Двачеры, милые, нужно мнение со стороны. Я уже у чата джипити спрашивал, он говорит - что это неуважение к моей великой персоне. Но разве он умнее экспертов по отношениям с двача, а может у кого то было подобное и они могут рассказать чем все закончилось. Кароче Есть девушка, есть 27, есть я, мне 31. Я в разводе с бывшей женой, есть ребенок. Девушка тоже ушла от мужа с ребенком, когда встретила меня. Да да, все это хуево, знаю, но есть как есть. Сумарно мы вместе уже 1,5 года. Они живут с ребенком в другом городе, я по работе живу в своем, но 50% времени я провожу с ними, приезжаю. И все вроде бы хорошо, говорит что любит, все дела. Да и я ее люблю, мне с ней комфортно, люблю проводить время вместе. Иногда и по 2 недели живем, а учитывая что отец ее ребенка часто забирает ее с садика, бывшая свекровь на ночь тоже забирает ребенка, мы имеем возможность побыть и вдвоем. Но есть регулярные не приятные ситуации, которые переодически повторяются. Например прошло 14 февраля. Мы с ней обсуждали это, я спрашивал что подарить. Она говорила, что ей тогда тоже прийдется, а у дочки через пару дней ДР и надо деньги. Я говорю - ок, без проблем, мне ничего не нужно, достаточно твоего внимания. Ну вообщем я заказал цветы, подарок, с цветами красивую валентинку с признаниями, доставку ее любимого десерта и вечером сводил в дорогой ресторан на ужин. Однако с ее стороны даже поздравлений не было, никакой валентинки, завтрака или чего то такого. Приняла - приятно, поблагодарила. Но не более. Мне в принципе не надо никакие подарки, ничего, я думаю тут дело в том что она даже не над чем не запарилась минимально. Ну день прошел, сегодня я уехал домой на пару дней и стал задумываться. И что то обидно как то… Тем более это не первый раз. На мое день рождение было тоже самое, я сам себе все оплатил, сам сделал нам ужин, сам все организовал. Она подарила подарок условно на 5 рублей, а после моего ДР подарила подруге подарок за 20 рублей. Это при том, что я ее больше чем на половину обеспечиваю, все ее потребности. Я тогда ей предъявил, говорю обидно. Она расстроилась, говорит я по возможностям все делаю, так получилось. Ну ок, забыли. И вот снова на 14 февраля такая ситуация. Через пару дней она организовала праздник своей дочери, с подарками которые я помог купить. На утро ей шарики, гирлянды всякие, подарки. Тут как то тоже обидно стало… При этом я ее недавно спросил - ты видишь что я тебя люблю, может я где то не даю того что тебе нужно? Она сказала - мне с тобой прекрасно, я вижу как ты стараешься, всегда хочешь порадовать, всегда помнишь обо мне, помогаешь, я спокойна с тобой зная что могу на тебя положиться и ты меня любишь. Так вот я такого что то не чувствую… В чем собственно вопрос. Что делать? Может поговорит? Но как это предъявить? Может я много хочу, может это я охуел Кто со стороны скажет, нормально ли это, что делать и чем может закончиться?
>>10553949 (OP) > Через пару дней она организовала праздник своей дочери, с подарками которые я помог купить. На утро ей шарики, гирлянды всякие, подарки. Тут как то тоже обидно стало… Вот тут проорал, аж кошка напугалась. Раз ты меня насмешил и сам любитель пообщаться с нейрослопом держи от него же ответ:
Коротко: ты не «охуел». Ты столкнулся не столько с отсутствием подарков, сколько с несимметрией вклада и внимания. Это нормальная причина для обиды. И решается это не «предъявой», а разговором про потребности и формат отношений.
Разберём по пунктам.
1️⃣ Что здесь реально происходит (без романтики)
Есть несколько возможных сценариев — они не взаимоисключающие:
✔️ Разные языки любви
Ты выражаешь любовь через:
подарки
организацию праздников
заботу деньгами
инициативу
Она, похоже:
принимает заботу как норму
выражает любовь словами/присутствием/эмоциональной поддержкой
не считает символические жесты обязательными
Если это так — она может искренне не понимать, что тебе это важно.
✔️ Финансово-психологический перекос
Ты пишешь:
я её больше чем наполовину обеспечиваю
Это автоматически создаёт динамику:
ты = дающий
она = принимающая
Когда так долго, у принимающей стороны часто формируется ощущение:
«он сильный, у него всё есть, ему ничего не нужно»
И она не видит необходимости вкладываться.
Не из злобы — из привычки.
✔️ Приоритеты
Посмотри объективно:
ребёнку праздник — делает
подруге подарок — делает
тебе — почти ничего
Это не про деньги. Это про место в системе приоритетов.
Это неприятная правда, но её нужно увидеть.
✔️ Ещё одна возможная штука (важная)
Вы оба ушли из браков.
Это значит:
у неё сейчас безопасность важнее романтики
ты для неё может быть опора, а не объект ухаживания
То есть она в позиции:
«главное что он рядом, помогает, любит — всё нормально»
А ты хочешь ещё и эмоциональной отдачи.
Это разные уровни ожиданий.
2️⃣ Самое главное — ты обижаешься не на подарки
Ты обижаешься на:
отсутствие инициативы
отсутствие старания
ощущение, что ты вкладываешься сильнее
Это нормальная потребность:
«я хочу чувствовать, что я тоже важен»
Это не каприз. Это база отношений.
3️⃣ Что делать — практично
❌ Не делать
не копить обиду
не сравнивать с подругами/ребёнком в разговоре
не говорить «ты меня не ценишь»
не предъявлять списком
Это вызовет защиту.
✔️ Как говорить правильно
Формула:
1. Факт 2. Чувство 3. Потребность 4. Запрос
Пример:
«Слушай, хочу поговорить не про подарки, а про ощущение. Когда проходят праздники вроде ДР или 14 февраля, и я организую всё сам, а от тебя почти нет инициативы — я чувствую себя немного неважным. Мне на самом деле не нужны дорогие подарки. Мне важно чувствовать, что ты тоже хочешь меня порадовать. Даже мелочь, открытка, завтрак, что-то символическое — для меня это много значит.»
Ключ: не обвиняешь → объясняешь, что тебе важно
4️⃣ Очень важный тест
После разговора смотри не на слова, а на поведение.
Если:
✔️ Она старается (пусть криво, но старается)
— всё ок, просто не понимала.
⚠️ Она говорит:
«ну я такая»
«тебе что, подарки нужны»
«ты придираешься»
— это плохой знак.
Это значит: она не готова вкладываться.
5️⃣ Чем это может закончиться (честно)
Если ничего не менять:
ты будешь вкладываться больше и больше
обида будет расти
через 1–3 года это выстрелит
Типичный финал таких историй:
«я всё для неё делал, а чувствовал себя пустым»
Если поговорить нормально:
либо баланс выровняется
либо ты рано поймёшь, что ожидания разные
Оба варианта лучше, чем тянуть.
6️⃣ Самый неприятный, но честный вопрос тебе
Ответь себе:
👉 Если она никогда не станет более инициативной — ты готов жить так?
>>10553949 (OP) Я б на твоем месте пере тала вкладываться в неё, но не резко, а постепенно - никаких больше подарков, ресторанов,только словами рассказываешь, финансирование тоже постепенно сводишь на нет, типа сложности в бизнесе или еще что-то. Если начнёт предьявлять или возмущаться - нахуй шлешь, ты для неё удобнич, а не любимый мужик. Если всё остается как прежде - торазговариваешь, у вас тогда, очевидно, разныепредставления о выражении любви.
>>10554063 Я бы может и попробовал такой вариант Но знаю что она в этом нуждается, так как теперь живет сама с ребенком И ушла от бывшего так или иначе из-за меня. Она хоть и говорит что давно хотела, но все таки в какой то степени из за меня. Поэтому чувствую некую ответственность
Отчасти похуй ей, но чему ты удивляешься? Она давно состоявшийся человек, РСП, со своим не хилым бэкграундом в плане отношений с членоносцами. А ты каких-то романтических проявлений хочешь, будто бы она обычная тян. Она мб уже эмоционально сгорела по всему этому, сейчас на парах настольгии идёт, все эти эмоции по отношениям к парням давно в прошлом. Но главное по сути: она не твоя жена, почему она должна тебя уважать? Потому что ты деньги в неë кидаешь? Ну так каждый это может. Она давно уже не в той весовой категории, это для неё пройденный этап. Ты ей вообще какой-то левый хуй, не важно насколько вам вместе хорошо. Мб к мужу у неë было бы другое отношение, для некоторых тян это действительно дохуя значит.
>>10553949 (OP) Как ты себя ставишь изначально - так к тебе и будут относиться до конца. Ты поставил себя как донатера и временного папашу - ты им и являешься. И это уже ничего не изменит, уже даже тред знает что можно тебе на голову насрать и ты будешь какое-то время терпеть - а у баб это в асболюте. Не позволяй себе "терпеть", ставь рамки или хотя бы давай понять, что за скотское поведение ты будешь вонять и пердеть. > ты видишь что я тебя люблю, может я где то не даю того что тебе нужно? Она сказала - мне с тобой прекрасно Она не мужик чтобы с ней так разговаривать. Баба всегда тебе скажет то, что ты хочешь услышать, потому что знает - скажи тебе неприятное и ты свалишь. Держи это в голове С ЛЮБОЙ БАБОЙ. > Что делать? Может поговорит? Но как это предъявить? Ты уже завалил баланс значимости. Плюс минус можешь от неё отстраниться, начни говорить что сам ездить ты не сможешь, потому придётся ей. >чем может закончиться? Баба ненадежная, она ушла от мужа который был с ней 24/7, а ты с ней редко. Будь уверен она как минимум в пассивном поиске кого-то еще, а скорее всего - в активном.
Других далбаебов даже не слушай, эти все истории - закономерные. Возьми любую и все они раскрываются одинаково.
>>10554101 Ты не несешь ответственность за чужую жизнь. Это был её выбор. Если она действительно так тебя любит, то выдержит эту проверку. А если нет...ты действительно хочешь нести ответственность за человека, который тебя просто использует?
>>10554101 >И ушла от бывшего так или иначе из-за меня. Ты тупой если в это веришь. Правильно писать "она ушла от бывшего потому что я ПОПАЛСЯ в этот момент".
>>10553949 (OP) Покупай мотоцикл, если баблы есть. Если нет, то крутую кожанку. Смысл в том, что вместо неё задаришь подарками себя. От этого повысится уровень кайфа в твоей жизни и ты, как социальная обезьяна, станешь более ценным в глазах людей (и её глазах очевидно). После такого обычно они хотят больше интеракции, а не после комплиментов, сюрпризов и так далее. Мотоцикл или кожанка это кнш метафорически, можешь делать че хочешь, главное чувствовать себя и выглядеть круче чем был.
>>10553949 (OP) Я бы посоветовал бросить ее да и дело с концом.
Да может быть сложно и тупо, но ты не в приоритете и не будешь. Она говорит что делаю все что могу, но при этом ссаную валентинку ни смогла оформить, это никаких трудозатрат не требует и не стоит больших денег.
>Она сказала - мне с тобой прекрасно, я вижу как ты стараешься, всегда хочешь порадовать, всегда помнишь обо мне, помогаешь, я спокойна с тобой зная что могу на тебя положиться
Конечно прекрасно, пока ты комофртный, но опять же судя по всему на тебя пох, завтра объявится кто то еще более комфортный и ты пойдешь нахуй.
Если тебя это не устраивает и ты хочешь к себе любовь и внимание получать, дропай эту и ищи другую.
Если не хочешь, можешь с этой продолжать как продолжаешь, но мне кажется что хорошим для тебя не кончится, может я и не прав конечно.
Можешь попробовать ей меньше внимания уделять и в первую очередь все направлять на себе, посмотри что будет
>>10554101 >Она хоть и говорит что давно хотела, но все таки в какой то степени из за меня. Да ты лопух. Тебе буквально говорят: я была готова уйти от мужа, но не решалась, так как не смогла бы справляться сама, но попался ты, и всё сложилось. А ты ещё и чувствуешь ответственность за то, что тобой воспользовались. >Но знаю что она в этом нуждается, так как теперь живет сама с ребенком Ты - идеальный удобнич, ей с тобой повезло. Ты не просто даёшь себя использовать в обмен на что-то, а принимаешь её интересы и выгоду, как свою обязанность. Короче терпи. То отношение, которого ты хочешь, удобничам не положено. Удобничу дают по минимуму - столько, сколько нужно, чтобы держать на привязи, и постепенно эту минимальную планку опускают, потому что не хочется тратить лишнего. Женщина никогда не будет заморачиваться по поводу удобнича, когда он уже привязан и исполняет свои функции, она может играть любовь только в самом начале - думаю не надо объяснять почему. Так что скоро и подарков на ДР не будет, в лучше случае только сухое поздравление (блядь, ладно её ребёнок, но подруга - как тебе после этого не стало сразу всё очевидно?)
>>10553949 (OP) Подаркодебилы по датам календаря это вообще не люди. Самый душнейший социальный ритуал эвар. Я взял за правило никому ничего не дарить, бабам особенно, а подарки мне демонстративно продавать на авито, ломать или сжигать. Многие скажут что с таким поведением ннкаких близких не останется, да и хуй с ними потому что по уровню стресса это вообще не окупается. Единственное исключение - небольшие съедобные подарки вроде корзины фруктов.
>>10553949 (OP) мне кажется она ждет от тебя больших шагов. типа предложения или жить хотя бы вместе. она же от мужа ушла, когда тебя встретила, а вы даже вместе не живете.
>>10556398 >мне кажется она ждет от тебя больших шагов. типа предложения или жить хотя бы вместе Ну правильно. Ещё и предложение ей делать. Чтобы точно вхуй его не ставила зная что не убежит.
>>10556352 >ннкаких близких не останется, да и хуй с ними потому что по уровню стресса это вообще не окупается ты единственный кто так трясётся от подарков
>>10556424 Ну это не я такие треды создаю так-то. Да и для нормисов это в принципе тема больная и постоянно обсуждаемая, ты не прав. Если мне ещё какая-нибудь ебланша открытку подарит или не дай бог заикнётся про то какие она цветы любит, я этот букетик ебучий специально куплю и подожгу прям при ней.
>>10556434 >какая-нибудь ебланша открытку подарит а я рад буду, мне приятно - если туда душа вложена / рисунок есть нарисованный девушкой. милота же. цветодрочерок сам не уважаю, подарок чисто повыёбываться достатком и выкинуть
>>10556423 это же отношач. она ради него ушла от мужа, а от опа никаких шагов кроме букетиков. нахуй ей нужны букетики, может ей норм батя для ребенка нужен. в оп посте нет информации, что он что-то собирается делать. просто нахуй тян с мужем развелась, вот в чем у меня вопрос.
>>10556488 >она ради него ушла от мужа Ну конечно. >может ей норм батя для ребенка нужен а может и не нужен >просто нахуй тян с мужем развелась, вот в чем у меня вопрос Потому что потаскуха.
>>10556439 >если туда душа вложена / рисунок есть нарисованный девушкой. милота же Через 5 минут у неё меняется настроение и она говорит что вам нужно сделать паузу в отношениях и идёт переписываться с рандомами и скакать на их хуях. личный опыт Зато поумилялся, да. Или ты хочешь сказать, что ты весь такой эмоционально психически стабильный толстокожий титан, который такие мувы от современных тян способен переносить с улыбкой не теряя кусочки этой ДУШИ? Какие ещё суперспособности у тебя ещё есть? Ты случайно лазером из глаз не стреляешь вдобавок?
>>10556488 Это что, троллинг? Попытка намеренно подтолкнутб ОПа к ошибке, чтобы испоганить ему жизнь еще сильнее? Брак и дети никогда, НИКОГДА не улучшали и не спасали отношения. Остись, ОП, не вздумай даже /мимотян
>>10556488 >ей норм батя для ребенка нужен ты тролль или реально хочешь чтобы опу пизду на голову надели и в рабство взяли? а нахуя ты додумываешь за неё. хочет - пусть говорит. а в такую авантюру вступать - что щас жена мразь и не ценит, А ПОТОМ КАК НАЧНЁТ ЦЕНИТЬ полнейший долбоебизм
>>10556506 >Через 5 минут у неё меняется настроение и она говорит что вам нужно сделать паузу в отношениях и идёт переписываться с рандомами и скакать на их хуях почему такая ебанутая логическая цепочка? никакой связи. подарок - это внимание, и мне не жалко его оказывать близким людям - и чтобы мне оказывали я был бы рад. мне бывшая дарила на столько же денег, сколько я ей (иногда она больше) и ещё и рисунок сверху. каеф
>>10556540 Он ей что, клоун чтобы её развлекать? А она его спросить не хочет? Поглвлрить, конечно надо, но не в плане "ой милая как тебя задобрить", а обсудить взаимные накопившиеся претензии и пути их решения.
>>10556541 мне кажется что оп хочет праздника, а у нее просто на это ни сил и времени нет. может и с финансами не так весело, а он жалуется, что ему подарочков не подарили. просто пытаюсь понять женщину которая ушла от мужа с ребенком, но видимо хотела уйти к опу, а он не захотел даже жить с ней (обстоятельства)
думаю какой-то аспект разочарования в нем как в мужчине имеется
>>10553949 (OP) >При этом я ее недавно спросил - ты видишь что я тебя люблю, может я где то не даю того что тебе нужно? Она сказала - мне с тобой прекрасно, я вижу как ты стараешься, всегда хочешь порадовать, всегда помнишь обо мне, помогаешь, я спокойна с тобой зная что могу на тебя положиться и ты меня любишь. Так вот я такого что то не чувствую… Бро, ты реально не осознаешь? У бабы есть дочь, есть отец ребенка, есть ты, который ее любит и дает деньги. У нее вообще всё заебись сложилось) ты деньги даешь, живешь наездами, бывший деньги дает, свекровь ребенка зибирает.
>>10556550 а хули подругам тогда норм подарки дарит? может и имеется разочарование. но и к ней разочарование. хочет закалабить опа, сделать его кормушкой - в рабство взять, пусть старается лучше.
>>10556540 Да, так и будет, он спросит, а она прямо и честно ему ответит: ты мне нужен только, чтобы закрывать потребности мои и моего ребёнка, а за это я буду позволять тебе находится рядом и может быть иногда давать ебать писик. О чём тут блядь можно разговаривать? Хочет она замуж или хочет оставить всё как есть, потому что ей прошлого брака хватило - какая разница? У ОПа статус удобнича и отношение этой тянки к ОПу никак не меняются. Или по-твоему если исполнять все её прихоти и закрывать потребности, тогда-то и родится настоящая любовь?
>>10556613 То есть они вместе живут, любятся, он её обеспечивает, воспитывает её ребёнка, но он ей не семья? Ну с таким отношением я бы слала её нахуй.
>>10556619 я вижу, что они не живут вместе, но время проводят 50% пишет. то что обеспечивает, я тоже не увидела. вижу еще что опу не подарили праздник, на который он так надеялся и чего-то ждал, хотя не очень понятно чего. оп ей не семья, скорее временный сожитель. он для нее тоже балласт, так как скорее алиментщик и она это понимает все.
>>10556626 >то что обеспечивает, я тоже не увидела. Жопой читала? >Это при том, что я ее больше чем на половину обеспечиваю, все ее потребности. >она в этом нуждается, так как теперь живет сама с ребенком и я чувствую некую ответственность
>>10553949 (OP) ну не покупай, посмотри, изменится ли отношение ты никому ничего не должен
может она просто невоспитанная, сама не понимает, что благодарность нужно как-то демонстрировать может она думает что уже ее демонстрирует (сосет, дает в жопу или в принципе дает тебе, что для нее может быть равносильно подвигу) в общем если человек чего-то не ценит, его нужно этого лишать
>>10556546 >почему такая ебанутая логическая цепочка? никакой связи. Так я не знаю, почему ты решил что здесь в принципе должна быть логическая цепочка и связь. >подарок - это внимание, и мне не жалко его оказывать близким людям - и чтобы мне оказывали я был бы рад. >и ещё и рисунок сверху. каеф А мне жалко, всё равно съебутся, так лучше не создавать якори лишний раз.
Этот прав >>10556488 Мадам не видит серьезности в отношении ОПа и поэтому относится к нему как к временному явлению. Другой вопрос, что ОПу то вообще все это нахера. Чужой ребенок, который явно на первом месте даже по сравнению с мужем, чужие проблемы, отношение как к решателю этих проблем. ОП, беги нахуй. Мадам твоя ищет функцию и ресурс. Как к человеку страсти нет и уже не будет, сорян.
>>10556550 >у нее просто на это ни сил и времени нет. может и с финансами не так весело И желания у нее тоже нахуй никакого нет. Зато в ресторан сходить норм. Видимо считает, что ресторан это оплата за секс. Такой вид не обязывающих отношений с натуральным обменом. Книжку, сувенир, пряник в форме сердечка, платок с вышивкой всегда можно подарить. Просто ей это нахуй не хочется.
>>10556744 >Это эпизодически помогает. Это вообще ничего не делает, потому что настоящий мужик без трусов останется, обе почки продаст, но осыпет женщину (и её ребёнка/детей) золотом, а сам сдохнет, чтобы не занимать чужое место.
>>10556784 Имел ввиду, что для меркантильной разведенки с приоритетом номер ОДИН РЕБЕНОК это не обеспечивает, еще и сразу жить к себе не позвал. Такой себе олененок, на троечку. ОПу можно посоветовать только или переводить отношения в удобные потрахушки или сваливать как можно быстрее. Оно того не стоит.
>>10556744 >его помощь ничего не значит, это эпизодически помогает >>10553949 (OP) Вот видишь ОП, я тебе написала - прекращай свою помощь и смотри как изменится отношение. Раз для дам это "ничего не значит", то и без твоей помощи не обнищает, а ты проверишь зато - есть у неё чувства или ты просто удобный кошелек.
>>10556721 >А мне жалко, всё равно съебутся, так лучше не создавать якори лишний раз значит ты просто шизоид долбаеб и не умеешь наслаждаться жизнью, чтобы у тебя хотя бы 1-2 хороших года было в жизни - такого у тебя никогда не будет
>>10556864 Вот он сука такая, вишь чего захотел. Может быть ему, гниде охуевшей, ещё привет при встрече говорить, еду в чистую посуду накладывать и обоссанные руки об него не вытирать?
Так, на связи ОП Были интересные обсуждения Есть новые факты, интересно ваше мнение Все таки перед тем как уехать, был разговор какой то, вроде бы я описывал, где я сказал что не могу тебе доверять на 100%, что то не так Кароче за время что я уехал к себе домой по работе, она много писала, говорила что любит, хочет, скучает. Давно такого не было, она прям включилась капец. Я отсутствовал 4 дня и все 4 дня она давала мне милоту)) Я не то что бы отвечал взаимностью, больше был сдержан. А перед приездом сказала - что подготовила мне сюрприз, что бы приезжал посмотрел. И она действительно вручила подарок, как выяснилось 3 часа по ТЦ с ребенком бегала, искала. Приятно. Стала проявлять инициативу в сексе, сама набрасывается. А когда выпили, сказала, что может не понимала что мне нужно, но она любит и дорожит мной, что будет стараться уделять столько сколько нужно внимания. Хоть я у нее этого и не вытягивал. Сама. Старается, вкладывается. И все это после сказанного мной, что мне не нравится ее отдача и я не доверяю ей на 100%. Боится потерять? Или бутафория?
П.С. - не живем мы вместе по ее инициативе. Я ее пытался перетянуть к себе. Но по определенным и объективным обстоятельствам мы это отложили до весны
>>10553949 (OP) Тян на связи. Это неуважение. Полностью согласна, что это ебать как обидно. Да, с ребенком мороки много, ребенку куча ресурсов, времени, сил надо, но ты для нее далеко не последний человек, чтобы никак не постараться на день св валентина и на твой др. Даже если нет денег, можно проявить заботу и внимание (молчу про то, что раз ты ее обеспечиваешь, можно отложить заранее с этих средств денег и хоть наскребсти две тыщи чтобы приготовить романтический ужин и поставить банально свечи или испечь торт). Поговори с ней со стороны чувств, а не денег, женщины намного более легко воспринимают разговоры о чувствах, а там уже можно финансовый вопрос обсудить. Удачи, анон!