерактивность. А графонмания от аутистов идёт на хуй. Мне унылая история в игре не нужна, особенно когда она ещё распыляется на ненужный выбор.
>В конце покажут кучу слайдов, что там с каждым поселением и персонажами которым ты помог или наоборот
Да я рот ебал этих людей и этих поселей, мне похуй, потому что сам сюжет дерьмо, вот сам сюжет, и что он хочет "преподнести" - дерьмо.
Я не оп, если что.
>>9639530
>унылое оскорбление
>отсутствие внятного ответа
>отсутствие внятного ответа
>При том, что селфинсертиться не обязательно.
А нафига тогда придуманы игры, где есть заготовленный отыгрыш? Не для того, чтобы дать тебе возможность поиграть таким заготовленным способом, который тебя больше всего устраивает, тем самым проявив свои личностные качества во время выбора диалога и тд?
>>платформинг трёхмерный
>Подожди. А чем плохо, что игру пытаются разнооьбразить?
>>Пока прыгешь на тебе случайную битву не обляпайся
>Это ты где так в Ксеногирсе прыгал?
Сука как же ты палишься, что проходил сюжет на ютюбе.
>Дружище, у тебя же буквально 0 аргументов, абсолютно ноль
От тебя тоже аргументов не видать, только истеричный визг пополам с откровенной шизой. Ну либо ты искренне неспособен их понять, что тоже не в твою пользу говорит.
>просто поток оскорблений
Ну как оскорблений, не моя вина что ты их полностью заслуживаешь. С нормальными людьми я и общаюсь нормально, если же кто-то подставляется и показывает себя биомусором - начинаю к нему обращаться соответственно. Потому что он должен знать своё место, ну и плюс вы забавно трясётесь.
>я аргументируй
Смешная шутка.
>У тебя в посте что кроме оскорблений есть?
То есть ты признаёшь что ты посты даже не читал. Неплохо.
>Не для того, чтобы дать тебе возможность поиграть таким заготовленным способом, который тебя больше всего устраивает, тем самым проявив свои личностные качества во время выбора диалога и тд?
Не для того. Ещё вопросы? И каких внятных ответов ты ждёшь на свой поток шизобредней?
Дурачок, покажи мне хотя бы одно место в игре, кроме ОДНОГО короткого сегмента на мехах, где ты дофига прыгал и были энкаунтеры. Плюс, то, как поставлен этот сегмент, это одна из самых мощных с точки зрения мета-нарратива вещей во всей игре.
>>9639538
>От тебя тоже аргументов не видать
Покажи хотя бы один мой пост без аргументов, вопросов, в просто оскорблений, если в противположенном посте были аргументы или вопросы.
>Ну как оскорблений
Ну, вот, понимаешь, просто поток оскорблений.
>То есть ты признаёшь что ты посты даже не читал
Где я сразу не могу уловить аргументацию, а просто оскорбления - я не читаю.
>>9639543
>Не для того.
Для чего тогда нужны игры с заготовленным отыгрышем? Тупо посмотреть на художественные способности сценаристов? Так они ужасны.
>графонмания от аутистов идёт на хуй. Мне унылая история в игре не нужна
>Найди хотя бы одно произведение на одном уровне с МГС
Пс-с-ст, напомню, в МГС нету огромных страниц текста как в старых западных рпг, так ещё и текст человеческий, а не высер Толкина.
Там даже вместо записок есть звукозаписи.
>Покажи хотя бы один мой пост без аргументов
Буквально все твои посты, тебе их найти получится проще.
>вопросов
С каких пор вопросы имеют хоть какую-то ценность? Тем более когда вопросы у тебя тупые и когда тебе на них отвечают. Когда у тебя одни вопросы без аргументов - это троллинг тупостью уровня "просто хочу разобраться".
>Ну, вот, понимаешь, просто поток оскорблений.
Ну вот видишь, полностью тобой заслуженных.
>Где я сразу не могу уловить аргументацию, а просто оскорбления - я не читаю.
Видишь, в очередной раз подтверждаешь что во-первых тытупенький, испытываешь проблемы с пониманием написанного и не способен в самостоятельную фильтрацию текста, во-вторых сначала пиздишь что аргументов нет, потом оказывается что ты их даже не читал, в-третьих "оскорбления" таковыми не являются, ведь тобой полностью заслужены.
>Буквально все твои посты
Ну, я в прицнипе такой ответ ожидал, он неправильный, поэтому похуй на тебя.
>С каких пор вопросы имеют хоть какую-то ценность
Всегда имели, если что. Не задаешь вопросы - остаёшься долбоебом. Это как бы все знают.
>Тем более когда вопросы у тебя тупые
А почему тупые?
> во-вторых сначала пиздишь что аргументов нет, потом оказывается что ты их даже не читал
Смысл читать поток мата и среди него пытаться аргументы искать? У меня по крайней мере идёт мат, а потом аргументы, а у вас всех - то мат, то аргументы, всё подряд.
>ведь тобой полностью заслужены.
Ну, ты так считаешь, а мне похуй на твоё мнение. Мне факты нужны.
Тогда хули ты рвешься за рпг, кинцедебил. Я ж говорил, веобудаунам не нужна игра, лишь бы цветастым срежиссированным кинцом покормили да икс на этих рельсах пожмякать.
>он неправильный
Потому что ты так сказал. Ну, я в прицнипе такой ответ ожидал. Кек. Тебе было бы проще найти свои посты где есть аргументы хотя найти то чего нет сложнее
>Всегда имели, если что.
Опять же потому что ты так сказал? Вопросы не привносят ничего нового и ответ на них тебе не интересен. И это даже не затрагивая качества твоих вопросов, когда приходится разжёвывать очевидные вещи.
>Не задаешь вопросы - остаёшься долбоебом.
Но ведь тебе это почему-то не помогает.
>Это как бы все знают.
О, эти "все". А они сейчас с тобой в одной комнате?
>А почему тупые?
Вероятно потому что ты тупой, не знаю точно.
>Смысл читать поток мата и среди него пытаться аргументы искать?
А смысл вообще что-либо читать если тебе не интересны аргументы? Если вызывает такие трудности просто игнорировать неприятные слова, то вероятно ты просто неспособен в дискуссию в принципе.
>У меня по крайней мере идёт мат, а потом аргументы
Вы только посмотрите, опять у этого дартаньяна это другое, лол.
>Ну, ты так считаешь
Нет, это не моё оценочное суждение, а как раз факт.
>а мне похуй на твоё мнение
И это одна из многих твоих проблем.
Чего? Мне сказали, что в книгах сюжет лучше. Пусть докажут. Что ты несёшь?
>>9639636
>Потому что
Дефолт ответ, потому что.
>Опять же потому что
Потому что на этом строится всё твоё познание мира. Ты сам постоянно себе неосознанно вопросы задаешь прежде чем что-то сказать или сделать. Иначе ты просто машина.
Дальше пошли одинаковые ответы шаблонные, поэтому отвечать на них не буду.
>Дефолт ответ, потому что.
А давай представим на минутку что у тебя действительно постов с аргументами не было. Ну просто теоретическую ситуацию рассмотрим. Какой не дефолт ответ я должен был бы дать? Нужно ли было мне врать, чтобы не ранить твои чувства, что да, есть посты с аргументами, конечно же, и случайно выбрать несколько твоих постов, написав что в этих вот аргументов нет, подразумевая что в остальных они есть?
>Потому что на этом строится всё твоё познание мира.
Ну то есть мы приходим к тому что ты ни черта не знаешь, пришёл на двач познавать мир, а когда тебе отвечают рвёшься что всё не так, все не правы?
>дальше я опять сольюсь как сливался полтреда до этого потому что неудобно и неприятно
Я так и понял.
>Ну то есть мы приходим к тому что ты ни черта не знаешь, пришёл на двач познавать мир
Двусмысленность какая-то. Чини логику.
>К слову, я люблю Dungeons & Dragons, но я удивлен тому, что в саму настольную игру играют лишь зумеры-анимешники
Так они играют в 5 редакцию, которую олды с 3.5 люто ненавидят.