Анон, сегодня я подкатил к ЕОТ и получил ожидаемый отказ. Самое печальное, что я несколько месяцев думал о ней, как лучше подготовиться, а в итоге всё рухнуло за 1 минуту.
Она очень красивая, работает в кофейне возле моей работы, я там часто брал кофе. Наше общение ограничивалось тем, что мы иногда мило перебрасывались парой фраз. Но сегодня утром я предложил ей сходить на свидание и получил ультимативный отказ.
Вчера вечером я долго думал, что на утро решусь, было страшно. А теперь не страшно, теперь всё это не имеет смысла. Очевидно, что мне отказали, мне 28 лет и у меня никогда не было девушки. И на это явно есть причины.
А вам часто отказывали девушки? Как вы это переносили?
>>9675356 (OP) > что я несколько месяцев думал о ней додик, чего ты там думал- то? ты еще бы через год к ней подкатил. весь остальной высер не в кассу.
понравилась тян в универе, подошел, "маня привет. ты прикольная. го кофе попьем после пар". все.
>>9675356 (OP) >Очевидно, что мне отказали, мне 28 лет и у меня никогда не было девушки. И на это явно есть причины. И причина в том, что ты вот так вот годами готовишься к одному подходу. Если тебе отказала она одна — ну, скорей всего она просто занята. Если (в жизни, не на сайтах) отказов десятки — то да, тогда с тобой душевная херь.
1. Один отказ нихуя не значит и ничего не говорит о том насколько ты хорош или плох на любовном рынке. Тянки очень разные. Тебя может отшить шмара 4/10, а на след день тяночка 7/10 будет счастлива с тобой куда-то сходить. Не воспринимай отказы на свой счет. Просто конкретно у этой тян другие потребности.
2. Чтобы начать успешно знакомиться надо мыслить не категорией единственного шанса, а категорией воронки конверсии.
Типа 100 приглашений на свидание дадут тебе X свиданий из которых получится Y секса. И тебе надо выяснить X и Y. Подойди к этому как к эксперименту - «позже я найду свою любовь, а сейчас мне просто надо узнать цифры конверсии на каждом этапе».
>>9675492 >Типа 100 приглашений на свидание дадут тебе X свиданий из которых получится Y секса. И тебе надо выяснить X и Y. Да нахуй эту мерзость. Ищи спутника жизни, только помня, что насильно мил не будешь.
>>9675356 (OP) Привет чмондель, я ебырь твоей еотовны, сейчас ее раком ебу и залью ей полный бак, друган еще звонил, сказал подойдет чтобы мжм устроить, сучка так голодна, что думаю с другом не справимся, нужно братюням звонить, будет гангбангать ее всю ночь
>>9675356 (OP) На работе есть тяночка которая мне очень нравится, я чет ссыкую к ней подойти и поговорить. Скоро собираюсь увольняться, мб тогда наберусь храбрости и приглашу её куда-нибудь.Если откажет, то похуй
>>9675403 >с социалкой А как? Есть где попрактиковаться? Из соца всех анонов вытащил в своей дс3 мухосрани, но этого мало. мимо поравилась тян, решил поменяться. Но не для неё, а вообще чёт кровь забурлила. Пиздец думаю, взаимная симпатия, а я боюсь. У неё есть парень, но мне надо было закинуть удочку, я с дрожащими (всего секунду, потом нормально) коленками сказал что она мне нравится, и чтобы написала как будет свободна.
>>9675492 Тут понятно что один отказ нихуя не значит но 98 отказов втоптают тебя в депру или ещё чего, хорошего от этого не жди а если стрельнет 99 и тянка согласится, там, встретится, кофе попить, всеравно она сольётся потому что, что то в тебе ей не понравится полюбому. Брать количеством просто морально уничтожать себя, постоянно слушать отказы, ты заебешся. Из 100 может быть будет свиданок 10 из этих 10 свиданок дай бог 3 дойдут до эта повторной встречи, из этих 3 скорее всего 0 ты получишь отношения аля секс, максимум френдзона. Если ты не чед с обложки то лучше не лезть в этот омут знакомств, когда тебе 90 человек скажет что ты мудак ты и сам начнёшь в это верить. Так что не нужно портить себе нервы
>>9676048 Да тот-же закон 10% с поиском работы был. Пиздец я говна поел, а потом как просветлился, пиздец, теперь выбираю как барин на какое место пойти. А меня уговаривают. То-ли характер кабанов вдруг понял и чё им от меня надо, толи похуй стало, не целюсь прям в одно единственное место. Вангую с женщинами так-же, но это не точно.
>>9676048 Это какой то троллинг, я не понял? Что бы аноны сидели сычевали и никогда из своего инцелибата не вылезали? Я вот думаю, что нужно преодолевать и 10 и 100 и даже 1000 раз подходить, т.к. насмотрелся на людей у которых, ближе к 40 лет, не было нормальных отношений, а секс если и был, то либо со страшнотян либо с проститутками - у них крыша едет
>>9676048 Да не будет там 98 отказов. ОП просто адаптирует свои ожидание/поведение под реальность. Вангую сходу success rate на попить кофе будет не меньше 10%
У тебя вот тут типичная инцельская ошибка. Больше так не делай и вполне найдешь себе тяночку, которой достоин. Но ты ведь и дальше продолжишь мечтать о тянках, превосходящих тебя на несколько баллов по внешности, и так и помрешь в одиночестве в итоге, мы же оба знаем.
>>9676108 Да почему троллинг, я просто говорю как есть, я тоже тут сижу, у меня тоже нет тян, меня динамили на знакомствах, щас я уже перестал пытаться ибо это тоже силы отнимает, конечно если ты похуист и тебя отказы никак не затрагивают то пожалуйста,вперед и с песней, но я вот такой человек, мне допустим тяжело слышать в ответ- нет, извини, ты низенький,ты мало получаешь,ляляля тополя. Можно конечно попробовать поставить цель одна попытка знакомства раз в неделю но даже это для меня уже тяжело. Мне уже третий десяток пошëл, подзаебался я маленько
Хехе, сейм, такое же было. Единственный совет - никогда, слышишь, никогда блядь не затягивай это говно. Ты мог решить это в первый же день вашего знакомства, авось тогда и выстрелило бы, а если бы нет, оправился ну максимум за неделю. А ты наманяфантазировал у себя в голове идеальный мир, и вот он разрушен.
>>9676112 Дак вот именно что просто попить кофе это всего то 10 ну пусть даже 25% при схождении всех планет и всех вселенных. Попить кофе это только пол дела, дальше ещё тяжелее будет, из этих условно говоря 10% уже нихуя не останется.
>>9676160 Ну вот я тоже так подумал и просидел 4 года играл в игры и пил пиво охуенно время провел но сейчас все желание об отношениях вернулись с новой силой и я понял, что ну не подавить это в себе - ну отчаюсь я щас, а потом в 35+ лет тян искать? И кого я кроме РСП найду? К тому же тян хочется помоложе а я 29 лвл листва, да и времени много упущено, так что можно и потерпеть сотни отказов, я хотя бы сам себе сказать смогу в конце, что сделал все что мог
>>9676198 А ко мне наоборот желание вернулись в игори играть и пивасик пить в 30+. Оставил я эти знакомства, конкуренция тоже пизлец сейчас, бесполезно это всё скажу вам, звать на банальное кофе могут только чеды, тут надо придумывать просто шоу с фейверками что бы вообще номер взять хотя бы.
Если силы есть то попробуй. Опять же для тян стрёмно что ты листва (я сам листва) в такие года, если прознается. Может просто уже жить спокойно? Если карта не идёт, хули теперь сделаешь.
>>9675356 (OP) Дегенераты, которым рейт отказов в 99% норм, вы понимаете, что если 1 из 100 дает опу телефон, то на его звонок ответит 1 из 1000, 1 из 10 000 согласится и придет на встречу, а после первого свидания его не пошлет в чс 1 из 100 000? Шансы поебаться или вообще хот бы начать отношения вы можете не имагинировать.
>>9676277 Так наоборот шанс повышается с каждым этапом. Если дала телефон, то вероятность пойти на свидание уже выше. Если согласилась встретиться, повышается шанс успеха. Если на свидании поцеловал её, то секс очень вероятен и т.д. Но понятно, что на любом этапе можно всё проебать.
>>9675356 (OP) >А вам часто отказывали девушки? Как вы это переносили? Мне на сз отказывают, выебываются. Лечится просто поиском другой. На тех выходных вообще сюр был: 4 диалога. У одной кошка рожает, вторая уехала из города. Встретился с третьей и прекрасно провел время. С четвертой переписывался и предложил увидеться на неделе.
Секрет прост- большой трафик. И каждая отдельная- не представляет из себя какой- либо ценности, до тех пор, пока не было секса.
>>9676610 Да ниче там не повышается, о чем ты говоришь? №9676277 всё правильно написал. Попить кофе ещё ниче не значит, и то что дала телефон тоже ниче не значит особо, процент шанса повторной встречи можно уже смело делить на 2, вероятность есть естественно но она уже очень мала, прям ~0.0...1%, про секс я уже и не говорю. У меня прошлым летом было одно удачное знакомство (одно блядь, ОДНО Карл! За два года!)сидел вечером на лавке пил пивасик, размышлял и познакомился с одной, вроде нормальная, чуть старше меня, даже номер смог взять и ещё раз встретится но потом очень быстро понял что дальше дело не пойдёт, куда я только её не звал, бесполезно. Просто френдзона была а дальше глухая стена, железобетонная.
>>9676644 >Встретился с третьей и прекрасно провел время Это для меня кажется чем то фантастичным, за все 30 лет ни разу я вот так просто с девушкой время не проводил что бы прям ахуенно, вечно какая то хуйня да вылазит. От себя добавлю что ты молодец.
>>9675447 так можно подумать от того что ты не подойдешь сразу у нее парень рассосется, и она тебе даст сразу... если парень есть то что бы ты не делал мимо (и даже если нет но говорит что есть)
>>9676659 ну, если ты деревянный и с первого раза отказы не понимаеш то конечно в стену долбиться будеш, по одной тян судить о шансах вообще сюр... хотябы пару десятков знакомств надо которые привели ко встрече
>>9676663 Потому что ты загоняешься на тему поцелуя, отношача, секса, а не просто на чиле проводишь хорошо время в приятной компании. >>9676664 Пффф. Нет разницы, есть ли парень. Это вообще отговорка, чтобы не объяснять, почему не понравился. Ебу замужнюю вообще, в этом году замуж вышла. Вопрос не в том, есть парень, или нет. А есть ли интерес + влечение.
>>9675356 (OP) >Анон, сегодня я подкатил к ЕОТ и получил ожидаемый отказ. Самое печальное, что я несколько месяцев думал о ней, как лучше подготовиться, а в итоге всё рухнуло за 1 минуту. На отвали знакомься потому что отказов в жизни будешь получать много
>>9675356 (OP) >Вчера вечером я долго думал, что на утро решусь, было страшно. А теперь не страшно, теперь всё это не имеет смысла. Очевидно, что мне отказали, мне 28 лет и у меня никогда не было девушки. И на это явно есть причины. Пздц Я с этих омежек в шоке.
У меня было всего 3 жены за 10 лет законных причём. Но секса было примерно 5000 палок.
При этом Я не брезгливый Я и парней трахал и трансов и меня трахали и Я.
Почему вы такие поехавшие на женской пизде? Я с вайджанами 10 лет спал так и не понял что вы пизду боготворите??
>>9676681 Да я просто в качестве примера привёл что повторная встреча, взятие её номера телефона, анализа кала блядь ещё нечего не дает. Хочется френдзоны, пожалуйста, налутать можно +100500 а про писик сисик можно забыть
>>9676710 и, что с того, внезапно встреча не гарантирующее но обязательное условие, и никто тебя не заставляет сидеть во френдзоне с тянучками от которых выхлопа нет...
>>9676683 та я не к тому вел вообще, так-то без разницы какая отговорка, а ты любитель по тонкому льду ходить однако, основная мысль то в том была, что не надо кота за яйца тянуть, и год готовиться чтобы "познакомиться"
>>9676663 >вечно какая то хуйня да вылазит Слишком дохуя думаешь, не надо так.
По аналогии: самый шустрый и активный сперматозоид добирается до яйцеклетки. В жизни это работает так же: пока мимокрок что-то там с ней общается в чатике, я с ней познакомился, взял тг, созвонился, договорился о встрече прямсегодня, когда она будет свободна. Если будет взаимный интерес, я ее привезу домой и выебу. А мимокроку она скажет, что у нее есть парень. Либо перестанет заходить в диалог.
Понимаешь? Действуй всегда максимально просто и примитивно с тянками. - ты классная, пошли кофе попьем, поболтаем - угумс да - ты классная (клешню положил на бедро) - угумс да - (поцеловал) увез домой
Все очень просто. Не хочет ехать? Ну лан, завтра найду другую.
>>9677183 И ещё, я сам по себе посредственный внешкой, мой удел это сидеть дома, кормить котов в подъезде и не выёбываться, мои годики уже прошли, были и попытки и хуитки но нечего не вышло. Ну ладно
>>9677196 Такому омежному самочморящемуся дурачку даже из жалости никто не даст, усвой блядь эту мысль и хотя бы сам себя не говни, тем более на людях, даже на двачах, да, долбоеб ты этакий. мимотян
>>9677196 Сотни и тысячи посредственных обычных нормисонпц прекрасно сходятся с точно такими же ничем не примечательными средними людьми, иначе б человечество уже давно вымерло, держу в курсе
>>9677243 >просто будь собой >ок, ведешь себя так, кем являешься >Такому омежному самочморящемуся дурачку даже из жалости никто не даст, усвой блядь эту мысль и хотя бы сам себя не говни, тем более на людях, даже на двачах, да, долбоеб ты этакий.
>>9676048 братан, у нормального человека сотни отказов даже в памяти не останутся недавно интереса ради листал свои очень старые переписки с девушками, многие заглохли на разных этапах и я почти 90% из них не помню. Кто они? Почему я с ними переписывался? О какой хуйне? Кто отказывал? Почему? Вообще похуй Если б я парился из-за отказов, вздернулся бы ещё лет 10 назад. а так - просто со временем принимаешь этот процесс как абсолютное естественное течение - я тебе ок? нет, ну тогда разбег, у меня тут ещё парочка на примете, ты у меня время отнимаешь.
>>9677404 Если ты говоришь о СЗ, то там отказ ничего не значит. Потому что это буковки на экране. Но у меня тысячи отказов просто встретиться и погулять. Тысячи. Возраст любой. Сам я 34лвл, но на СЗ сидел с 17 лет. Так вот тогда ещё в 19 лет я кого-то вытягивал гулял безрезультатно. А щас тык на тыщу сообщений ни одного телефона и ни одной встречи. Не считаю себя всратым настолько, чтоб совсем ни с кем даже не погулять.
А в жизни отказ в лицо один-то тяжело будет принять. А уж десяток или сотня. Или тысяча. Да это ваще просто психику сломает. Это как Мавроди говорил. Зачем в тюрьме говорят "лицом к стене, руки за спину" и подъём в 6 утра? Чтобы ломать психику. Сотню раз отказ получишь, ты и сам поверишь, что ты чмо и не достоин. Так-то ты пока ещё не знаешь чего ты достоин. Вроде как есть надежда на завтра. А так у тебя эту надежду отберут. Представь? Психика сломается.
Да и читал я отзывы об этих подходах. Хуйсасня. Некоторые и тыщу подходов делают, оставаясь ни с чем. Многие отзыв кидают, что вспоминают свои подходы с дрожью, типа это оставило ужасные воспоминания. Тяжело себя потом уважать.
>>9675356 (OP) Так то тут есть аноны, кто по делу написал. Вставлю свои 5 копеек. Если ты прям не урод с картины Босха и есть какой-то социальный скилл - годам к 20 у тебя будут сотни, а может и тысячи отказов от тян. Это блядь жизнь, так это работает.
Сюда же нельзя не добавить, что тянка видит тебя насквозь (все вот эти твои переживания тоже). Тянки социализируются в плане отношача как ходить начинают - и за версту чуют, что у тебя поджилки трясутся. Потому и отказала (а мб ёбырь есть, а мб пмс унеё - хуй знает, этож бабы блядь). Твоя задача забить хуй (во всяком случае пока что) и подкатить к ещё одной бабе. А потом ещё к одной. Можешь от страха ссаться - но подкатывай. Скилл набьёшь как минимум, как максимум - станешь ебакой
>>9677561 Хуйня полная. Если у каждого к 20 годам должны быть тысячи отказов, то представь какому количеству должны отказывать тёлки? Миллионам что ли? Это так не работает. Имеется ввиду про знакомства IRL. Я лично за 34 года довольно активной социальной жизни подкаты видел IRL только от пьяных и неадекватных. Даже мой альфа дружбан ебавший 50 тёлок до женитьбы буквально 2 раза подкатывал на улице и безрезультатно.
То есть, подкатывать на улице тяжело даже для альфача. Считается слишком грубым вторжением. Так называемый харрасмент.
>>9677446 Жалкому сказать действительно больше нехуй, вот с тобой и не общаются ирл. Нахуй тебе чёт говорить в целом, ты и без посторонних можешь сам себя чморить и хуесосить, энжой
>>9677566 Чел, ну все мы учились в школе - там тянки. Тусовки - там тоже тянки. Какие-то кружки, секции, хуекции и пр. Один хуй на круг набегает очень много ситуаций с отказами. Я это имел в виду, а не когда толпы мужиков ломятся на улицы знакомится вживую. И касательно "подкатывать на улице тяжело" - так вы попробуйте, ёбана рот, это (со временем) легче чем кажется. Ну только если ты внешне плюс-минус норм, а не скуф пьяный и обоссавшийся
>>9677579 Да не буду я пробовать говно. Тебе объясняют, что есть куча отзывов в инете русскоязычных, где говорится, что не работают уличные подходы. Конверсия там минимальная. А психику очень серьёзно ломает. Потому что все отмечали, что начинаешь чувствовать себя чмом и не можешь от этого отделаться.
В школе, в институте, на кружках то есть ты подходил к каждой тёлке и предлагал встречаться? Бля это бред ебать. Понимаешь, тёлки они кого-то подпускают к себе, а кого-то нет. Там всё понятно без слов. Я впервые увидел хорошее отношение, когда подпускают к себе, на работе от 45лвл тёлки. Но мне нахуй рспшка не всралась старше меня почти на 20 лет. Это было когда мне было 27лвл. Она меня даже позвала к себе ночевать в первый наш рабочий день. Просто там и пузо было и ваще она алкашка. Нахуй-нахуй.
А в школе или на районе там отношение было как будто я второй сорт. Да и не один я. Как к мусору на дороге. В институте со мной группа два года не разговаривала из-за того, что я альфача группы перцем залил.
>>9677598 Бля, у тебя такие вводные конечно - пиздец. Мб в тебе проблема? Просто я как бы не гигачед - но грудь мне тянка первый раз показала в пионерлагере, когда мне было 12. В 13 я там же всех баб облапал, а в 16 (в школе) мне уже дали - и это без всяких аленьих забегов. И у меня знакомство на улице выстреливает до сих пор (иногда по фану знакомлюсь, просто чсв потешить). А отказ не вызывает вообще никаких эмоций - потому что я их наслушался за жизнь, мне до пизды, "не ты - так другая"
>>9677671 Хорошая попытка в шутку (нет). На самом деле одноклассница-отличница, вообще хуй предполагал, что она уже задорно ебётся в свои 16 лет. Отношач, хуяч, все дела. А главные порватки ебаться начинают уже в 13, были и такие
>>9677543 Точно расписал. Но я полагаю, ты автоматически втянешься в это унижение самого себя после первых отказов. Типа, иду домой, дай, думаю, пару раз попробую к кому-нибудь подкатить, что-то в таком духе. Хуёво, конечно, что твой экспериенс заканчивается на отзывах в интернете. Мимо спрашивал три тян с социальных кругов, одну незнакомую тян пойти сходить куда-нибудь или погулять. Каждый раз отказ тяжело получал, дрожало всё тело, легонько заикался, на конец себя чувствовал униженным, старательно в дальнейшем избегал встреч с теми тян. Надежда-то да, есть, но толку от неё, если она тянется уже несколько лет, а ни скиллов, ни уверенности, ничего не получил с того момента. А психика не сломается, если не сломалась уже давно.
>>9675356 (OP) Не парься инцел брат. Я высокий наносек с машиной квартирой и симпотным лицом (по оценкам тней в инете) но я к 31 году так и не смог найти девушку. Все меня отшишают. В наше время тню получает горстка альфа самцов. Современное общество буквально косплеит дикую природу, где толпу самок ебут только лучшие самцы. Я сегодня снова попытался замутить с девушкой и меня опять отшили. Жизнь говно.
>>9677627 >пионерлагере, когда мне было 12. В 13 я там же всех баб облапал, а в 16 (в школе) мне уже дали - и это без всяких аленьих забегов. И у меня знакомство на улице выстреливает до сих пор (иногда по фану знакомлюсь, просто чсв потешить).
>>9677711 >Надежда-то да, есть, но толку от неё, если она тянется уже несколько лет, а Представь, что ты вышел, сделал 1000 подходов. И тебе все отказали. Что ты дальше будешь делать в жизни? А именно так и будет. Отказ за отказом.
Представь как надо попасть, чтобы у неё в наше-то время не было парня, чтобы она тебе понравилась и ты ей понравился и она не шла по делам, и была настроена на знакомство? На улице по ходу шествия это ваще бесполезно даже можешь не начинать. Посыл нахуй обеспечен, примут за впаривателя хуйни. В клубах там ваще пздц конкуренция будет.
Мой вердикт таков. В пубертате и до 20 не дали по симпатии, можешь даже не дёргаться. А надежда пусть будет. Спокойнее жить.
>>9677868 Чел, мне 33 полных годика. Мне вот смысл пиздить сидеть на анонимной борде? Я пишу как есть, что вот такой опыт имеется - там пусть люди сами думают
>>9677846 Хуйня эта надежда. Что с ней, что без неё секса нет. Отчаяние тоже плохо, но лучше уж сходить и попробовать, чем дрочить и мечтать, что будет.
>>9677846 А если ты волцел и тебе предлагали шаболды всякие(да и щас предлагают), но которые только что с собаками не ебутсяхотя возможно и с ними, но ты хотел кого-нибудь приличного? Да и в компаниях со свободными тянками, которые тебе нравятся, не бывал? Тут же не прикол в том, что бы вот тебе не давали, а на улице дадут сразу, тут скорее попытка расширить круг потенциальных тян. Те же СЗ супер сложно, я вот только с 1 тян за месяц получилось адекватно заобщаться и как я понял щас все СЗ это чисто выебать 4-5 бальную тян и успокоиться
>>9677908 Нет не хуйня. Представь, что ты бы щас узнал, что выходить и делать подходы, знакомиться у тебя 100% не получится. И никаких шансов нет. Что тебе останется? СЗ? А там прикинь тоже. И че? Это уже будет другой мир. Ты ебать за собой следить даже перестанешь.
>>9677922 Мы, судя по всему, мыслим в разных измерениях. Я про то, чтобы задрочить один и тот же паттерн, а затем применять его на ежедневной основе, чтобы найти ну хоть кого-то. Да, жёстко ебашит по самооценке, но зато за счёт постоянного потока тян авось кто-то, да будет свободен и заинтересован.
>Ты ебать за собой следить даже перестанешь.
Одна из ступеней смирения с горем. Эта надежда меня сейчас тоже заебала, на самом деле. Я едва могу на чём-то сосредоточиться даже во время работы, у меня всегда в голове мысль о том, что надо бы кого-то найти, а вот эта надежда она как бы её усиливает, постулируя на то, что ты даже не пробовал и пока ещё о себе хорошего мнения. Только попробовав и отчаявшись, можно забить на эту сферу жизни, что для меня сейчас в приоритете. Иначе постоянно можно сидеть неудовлетворённой и фрустрирующей хуйнёй. Правда, конечно, намного легче сказать, чем сделать. Я пару раз попытался, как уже выше написал; меня отшили, но чсв ещё сохранилось, чтобы не впадать в отчаяние и брутфорсить, кого попало. Это как, когда тебя посадили на много лет в тюрягу, сначала будешь лежать в лютой депрессии, а затем, спустя некоторое время, встанешь и начнёшь приспосабливаться к окружающей среде.
>>9677922 >>9677947 Добавлю ещё, что моюсь чисто из-за надежды на тян, хотя раньше в условно подростковом возрасте чуханом был ещё тем. Как и юзаю крема, иногда занимаюсь спортом, жру мало и всё в таком духе. Жить в таком режиме ожидания - полная хуйня.
>>9677950 >Жить в таком режиме ожидания - полная хуйня. Ну ты же живёшь. И ниче. Подходы это хуйня короче. Просто остались единичные веруны, что это работает. Ага, у дебича, которому до 20 лет никто не дал ебать по симпатии. А уж тем более до 30. Прям сработают подходы. Это для альфачей. Не для нас.
>>9675356 (OP) > Как вы это переносили? Я не ебался 13 лет и год назад мне отказала тянка так же как тебе. Единственное за что досадно- кринж в памяти. А так осознание что шансы не велики с моей внешкой и нужно просто пробовать дальше и работать над собой создают копинг и позволяют жить дальше.
Просто осознай, что не может быть так, что все крутится вокруг одной какой то тянки из кофейни. Создай себе много тянок, и одна из них выстрелит
>>9677846 >Представь как надо попасть, чтобы у неё в наше-то время не было парня, чтобы она тебе понравилась и ты ей понравился и она не шла по делам, и была настроена на знакомство? На улице по ходу шествия это ваще бесполезно даже можешь не начинать. Посыл нахуй обеспечен, примут за впаривателя хуйни. В клубах там ваще пздц конкуренция будет
Я себя не считаю какой то лютой духотой в знакомствах/общении, вполне доброжелательный, могу изи начать пиздеть с рандомным собратом куном на улице и мы общаемся абсолютно непринужденно как будто уже год знакомы. Вот вчера стоял на пешеходном, ждал зелёного и начал с куном пиздеть за движение на перекрёстке, пиздели просто хуйню с ним обычную потом пошли ещё на лавке по баночке пивка вдарили и каждый пошёл по своим делам, всё. Обычный разговор без каких то напрягов. С тян такое вообще не работает, они как другие существа, как будто мы для них враги номер 1, что то спросить, начинают сразу фыркать, игнорить
>>9678490 Напиши пожалуйста подробнее. Я не собираюсь выискивать, что ты делал не так, мне правда интересно, как это происходило. Как ты к этому пришел, что происходило, какие запомнившиеся моменты были, где знакомился, что говорил. 200 подкатов это большая цифра, уникальная во многом, уверен что мало кто набивал столько. Если это правда, конечно
>>9675356 (OP) >>Самое печальное, что я несколько месяцев думал о ней, как лучше подготовиться, а в итоге всё рухнуло
Лошадяра, если б ты не месяцы размышлял, а подкатил к ней в минуту, когда у тебя на неё хуй встал, то сразу бы всё понял, и она не успела бы обрасти романтическим ореолом в твоих убогих мозгах.
>>Она очень красивая, работает в кофейне возле моей работы, я там часто брал кофе. Наше общение ограничивалось тем, что мы иногда мило перебрасывались парой фраз.
Вы два чужих человека. Чего ты от неё хотел? Там таких как ты семь тысяч триста восемьдесят два долбоёба. Впрочем, да. Ты из них самый ультимативный.
>>Вчера вечером я долго думал, что на утро решусь, было страшно.
Что решился - молодец. Без этого никак. Решиться лучше чем не решиться абсолютно всегда.
>>Очевидно, что мне отказали, мне 28 лет и у меня никогда не было девушки
И ты бородат?
Чувак, твоя проблема, как и проблема 99% местных - отсутствие мужских скиллов.
Не отказ какой-то тянки, этой или другой, а отсутствие мужских скиллов.
>>А вам часто отказывали девушки? Как вы это переносили?
Часто. Особенно по молодости лет.
В школе я вообще аутсайдером чморимым был.
Упёртое вылезание порешало. Стальная воля, батенька, и злость. Я ж говорю про мужские скиллы.
А дальше как по жизни начинаешь чего-то добиваться, тянки становятся чем-то вроде приятного дополнения. Они или есть, или нет, но жизнь от этого не зависит. Тянки это чуют и текут. Дальше выбираюй любую. Насчёт есть парень - он должен быть как-то очень круче меня, чтобы она всё же предпочла его.
Но понаблатыкаться пришлось и носом выхаркать свои ошибки детства.
В норме вот так как я написал должнол быть с 12-14 лет. Тянки-хуянки, а ты качаешь себя и прёшь как танк. И никого, кроме себя, не видишь. Ты сам себе интересен, тогда и тянкам интересен. А дальше опять - выбирай любую.
А пока ты тревожная чмоня - ну, извини...
И вот ещё, что. Лучшее лекарство от бабы - другая баба. Это отвечаю. Если запал, залип - кати яйца к другой, пятой, десятой.
Если будешь жалеть себя и изнывать болью - ты так и умрёшь в этом состоянии спустя 50 лет. И не изменится ничего, если ты сам это не изменишь. Таблетки волшебной нет.
На улице знакомиться самое то. Но надо быть общительным, весёлым и с юморком.
И понимать, что далеко не каждая тян вообще обязана даже отвечать тебе. Не отвечает - идёшь к следующей.
Харассмент - это если ты её за жопу лапаешь. Предложить познакомиться - твоё право. Быть навязчивым уже не надо. Не хочет - следующая.
Если тебя реально выматывают отказы, то вопрос в робости и мамином воспитании. Если ты это не преодолеешь, человеческому виду будет гораздо лучше без твоих генов.
>>9675356 (OP) Капец, отказала тня - мир перевернулся. Да всех альфачей отшивали и не по разу, что уж говорить о среднекунах. Познакомишься с другой, они что на планете кончились все? Зато молодец, что не зассал и подошёл, это самое главное. Теперь осталось научиться не опускать руки из-за отказов,а они ещё будут 100%
>>9678899 Ну так да, не отказала бы тян - была бы уверенность в том, чтобы подходить дальше. Если всю жизнь были одни отказы, волей-неволей начинаешь задумываться о том, почему нет результата. Если куну дала одна тян, он по дефолту в дальнейшем становится намного увереннее в отношениях. Не дали - так и останется трясущим омеганом без шанса на реабилитацию.
>>9678699 >Решиться лучше чем не решиться абсолютно всегда Нет.
>мужские скиллы Рост, челюга, хантерайзы, те самые пассивные мужские скиллы, которые приманивают писечки, знаем.
>Если будешь жалеть себя и изнывать болью - ты так и умрёшь в этом состоянии спустя 50 лет. А можно просто выкинуть концепт пизды из жизни и не сходить с ума, живя для себя.
>>9678907 >не отказала бы тян - была бы уверенность в том, чтобы подходить дальше Нахуй тебе дальше, если эта согласилась. У всех кто не блядь и не кобель череда отказов заканчивается одним успехом, вопрос только в длине этой череды.
>>9678705 Так все получается робкие. Не вижу подкатов. Либо подкат это настолько стыдно и неестественно , что их делают, когда никто не видит. Либо их никто не делает, потому что это стыдно и неестественно. Я не видел подкатов. Может в пьяном виде у бара. Но и даже там я не видел. Не живу клубно-барной жизнью, но бывал в барах, кафехах. Там все приходят своими компаниями. Не видел подкатов.
Хуйня это всё. На одном месте если будешь делать подходы, окрестят местным дурачком и выложат в местные паблики. Будешь знаменитостью. Ну и вообще это выглядит как нищий побирушка просит милостыню.
>>9678992 Сломаю твой быдломир - сидел дома, не имея никаких камплюхтеров, даже сраной дэнди. И всё потому что по улице слонялись дикие лысые обезьяны типа тебя, ага
Подкатывают на улице те, кто уже видит в свою сторону какую то благосклонность. Улыбки, взгляды, все эти мелкие жесты, приглашающие подкатить. А вот так снихуя - это кринжуха.
>>9678992 Хуйню пропиздел ты. Был в классе один конплюкторщик задрот. Он единственный не поступил в институт после ЕГЭ. Пошёл в колледж. Видел его лет через пять на авторынке он машину выбирал. С тёлкой под ручку, женился. Задротом был, сокеты эти знал наизусть, материнку, видеокарты всякую хуйню. По итогу стал железом заниматься, сборкой компов.
>>9679019 Да. Как только у меня появился комплюхтер в лет 12, из него я не вылазил потом вплоть до вуза, когда заебало дрочить и залипать в игори. А поздно. Социализация проёбана, итс овер. Ещё и бати дома не было и жил в мухосрани. Овер x3.
>>9679036 Это что-то из разряда бухайте, ширяйтесь и упарывайте, проживёте долго, там у одного чела это получилось. Здесь весь двач имеет хорошие познания в этой сфере, один хуй поголовно все инцелы. Повезло твоему задроту. Хотя хуй знает, можт, платит своей пассии.
>>9677825 Бляяя, если тебят такого отшивают то неудивительно почему меня отшивают хе хе) Ну что сказать, нужно просто расслабить булки и успокоится, ну не для нас тянки и знакомства, ну не для нас, товарищи. Нужно осознать этот факт, принять и спать спокойно, вот вы думаете тянки там страдают как мы страдаем? Да нихуя, они через секунду уже забыли что ноунейм существует. Имеем что имеем, вселенная распорядилась так и нихуя тут не сделать.
>>9679040 Кстати второй однокашник, который с ним активно кентовался. Был задротом в школе лютым. Из-за компа не вылазил. Тоже женился в институте уже. Как-то неожиданно для всех. Тоже повезло? Ну ебать. Чото всем везёт. Видимо везение в жизни немало значит.
>>9679077 Кстати везение это мать его сука везение, оказаться в нужном месте в нужное время, вот я тебе серьёзно говорю, ты можешь пойти выкидывать мусор и найти миллион, ты можешь придти в бар бухать и познакомится с режиссёром и стать великим актёром. Можно просто спускаться по лестнице проклиная весь мир и наткнуться на свою будущую жену. Это дело случая. Это может быть ваще с каждым, но шанс ацки мал но он просто существует
>>9679077 Значит, нихуя они не задротами были. Задротство - это когда ты из компа не вылезаешь, друзей и знакомых ирл нет. Тян не берутся ниоткуда у таких говноедов. Значит, какие-то контакты да были.
>>9679110 Любой ноулайфер так или иначе ходит в школу, институт и магазин, и ещё по улице пока идёт в школу, институт и магазин. Ещё задумайся, почему ноулайфер стал ноулайфером. Знаешь, запахло прям тщеславием нормиса.
>>9679137 свои - минут трачу на военные сводки от Майкла НакиОхуеть. Первый раз вижу, что человек с таким апломбом признаётся, что целенаправленно тратит свободные - минут на прослушивание самого отборного и тупого пиздежа уровня ств и Бульниана на котором, кстати, поциент иногда выступает.
>>9679171 >Любой ноулайфер так или иначе ходит в школу, институт и магазин, и ещё по улице пока идёт в школу, институт и магазин.
Ходил, потому что получением образования и заканчивается социальный аспект жизни ноулайфера, разве что ещё только в магазин ходит. Так и не понял, что ты этим хотел сказать.
>Ещё задумайся, почему ноулайфер стал ноулайфером. Знаешь, запахло прям тщеславием нормиса.
Разворачивай свою мысль, пожалуйста. То ли ты несёшь хуйню бессвязную, то ли шизоид.
У вас какие-то нормисные ноулайферы, держу в курсе, образование обязательное кончается на школе, дальше можно не учиться и не ходить никуда. Даже в магаз. >>9679171
>>9675356 (OP) История как у меня 1 в 1. Случайно зашел в магаз, где работала просто убер милая казашка. Волосы густые до жопы, голос милый, идеальная фигура, красивые глаза. Недели 2 готовился, чтобы ненавязчиво к ней подкатить. Я скучный душный уебан, поэтому старался вбить себе в голову, что не надо к ней подходить тк отошьет все равно. В итоге решил попробовать ради интереса и получил закономерный отказ, типа есть парень хз был ли он на самом деле да это и неважно уже. Придя домой я стал анализировать ситуацию и внезапно проиграл от осознания того, что мне никогда взаимностью не отвечали тян, которые мне нравились. Вместо этого я всегда был магнитом для всяких серых мышей и всраток, на которых у меня тупо не стоял. Тоесть как бы сама судьба мне говорит, что мне не нужно пытаться найти кого то, поэтому я тупо забил хуй. Лучше буду за деньги ебаться.
>>9675356 (OP) > Самое печальное, что я несколько месяцев думал о ней, как лучше подготовиться, а в итоге всё рухнуло за 1 минуту.
Задумайся об этом. Если бы ты несколько месяцев тратил по одной минуте на попытку познакомиться с той тян, которая тебе приглянулась в данный момент, у тебя бы уже было несколько не отказов, а главное - не было бы того адского шлейфа рефлексии, который ты наплодил сам. Ты несколько месяцев ебал себе мозг, а тебя слили за 10 секунд. Теперь у тебя в голове несколько месяцев ебли своего мозга. А так, подошёл, поговорил, слили, и в голове у тебя только эти 10 секунд, а не мозгоебля на вечность)
>>9681551 Ну а как по другому, чел готовился, а тянка просто слила его за одну минуту. Тут же все орут что надо оригинально подкатывать. На моё привет я улетаю в чс сразу, на улице так же. А как ещё по другому, если даже отсутствует возможность поздороваться культурно, тянки сразу зубы показывают. Был бы я тян я бы пацана не сливал если зная что он там весь на говно изводился, мариновался несколько месяцев. Но тянкам похуй, там у них очереди километровые, рынок перегрет, все хотят всего и сразу
Вся разница в том что даже средне тян, даже ниже среднего хотят сразу при знакомстве сумку с деньгами, трансфер до хаты на берегу моря и чилить до конца жизни и на меньшее они не согласны. Никто не хочет превозмогать
>>9681930 > Ну а как по другому, чел готовился, а тянка просто слила его за одну минуту
Я написал как. Буквально не тратить ресурсы на это и не готовиться. Быть естественным. Ты же не готовишься к тому, чтобы поесть, открыть дверь, поспать или еще что-то. С соседом поздороваться ты готовишься? Представь, что это твой сосед.
Не трать время. Послала эта, послали ещё 10, другая не пошлёт. Главное, что ты ресурсы на это не потратишь.
На СЗ у тянок ебейший выбор и они поэтому будут бесконечно ебало корчить, а на улице блять ну реально какой шанс что симпатичная тян не занята, да ещё и согласится познакомиться. По идее СЗ должны были быть специальным местом для свободных тян, а на деле там почти все либо по рофлу сидят, либо принцеждалки, а скорее оба варианта сразу, сидят там в надежде на вампира-миллионера, а с остальных тупо рофлят и подкачивают себе ЧСВ При этом если ты на СЗ фармишь, то это не так вредно для кукухи, но ты убиваешь дохуя времени, а если ты на улице получишь 100 отказов прям в ебало, то у тебя неизбежно отложится что ты нахуй не нужен никому, при этом не выйдет коупить что они все заняты, понятно же что не могут 100 тян подряд быть заняты.
>>9682084 Та заткнись ты уже со своими подходами на улице, а? Не работают они. Где ты будешь подходить? На улице, пока тёлка идёт куда-то? Она тя пошлёт, потому что ей надо идти куда-то. Где ты когда-то видел одиноко гуляющую молодую тёлку? Такого не бывает. Этого не бывает нахуй.
Подход от неальфача = харрасмент. Таких додиков скоро будут сажать.
>>9682099 >Та заткнись ты уже со своими подходами на улице, а? Это мой первый пост ИТТ, шизик Я тебе говорю что так же не работают СЗ. Ты на СЗ должен быть лучше тян на 2 головы Впрочем ты тогда и ирл можешь знакомиться, а скорее всего даже тян сами будут искать способ на хуей скакнуть
>>9682099 Два чаю тебе. На улице подкатывать это уже пустое, надо быть гига чедищем что бы найти тянку вот так вот гуляя по парку. Да и вообще если ебалом не вышел то хуй познакомишся и в реале и в онлайне хоть где. Просто нихуя. Ну сделаешь 100 попыток а на 101 сам уже скажешь да нахуй оно мне надо.
>>9682084 >на улице получишь 100 отказов прям в ебало, то у тебя неизбежно отложится что ты нахуй не нужен никому
Вот я про че и говорю, там уже никакого желания нет, и вот опять же на 101 стрельнет допустим а хуй там плавал, ну встретитесь вы пару раз а там даже и до отношача не дойдёт, ну пообщаетесь месяцок и ОНА сольется и опять терпеть 100 отказов ради пару месяцев френдзоны со 101.
Я пытался знакомится и на улице и на сз, везде. Хули, 33 левел на носу, тян как не было так и нет. То рост, то зарплата у меня низкая, то это не так то то не так. Заебали, слишком дохуя предъяв сейчас от тян к кунам. Это пиздец.
>>9682099 Этот прав. Система полностью изменилась. Это как с телефонными звонками. Стало, например, просто неприличным звонить без предупреждения - если вопрос не мегасрочный типа "помираю", то прилично написать, сообщение или мейл, и уточнить время созвона. Так и тут. Персональный подкат это признак неприличности, невежливости. Тянки просто от такого в ужасе съебываются. Да, безусловно, если ты 9/10 чед с челюгой - она потечёт, но она потечёт от такого же в любой ситуации, даже в "неконвенционально", например на рабочем совещании. И никакого харрасмента не будет видеть в этом. А вот средний анон будет обвинён в шизе и грубости за любой такой подкат в реале.
>>9675356 (OP) Разных отказов было много, но я, к счастью, сразу сообразил что в этом деле не нужно тянуть резину. Первый раз было аж в средней школе ещё. Мне почему то понравилась девочка из соседнего класса, я в тот же день пригласил её погулять, получил отказ и был такой "ну ок". Но я никогда за девками и не бегал.
>>9688558 Кринж. Мог бы несколько месяцев ебать себе по ней мозг, потом, наконец, подойти к ней в дикой тряске и получить отказ, после чего долго пиздострадать.
>>9688691 Да, оно так и работает. Когда в жизни нет других тян, начинаешь любое маломальское взаимодействие с пиздой воспринимать как ту самую и вкатываться в еот.
>>9688825 >Да, оно так и работает. Когда в жизни нет других тян, начинаешь любое маломальское взаимодействие с пиздой воспринимать как ту самую и вкатываться в еот.
Поэтому взаимодействие с самками запрещено, если ты омега. Богатые богатеют, бедные беднеют, это и есть вагинокапитализм. Пока у чеда будет увеличиваться счетчик пезд, у тебя будет увеличиваться счетчик лет без тян.
>>9689071 Based. Я сам омеган, любое взаимодействие с тянами для меня это огромная сложность, серьезные последствия для психики и материального состояния. Как оп страдал хуйней, воспринимая рандомную тян, с которой мы здоровались блядь, за ту самую, после чего меня отшили и я снова не могу оправиться. На остальных просто тратил деньги, не получая секс и потом тоже пиздострадая. Я за то, чтобы всех омег отмаркировывали с целью полностью исключить их из социального взаимодействия с пездами.
1 не понятно к кому ты подкатываешь, если это стейси 10 из 10 то как бы понятно. там надо соответствовать 2 непонятно много ли ты подкатывал за свою жизнь вообще, т.е статистика то какая по итогу? 3 Надо понимать что женщины они вообще такие...непредсказуемые, я абсолютный нормис без челюсти и не 300 наносек, но у меня Стейсичка 10 из 10 при том объективно 10 из 10. Но с ней все пиздец не просто, то вместе то не вместе, то общаемся то не общаемся, и это нормально, девушки они такие.
>>9678693 Ебать, только сейчас заметил ответ от тебя. Ладно, попытаюсь расписать как можно больше. Знакомился я в основном в своем кругу, всяких клубах по интересам, через друзей и пару раз через эти ваши интернеты. Из всех 200 с хуем раз, мне удалось вытащить пару тян на свидание хотя по факту они ходили жрать за мой счёт, все остальные подкаты восприминамались тянусами как военное преступление. В лучшем случае мне отвечали, что в данный момент они не ищут отношений, в худшем меня обвиняли во всех смертных грехах, что я хуже Алоизыча, что вообще с таким лицом как у меня, должны химическую кастрацию делать. Алсо, что касается моей социализации и умения общаться как с людьми, так и с женщинами, все в этом плане хорошо. Я играл в театральном кружке при институте где и пытался познакомиться с около 30 тян, там потихоньку наработал навык грамотного пиздежа, однако это особого эффекта не даёт, ибо всратость навешивает кучу дебаффов. Кароч, главная причина моих неудач на любовном фронте - это всратое ебало
>>9675356 (OP) 28лвл. Было 7 тян. С кем-то подольше, с кем-то несколько месяцев. Все разного возраста, но всегда младше меня.
Качу яйца всегда, когда есть интерес в тян. Руководствуюсь анекдотом про Поручика и впендюрить, но без фанатизма. Предложений пообщаться(сгонять на свидание) было много, более 20-30. СЗ не в счет, я про ирл.
Соотношение отказов/согласий - 70/30.
ДОХУЯ ТЕКСТА Из неприятных отказов по памяти: 1. на первом курсе уника очень понравилась одногруппница няша-стесняша. Общались хорошо пару месяцев, потом едем с пар в автобусе, я предложил ей сгонять куда-то, не помню, мб даже в кино ЛОЛ. Она слилась, под предлогом, что будет занята в этот день. Я сразу и отъебался, понятно, что ничего не вышло бы. Обидно только от моих ожиданий. Я то думал, что я ей тоже нравлюсь кек. 2. В течение этих двух лет. Подруга девушки моего друга. Тусуется иногда в нашей компашке, особо не общаемся. Интересный типаж шлюха-нефорша мне нравится такое. Звал ее на свидание, пообщаться в парке, мороженое поесть. Встретились, пообщались. Не взлетело. Проходит пол года-год, в мае 24 были на др в заведении, все налакались сильно. Время разъезжаться, другие парочки такси себе заказали. Я предложил этой тян до дома докинуть на такси по дороге. В такси предлагаю, давай завтра сходим куда-нибудь. Она такая, это свидание??? Я грю да, погнали. Она грит окей. Обменялись телегами, я сразу маякую,, чтобы чат сохранился на утро. Просыпаюсь, смотрю нихуя нет, думаю по пьяне не написал ниче, дублирую в вк. Игнор. Потом допетрило, что она чат в тг удалила. Как и писал выше, тян очень шлюховатая. Судя по ее блядским рассказам (настолько блядь, что не чурается рассказывать об этом между делом когда мы собираемся), встречается и ебется с рандомами будь здоров. Подгорает от того, что нахуя соглашаться, а потом уходить в игнор. Больше всего подгорает от того, что я ей исключительно внешне не зашел. Как бы это нормально, но вот в этом случае это как-то обиднее. 3. Пару лет назад в компании одного кореша (я там был новым человеком, только его знал), подкатил к одной тне через вк, знаки внимания она мне оказывала, флиртовала. Она слилась, ну а я хуй забил. Спустя пару лет узнал, что она мое сообщение тогда переслала одному типу, а тот закинул его в чат этих ребят. Поугарали скорее всего с меня. Эта хуйня злит.
Из недавнего, нейтрального: 1. предложил бывшей коллеге с работы (норм общались, но без подтекста) пересечься поболтать, она согласилась, а потом начала сливаться, под предлогом большой занятости на работе. Похуй. 2. недавно был на свадьбе, понравилась одна тян, пообщались немного бухие, когда основной состав уже спать ушел. На след день пишу в вк, го на мероприятие сходим 5 июля. Она грит мне формат мероприятия не нравится, да и др у меня в этот день. Уже понятно что надо остановиться. Набираюсь смелости, готовлюсь морально к отказу окончательному. Даже в сексач (в этот тред тоже лол) заходил чтобы про отказы почитать и пережить его мягко, в случае чего. Пишу повторно и она грит не хочу, спасибо. Вот это было нормально. Без мозгоебли и неопределенности. По итогу ноль эмоций, сразу диалог удалил и забыл. Лучший исход.
На СЗ не сижу, на улице не подкатываю. Знакомлюсь в общих компаниях или на ивентах. Имею много хороших друзей, а также дружу с их друзьями и т.д. Поэтому всегда кто-то новый в знакомых появляется. Если тян нравится стараюсь в первые встречи (в общих компаниях) сразу обозначить свой интерес. Подолгу общаться, заинтересовывать и т.д. на мой взгляд не совсем удачно. Вот так долго пообщаешься, влюбишься, а потом получишь отворот-поворот, нахуй надо. Девчонки, как и парни выбирают в первую очередь по внешности (я тоже), остальное потом.
>>9695141 >Вот так долго пообщаешься, влюбишься, а потом получишь отворот-поворот, нахуй надо.
Да, база. Понравилась тян - сразу подошёл и без хуйни позвал куда-нибудь. Раньше был омеганом, который сидел и ждал до последнего утверждающего сигнала, лишь бы не послали нахуй. В итоге и нахуй слали, и влюблялся, и отходил долго, ещё и в теории пару отношачей мог поиметь с теми, с кем реально долго и близко общался.
>>9675356 (OP) > Как вы это переносили? Просто прекращал любые контакты. Пара недель - месячишко - и потом тупо воспринимал еот как нпс / бесполое существо.
>>9675356 (OP) Вспомнился топовый отказ на моей памяти: Я вообще-то жуткий сексоголик, и не могу остановиться, это как наркотик. Сейчас я пытаюсь от этого лечиться и не заводу отношений, но вообще ты милый
Поржали вместе с этого и даже осадочка никакого не осталось