А вам никогда не казалось что семья это какой-то пережиток прошлого? Именно брак, дети и вот это всё? С одной стороны обществу нужны новые люди, с другой люди тратят жизнь на вот это всё писки визги подгузники и прыщи как минимум до окончания пиздюком школы. Куча лишних трат, потерянное время, из-за ненадетого гандона. К тому же классические роли сейчас невозможно выполнять. Мужчины берут порванных баб, т.к. не имеют выбора, у них отняли все права и оставили все обязанности. Ну кто сейчас может обеспечить детей, жену, жилплощадь и выносить бытовуху годами без возможности вырваться. В былые времена у человека ничего не было кроме дома и поля, где дети были орудиями труда, а жена занималась скотиной и питанием. Мужчина занимался заработком и защитой. Всё больше женщин и мужчин выбирают свободу, т.к. это логичнее. Защита женщинам больше не нужна, а вариантов заработать даже больше чем у мужиков. Дети вообще обременение, минимум до 18 лет он ничего не делает полезного, только играет в доту и смотрит ютубчик. Про стакан воды в старости вообще смешно говорить, учитывая что разумнее вложить эти годы и деньги в себя и капитал. Наследство? У нас не средневековье и мы не лорды чтобы продолжать род в старинном замке. Отсюда вывод что детей нужно разводить в питомниках плюс детдома для залетевших. Так почему всё еще есть сторонники текущей системы? Какие доводы?
Ну сдохни один, ок Одну из точек зрения по твоей ситуации наглядно показывает этот аниматор https://www.youtube.com/watch?v=s_-mv0NU9dY&t=1s у него получилось вполне гнетуще донести свою мысль
>>9418572 (OP) Очень гиперболизировано и грубо, но что-то в этом есть. Определённо происходят изменения в структуре общества, и их остается только принять + приспособиться в максимально комфортном для тебя варианте. Ну или выход из игры в отшельничество или роскомнадзор, это кто как пожелает
>>9418588 Почти всегда сталкиваюсь с непониманием со стороны семейников, при том что у большинства есть типичные проблемы типа измен, ребенок плохо учится, жена пилит, муж пьет бьет деньги не носит. У меня было много отношений, сожительствовал по три четыре года с некоторыми и ни разу не видел смысла всё это переводить в классическую форму, тян тоже. Если бы я увяз где-то то просто деградировал бы до подпиваса ипотечника. Много встречал тян, которым абсолютно пофиг на брак и которые не хотят детей никогда, причем в возрастном диапазоне 20-36, мне даже кажется что этого больше мужчины хотят обычно, какое-то добровольное рабство. Всё что я слышу от семейников ровесников это жена жена вот мы с женой, дети дети, ребенок пукнул, ребенок срекнул, абсолютно ноль своих интересов, горизонт сужается до бытовых мелочей, которые сжирают всё время.
>>9418572 (OP) Биопрошивку никто не отменял. Я еще не видел ни 1 бабы, которая никогда не хотела бы семью, детей, и на сходе лет - не жалела бы о своем брак/чайлд фри выборе. Мужикам проще, но когда появляется ребенок от желанной бабы - все меняется. А заводы-пароходы-ипотеки это все мирское, отношения к семье не имеет. С таким же успехом можно жить одному, и также стать подпивасом ипотечником.
>>9418572 (OP) >Так почему всё еще есть сторонники текущей системы? Какие доводы? Психологическая потребность, у женщин ещё и вопрос репродуктивного возраста - время жмёт. В 30+ рожать уже геморройно по здоровью. От сидячего образа жизни у мужчин уже проблемы с зачатием, и через лет 200 такими темпами будет проблема бесплодия.
А касаемо того, что раньше ребёнок помогал пахать огород, а сейчас дрочит купить последний айфон - это правда, с этим согласен на 100%. Я вижу в этом главную проблему, т.к. 80% населения не способно полностью обеспечить даже свою жизнь, а когда это делится на ребёнка (в его пользу) в ущерб двум родителям без какой либо отдачи - это превращается в наказание.
>Всё больше женщин и мужчин выбирают свободу, т.к. это логичнее Процент психически больных людей в таком случае растёт, суициды, все дела. Так что чётко нужно понимать что люди выбирают из плохого и "не очень плохого".
>>9418572 (OP) По-сути все бы поменялось, если бы детей отправляли на работу хотя бы на летние каникулы по 4 часа в день (простенькую кого куда, то ли листовки раздавать, то ли че-то упаковывать) либо же внедрить в общество, что ребёнок должен готовить и убирать по дому ежедневно, за всеми. Учитывая, что стиралка стирает, посудомойка моет и тд, ребёнку будет не докуя труда.
>>9418723 > По-сути все бы поменялось, если бы детей отправляли на работу хотя бы на летние каникулы по 4 часа в день (простенькую кого куда, то ли листовки раздавать, то ли че-то упаковывать) либо же внедрить в общество, что ребёнок должен готовить и убирать по дому ежедневно, за всеми. Учитывая, что стиралка стирает, посудомойка моет и тд, ребёнку будет не докуя труда. Ну ничего, скоро будет переход страны на военные рельсы. Дети с 12 лет будут плести маскировочные сети или точить снаряды.
>>9418572 (OP) Не читал твой высер, но могу сказать что моногамный брак, одна из немногих вещей доставшихся нам в наследство от патриархальных отношений, что хоть как-то позволяет карликам и уродам получать секс и отношения с противоположным полом.
И все эти мамки которые пилят твоих дитяток, про часики, когда внуки и тд, это просто абсолютное добро, если ты не привлекательный.
Во времена до моногамного брака доступ к писечке поулчало 5% парней пруф https://psmag.com/environment/17-to-1-reproductive-success. Любя тян может хоть до одурения ебатсья с привлекательными парнями, но они никогда ее не позовут в брак, если она страшная, зато ради общественного одобрения она может найти того кто готов. Карчое единственная категория людей кому выгодно разрушение брака это очень привлекательные мужчины и женщины которые например не хотят детей и любых серьзных или эксклюзивных отношений.
>>9418821 Ты не прав. Как раз брак для не слишком привлекательных мужчин это зло. Представь что брака нет и детей, большая часть из этих баб была бы в обороте на всяких тиндерах, а так они сидят с мужьями вместо винчика на выходных. Для всяких не слишком красивых и альфоватых важнее вероятность, и она выше чем больше тян в поиске, раз в год и палка стреляет по пьяни. Сейчас мало кому родители подгоняют тян, может в совсем глубинке где больше давление на ранний брак, в любом случае женится на первой попавшей пухлой нюрке, которую сунули и теперь она на шее, так себе успех, по мне так лучше периодически иметь хоть какое разнообразие, да даже шлюхи лучше. Нет таких тян, которые дают только альфачам, это миф, тян всегда дают разным т.к. после того как очередной гигачед ее прокатил на измене ей хочется ботана спокойного, потом ей хочется чего еще может хача или педика, с годами вкусы и потребности меняются, поэтому браки распадаются, то что в 20 лет было круто в 30 уже бесит.
>>9419069 у тян так выстроена физиология, что они могут скорее не ебаться вообще, чем ебаться с кем попало. Опятьже чекни статистику, там чото толи 60 толи 80 процентов без оргазмов живут. Когда тян опракинул чедяра и она идет к белолаге, она с этим бедолагой всеравно стоит моногамный брак в миниатюре и идет только по тому, что в целом общество сказало, что это возможно и правильно.
Кароче я уверен, что если убрать все общественные интституты и давление на тян, то тян будет ебатсья только с темиже 5% самых красивых.
>>9418572 (OP) Постоянно наблюдаю один сценарий - женщина после рождения ребенка переключается в режим мамочки и зачастую не выходит из него даже по прошествии года-трех. Мужик ахуевает в таких условиях, типа где мои забота, внимание и нежность. Мне кажется, отсюда и такое количество разводов у нас.
>>9420420 Я наоборот всегда хотел много детей, попадаются одни шизички чайлдфри, ну женился на чье с детьми, хотел вот троих. Сейчас двое родилось она уже вещает, что фантазирует свою альтернативную реальность где у нее только один ребенок. Хз кароче меня пиздец чайлдфришиза раздражает. Мне отношения то нужны с тян, чтоб тян мои уменьшенные копии клепала, вот сериусли, нахуя нужны ещё отношения?
>>9418572 (OP) >Какие доводы? 1. Так принято. Всё. Приехали.
Но в целом ничего не мешает тебе построить семью для счастья, как тебе нравится, чтобы она приносила только радость. Для этого есть абсолютно все инструменты + не надо пахать в поле как еблан от зари до темноты.
>>9420553 Расскажи это тням которые котикоф и собачек заводят и относятся к ним литерели как к детям, вот у меня бывшая была, категорически против тугосерь была тем не менее было 2 котика которых она как дитяточек нянчила так что хз хз
>>9420397 >>9420911 Меня вот всегда поражает, когда люди начинают рационализировать все поведение тян.
Не может она все рационализировать, ей просто хуево в пристувии куна станвоится, все его действия раздаражют и оставшись одна она чувствует облегчение, словно потужную какашку высрала, отсюда и расстается.
У меня у самого тян стала отдаляться как тут >>9420035 тип описал, и пиздец мне хотелось исчезнуть, реально как какого-то агрессора стал воспринимать. Но я кун, способный не только в эмоции, начал с разговоров, которые до нее долго не доходили, она реально не врубалась словно. Сейчас в целом норм, но вспоминая свое тогда состояние, вообще не осуждаю не тян не кунов кто хочет даже более-менее хорошие отношения разорвать. Другое дело на самом деле можно со всем разобраться, но у меня с тян пиздец доверительыне отношения и то мне пол года мозги ебала, вообще не слушала нихуя. А если у человка еще и есть какая-то личная жизнь а не как у нас сычей с моей тян, то вместо расставания ты можешь уйти в сублимацию в виде хобби-друзей, и со временем вообще нихуя не останиться у тебя в чувствах приятного.
>>9418572 (OP) Я всегда рос с мыслью что вот вырасту, будет у меня семья, дети, всё уютное домашнее и т.д. Встречался, жил долгое время с тян. Обмазался квартирой, работаю на хорошей работе. Казалось бы, вот оно: женись, рожай детей. И чёт вдруг понял что мне оно не особо то и нужно. Что самый кайф это те дни когда остаюсь один. Расстался недавно с тян, хотя лично к ней довольно хорошее отношение. Живу, работаю, вижусь с друзьями, пинаю хуи. И в целом чувствую себя прекрасно. Хз, может мне ещё когда-то и захочется семейной жизни, но сейчас это точно не для меня.
Семья лучший способ для додика получить пиздятинку. Да и с возрастом большинству тупо надоедает компом обмазываться и цугундерами, а с детьми и бытовухой всегда темы для разговоров с нормисами есть.
>>9430232 Ну это ты еще молод.. хотя если подумать у меня уже в 27 первенец родился. Кароче, что завел детей вообще не жалею. Но вот что нет опыта жизни самостоятельного совсем нет, немного печалит. В 18 начал встречаться, в 20 съехались и с тех пор вместе.
Конечно в моменте я пиздец радовался, что съхал от авторитарной мамы, к няше тяночке, да и до сих пор рад, но вот есть у медали обратная сторона, что никакого опыта жизни в одного у меня нет, тям моя жила хотябы пока я в армии служил одна, а мне вот не довелоь.
>>9430620 Ну вот были похожие мысли. Тоже родители->общага->жизнь с тян. Тоже радовался то что вот, прикольно, живу с любимой вместе. А потом стал замечать, что если тян например едет к родителям и я остаюсь один, то для меня это как отпуск. И тут я и понял, что в мне очень не хватает такого вот одиночества без негативной окраски. А так думаю со временем все же опять приду к семейной жизни, но сейчас хочу насладиться пока могу.
>>9420035 Я ещё даже не женат на своей женщине, детей у нас нет, но заботы обо мне никогда не было и нет уже. И, в целом, не от было ни от одной в тех немногих отношениях, что у меня были..
Если ты из хорошей местной семьи и тянка из хорошей местной семьи, то - все орава родни начинает вам помогать - бабки переписывают квартиры - плюшки от гойсударства - если нет кв, то мат капитал + помощь родни = первый взнос на ипотеку - кто-нибудь да подарит свою старую тачку - ребёнка можно сплавить то одной мамке, то другой, то одной бабуле, то другой, всегда есть кому посидеть на больничном, отвезти в садик и т.д. так что нагрузки на родителей нет
Так что вот. Иначе, если без детей, то нахуя тебе помогать? Бабки лучше перепишут хаты на каких-нибудь племянниц с тугосерями
Но конечно если это хорошие семьи, если взял нищучку из деревни, то гг
>>9438185 Не манямирок, на РАБотах с кучей людей общался, для которых жениться на тянке из хорошей семьи оказалось социальным лифтом. У них постепенно появились хаты, тачки. Хоть даже и в кредит, но с помощью и страховкой родни не так и уж страшно. Если брать 5 лет назад, то это копейки, давно уже выплатили деньги за иномарку, взяли нормальное жилье за 20к в месяц иботеки.
Когда как одиночки без детей так и ходят без нихуя и все время ноют, что сейчас взять ипотеку невозможно, все подорожало в 5 раз, пок пок
>>9418572 (OP) Потому что лучшего способа воспроизводства населения чем семья с детьми пока никто не придумал. Никаких искусственных маток нет, а в детдомах вырастают в основном психически неполноценные недолюди, которые не хотят работать. Запилишь систему лучше - приходи, рассмотрим.
>>9438288 Поддвачну и дполню. Также наличие детей выступает неким стимулом брать хаты. В соло или даже с тня, ты можешь всю жизнь прожить в бабкиной однушке условно. Но когда появляются дети, ты вынужден их выселять в другие комнаты ибо и ты и они хотите побыть наединею.
Тоже кстати касается и машин, это не очень удобно гонять по врачам и магазинам с ребенком на руках в троллейбусе, каким бы ты нибыл фанатом варламова и каца.
В целом вы можете даже заметить, сколько бы не говорили о "невыгодности" детей. То даже по своим знакомым можете заметить, что уровень жизни у людей с детьми и без детей +/- одинаковый. Если мы берем общий социальный слой.
>>9438493 Давай бабе по 500к за ребенка тебе настрогают сколько хочешь. Будет очередь стоять за спермой. Просто ни один политик на такое не решится, это надо психов каких типа большевиков чтоб всё переписали с нуля. В детдомах хуйня растет потому что сами детдома это херня в текущем виде. Нужны полноценные центры выращивания, с тренерами, инфраструктурой и прочим, а не попрошайки с грустными глазами дай маму папу утютю. Государству выгодно в такое вкладывать, к 16 годам уже можно переводить в казарму, траты меньше чем на какой-нить снаряд для буратино. Других сразу учить на всяких строителей, врачей, инженеров или еще кого, естественно они потом отдадут часть своего дохода обратно. Мы просто херней занимаемся, бабы рожают от гопов в 20 лет, полстраны рсп, другие вообще не рожают потому что хочется на бали и тусить или строить карьеру чтобы сверху срать на всех, по факту семья сейчас адекватно работает только у хачей. Людей толкают в браки семьи, традиции, либо просто не знают как еще жить.
>>9438025 Этот прав, у моих семейных знакомых примерно так и устроено, только успевают внуков забирать - отвозить. >>9438784 >То даже по своим знакомым можете заметить, что уровень жизни у людей с детьми и без детей +/- одинаковый. Если мы берем общий социальный слой. Считаю, что на борде преувеличивают затраты на детей... Реально я знаю семьи, где у мужчины доход примерно как у меня, но 2-3 ребенка, и при этом они явно не голодают и не одеты в обноски.
>>9439341 >Реально я знаю семьи, где у мужчины доход примерно как у меня, но 2-3 ребенка, и при этом они явно не голодают и не одеты в обноски. Задумайся над тем что после школы надо будет оплатить универы, это 5-10к$ в год. Каждому. Это 15-30к$ сверху. Чтоб откладывать 30к$ в год мне, одинокому мужчине живущему в жопе мира, надо зарабатывать более чем 3к$ в месяц. Женатику с домохозяйкой 4к+. Чтоб уровень жизни был примерно одинаков при доп тратах в 30к$ надо зарабатывать 300к$. И я харкну любому в ебало заявляющему что он, либо его знакомые зарабатывают по 25к$ в месяц. Такие люди про мейлач даже не знают.
>>9439372 >оплатить универы, это 5-10к$ в год Я в другой стране живу, тут универы стоят где-то 2к в среднем. При чем можно на бюджет поступить. Вилка, может быть, 1,5 - 3к, не считая ДС. >Женатику с домохозяйкой 4к+. У них жены работают почти у всех.
>>9419069 >Нет таких тян, которые дают только альфачам, это миф, тян всегда дают разным т.к. после того как очередной гигачед ее прокатил на измене ей хочется ботана спокойного, потом ей хочется чего еще может хача
Несешь хуйню, с ботаном ей захочется именно принятия и тд, а не ебли. Ебля там может быть только очень хуевая как инструмент, чтобы получить принятие и поддержку.
Именно хотеть ебаться они всегда будут только с красивыми / сексапильными (что бы это ни значило).
>>9439571 Всегда забавляет попытка рационализировать поведение среднестатичиской женщины - монстра, гормональный фон которого меняется с невообразимой скоростью и диктует ее поведение (не без исключений). Это с возрастом они примерно понимают как собой управлять, да и то не всегда.
>>9439372 >Задумайся над тем что после школы надо будет оплатить универы, это 5-10к$ в год. Каждому. Это 15-30к$ сверху. Зачем? Все нетупые люди в РФ поступают на бюджет на техническую специальность, бесплатных мест куча. Смысл платить? если специальность не по уровню, то все равно отчислят.
Другое дело, что детям надо купить квартиры. Но и тут есть выход для простых людей. Если у парня и тянки есть бабули в городе, то рано или поздно они оставят хаты, как минимум одна-две достанутся. Продать их, купить недорогие однушки новостройки "замкадом", возможно с небольшой ипотекой, сдавать пока, потом через 20 лет как раз инфраструктура вся построится, ребенок вырастет, можно делать ремонт и дарить пиздюку
>>9439341 >только успевают внуков забирать - отвозить Ну это им с бабками повезло, хотя тоже знакомая вместо садика каждый день к мамке своей дочку отводит, сама чилит. У нас же обе бабушки работ и не особо горят желанием тусить с детьми. Даже когда в гости к ним приезжаем, они на кухне тусят жрать готовят а не с детьми тусят, оставить вообще что-то не реальное. Говоришь им хуйли вы на кухне крутитесь, пожрать мы и дома пожрем, тпа давайте с детьми тусите, но нихуя.
>>9439808 >>9439372 Вот это какая-то ебаная хуйня навязанная непонять кем. Какое-то ебанутое отношение к детям. Реально что-то уровня баборбства, только по отношению к детям, где вместо "мужчинадолжен", "родительдолжен".
Нет друзья, вы не должды своим детям ничего кроме удовлетворения базовых потребностей и то до определенного возраста. Если у вас есть возможности до давайте, но крутится как уж на сковороде нахуй не надо.
Я уверен что куча всех рассуждений о детях, как это сложно, как это уу пиздец деньги хуеньги от такиже инфантилов, с мышлением "родительдолжен" Именно по этому и идет спадение демографии, это какой стресс прикинь так трястись над ребенком постоянно. Причем причина тряски собственные тревоги а не нужды ребенка.
Может посмотреть на действительно многодетные семьи там такого отношения к детям нет. Также можете заметить, что на выходе особо бомжей не получается, можете тех же Лапенко чекнуть там не только он комиком стал, остальные тоже разнообразные чинуши, менеджера и типа того.
>>9439863 По моим ценностям родители должны заботиться о потомстве, давать минимальную базу. Иначе зачем рожать? Ну ты сравнил конечно баборабство к левой чужой бабе и помощь своему родному пиздюку. Даже государство дает сиротам кварты, мигранты таджики тянут друг друга, а тут высрал в мир и гуляй? Ту же квартиру взрослому челу купить расплюнуть, если удачно найти момент, разок не поменять машину на новую и не съездить в ебипет, пять лет назад жилье стоило копейки, а молодому челу сейчас это невозможно - зарплата, цены, расходы на съем. Всякие многодетные это 99,9% маргиналы, у которых дочери ложатся под скуфов, а сыновья идут на известные события, за редким исключением особо талантливых.
>>9418572 (OP) >Отсюда вывод что детей нужно разводить в питомниках плюс детдома для залетевших. Вроде есть какая-то статистика, что без родителей дети слегка ебанутыми вырастают и живут по принципу "Сдохни ты сегодня, а я завтра". Впрочем, подробностей не знаю - мне похуй.
>>9439976 С твоим отношением так и будет рожадться по 1-2 ребнка зато в гарвардах будут учиться и хатах собственных с молодых ногтей, зато работать на дно работке, потому, что для развития общества внезапно нужны потребители, нужны неквалифицированные работники, нужны налогоплательщики. Что привносить инновации, типа сверхзвуковых жд дорог и тд, нужды люди кто будет этими дорогами пользоваться. Иначе стагнация, гроб, кладбище.
>>9440027 Да и похуй. Ты живых людей приводишь в мир или в стратегию компуктерную играешь? Лишь бы юниты были для потребления и штурмов. Вот это настоящий инфантилизм, тем более это от тебя никак не зависит, ты не нарожаешь 0.5-1млн ежегодной убыли. Если бы обществу реально важна была демография, то оказывала бы реальную помощь деньгами и благами как в совке, а не вело болтологию и огромные бабки транжирило на другое. Люди с хатами все равно пахают, крутятся, вертятся, вкатываются в айти и чпу, потому что жилье решает мало проблем, для нормальной жизни и потребностей все равно нужны значительные ресурсы
>>9419946 Это не совсем так, на Кавказе заканчивается демографический переход, в Средней Азии только Таджикистон держится.
>>9418572 (OP) >обществу нужны новые люди Твоего общества (как и этноса и культуры) скоро просто не будет и именно потому, что взгляды вроде твоих доминирует в обществе. Пояснять надо?
Я прикидывал ценник на масштабное выращивание. Даже если исключить эко и подбор лучших генов для создания эмбрионов, заложить в качестве инкубаторов нигерш из самых нищих стран Африки, то выходит около 10% современного бюджета государства при выпуске где-то 300к особей в год. Это небольшой выпуск продукции и довольно высокая нагрузка на бюджет. Такое решение сможет переломить процесс вымирания коренного населения рф (и то, при условии ещё нескольких радикальных реформ), но не станет полноценной заменой традиционному восполнению народонаселения.
>ни один политик на такое не решится А что в этом такого? Государство в рф уже проворачивало довольно интересные схемы и всё сожрали.
>>9440059 >0.5-1млн ежегодной убыли. Это полуправда. Естественная убыль/прирост в России периодическая, из-за гражданки и второй мировой. Каждые 25 лет сменяеются пики и спады рождаемости. Прошлый пик был в начале 10-х, позапрошлый — в конце 80-х. Сейчас рождаемость в минимуме как под конец 90-х.
Ты судишь именно за последние 5 лет, только по области минимума рождаемости. Рассчитай, пожалуйста, за последние 25 лет убыль, в среднем она будет приблизительно до 500к.
>>9440078 Так его содержать надо. Если государство переложит час расходов на наебизнес (минимум 75% декретных выплат от зп за последний год) и гарантирует, что дитачку к себе прибереи, то расклад становится уже немного другим. Ну представь, нюрке из колхоза заряжают 70к на 9 месяцев и она даже работать большую часть этого срока может, а в декретном отпуске чуть просядет по зп. При этом последствия — только растянутая пизда и мужики с фетишем на беременных.
>>9440194 Братан, какие ахуенные данные, заебись прикидывать по гистограммам с таким уебанским разрешением в 200к. Табличек с цифрами не завезли, понял. Но окей, давай я за тебя приблизительно посчитаю с 1999 по 2021, с одного пика убыли до другого: 950+950+950+950+900+800+850+670+450+350+200+200 +100+0-30-30-30+0+150+200+300+700+1000=10580к приблизительно за 23 года. Это приблизительно 460 тысяч в год в среднем. Если накинуть ещё за 98-й и 97-й, то выйдет 490к в год в среднем за 25 лет.
Так чё ты там пукнуть хотел? Что я прав и где-то 500к в год к естественная убыль в среднем за последние 25 лет, за стандартный период советской/российской демографии? Вы блядь, совсем тупые? Настолько, что вам не понятно, что если убыль скачет от нуля до 1ляма, то в среднем будет чиселка около 500к? С каким, нахуй, скотом на одной борде сижу, пиздец просто.
>>9440213 >перестанет брать баб на работу Ты похоже понял зачем могут быть нужны гендерные квоты, да? >что дальше делать Нихуя не делать, отдавать по договору государству в спец.учреждение, ей за это бабки платили, за работу инкубатором. Написал же, чел, не долбись в глаза: >>9440135 >и гарантирует, что дитачку к себе приберет
>>9440267 >Ты похоже понял зачем могут быть нужны гендерные квоты, да? Ну да, если хуету в законе прописать, то все будут беспрекословно исполнять, ведь всегда так было, кабаны точно не будут хитрить и набирать на квоты каких-нибудь бабок >Нихуя не делать, отдавать по договору государству в спец.учреждение, е В дёсткий дом? Чем отличается от нынешних условий? Человеческий капитал выходцев из таких учреждений очень низок
Прочитал для интереса про льготы для многодетных, в итоге существенного нет. Они даются только малоимущим с кучей справок и оббиваний порогов, а обычным людям хуй
По сути нормальному человеку достаточно 1-2 ребёнка, чтобы удовлетворить потребность и передать капитал.
Больше детей это уже анальный карнавал - квартира сейчас максимум 3шка, надо что-то выдумывать; в машину влезает только два кресла, надо брать минивэн; никакое такси не увезет, в поезде в купе не поедешь и т.д. Еще и тян точно не должна работать, чтобы вести огромный быт, все деньги на мужике.
Многодетность это только для спасителей расссссы (инцелов)
>>9440329 >точно не будут хитрить Кабан всегда хитрит. Но и частенько отъезжает на нары. Государство не любит, когда его наебывают, ты не можешь всё через хуй опрокинуть, ничего не выполнять из государевых указов и быть на свободе. >квоты каких-нибудь бабок Хороший момент отметил, нужны именно квоты на баб до 46 лет, квоты на нерожавших. >Человеческий капитал выходцев из таких учреждений очень низок ...во многом потому что гены говно, буквально выблядки от генетических вырожденцев, исходник не тот. Или больные дети. Это вопрос частично решаемый через предварительный сбор лучшего ген.материала и эко. Даже при плохих условиях в детдоме, гены вытянут на среднюю планку. Я в своём типа топовом вузе наблюдал людей из очень низкого социального происхождения, более нищее чем у детдомовцев. Природный интеллект существенно решал, часть этих людей уже средний класс в гейропах. Ну и опчик писал выше про улучшение условий. В принципе можно надрочить на егэ/олимпиадки задешево, если генетически предрасположены особи будут к наличию мозгов. Это даст буст хотя бы получить профессию для нормального прокорма.
>>9440341 Ага, берет и закрывается весь наебизнес по всей стране. На помойке не только нюрка, но и всё рабочее население рф кроме госслужащих. Хуйню не неси, анончик. Это значит, что не нюрка на помойке, а вы всем отделом премию и бонусы не получите и повышение зарплат не светит. Расходы за нескольких дитачек с бабы оптимизировать кабанчики смогут.
>>9440402 >огромный быт Какой огромный быт? Огород копать, корову доить, бельё руками в -20 стирать в ледяном ручье, на дровах в печке хуярить еду 7 людям в горшках? Или может надо просто иногда кнопочки нажимать на стиралке, посудомойке, мультиварке и робота-пылесоса-мойщика из под кровати доставать, потому что этот дурачок опять там застрял?
>>9440418 Чел, ты не общался с людьми из многодетных семей? Там ебанный конвейер же. Старшие смотрят за младшими, младшие донашивают за старшими (и это нормально, эти уебки за год вырастают из своей одежды и куда её, на помойку теперь? ты весь свой гардероб тоже каждые год полностью обновляешь?). По факту расходы и время на 6 детей в одной семье — это не тоже самое, что расходы и время на 6 детей из 6 разных семей.
>>9440416 Отводить-забирать в садик школу, делать домашки, ходить в поликлинику, сидеть на больничном, принимать доставки, готовить, загружать-разбирать посудомойку, стиралку, сушилку, утюжить, мыть пиздюков, выгуливать, усыплять и т.д. Если много детей, то это труд 24/7, никакой работы. Даже с двумя тугосерями женщины у меня на РАБоте все заебанные и уходят на больняк по кд.
>>9418572 (OP) Ну у меня такой мужик, что брак и дети — страшно, тревожно, нихачу, не давите на маленького дяденьку. Плак-плак.
Ну хорошо, хозяин барин.
Это очень весело, быть швабодным волком, пока ты молод и здоров. У вас у мужиков позднее зажигание в очке и вы себя чувствуете молодыми лет до 35-ти. В тяжелых и обеспеченных случаях — до 50-ти, но тем больнее очнуться.
И одно дело, если ты в эти годы очнулся с женой и взрослыми детьми, которым на тебя очень не все равно. Очнулся с женой, которая была с тобой, когда ты был молод и здоров и которая поэтому не оставила тебя, когда ты начал стареть, брюзжать и болеть. Очнулся с детьми, в которых вложил кучу сил, и они тебя любят.
Другое — когда ты очнулся в полном одиночестве и всем на тебя по-большому счету насрать. Это на молодых, здоровых и красивых не похуй работодателям, бабам, блядям, и друзьям.
А когда ты возрастной, то это ад. Ты сталкиваешься с полной изоляцией. Ты сталкиваешься с тем, что ты натурально один. Родители уходят из-за старости, братья-сестры-друзьями заняты своими семьями. А своей семьи у тебя нет. Видеоигры, интернеты, музыка, хобби и прочее уже перестало доставлять лет двадцать назад.
По большому счету на нас не похуй только родителям, супруге/супругу и детям.
Уже в тридцать это отлично чувствуется, если ты не аутист. А пока молод, то конечно. Потребности в общении закрыты универом и компанией таких же молодых-шутливых, а твоя семья - это все еще родители. Но это заканчивается очень быстро.
>>9440547 Вернее так. Ты прав, но это скорее восприятия тебя как живого "дилдака, который сойдет" в игривом настроении. Есть разница с восприятием между "чет я хорни в целом" и "я теку от него".
>>9440595 А это тайное знание какое-то, недоступное? Ну вот откуда - мне ощутимо за тридцать. Какой-никакой, но возраст.
Я жила одна с 27 по 30 лет. Не трагедия, потому что молода, здорова, работоспособна, но уже тогда была видна тенденция. Друзья-подруги женятся и отдаляются, чтобы вить гнездо. Я не плакала в подушку, не страдала, но четко осознавала, что я с каждым годом становлюсь социально изолированней. И что в случае серьезной жопы могу понадеяться только на маму с папой, которые довольно далеко.
Сейчас мои друзья (с 30 до 40 лет) женаты-замужем и полностью заняты своими семьями. Раз в месяц собраться - считай большая удача. У кого ребенок заболел, кто-то просто хочет в выходные отдохнуть. Энергии у всех (в том числе у меня) стало резко меньше, посидеть со второй половинкой и детьми уже важнее движа.
И это у меня еще есть социальные контакты, друзья-приятели, которые ко мне относятся. Отношения с семьей тоже нормальные.
А у моего мужчины даже этого нет. Отношения с семьей шапочные, друзья дай бог раз в четыре месяца что-то там напишут. Он тоже отметил чувство одиночества, когда я куда-то уезжаю.
И это, еще раз повторюсь, мы довольно молоды, без долгов, без серьезных болячек. То есть пока что нужен просто человек, которому будет не все равно на тебя.
Моему отцу 60+ и я вообще не представляю, как бы он жил без моей матери. Там вообще другие проблемы уже.
>>9440571 >А когда ты возрастной, то это ад. Ты сталкиваешься с полной изоляцией. Ты сталкиваешься с тем, что ты натурально один. >Потребности в общении Почему нельзя разговаривать с самим собой? Я так со средней школы делаю, брат жив, зависимость есть. Посмотрел интересный фильм - расскажи мнение о нём самому себе, можно поспорить даже. Пришла в голову интересная идея - обсуди её с умным человеком, то есть с собой. Может, звучит как шиза - но реально ведь работает. Причём работает настолько, что от общения с другими людьми, которые тебя не понимают с полуслова, начинаешь натурально страдать. мимокрок
>>9418572 (OP) Ну смотри, у вопроса есть две стороны. 1) С одной стороны люди реально друг в друга влюбляются, хотят рожать детей, а потом любят этих своих детей. То есть опредленные биологические/физиологические предпосылки к существовании семьи (в широком смысле этого слова) есть и в ближайшем будущем точно никуда не денутся. 2) С другой стороны, как ты правильно отметил, экономических стимулов к существованию и поддержанию семьи с каждым годом все меньше. Дети - это прямая и непосредственная потеря уровни жизни для семьи. Бытовые вопросы (то, чем традиционно занимались женщины) уже давно закрыты, а у самих женщин масса способов зароботка на жизнь. Старость тоже вполне обеспечивается без детей.
Так что семья обречена по-тихоньку деградировать, оставаясь уделом богатой верхушки.
>Отсюда вывод что детей нужно разводить в питомниках плюс детдома для залетевших. Так почему всё еще есть сторонники текущей системы? Какие доводы? Вот только тонкость в том, что при существующей капиталистической системе это будут не няшно-радостные Наставники воспитывающие светлолицых ребятишек, как у Стругацких, а мини-гулаги, клепающие работяг на заказ мегакорпорациям, из которых ребенок выходит либо в рабство этой корпорации до старости, либо с многомиллионным долгом за свое "воспитание".
>>9440410 Ты с детдомовцами общался когда-нибудь? Нищие дети, воспитанные мамкой, и дети, у которых никакой мамки не было вообще - это очень разные вещи.
>>9440434 >Даже с двумя тугосерями женщины у меня на РАБоте все заебанные и уходят на больняк по кд А какие-то 100 лет назад бабы по 12 рожали и держали натуральное хозяйство пока мужик пашет.
>>9441076 Общался. Проблемы явные с социализацией. Но инцельные дебики из моего вуза (а их было много) имели ещё более лютые проблемы из-за гиперопекающих мамок.
>>9439808 Мои бабки и деды жили в соцнаймовских хатах, так что все, что они оставили детям и внукам - возможность договор соцнайма на себя переоформить, лол
>>9440064 >Это не совсем так, на Кавказе заканчивается демографический переход, в Средней Азии только Таджикистон держится. В Средней Азии даже в Кз пока еще нация держится за жизнь... Но я же не просто так написал "невиданные" - за Таджикистаном есть Пакистан, Афганистан, а также на подходе Африка - тем более, что Клаус Шваб уже озабочен тем, что климат там становится невыносимее год от года.
>>9441110 Ну так инцелов крайне мало в относительно всех людей не из детдома, а сломанных детдомовцев - крайне много. Наличие родителей важно в жизни ребенка, без них вырастают моральные уроды.
>>9439415 >Вообще мысль о том, что всем нужна вышка мне кажется штзофреничной. Ну процентам 10-15 людей да, всяким врачам и прочим наукоёмким профессиям. Во-первых открой любую, самую паршивую газетку с обьявлениями о найме. Там вышку требуют чуть ли не у грузчкиов. А сраному кладовщику на оклад чуть выше минимальной надо еще 1с знать и стаж десятилетний иметь.
Во-вторых >>9439863 >Нет друзья, вы не должды своим детям ничего кроме удовлетворения базовых потребностей и то до определенного возраста Нахуя вы личинусов в мир приносите, если не способны обеспечить им ничего кроме базовых потребностей до их совершеннолетия, а затем на мороз? Вышка это не только диплом. Вышка в первую очередь показатель что данный человек может учится. Именно поэтому дегенераты с отдела кадров требуют вышку везде, даже у охранников, потому что мням обучаемость кхем экспиренс самостоятельно поиска и обработки информации, и причем вышка может быть даже не профильная. Во вторую очередь это социоблядство и вытекающие из него связи и скилл социалочки. Разница между хуем с горы и Васей-однокашником с которым вместе тусили огромна. Переоценить ценность связей невозможно, особенно если это действительно престижный универ, переоценить ценность экспиренса соц ситуаций и их решения так же невозможно.
В-третьих какой старт дашь, так ребенок и полетит. Зачем плодить нищету которая 40 лет жизни будет пахать за бетонную конуру на дноработках?
>>9441174 Их всего суммарно 200к. На сколько, на15кк детей всего в стране? Чел, их буквально один процент. Одного порядка цифры со всратанами и просто забитыми асоциальными чувачками (скорее всего их даже намного больше).
>моральные уроды Отлично, этой стране не хватает психопатов и людей, у которых рука не дрогнет. А если ещё они будут со здоровьем, интеллектом и внехой лучше чем в среднем по больнице...
>>9439863 > Нет друзья, вы не должды своим детям ничего кроме удовлетворения базовых потребностей и то до определенного возраста Ух блядь, как съебался из своего сучьего мухосранска копить на ебатеку, так и рот их ебать, таких родителей, Мамка недавно звонила, заявила что вышла на пенсию, которая 13500, штош пожелал ей удачи после её квалифицированного труда уборщицей, кассиром, охранником, мне ещё ебатеку брать на пынеблок в 20+ лет на напампленном рыночке.
На велосипеде меня учила кататься тётка, плавать вообще левый мужик до сих пор не умею, завязывать галстук - препод в технаре, готовить научился сам. Ебал я рот такие семьи с такими принципами.
>>9439983 > без родителей дети слегка ебанутыми вырастают и живут по принципу "Сдохни ты сегодня, а я завтра" Так это чист российская тема, что не так?
>>9439341 >Считаю, что на борде преувеличивают затраты на детей... А что преувеличивать? уже посчитано все давно. Вырастить ребенка с 0 до 18 лвла по самому минимуму 5,5 лямов в текущих ценах, такая себе ипатека
>>9440571 >И одно дело, если ты в эти годы очнулся с женой и взрослыми детьми, которым на тебя очень не все равно. Очнулся с женой, которая была с тобой, когда ты был молод и здоров и которая поэтому не оставила тебя, когда ты начал стареть, брюзжать и болеть. Очнулся с детьми, в которых вложил кучу сил, и они тебя любят. Че сразу в раю очнулся? минуя ад и страдания реальной жизни? >Институт брака в России разрушает здоровье и жизни мужчин, заявила в разговоре с NEWS.ru эксперт Института социально-экономических проблем народонаселения РАН Елена Кочкина. По ее словам, статистика неоспоримо доказывает, что неженатые мужчины живут дольше женатых. >Это связано с тем, что русские женщины в массе своей воспринимают мужчин не как равных партнеров, а как расходный материал, из которого надо по максимуму выжать все блага, а затем поменять на другого, более свежего. И очень мало мужчин находят в себе силы противостоять этой агрессивной общественной морали. В большинстве они уходят в алкоголизм и другие саморазрушающие паттерны поведения
>>9440638 >Я жила одна с 27 по 30 лет. Не трагедия, потому что молода, здорова, работоспособна, но уже тогда была видна тенденция. Друзья-подруги женятся и отдаляются, чтобы вить гнездо. Я не плакала в подушку, не страдала, но четко осознавала, что я с каждым годом становлюсь социально изолированней. И что в случае серьезной жопы могу понадеяться только на маму с папой, которые довольно далеко. Ага ты начала чувствовать "часики", понимаем >А у моего мужчины даже этого нет. >Моему отцу 60+ и я вообще не представляю, как бы он жил без моей матери. Сразу видно что ты о жизни мужчин нифига не знаешь и даже не интересовалась никогда, да и думаю тебе откровенно похуй
>>9442354 Я не она, но у меня батёк тот ещё беспомощный в быту, без мамки одевался бы в какой-то мусор и питался бы им же, так что вот это могу понять вполне. По врачам его заставляет ходить, находит врачей и связи, где можно норм прооперироваться без ебли с бюрократией, так бы тоже уже с пиздецомой какой-нибудь жил. А так мамка его и одевает всю жизнь, и готовит нормальную жрачку, и на работу ему обеды таскала, когда он сутками работал, так бы жрал хуйню типа дошиков. Я его люблю, конечно, но понимаю, что стоит ему одному остаться, и он быстро приведет что себя, что хату в запустение, и совсем скатится
>>9442669 Но будет ли он при этом несчастлив? Я тоже бы без мамки быстро опустился бы до уровня привокзального бомжа, ну и что? Думаю, я бы только обрадовался, если бы так жить смог.
>>9442669 >без мамки одевался бы в какой-то мусор и питался бы им же Полно мужчин живущих так, никто не умер еще от этого >По врачам его заставляет ходить, находит врачей и связи, где можно норм прооперироваться без ебли с бюрократией, так бы тоже уже с пиздецомой какой-нибудь жил Спорно, но допусти >когда он сутками работал Может он бы не работал сутками если бы не твоя мать >что стоит ему одному остаться, и он быстро приведет что себя, что хату в запустение, и совсем скатится Это ваше тянское видение не более. Но как я уже сказал тянке выше так повторю и тебе, вы тянки ничего не знаете о мужчинах от слова вообще, вы просто не понимает мужской миры, и даже не пытаетесь У вас странное представление о мужчинах как о беспомощных детях которые без вас ничего сделать не могут и вообще помрут. Хотя мир вокруг вас построили мужчины, причем без вашего участия, как то смогли а ты говоришь что пожрать не смогут приготовить
Хз вопрос сложный конечно. Тут просто вот в чем дело, раньше брак был необходим. В браке легче с детишками, проще выжить было. Щас тян изи в одно рыло поднимет ребенка хотя бы на минимальный уровень ( вырастить выучить сможет изи) плюс алименты если че и т.д. И тут уже идут вопросы к примеру зачем тян оставатся с одним куном если у неё нечего терять если она к примеру захочет другого а первый обидится на измену и уйдет? Дак ей похуй по сути она другого найдет за сутки. Банально необходимость в мужчинах исчезает. Что с этим делать хз. Как жить тоже решайте сами.
>>9443130 Да кстати добавлю, сейчас по сути все браки распадаются, и это реально очень заметно. А найти секс можно спокойно ( Проститутки всегда будут). Я лично думаю, что кунам нужно просто принять новую реальность и если получится размножаться( если есть желание разумеется) но не надеятся прожить до конца дней вместе. Кун по сути потерял свой статус, добытчика и эдакого командира семьи. Может потому что семьи как таковой уже нет. Сложно сказать. А может мы все ошибаемся и к примеру великий геополитик Поп ыт поп ытович подаст пример партнерам из ЕС и несколько небольших войн, вновь заберут множество жизней и тянки мало того что изменять не будут так ещё и за мужика держаться в силу проблем с доходами. Тут наверное нужен кто-то поумнее меня чтобы ответь хотя бы примерно точно.
>>9443137 >и тянки мало того что изменять не будут так ещё и за мужика держаться в силу проблем с доходами Богатые арабы и китайцы только выиграют от этого...
>>9443178 По мне так секс разный бывает, лучший по симпатии, худший за деньги когда баба на отвали с тобой. Секс это не только физиология, но и эмоции, любовь тут не причем, ее не существует вообще, а её образ создан масс медиа и обществом и используется бабами для манипуляций. >>9443137 > но не надеятся прожить до конца дней вместе. Это вообще глупо. Любые отношения временные, люди меняются. Баба начинает хотеть большего, денег, большой член, дерзкого альфача, да что угодно, мужик начинает зарабатывать больше и уже не хочет бегать за чуханкой или просто секс однообразный надоел. Здоровое общество это когда все тян свободны, а не когда ее в 20 лет оприходовал гопник и теперь она замужем с детьми никуда не рыпается, потому что не хочет чтобы дети были без отца. Так и мужики боятся вылезти из под каблука потому что что он будет делать, чем старше тем меньше свободных тян, если тебе 35+ то ты практически обречен на одиночество или содержать рсп всратку. Шлюхи совершенно не выход, во первых их довольно мало на всех свободных мужчин, всего несколько страниц с живыми анкетами на весь город, это капля в море.
>>9448152 >потому что не хочет чтобы дети были без отца Так в той модели, которую ты предлагаешь, еще у большего количества детей не будет участия отца в воспитании.