Больше четверти века проходил листвой, несколько недель назад её сбросил. Ещё до своего первого раза, понимал, что секс переоценён, поэтому просто рад, что закрыл гештальт. Сюда же я пришёл за советами знающих и опытных. Периодически встречаю здесь не бесполезные посты, надеюсь, что и мне перепадёт нужная информация.
Моя цель: найти на продолжительный период 2-3 женщин для секса (fwb?) да и вообще улучшить свои навыки взаимодействия с ними. Отношения, брак, дети и прочее не интересует и не планируется. Никаких иллюзий касательно "любви" у меня уже не осталось.
Вот какие у меня есть вопросы:
1. Общение. Для начала небольшая предыстория. Та женщина, с которой я сбросил листву, сказала мне, что первые месяцы нашего общения я казался ей скучным, но как-то раз я стал задавать ей всякие интимные вопросы, и через пару дней она уже сама лезла мне в штаны. Это при том, что мы оба изначально встречались просто так, без планов на секс и отношения, поболтать и побродить вместе. Поэтому популярный здесь тезис о том, что девка в первую встречу определяет, даст она или нет, объявляется с этого момента несостоятельной хернёй. Кстати, весь мой опыт общения с противоположным полом можно описать так: 90% времени я слушаю, изредка задавая вопросы и комментируя, а она говорит.
а. Я, конечно, понимаю, что не следует общаться с женщинами о истории, культуре, культурологии, сложных этических/философских вопросах, но даже понимая это, я всё равно часто свожу диалоги к таким темам. Возможно, это от того, что у меня нет достаточно подкованных в данных вопросах знакомых-мужчин, с кем можно было бы поделиться и услышать мнение. Тем не менее для меня эти темы очень важны, я провожу много времени и трачу много сил, пытаясь докопаться до истины или узнать что-то новое. Поэтому это уже стало частью меня, и естественно моё желание раскрывать себя через всякие около-заумные рассуждения и рассказы. Пусть это прозвучит глупо, но как мне избегать подобных разговоров, я от них (вернее, просто от озвучивания своей позиции) ужасно кайфую?
б. Если бабам действительно интересно болтать лишь о личном, то как переходить на такие темы с тем более общих, вроде "еды и путешествий"? И что/о чём спрашивать? Мне кажется, было бы нелепо интересоваться у неё о бывшем, например... Кроме того, меня не покидают опасения, что я могу спросить что-нибудь не то, и мой собеседник почувствует неловкость или словит триггер (имел такой опыт), и это отразиться на дальнейшем общении негативно.
в. Насколько открытым надо быть самому в разговорах о личном? Например, если у меня была отвратительная атмосфера в семье и родители алкаши, или меня травили в школе, стоит ли это рассказывать? С одной стороны это может сближать за счёт демонстрации открытости, а с другой создаёт мрачную атмосферу, что лично мне кажется неправильным.
2. Конфликты и споры. а. Сам я человек неконфликтный. А вот бабы постоянно накаляют обстановку. Как прекращать конфликты? Тут советовали просто игнорировать, но мне кажется это неэффективным, ведь кого-то это наоборот может ещё сильнее разозлить. Вообще я готов легко порвать связь с любым человеком, если он сильно меня дёргает, однако в некоторых случаях лучше действительно сглаживать остроту, особенно если у вас есть общие знакомые.
б. Если же конфликт всё же произошёл, женщина - по моему опыту - никогда не признает себя виноватой. Как действовать в подобной ситуации? В данном случае сглаживание острых углов уже бессмысленно, а своим нежеланием признать вину женщина стремится сделать виновником тебя, при этом никакой логической аргументации от неё не будет, в основном упор на эмоции. Как не выглядеть терпилой и дать понять, что такое ненормально?
3. Места для знакомств. Социальный опыт у меня небольшой, но теперь я хотя бы не сычую. Социализация решает, и лучше всего искать женщин среди общих знакомых, однако такое не всегда возможно. Подскажите, куда податься.
Опишу заодно свой опыт поиска: - Тиндер. КРАЙНЕ НЕ РЕКОМЕНДУЮ. Да, Тиндера сейчас нет, но, даже когда он был, толку от него не было. Все, кого я пытался вытащить на прогулку, отвечали, что они заняты, у них работа (летом!!!). Ещё есть такая штука: девка создаёт анкету, ей пишут многие, она выбирает себе 5-10 ухажёров и уходит в Телеграм и Вк, забывая про Тиндер, но анкету продолжают лайкать, она периодически попадается в поиске, то есть Тиндер месяцами подсовывает тебе заброшенную анкету. А сколько таких анкет? - группы знакомств ВК. КРАЙНЕ НЕ РЕКОМЕНДУЮ. Количество проблемных и ненормальных там даже больше, чем здесь. Почти все женщины, которых я там находил, имели проблемы с психикой, зачастую с диагнозами. Да и ощущения от общения с ними иногда были неприятными. - клубы настолок. Это тут часто советуют, но, видимо, те, кто в таких местах сам не бывал. Вот вам факты: во-первых, 90% контингента таких клубов - мужчины, во-вторых, женщины если и есть, либо страшные, либо замужние, в-третьих, у тебя не будет времени пообщаться, разве что в перерывах между партиями да и общаются там всегда не о личном, а о настолках самих. То же самое, полагаю, будет касаться вообще всех кружков по интересам, танцам, робототехнике, фехтованию и так далее, - люди туда идут заниматься делом, а не искать себе пару. Если учесть, что многие интересы требуют материальных вложений, особенно всякие секции и кружки, предложения ходить туда для знакомств выглядят по-дебильному немного. - улицу, бары и клубы для себя я вообще не рассматриваю.
Вообще я предпочёл бы знакомится непосредственно с женщиной, а не влезать в коллектив, поэтому больше смотрю в сторону интернет-знакомств. Разумным кажется искать через группы ВК по интересам, но, честно говоря, я не знаю, как в таком случае развивать диалог и как вытащить женщину на прогулку. Вот, допустим, мне нравится литература/лыжи/стрельба из пневматики/фотография. Что мне ей написать? и - что куда важнее - как начать переписку? "Пошли покатаемся/постреляем/пофотографируем вместе"?
Есть ещё варианты мест?
4. Как знакомиться? Это уже чисто по специфике моего поиска. Стоит ли мне сразу прямо писать "давай fwb" или предстоит участвовать в обезьяньих играх "на прогулку своди-языком почеши-вовремя трогай"? Говорят, что с дамами постарше легче выражаться прямо. Тут интересен конкретно ваш опыт. Предлагали ли вы кому-то такое напрямую? Где вы это делали? Какой была реакция на такое предложение?
Платишь 5 к за фотосессию. Выгружаешь 2 фотки на сз (вк), набиваешь трафик. Из 20 тян сливаются 18.
Каждый день созваниваешься с ними и болтаешь: че хочет, давно на сайте. Ниавится по разговору, идет на контакт, приглашай на встречу.
На встрече пускай рассказывает о себе. Через 10-20-30 вмтреч почувствуешь себя уверенно, начнешь лезть к ним. Будут отшивать, будут соглашаться, бцдут фасты и будут сливы. Сетодом перебора еайдешь норм тянку, которая идет на контакт.
Фармишь тян, как мобов в доте. Если говорить про реал- подходишь, непренужденная беседа и берешь тлф. Потом по накатанной.
>>9446690 >Из 20 тян сливаются 18. 98 из 100 >>9446690 >На встрече пускай рассказывает о себе. нах ты нужен >>9446690 >Через 10-20-30 вмтреч почувствуешь себя уверенно, начнешь лезть к ним. лол
>Тиндера сейчас нет, но, даже когда он был, толку от него не было Мне моя жена рассказывала, что и она и ее подруги имеют анкету в тиндере исключительно ради того чтобы мужики писали им туда комплименты. Такой типа барометр насколько она востребована и насколько она хороша. Если попадался прямо очень интересный парень то могла сходить с ним в кафе, но только если понимала на сто процентов что это не напряжный тип и что все пройдет нормально и без продолжения
>клубы настолок Тоже поддвачну. Это рекомендуют те кто раньше рекомендовал знакомиться в библиотеке. То есть это история из воображения из серии "познакомиться с приличной и скромной"
Далее по советам от меня лично 3 длительных отношений, 13 партнерш в постели, женат, в прошлом милфоеб, куколд . 1а. В случае с интернет общением общаться долго в интернете нельзя потому все это время женщина формирует твой воображаемый портрет, который все дальше от действительности. Нужно выводить на встречу, хотя бы прогулку по набережной под кофе. На встрече много зависит от того как ты выглядишь и не только от внешки но и от харизмы. Если ты ей понравишься, то можешь рассказывать ей хоть о том как твой дядя чуть не сел когда единственный колхозный комбайн утопил в реке - она будет слушать улыбаться и скажет что с тобой так весело и интересно. Если же ты ей не понравился, то это сразу будет видно по отстраненному или высокомерному общению, коротким ответам, ответам с насмешкой. Если замечаешь такое то сливайся - это впустую потраченное время.
1б На этапе знакомства никому не интересно говорить о личном. Если она открывает тебе подробности отношений в своей семье или с бывшим в первые несколько дней знакомства, то это повод насторожиться. По опыту могу сказать что первое время надо соблюдать принцип как на собеседовании - во всем что рассказываешь ты должен быть представлен с лучшей стороны. Если соблюдать этот принцип, а говорить, повторюсь, можешь о чем угодно.
1в Не факт что у тебя мрачных историй больше чем у женщины с которой ты встретишься. Рассказывать и открывать личные проблемы и травмы можно и нужно, но сильно позже и строго дозировано. К сожалению, твой внутренний мир, победы над собой, переживания и всё вот это сентиментальное никому не интересно. Так что у женщины не должно возникнуть ощущение что ты мрачный интроверт.
2 Если в отношениях ссоры, то тут две причины может быть. Или она ебанутая и просто склонна ебать голову тебе - тогда только дроп. Второе - ее что-то беспокоит и она боится заговорить об этом. Могу уверенно сказать что в нормальных отношениях ссоры чаще чем раз в полгода случаться не должны.
3. К сожалению только аналоги тиндера. Тут ничего нового не скажу. Офлайн знакомство возможно только если вы с ней видитесь очень часто или у вас какое то общее дело и есть возможность узнать друг друга. Для оффлайн хороший вариант кстати знакомство на отдыхе в Турциях всяких, но там как правило выбор слишком мал и ограничен теми девками, которые приехали отдыхать с подругами. Однако свою жену я именно так встретил.
4. Да, обезьяньи игры. С дамами постарше такое тоже не прокатывает. С ними просто все происходит быстрее - знаю чего хотят и как распознать того кто им нужен. Другой вариант с предложениями напрямую - только знакомство на специальных сайтах, где все пришли за этим.
>>9450986 Сейчас она не сидит на сз. А если и сидит то ничего страшного. У меня нет загона что главная цель в жизни это чтоб мою женщину никто не выебал. Я был куколдом в одних отношениях, я ебал чужих жен, так что к изменам отношусь терпимо, если это измена ради секса. Если она поебется на стороне, получит от этого удовольствие и я об этом не узнаю то пусть так оно и будет.
>>9463477 за три секунды по оп посту понял что ты душный уебан и скорее всего кнопкодав, такие телкам даром не упали нахуй кроме бетабакса, никто тебе не даст кроме бытовых проституток в лучшем случае. /тред
Идти туда не надо знакомиться с тян, но не значит, что нельзя познакомиться с тян
Но акцентированный поиск вагуськи в таких местах это на хуй. Только если само занятие интересно. Познакомиться в крайнем случае неплохо и тупо с новыми корешами/знакомыми, но терпеть что-то неинтересное лично тебе ради письки - сразу нахер шли такую идею
>>9446660 (OP) >понимал, что секс переоценён Что это за умственно отсталое выражение? Секс это нужда, на равне с едой-водой, с отличием что кому-то чаще хочется, кому-то реже.
>найти на продолжительный период 2-3 женщин для секса Ты сначала одну научись находить, далбаеб.
Все остальное иди нахуй просто, вот нахуй обычной бабе такое чучело, которое вместо планирования развлечений-отдыхов мусолит эту шизу? Нахуй ей обормот, которые интересуется у других что спрашивать, что говорить?
>>9465980 "Женское", потому что ты слышишь неприятную правду? Вот не будь дурачком и представь что баба вот так сидит с 10 анонами, и они решают "дать ему или не дать". Ты что о ней думать будешь?
>>9466463 >"Женское", потому что ты слышишь неприятную правду? Нет. Потому что ты эмоционируешь там, где для этого нет повода. Поэтому ты либо женщина, либо психически неуравновешен, либо гомосексуалист. Гомосексуалиста мой пост бы не задел, если ты психически неуравновешен, с тобой в принципе бессмысленно разговаривать, а если женщина, я тебе уже ответил.
О свих недостатках я сам знаю. Но в отличии от некоторых не ною, а стремлюсь улучшать себя. Твои ответы лишены конструктива и сводят тред к срачу. Есть что сказать по делу, говори, а нет, проваливай.
>>9446660 (OP) > Пусть это прозвучит глупо, но как мне избегать подобных разговоров, я от них (вернее, просто от озвучивания своей позиции) ужасно кайфую? В меру можно. >Мне кажется, было бы нелепо интересоваться у неё о бывшем, например Нахуя тебе интересоваться о бывшем. Не делай так. >Кроме того, меня не покидают опасения, что я могу спросить что-нибудь не то, и мой собеседник почувствует неловкость или словит триггер (имел такой опыт), и это отразиться на дальнейшем общении негативно. Ну словит и словит, отшутишься и забудете. >Насколько открытым надо быть самому в разговорах о личном? Настолько, чтоб самому было комфортно. О родных или детстве я рассказывать не стану, а вот о том, как подрочил, или какие извращения предпочитаю - с радостью. >С одной стороны это может сближать за счёт демонстрации открытости, а с другой создаёт мрачную атмосферу Всё что создаёт мрачную атмосферу сразу же отбрасывай. Тянке с тобой должно быть весело, комфортно, спокойно. >Сам я человек неконфликтный. А вот бабы постоянно накаляют обстановку. Как прекращать конфликты? Тут советовали просто игнорировать, но мне кажется это неэффективным, ведь кого-то это наоборот может ещё сильнее разозлить. Если тян выводит тебя на конфликт с целью проверки на прочность, на доминантность - отшучиваться, и вообще никак не принимать всерьез всё что говорит. В случае конфликта нет ничего лучше игнора. Ты можешь высказать своё мнение, обозначить, что тебе это неприятно, и если не поняла - игнор. Никак не обыграть тянку на её поле, в игре по её правилам, там где она профи. >Как не выглядеть терпилой и дать понять, что такое ненормально? Не поддаваться эмоциям, стоять на своём. Допустим случился конфликт - ты обозначил где она не права, а тян дальше делает виноватым тебя. Заигнорь на время, эмоции стихнут, тян снова нарисуется и ты снова спокойно повторяешь истину. то есть объясняешь, как ребенку, в чем и где она неправа, и как надо было поступить, чтоб конфликта не было. Если тян тебя уважает - она услышит, и признает свою неправоту. Но только в более-менее уравновешенном состоянии. Пока она под давлением эмоций - хуй что вразумишь. >Социализация решает, и лучше всего искать женщин среди общих знакомых, однако такое не всегда возможно. Подскажите, куда податься. Хоть куда. Видишь красивую тян в метро, в автобусе, в баре, на выставке, на секции танцев, в качалке - подойди. >Вообще я предпочёл бы знакомится непосредственно с женщиной, а не влезать в коллектив, поэтому больше смотрю в сторону интернет-знакомств. Ну пробуй хули. Я в интернете знакомился предельно просто. Здоровался, и звал гулять, чаще прокатывало. Но это давно было, потом затянули многолетние отношения. >Разумным кажется искать через группы ВК по интересам, но, честно говоря, я не знаю, как в таком случае развивать диалог и как вытащить женщину на прогулку. А не надо развивать. Все же понимают, что цель твоего обращения это знакомство, и лучше всего знакомиться в реальности. Вот так и пишешь, что не умеешь или не хочешь переписываться, го на улку. >Стоит ли мне сразу прямо писать "давай fwb" или предстоит участвовать в обезьяньих играх "на прогулку своди-языком почеши-вовремя трогай"? Говорят, что с дамами постарше легче выражаться прямо. Тут важно понять себя, какой прием лучше работает конкретно в твоём случае. Мне например нахуй не сдалось водить по ресторанам, что-то там долго-долго рассусоливать, поить и кормить. В таком случае я тупо проябываю момент. А вот чуточку прогуляться, посмеяться, пообниматься, да что-нибудь пошленькое рассказать - вот так мне комфортно. И даже если тянка не ждала такого развития событий - за себя мне не стыдно, я все свои пункты закрыл, а то что она слилась, или ей показалось это нетактичным - её проблемы. >>Предлагали ли вы кому-то такое напрямую? Где вы это делали? Какой была реакция на такое предложение? Предлагал конечно, где - роли не играет. Реакция разная, от восхищения и уважения, до негативной.
>>9468033 Понял, если тебе что-то не нравится, то ты говоришь >ты либо женщина, либо психически неуравновешен, либо гомосексуалист И это делает тебя правым. >Твои ответы лишены конструктива РОФЛ. >Есть что сказать по делу Ты неуверенный в себе закомплексованный дегенерат, имеющий тонну проблем с социализацией. А вторая проблема (если ты ОП) - ты полон не работающих предубеждений, основанных вообще не понятно на чём. Ты же откуда-то придумал что с женщиной не следует общаться о целом списке тем. А третья - ты относишься к процессу как к чему-то, требующего инструкции, или каких-то спланированных действий. Для тебя знакомство не отдых - а работа. О том, что ты не принимаешь всё, что противоположно твоему мнению и говорить смысла нет, как религиозник. Возможно в этом истинный корень всех проблем
>>9446660 (OP) >>То же самое, полагаю, будет касаться вообще всех кружков по интересам, танцам, Три девушки с которых у меня были потрахушки нашел на танцах. Т.е. это они меня нашли, лол.
>> Говорят, что с дамами постарше легче выражаться прямо. Тут интересен конкретно ваш опыт. Предлагали ли вы кому-то такое напрямую? Спрашиваешь какое бухло любит и говоришь что у тебя завалялась бутылочка, как насчет распить вместе Трех матюрок спрашивал - двух трахнул. Выглядит как рабочий способ.
>>9468526 >Три девушки с которых у меня были потрахушки нашел на танцах. Т.е. это они меня нашли, лол. Расскажи подробнее. Ты ходил на какие-то курсы?
Я бы сам с радостью пошёл на танцы ради самих танцев, а не ради знакомств, но платить по 10 т. в месяц вообще нет желания. Где можно найти танцы бесплатные?
>>9446660 (OP) > Насколько открытым надо быть самому в разговорах о личном? Например, если у меня была отвратительная атмосфера в семье и родители алкаши, или меня травили в школе, стоит ли это рассказывать? Бесполезная информация, если ты не у психолога или не чед с внешкой 11/10, который может нести любую ахинею. Во многом даже вредная, потому что облегчает манипулирование тобой и снижает общественный статус.
Норм тред, но ёпта... я сделал коктейль и уже вряд ли что напишу адекватное. Было 35 тян где-то. ОП кажется умен, ставится грамотные вопросы, пишет без мата и ошибок. Всё завтра, оставьте меня.
>>9446660 (OP) Орнула с самомнения. Мне бы такое космическое эго.
Нахуй ты нужен со своим писиком и разговорами, болезный? Особенно на продолжительный формат.
Легче завести парня, съехаться, вести совместный быт, выйти замуж и хоть обговориться с ним на всё темы. Хоть обдружись и ебись с мужем хоть на люстре.
Сейчас бы продолжительное время ездить к какому-то додику, который тебе никто, чтобы поебаться и поговорить. Даже если у тебя член из золота и модельная внешность, то всё равно нахуя. Потрахалась раз и в блок додикса, если уж девушка совсем ебанутая.
Вот тебе мой совет - умерить свое чсв размером с Эйфелеву башню. Твой вариант - проститутки.
>>9505283 Проститутки или выгоревшие разведенки 45+ с тремя детьми, которые уже как идущий к реке всё поняли. Им не нужны отношения, им нужно просто потрахаться в удобное для неё время и чтобы ты съебал нахуй до следующего раза и её не беспокоил. Дружить с тобой она правда тоже не будет.
Мне как молодой красивой нахуй не всрался ваш fwb.
>>9446660 (OP) >Та женщина, с которой я сбросил листву, сказала мне, Дальше можно не читать. Дурак, женщина никогда не говорит правды. Слушать что говорит женщина- себя не уважать.
>>9446660 (OP) >через пару дней она уже сама лезла мне в штаны. Это при том, что мы оба изначально встречались просто так, без планов на секс и отношения, поболтать и побродить вместе. Поэтому популярный здесь тезис о том, что девка в первую встречу определяет, даст она или нет, объявляется с этого момента несостоятельной хернёй Ты сам себе противоречишь. Именно тня в конечном итоге решила, что вы с ней будете заниматься сексом. И именно так и происходит в реальной жизни. Шкуры определяют, будет ли у куна ебля или нет. Ну а секс без согласия дырки в наши дни считается изнасилованием.
Начал встречаться с девушкой, примерно после 2 месяцев она начала носить кольцо на безымянном пальце правой руки, кто-то может пояснить что это значит?