Обсуждаем прог во всех его проявлениях, и т.д., и т.п.
Вся годнота здесь:
http://www.progarchives.com/top-prog-albums.asp?salbumtypes=1#list
Living in the Past: >>1782607 (OP)
Я люблю, когда ебут мозг, я не люблю, когда при этом насилуют уши геторками.
Такое люблю.
https://www.youtube.com/watch?v=R_nQLM_JqxA
Такое не люблю.
https://www.youtube.com/watch?v=F1BqcIROWJE
Маня, авант-прог это и есть sporkcore.
Univers Zero - не в коем случае не гениальная группа, имеющая небольшое количество хороших композиций, в основном сосредоточенных на альбоме Uzed. являются детектором - если у человека болье 100 прослушиваний юнивер зеро, то ирл он скорее всего является тупорылым мудаком. лучше всего звучат, когда не используют гитары, а еще лучше - вокал
рикаминдую Uzed
Art Zoyd - раньше играли какое-то психоделическое говно, потом копирвоали юнивер зеро, а сейчас скатились в невыносимое извращение над ушами нормальных людей. еще один детектор - если человек говорит, что ему нравятся зойды - он стопроцентный мудак и говноед. ну из этого проистекает, что фанбои зойдов - самые отмороженные придурки эвар. true story
слушать не рекомендуется ничего из творчества
Samla Mammas Manna - непонятно как оказавшаяся в данной лиге группа, которая до поры до времени даже имела свой собственный звук, имидж и тыры пыры. сам не фанбой, но группу люблю за доходчивую лирику, да и фрит, и ёсида с кем попало дружбу водить не будут. фанбаза состоит, в основном, из батярокеров и говнарей
рикаминдую слушать первые два альбома, особенно если хочется погыгыкать, дальше говно
Aranis - никакущий рио в кубе, успевший насмерть заебать всем песней Zilezi. на одну треть годен альбом Songs from Mirage, но и он тоже хуйня
Gatto Marte - такое же никакущее уныние, но еще и шибко популярное. не слушать вообще
Rational Diet - продолжаяя нашу галерею уныния, представляю тот же аранис, только с пианинкой. говно
Thinking Plague - относительно годная группа (что бы там не пиздел крис катлер) на очень любителя поностальгировать по 90ым. 5uu's хоть и любимы быдлом, но все же круче
рикаминдую грейтест хитс, любой
Present - просто говно, даже без изюминки
Etron Fou Leloublan - безголосые заносчивые лопухи, имеющие лишь цепляющий мотивчик Gifle Hubert и гору проходняка за плечами. слушайте мотивчик
Miriodor - ХУИТА ХУИТ. определяющее термин "авант-прог" псевдоревайвал-что-то-там-говно.
October Equus - то же самое, что мириодор, но еще и медленное
Yugen - как сказал Кристиан Вандер - самое плохое, что могло произойти с музыкой.
Tipographica - см мириодор + плюс копипиздинг стиля заппы
Volapuk и Debile Menthol - группы ниочем и без всего. ненависти не вызывают, правда
L'Ensemble Raye - вроде как танцевальное, но невыносимо скучное. не слушать
Henry Cow и Stormy Six - по мерке современных говнобанд, дико годные коллективы, даже чересчур
ищите грейтест хитс, у них их полно
вроде как все, ожидаю баттхертов
Хорошо относятся. Вершина их творчества и вообще всего прог-фолка это фолковая трилогия. У них элементы фолка были уже в Stand Up, но когда они полностью на них сосредоточились - вот тут-то и получился шедевр.
Некоторые считают, что Thick as a Brick и A Passion Play лучше, но я никогда не пойму этих песен по сорок пять минут. Это просто признак лени. Бэнкс писал, что короткие песни писать гораздо сложнее, чем длинные.
https://www.youtube.com/watch?v=wsRlO4dQJGI
>включил
>bon jovi, kiss, rainbow
>>1812542
За A Passion Play двачую. Самый поэтически богатый альбом Андерсона с отсылками к Греции, Мильтону, Данте, Диккенсу и т. д.
Очень люблю монолог Люцифера, спетый в горской манере, с 32 по 36 минуту. Ах, да, там еще нормальный такой памятнико шотландскому акценту.
https://www.youtube.com/watch?v=4BqugCZVtXA&t=2064s
Ну хуй знает с фламенко. Я скорее про горловое пение и имитацию духовых гармоник именно в пении (ну как там у шотландцев их волынка играет). Забавно что в словах overseer, corn, leave звучат три голоса, по моей теории - это Люцифер (соответственно), Брут и Иуда. Возможно третьий голос, тянущий ноту соль в малой октаве я сам додумываю и в записи его нет - тогда, конечно, я обосрался.
https://youtu.be/gka_km9gb5c
Причем и у самих Yes были неожиданные заезды в более камерный звук. Fragile к симфонику хз как причислить.
https://www.youtube.com/watch?v=3hE7HZCVVRU
Это не попытка троллинга, я помню, как любил в школе прог, переслушал кучу групп, но потом переключился на другую музыку, и вот недавно решил вернуться к прогу.
Отдельные вещи по-прежнему заходят хорошо, например, VdGG, краут (хотя это не и вполне прог), некоторые кэнтерберийские группы, что-нибудь попроще/помелодичнее или с фолковыми элементами, но в основном прог стал вызывать раздаржение.
Все эти банальные пассажи "под классику", псевдосложные проигрыши, попытки писать длинные композиции без малейшего понимания, что такое форма и развитие - оно просто звучит, как смешная хуйня.
Вряд ли можно сказать, что прог объективно хуже других стилей популярной музыки, на тех же прогархивах полно мужичков за 40, которые продолжают его слушать и собирать, просто у меня досада, что музыка подростковых лет мне разонравилась.
Частично двачну. Раньше тоже слушал кучу прога от симфо до авант-прога, а потом перешел на другие стили. После цойля хорошо зашел минимализм и хоровая музыка, после авант-прога - академический авангард (до определенных пределов), после фьюжна - всякий джаз. Хотя цойль, кентербери и РИО нередко слушаю и переслушиваю до сих пор.
На ютьюбе много видео рода "Профессиональный композитор реагирует на проговую композицию X". Они всяко авторитетнее, чем здешняя публика, вот их и послушай. Как пианист, могу добавить от себя: по сравнению с Китом "играет black midi руками" Эмерсоном недоучками выглядят именно современные композиторы.
>недоучками выглядят именно современные композиторы
Не думаю, у меня самого много претензий к современной академической музыке, но писать академавангард нифига не просто, это требует долгих лет обучения и, пожалуй, большего таланта и воображения, чем прог.
Вот, например, попытка Эмерсона написать фортепианный концерт:
https://www.youtube.com/watch?v=0IIKrbVy4w8
Такое студент консерватории накропает за выходные. С 19-го до середины 20-го века написаны сотни симфоний и концертов более высокого уровня, которые никому не нужны, а их композиторы наречены посредственностями и отправлены на свалку истории.
Мир академической музыки вообще очень токсичный, если бы Эмерсон показал свой опус консерваторским профессорам, ему бы сказали: "Мальчик, композиция - это не для тебя, не трать свое и наше время".
Мир современной академической музыки коллапсирует. Если так пойдет дальше, то он сожмется в черную дыру. И мы уже не узнаем, что в нем происходит. С французским IRCAM это уже практически произошло. Всё, что там создается, не покидает его стен и не имеет существенного влияния на общие культурные процессы.
По-моему, минимализм последних лет тридцати-сорока - это дно академической музыки, тема исчерпала себя со смертью Фелдмана. Если авангардисты отвергали тональность, но пытались предложить что-то свое взамен, то минимализм изначально редуктивен. Деятелям вроде Мартынова просто не хватает таланта, чтобы писать полноценную тональную академическую музыку, вот и приходиться кудахтать про "конец времени композиторов". Уж лучше послушать нераскаявшихся авангардистов или даже какую-нибудь анимешную эклектику, чем эту профанацию.
Еще один аргумент против академического минимализма - а зачем он вообще нужен, если в популярной музыке эти идеи находят более интересное воплощение, например, в той же берлинке.
>У вас никогда не возникает ощущения, что большинство прога звучит, как самодеятельность отчисленных с первого курса консерватории графоманов?
В этой серии тредов что-то такое уже было. Неужели и так далее по методичке? Причем постоянно такие пространные заявления пишутся в воздух, без единого упоминания в каком альбоме или песне они увидели
>Все эти банальные пассажи "под классику", псевдосложные проигрыши, попытки писать длинные композиции без малейшего понимания, что такое форма и развитие - оно просто звучит, как смешная хуйня.
.
>Это не попытка троллинга, я помню, как любил в школе прог, переслушал кучу групп, но потом переключился на другую музыку, и вот недавно решил вернуться к прогу.
>полно мужичков за 40, которые продолжают его слушать и собирать, просто у меня досада, что музыка подростковых лет мне разонравилась.
Как известно, в подростковом и студенческом возрасте у человека часто самый лучший вкус в искусстве, но потом, как выше написали он опидорашивается и ему становится достаточно рандомного радио во время довоза личинок в школу.
Прог это по сути элитный, обширный жанр рока, в котором могут быть практически все его элементы вперемешку с влиянием других жанров типа фолка и классики. Это красивая, сложная и интересная музыка. Соответственно такой жанр сильно притягивает. А чем сильнее притягивает- тем сильнее и отталкивает через некоторый период. Отсюда и идут все эти пасты типа твоей, попытки натянуть характеристику на твои субъективные впечатления.
>Как известно, в подростковом возрасте у человека самый худший вкус в искусстве.
Если ты был нормисом и социоблядью возможно. И то не всегда, например вот слушал ты нирвану и другую группу, которую ты назвал, а когда стал взрослым стал слушать убогую поп-музыку/сознательно не слушать музыку, только рандомную поеботу фоном. Лучше стало?
А если у тебя было более менее тяжёлое детство и ты был сычём-ненормисом мб омежкой- нет. Особенно то в последнее двадцатилетие с широким доступом до скоростного интернета. Правда это не касается омежек, которые сублимируют в музыку, типа юных фанатов видов митола.
>вот слушал ты нирвану и другую группу, которую ты назвал, а когда стал взрослым стал слушать убогую поп-музыку/сознательно не слушать музыку, только рандомную поеботу фоном. Лучше стало?
Если музыка для тебя - фон, то нельзя сказать, что ты её слушаешь. Это подразумевает, что ты в свободное время специально включаешь её и концентрируешься.
>Это подразумевает, что ты в свободное время специально включаешь её и концентрируешься.
Нет. Ты вообще не слушаешь музыку специально, только фоном на вписках. Это подразумевает что слушать альбомы нирваны лучше чем вообще похуистически относиться к музыке, не интересоваться ей и специально её не слушать.
Как вы думаете, какой по вашему мнению самый проговый альбом коммунизма?
Прог конечно в целом славится хуевыми вокалистами, но не до такой же степени! Это единственный альбом, который я вообще дропнул исключительно из-за вокала.
Завывание Тома Йорка по сравнению с этим педовочным блеянием кажется просто шедевром вокального искусства.
>>1814306
Наверное это происходит из-за того, что в проге в основном тенора, поющие на границе своего диапазона, а мужской высокий голос очень на любителя
>>1814303
>Там вокал на уровне Роберта Планта из Led Zeppelin
Два чаю, звучит реально как Роберт Плант который еще не окончил школу, никакой всратости не слышу, в отличие от
>Завывание Тома Йорка
Который не может себе позволить издать хоть один не всратый звук
https://www.youtube.com/watch?v=f1S7iRZsXxI
Кто-то сказал воКАЛ?
Переделки у Эмерсона получались хорошо:
https://www.youtube.com/watch?v=c2zurZig4L8
И на альбоме Nice:
https://www.youtube.com/watch?v=UozXq55z2A4
После пятой попытки прослушать этот альбом и полюбить его мне очень хочется обмануть себя и сказать, что музыка и тексты песен на A Passion Play крайне глубоки, сложны и требуют вдумчивой интерпретации и трактовки прежде, чем смогут доставить пытливому индивиду божественное и просветленное удовольствие. Но я буду гораздо более честен с самим с собой и с Вами, если охарактеризую шестую пластинку в дискографии Jrthro Tull емким эпиграфом: "Кто ясно мыслит, тот ясно излагает".
На мой скромный взгляд данная пластинка стала свидетельством композиторского и творческого кризиса группы в целом и ее мастермайнда в частности. Впрочем, это ничуть не удивительно: соревноваться с Thick as a Brick, ставшим еще "при жизни" классикой прогрессивного рока, было невозможно, потому Андерсон, видимо, решил многократно повысить уровень зауми и сложности, использовав при этом ту же самую концептуальную структуру, которая так шумно "выстрелила" годом ранее. В итоге получилась работа, запутанная настолько, что у слушателя возникает ощущение, будто автор считает себя существенно умнее своей собственной аудитории и при этом не спешит снизойти до хоть сколь-нибудь гармоничных форм и образов. И ладно бы, если б такое высокомерное свойство было присуще всему бэк-каталогу группы; ан нет, Jethro Tull мы в первую очередь знаем и помним как музыкантов, способных сочинять структурно искусные и при этом легкие и запоминающиеся песни и мелодии. Именно поэтому то, что я слышу на A Passion Play озадачивает вдвойне (не говоря уже об истории про зайца, потерявшего очки, которая поначалу лишь слегка озадачивает, а впоследствии начинает не на шутку раздражать).
В общем, A Passion Play - далеко не самая лучшая ипостась одной из самых интересных групп в истории прогрессивного рока. Хотя и существуют на свете люди, утверждающие, что в 1973 году Jethro Tull достигли своего творческого пика, лично я очень рад, что парой лет позднее мистер Андерсон вновь вспомнил, что традиционная концепция песни, выраженная в гармоничном сочетании запоминающихся мелодий, куда важнее, нежели интеллектуальный эпатаж и хаотичное сочленение ритмов и звуков.
Оценка- 3/5.
Ну давай разберем по частям тут тобою написанное...
>прежде, чем смогут доставить пытливому индивиду божественное и просветленное удовольствие
За этим тебе в церковь, мечеть, Тибет хотя там надо еще лучше разбираться
>"Кто ясно мыслит, тот ясно излагает".
Вполне ясно изложенно, просто не для тебя. Хотя и само утверждение можно оспорить.
>На мой скромный взгляд данная пластинка стала свидетельством композиторского и творческого кризиса группы в целом и ее мастермайнда в частности.
Она стала экспериментом, который муриканские патлотрясы не приняли.
>В итоге получилась работа, запутанная настолько, что у слушателя возникает ощущение, будто автор считает себя существенно умнее своей собственной аудитории
И в этом он не ошибся. Обычно, исполнитель умнее своей аудитории, без иронии.
>и и при этом не спешит снизойти до хоть сколь-нибудь гармоничных форм
Эм, а о каких гармоничных формах тут ведется речь? Баховский контрапункт тоже негармоничен на фоне музыки ренесанса?
>и образов
Ну ведь всяко вундеркинд аля монти пайтон внятнее? Или ты о чем?
>И ладно бы, если б такое высокомерное свойство было присуще всему бэк-каталогу группы;
То не было бы шекелей - все верно. Хотя эксперименты нероцковых форм были и ранее (бурре тот же ебаный). Хипарей-говнокуров Йен никогда особо не любил что не мешало ему нюхать кокс, судя по поздним живым выступлениям, но стадионы собирать то хочется.
>не говоря уже об истории про зайца, потерявшего очки, которая поначалу лишь слегка озадачивает, а впоследствии начинает не на шутку раздражать
Отличная притча с моралью, аллитерацией и отличным вычурным акцентом. Слушать ее, конечно, на репите - можно с ума сойти, но это и с песнями справедливо в какой-то степени.
>хаотичное сочленение ритмов и звуков.
The Foot Of Our Stairs начинается с хорошей поэтической средневековой баллады и перетекает в отличный духовой этник-фьюжн. Хаотики там нет, дядя - это очень даже простая джазово-колоритная штука. Парт ван и остальной альбом - аудио-театральная постановка, наподобие the lamb lies down on broadway или the wall. Рефренсы там действительно интеллектуальные, но достаточно знать Данте (преподают в школах), чтобы понять 70% с ходу.
Лол. Я на первой же странице альбома на риме увидел эту рецензию, она мне показалась забавной и я решил её вкинуть сюда дабы оживить тред. Но ты поговорил с пастой. Ну что ж, теперь каждый будет знать, что музыка и тексты песен на A Passion Play крайне глубоки, сложны и требуют вдумчивой интерпретации и трактовки прежде, чем смогут доставить пытливому индивиду божественное и просветленное удовольствие.
https://www.youtube.com/watch?v=j6fdSRkMVRg
https://www.youtube.com/watch?v=EdmUAsU2eXI
https://www.youtube.com/watch?v=6oWOConfUV8
Это же практически плагиат.
Вандеру еще можешь рассказать
>аутичный
Еще лучше
>>1816006
fix
И почему же этот трек и одноименный альбом- квинтэссенция, вершина и лучший альбом всего прога? Пока что я вижу форс "вершина симфопрога ради вершины" просто хорошего альбома, не более, с невнятно-феласафской-восточнобуддисткой лирикой и концептом и довольно скудной музыкальной частью как для вершины, возможно это из-за его краткости и того что там блять 3 песни. Его абстрактная обложка и содержание (здесь скорее лучше подойдёт глобальное, касающееся каждого, ведь духовное пробуждение касается каждого, в отличии от других концептов в проге) сами делают себя зафорсить.
Таким образом можно зафорсить любой хороший, зрелый, то есть выпущенный после 71 в золотые года прогрессива, альбом.
Дискасс.
>невнятно-феласафской-восточнобуддисткой лирикой
Похуй, текст в музыке не главное
>>1816760
> музыкальной частью как для вершины, возможно это из-за его краткости
А что там скудного?
Интересная структура песен, много всяких мелодий, постоянные переходы в разные тональности, смены темпа и ритма, смена инструментов. Там и так доухя всего, зачем ещё больше-то? Наоборот он хорош тем, что всё вбирает в себя, и при этом довольно лаконичный.
Да ты что? Ок, придираюсь к невнятному тексту, неровности и краткости альбома и куче других нюансов, про которые я уже написал. На грани вылетает. Твои действия?
>>1816775
>Похуй, текст в музыке не главное
Когда это вершина жанра то нихуя не похуй, текст должен хотя бы не соскакивать с темы и терять смысл внезапно и хотя бы быть внятным и нормально отражать концепт, если он конечно тоже внятный.
Во-вторых, с красотой, полноразмерностью и концептуальностью прога ты будешь говорить что текст не важен? Русня в очередной раз терпит и из-за незнания языка пишет что текст не важен? Слушаешь прог как классическую музыку?
>А что там скудного?
Не отражает весь симфопрог. Вообще в одной песне одного коллектива сложно отразить весь жанр, так как каждая команда играет в своём стиле, но ес это не удалось. Наибольшее количество форса отражение прога в эпике видел про несложную органную партию, которая вытаскивает за счёт только звучания. Ещё было про цыганское гитарное соло, которое опять же не отражает практически ничего. Ещё там есть одна органная партия на две следующие композиции и две гитарных. Они конечно похожи на те партии из эпика. И короткие, короче не отражает нихуя.
Наверное этот альбом не может отражать весь жанр из-за во-первых краткости, а во-вторых целостности композиций. Там даже делёжки эпиков и -мини на части по сути нет, это просто добавляется другая партия инструмента, а не мотив. А в остальном кроме этих клавишно-гитарных моментов там идёт просто основная мелодия песни. Этот альбом пуст. Реально пуст, ничего не отражает.
>Интересная структура песен, много всяких мелодий, постоянные переходы
Возможно и так, но блядь, это просто сделано недостаточно и некачественно. Вот послушай Genesis- Supper's Ready. Вот это я понимаю эпик, больше, даже куча мелодий, мотивов и партий, которые запоминаются и отражают любое настроение и атмосферу, охватывают больше, имеют хорошее развитие, хороший текст с кучей завиток. Эта музыка эклектическая и быстрая, имеет природные, плавные переходы между мелодиями, в отличие от Close to the edge. Видно что там склеивались куски по 30 секунд. Про мастерство партий и самой музыки просто молчу. Клавишных партий много и все они натурально гениальные, гитарные не отстают. Это касается кстати и альбома Фокстрот, раз уж сравнивать альбомами. Используется много инструментов с тоже хорошими и интересными партиями, раз уж остановился на тех партиях, которыми "отражает прог" На грани. Всяких интересных штук в записи тоже использовано много, про композиторское мастерство писать не буду.
Получается что Фокстрот отражает прог лучше чем На грани. И это было ясно.
>невнятному тексту
Типичный проговый текст. Ты ещё к In the Court of the Crimson King придерись.
>неровности
Где там неровность? Там нет слабых мест. В отличие от Foxtrot, где красивая, но попсовая Time Table, перегруженная Can-utility and Coastliners и короткая гитарная инструменталка ни к селу ни к городу.
>краткости
Серьёзно? Это достоинство. Так как проговые альбомы надо слушать целиком, краткость помогает целостности восприятия. Я не хочу слушать альбомы по часу, когда у меня к последней коде уже мозги вытекают через уши.
>Типичный проговый текст.
Нет. Просто нет. Я уже много про текст написал, он невнятный, невозможно понять что он хочет мне донести, в чём же концепт альбома? Даже участник группы сказал что ему кажется что текста их просто красиво звучат.
>Где там неровность?
Где же в фокстрот неровность? Там нет таких слабых мест как в Close to the edge. Там есть попсовая, но красивая Close to the edge, про перегруженность вообще не понял этого минуса, и песня Siberian Khatru. К чему это, он хотел показать свои знания про Сибирь или как это относится к философскому концепту? Один из главных минусов альбома это его структура. Котороткий эпик и 2 мини-эпика в таком порядке это априори проигрыш. Имхо, альбом с тремя треками ещё и такого типа, так ещё и претендующий на вершину- не альбом. And you and I хотя и является как бы продолженисамая филлерная из альбома и пустая. Остаётся один трек кроме эпика- и он почему то про Сибирь. Ничего не смущает? Везде по альбому одинаковые невнятные текста. Ну короче сделали они его по проговости и вмещению всяких штук недостаточно и некачественно.
Я вообще приплёл Фокстрот из-за эпика в нём, его можно выбрать квинтэссенцией из-за того, что он одновременно вмещает и эпик и прогопесни в достаточном количестве, а не 2 трека. Он более полный и досказанный чем На грани. Он банально шире и вмещает в себя кучу всяких мастерств, настроений, тем, музыкальных моментов и тд. В На грани мы же видим три какбы эпика с одинаковыми текстами, стилем в котором сделана музыка, похожими партиями и просто он по музыкальной части МАЛ. Ок? Я уже всё сказал про него, сейчас просто борюсь с твоим отрицанием.
Я могу сказать что Продавая Англию по фунту квинтэссенция прога а ты будешь и до него придираться.
>Серьёзно? Это достоинство.
Во-первых то что тебе лень слушать музыку это только твои проблемы, а во-вторых он из-за краткости банально мал и не вмещает в себе достаточно чтобы быть квинтэссенцией.
Я надеюсь я тебя переубедил и ты не будешь опять всё отрицать?
>Ты на слух его понимаешь, я надеюсь?
Типа ты хочешь показать что я некомпетентный или что я даже не читал сам текст а просто мне так показалось на слух? В любом случае могу скинуть тебе перевод текстов, там будет что-то типо текстов Летова.
>Не отражает весь симфопрог.
Oh boy...
>несложную органную партию
Ну, нихуя себе. Ты про те 2 минуты побочной темы? А другие клавишные ты там слушал? То же стоккато в начале например?
>Ещё было про цыганское гитарное соло
Ты про то, что в середине? В каком месте оно циганское? Да и что не так с циганской гитарой, маня? Она, уж поверь, не уступает блюзовой тонике по богатству гармоний.
>Там даже делёжки эпиков и -мини на части по сути нет, это просто добавляется другая партия инструмента, а не мотив.
Может потому что edge написан в сонатной форме? Слышал про такую?
>это просто добавляется другая партия инструмента, а не мотив
Так, слушай, а как у тебя с муз. теорией? Просто интересно, как ты это смог бы обосновать на партитурах. Повторяется там только тема в начале и конце (реприза) - суть сонаты.
>А в остальном кроме этих клавишно-гитарных моментов там идёт просто основная мелодия песни. Этот альбом пуст. Реально пуст, ничего не отражает.
Дружок, можешь хоть усраться, но поверь: написать сносную сонату, да еще и в роковом формате напорядок тяжелей, чем просто связать несколько песен в одну. Ужин у Генезис мне нравится по большей части из-за Аппокалипсиса 9/8 - интеерсный ход, но это сооовсем другое. Это просто соединение нескольких песен в одну. Синема шоу с другого альбома - для Genesis было прогрессом.
>Эта музыка эклектическая и быстрая
Быстрее чем Close to the edge? Замеряй темп - я серьезно.
>имеет природные, плавные переходы между мелодиями
Чиво блять? Особенно между Ikhnaton and Itsacon and Their Band of Merry Men и Willow Farm.
>Про мастерство партий и самой музыки просто молчу
На момент лисьей глотки Genesis сильно отставали по мастерству от Yes. Просто послушай, как рофлил Бруфорд на концертах Genesis после ухода Гэбриела.
>Клавишных партий много и все они натурально гениальные
Бэнкс - хороший музыкант, но 70 - далеко не вершина его мастерства, не сюиты для оркестра 2004 года.
>гитарные не отстают
Хэккет - хороший музыкант, отличный художник до 3 сольника, но до Хау он никогда не дотягивал.
>про композиторское мастерство писать не буду
И правильно, ведь ты в нем ничег не понимаешь.
>Получается что Фокстрот отражает прог лучше чем На грани.
Открою тебе секрет: на самом деле никакого прога никогда не существовало. Была авангардная рок-сцена, на которой играли абсолютно разные бэнды с разным напарвлением, а потом журнашлюхи и долбоебы-подражатели попытались придумать обобщающий термин
>текст должен хотя бы не соскакивать с темы и терять смысл внезапно
https://yesband.ru/trans/CTTEanalysis.pdf
>невозможно понять что он хочет мне донести
И не надо. Хочется внятности - читай поэзию. Особенно в проге текст обычно для галочки, даже в Supper's Ready. Кроме того, что текст об абстрактном конце света, ничего понять невозможно. Что это за ферма? Какое отношение вступление имеет к остальной песне?
>попсовая, но красивая Close to the edge
С места в карьер начинаются охуенные истории. Попса с какофонией и церковным органом?
>про перегруженность вообще не понял этого минуса
Разные музыкальные идеи начинаются и сразу же заканчиваются, им не дают развиться, слишком много напихали в одну короткую песню. Возникает ощущение сумбурности и незаконченности, в итоге ни одна мелодия не запоминается.
>Имхо, альбом с тремя треками ещё и такого типа, так ещё и претендующий на вершину- не альбом.
Маня, я и альбомы из одного трека знаю.
>And you and I хотя и является как бы продолженисамая филлерная из альбома и пустая.
Филлер - это всякие незаконченные обрывки, живые записи, импровизации на студийных альбомах. And You and I - противоположность филлера. Она вылизана.
>Остаётся один трек кроме эпика- и он почему то про Сибирь.
Он вообще не про Сибирь, ок?
>Ну короче сделали они его по проговости и вмещению всяких штук недостаточно и некачественно.
Определение "проговости", пожалуйста. То, что для тебе количество гораздо важнее, чем качество, я уже понял.
>Во-первых то что тебе лень слушать музыку это только твои проблемы
Внимательно слушать музыку тяжело. Это требует концентрации. Целый час сидеть и в голове разбирать музыку по нотам это никакое не удовольствие. А прог это жанр с очень сложными композициями.
И? Как из этого следует, что он хотел остаться в группе? У Дженезис и при Гэбриэле были довольно таки токсичные отношения в коллективе. Две головы: Бэнкс и Гэбрэл. Понятное дело, что рандомному сессионщику авторство никто давать не захочет. После чего, собственно, Бруфорд и:
>was critical of his stint with Genesis as he had no musical input, and consequently, had started rehearsing with John Wetton and Rick Wakeman.
https://www.youtube.com/watch?v=y3flisfs9Vw
Ты уверен? У них было разделение труда, Бэнкс пишет музыку, Габриэль - тексты. Посрались они только во время The Lamb, потому что Габриэль начал проявлять диктаторские замашки и работал изолированно от коллектива. Да и после развода Коллинс на его сольниках барабанил, так что никакой токсичности между ними не было.
https://hot.exporntoons.net/watch/-21680177_170643378
Да не. Всегда были.
>>1817177
Ну нихуя я наконец-то набайтил борцов на разъебы, наверное этой фразой про переубеждение и отрицание.
Посмотрим что вы тут написали.
>>1817098
>Ну, нихуя себе. А другие клавишные ты там слушал?
Другие клавишные слушал, там вообще похожие клавишные партии.
>Ты про то, что в середине?
Нет, во второй части, примерно на 14-15 минуте. Я акцентирую внимание именно не на самих этих частях, а на их форсе, серьезно видел как люди показывают эти маленькие соло как то, что выражает гитару/орган в прог-роке.
>Может потому что edge написан в сонатной форме? Слышал про такую?
И что? Прог подразумевает комплексность, здесь она недостаточно выражена.
>Просто интересно, как ты это смог бы обосновать на партитурах.
Бессмысленная демагогия с терминами №1. Там несколько участков повторяются на протяжении всей песни, да хотя бы припев тот же взять.
>написать сносную сонату, да еще и в роковом формате напорядок тяжелей, чем просто связать несколько песен в одну.
>Это просто соединение нескольких песен в одну.
Сперва добейся? И нет, большинство частей там это не мелодии с которых можно было бы создать полноценные песни, а мотивы, которые предназначены для большего эпика разделенного на части. Каждый мотив или мелодия что-то выражает и подходит к тексту, видно что она там не зря и нужна. Например, тревожная мелодия, соответствующая тексту вроде в Willow Farm и куча других, особенно в первой большей части до апокалипсиса, лень сейчас переслушивать. Про финал даже не говорю, это слишком очевидно. Также слушателю не кажется что эти мелодии склеивали, они идут как логические продолжения предыдущих. В Close to the edge же слышно что натурально склеивали куски и вмещали материал ради материала, а реально что-то выражает чуть ли не только основная мелодия с её эклектикой и одновременно буддистским спокойствием.
>по большей части из-за Аппокалипсиса 9/8 - интеерсный ход
Да ты что? И что же ты там такого интересного нашёл?
>Быстрее чем Close to the edge?
Нет, Close to the edge более просто быстрая и жёсткая с этими неприродными переходами от одного до другого. Это как кофе без сахара.
Я бы отнес Genesis и Yes к командам, схожим по стилю, у них как правило быстрая и насыщенная музыка, которую интересно слушать. Ну то есть не заунывное дрочево, как какой-нибудь Пинк Флойд с вершиной их творчества, которую некоторые воспринимают как
лучший прог альбом.
>Чиво блять? Особенно между Ikhnaton and Itsacon and Their Band of Merry Men и Willow Farm.
Только один переход. Там например посмотри на клавишные партии, которые задают переход до другой мелодии в Willow Farm, и его быстро перехватывает гитара. Или клавишно-гитарный переход до баттловой музыки bang bang bang, опять же мне лень что-то тебе ещё доказывать на анонимном форуме.
>На момент лисьей глотки Genesis сильно отставали по мастерству от Yes.
>Хэккет - хороший музыкант, отличный художник до 3 сольника, но до Хау он никогда не дотягивал.
С этого всегда в голосину. Ес вообще смешная группа, со стороны такая вся умная и напыщенная, а потом оказывается что текста их это красивые слова, а мастерства они показать никакого не могут. Особенно мантры про Высокий Уровень Мастертва участников Yes. Почитай хотя бы статью на вики про эту группу https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Yes_(группа)
это их нахваливание очень смешно. Причем желательно полностью, первое описание это только начало. А где же это мастерство- а хуй знает, мне так сказали/прочитал что гении музыки.
Кстати, ещё одним аргументом за то, что Close to the edge- форс ради форса, является то, что на прогархивах в первой десятке лучших альбомов нет ни одного альбома Ес кроме этого.
>на самом деле никакого прога никогда не существовало
Ого. Тут-то ты знатно обосрался, а так хорошо начинал, даже с терминами умными умудрился написать. Прог это в первую очередь наполовину структурная наполовину стилистически-смешанная характеристика. И прог это один из самых чётко очерченных жанров, почти все команды из Британии, начался жанр с конца 60-х а его пик припадал на 72-73 годы, кончился до начала 80-х в общем. Ещё кучу можно всего назвать, посмотри на Википедии определение. И это не авангард что музыка у каждой команды разная и вообще неповторима, прогстеры прекрасно знали что происходит и даже соревновались между собой, например к 72 году каждый должен был сделать 20 минутный эпик и так далее.
Я даже могу стилистически ветви прога описать, музыку тех же Генезис и Ес.
>Другие клавишные слушал, там вообще похожие клавишные партии.
Нет
>Нет, во второй части, примерно на 14-15 минуте.
Где ты там гитарное соло услышал? Ты троллишь или реально настолько "не понимаешь"?
>Прог подразумевает комплексность, здесь она недостаточно выражена
Что это блять значит? Ты хоть сам понимаешь, о чем говоришь или просто лишь бы спиздануть?
>Бессмысленная демагогия с терминами №1
Чиво блять?
>Там несколько участков повторяются на протяжении всей песни
Почитай про сонатную форму повнимательнее.
Сперва добейся?
Чиво блять?[2]
>И нет, большинство частей там это не мелодии с которых можно было бы создать полноценные песни
Тыскозал?
>а мотивы, которые предназначены для большего эпика разделенного на части.
И как из этого следует, что это не отдельные песни?
>Каждый мотив или мелодия что-то выражает и подходит к тексту, видно что она там не зря и нужна.
И? В Dark side of the moon тоже подходит и плавно перетекает даже плавнее. В чем противоречие?
>лень сейчас переслушивать
Ахуенно аргументируешь...
>Также слушателю не кажется что эти мелодии склеивали, они идут как логические продолжения предыдущих.
Лол, серьезно?
>В Close to the edge же слышно что натурально склеивали куски и вмещали материал ради материала, а реально что-то выражает чуть ли не только основная мелодия с её эклектикой и одновременно буддистским спокойствием.
Я в душе не ебу с чего ты это взял. Послушай живые выступления Yes. Например:
https://www.youtube.com/watch?v=vKLaEnKLZBQ
>Да ты что? И что же ты там такого интересного нашёл?
Интересный размер, интересная обработка верхнего голоса в ми минор с его "неопределенной" тональностью. Мелодия хорошо ложится на клавши фортепиано и игратеся, как у модернистов. Следующей такой штукой у Бэнкса была Riding the Scree
https://www.youtube.com/watch?v=rlepn7295xo
>Только один переход.
Ты там доказывал, что все плавно. Хотя ни аппокалипсис, ни ферма, ни Ихнатон никак не являются чем-то цельным вне правильной расстановки и общего ШУЕ сюжета песни.
>Или клавишно-гитарный переход до баттловой музыки bang bang bang
Ну в Siberian Khatru c 3:00 по 4:00 прослушай. Я бы сказал - это напорядок виртуознее.
>а мастерства они показать никакого не могут.
Они более матерые музыканты, чем Genesis - хоть обосрись, но это так
>Почитай хотя бы статью на вики про эту группу https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Yes_(группа)
Прочесть статью о виртуозности Yes, чтобы понять, что они невиртуозны? Лолват?
>Кстати, ещё одним аргументом за то, что Close to the edge- форс ради форса, является то, что на прогархивах в первой десятке лучших альбомов нет ни одного альбома Ес кроме этого
Там буквально 11ым идет Фрэджайл, где еще даже Вэйкмана не было лол. Что ты этим пытаешься доказать?
>Ого. Тут-то ты знатно обосрался, а так хорошо начинал, даже с терминами умными умудрился написать.
Ну учитывая, как ты до этого серил, спорить тут мне с рандомхуем из интернетов не хочется. Лишь только один вопрос на засыпку: назови ка хотя бы 2 трека у King Crimson по 20 мин. Я не буду отрицать, что после появления термина "прогрессив" многие бэнды пошли за спросом, но это все такая условность - как раз для любителей натягивать сову на глобус туевой хучей заумных слов без внятной сути.
>>1817375
https://www.youtube.com/watch?v=vWTQ3vshLNY
Ну если так вспоминать левые участия Фриппа, то тут он на гитарке у Боуи, который пытается Big in Japan
Для тебя и Мёбиус/Рёделиус тогда электропердёж?
https://www.youtube.com/watch?v=SGhsBmKvaQA
Ты жопой слушал? Они были рады, что он поменял им звучание. Они просто темпераментами не сошлись, так как все кроме него ходили в одну школу. Это скорее в 80'х их подбешивал его соло успех, и что он зажал In the Air Tonight для сольного альбома. Кого там реально недолюбливали, так это Хакетта, который был из рабочей семьи (а остальные, включая Коллинза - из зажиточных).
- Haken
- King Crimson
- Tool
- Phideaux
- Anathema
Можете подогнать что-нибудь под мою нубскую вкусовую карту?
>Можете подогнать что-нибудь под мою нубскую вкусовую карту?
https://www.youtube.com/watch?v=ZDEYf3SwJ4w
У него там еще не было его фирменного "кастрюльного"и звука. Того самого, который кто-то любит, а кто-то, напротив, терпеть не может. И да, Бруфорд в большей степени джазмен, играть каждый раз одинаково ему было скучно, это и было одной из причин ухода из Yes. Коммерчески, замечу, более удачливых, чем KC. А в Yes отлично вписался более прямолинейный Алан Уайт.
Короче. Yes ничего не потеряли, сменив драммера. Алан Уайт тоже на своем месте оказался. А вот King Crimson, заполучив Билла Бруфорда, приобрели исключительно интересное звучание. Причем приобрели его дважды. Период 90х не считаю, он был просто продолжением 80х.
Ну, такое... Не думаю, что это является каким-то свидетельством того, что Бруфорд был склочником. Не более склочным, нежели любой выдающийся музыкант. Игра в группе это вообще, скажем так, сложная штука. Особенно в шестидесятых-семидесятых, когда в рок-среде не были распространены, грубо говоря, работа на два фронта, частые сборные джем-сейшны и прочий такой "музыкальный промискуитет", характерный, скажем, для джазовой среды. Если ты в группе - ты принадлежишь ей, будь верен и налево ходить не смей! Это сейчас не вызывает удивления, что один и тот же музыкант может играть параллельно в нескольких группах, не говоря уже о разовых проектах и джемах. Раньше было не так. Совсем не так. Ушел - значит, ушел с концами. Пришел - значит, пришел с концами.
Вообще хорошие музыканты, а тем более музыканты гениальные - очень непростые люди с очень непростым характером. Амбициозные и эгоистичные. Без этого практически не бывает настоящего артиста. Поэтому одни амбиции сталкиваются с другими амбициями и результатом всегда бывает конфликт. Жизнь вообще конфликтная штука, а жизнь артиста - тем более. Из тех же самых интервью с Бруфордом складывается впечатление, что он всегда был недоволен собой и почти везде чувствовал себя не на своем месте. Тем не менее, он и в Yes был на своем месте, и уж тем более в King Crimson. Но это так кажется со стороны и по прошествии почти полувека, а сам себя артист в данный конкретный момент времени, когда он молодой, когда еще не накопились жизненный опыт и мудрость, когда он в группе, оценить не может и переломить себя тоже не может. Не так уж часто бывает, когда группы не распадаются десятками лет, как Rolling Stones.
Да, но есть еще более вопиющий пример того, как люди, буквально ненавидящие друг друга (неделями друг с другом не разговаривали!) и связанные лишь контрактными обязательствами с лейблом, считающие, что играют и записываются на отъебись, создавали великолепную музыку. Вопреки отвратительной атмосфере в группе. Вопреки хроническому и неразрешимому конфликту. Soft Machine. Музыка вообще магическая субстанция, и уж коли ей суждено быть написанной и сыгранной - то она прорвется сквозь любые амбиции и раздутые эго, сквозь любые склоки и гадости. Почему так происходит, мы не знаем. Оно просто происходит.
И, кстати. Пикрелейтед. Он тоже записан в атмосфере постоянной неуверенности и постоянных конфликтов. Записан группой, находящейся в период своего, так сказать, полураспада. И это прекрасный альбом.
"Нет, нет, нет! В те времена в Англии если ты играл в группе, значит ты не играл больше ни с кем. Никто ни с кем не джемовал, никто. Все было абсолютно эксклюзивно. Идея была такова, что вы создаете ансамбль и клянетесь на крови быть вместе до смерти. У американцев была прямо противоположная концепция: они все время переходили из группы в группу. Сегодня наблюдается взаимопроникновение этих двух традиций. Музыканты все чаще пересекают Атлантику и перенимают привычки друг друга. И теперь я выбираю с кем, когда и по каким причинам буду или не буду играть".
В 70х? Один раз. Внезапно, да? На записи Going For The One и Tormato он был сессионщиком. Строго говоря, он в Yes с самого начала и был сессионщиком. Чужой человек, наемный студийный и концертный музыкант с серьезной репутацией еще до Yes, абсолютно не разделявший их нью-эйджевые идейки и прочую "духовность" с веганством, и ловивший со всего этого немало лулзов. Что остальных очень сильно раздражало. Но поди найди другого такого клавишника и аранжировщика! Вот и терпели. Короче, у него совсем иная ситуация была, нежели у Бруфорда. А потом, в 90-х и 00-х - это уже совсем другая история. Времена изменились, нравы изменились.
>И не надо. Хочется внятности - читай поэзию. Особенно в проге текст обычно для галочки, даже в Supper's Ready.
Нинужно? Какое для галочки, даун? Или ты, опять же, слушаешь прог как классическую музыку? В проге с его полноразмерностью не может быть текста для галочки, оттого он и есть таким идеальным жанром- в нём есть все, и текст и музыка, и оно охуенное. Но не в На грани.
>Кроме того, что текст об абстрактном конце света, ничего понять невозможно. Что это за ферма? Какое отношение вступление имеет к остальной песне?
Willow Farm- влюбленные попадают в чудесное место, где все постоянно меняется и перетекает с одного в другое. Даже они начинают менятся в этом красочном и весёлом мире.
Если ты про часть Eternal Sanctuary Man, то там фермер- образ Бога (ухаживает за фермой), а странный человек-учёный- образ Сатаны. Вступление это как раз то, что сподвигло Гэбриела на написание текста.
Это то, что смог вспомнить. Просто прослушай композицию, параллельно читая текст с пометками https://m.en.lyrsense.com/genesis/suppers_ready И не нужно никаких диссертаций на тему объяснения графомании, понятной только автору и имеющей смысл только после того, как автору зададут тысячу вопросов ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ ЭТО МЕТАФОРА ЧТО ЗНАЧИТ?
>Попса с какофонией и церковным органом?
Ты какой-то странный, как и все защитники этого трека. То есть это уже не диссонанс, а какофония? И какое дело типичному человеку на чём был сыгран тот или иной звук? Причем у него ещё и церковный орган. Качёвую мелодию можно и на органе сыграть. Вот Watcher of the skies- попса или нет? Ведь с органно-меллотронным вступлением?
>Разные музыкальные идеи начинаются и сразу же заканчиваются, им не дают развиться, слишком много напихали в одну короткую песню. Возникает ощущение сумбурности и незаконченности, в итоге ни одна мелодия не запоминается.
И? Всё равно больше развинуто на этом альбоме чем на Close to the edge, очевидно же. Там то в 18 минутную песню напихали неизвестно чего.
Да ты что? Ни одна мелодия не запоминается, что ты говоришь? В Genesis вообще самые запоминающиеся мелодии в проге,в отличии от Yes, в которых заявленных "элементов попа" по сути нет.
>Филлер - это всякие незаконченные обрывки, живые записи, импровизации на студийных альбомах.
Опять эта странная шиза. Филлер это незапоминающаяся песня, вставленная ради длины альбома. А вылизать в стиле "прог" можно любую песню.
>Он вообще не про Сибирь, ок?
Само фигурирование Сибири в названии- проигрыш. Ясно? Получается сумбурный альбом с трёх песен, одна из которых никселу никгороду.
>Определение "проговости", пожалуйста. То, что для тебе количество гораздо важнее, чем качество, я уже понял.
Что? Это не ты сам же написал определение проговости?
>Интересная структура песен, много всяких мелодий, постоянные переходы в разные тональности, смены темпа и ритма, смена инструментов.
Это как бы намекает на количество вместо качества в Close to the edge.
>Там и так доухя всего, зачем ещё больше-то?
Уже писал про это.
>Целый час сидеть и в голове разбирать музыку по нотам это никакое не удовольствие.
Я понял, сложна. Ниасилил, ты пацан.
>Нет
Начинается. Я же говорил, всё я уже написал, вам осталось только беспруфно отрицать.
>Чиво блять?
>Тыскозал?
>Ахуенно аргументируешь...
>Лол, серьезно?
И много другого в контексте.
>Где ты там гитарное соло услышал? Ты троллишь или реально настолько "не понимаешь"?
Глухонемой на месте?
>>Прог подразумевает комплексность, здесь она недостаточно выражена
>Что это блять значит? Ты хоть сам понимаешь, о чем говоришь или просто лишь бы спиздануть?
С этого просто в голос, он не понял термина наверное и пишет бессмысленную хуйню.
>Почитай про сонатную форму повнимательнее.
Ты сам забыл про что ты говорил и за что ты оправдываешся.
>Повторяется там только тема в начале и конце (реприза) - суть сонаты.
>Там несколько участков повторяются на протяжении всей песни, да хотя бы припев тот же взять.
То есть ты изначально подразумевал что ничего там не повторяется.
>И как из этого следует, что это не отдельные песни?
Недостаточно самостоятельные мелодии, там же не одна мелодия на часть, а несколько. И сделать с 1 минутной мелодии 3-4 минутную песню невозможно. Плюс все части сука сделаны для компиляции чтобы было развитие, а не "накалякал мелодию и соединил". Это не для самостоятельного использования.
>И? В Dark side of the moon тоже подходит и плавно перетекает даже плавнее.
Что и? В йес этого нет. А причем здесь Сторона Луны я вообще не понял. Но там реально всё сделано плавно и подходяще как в Фокстроте. В отличии от следующего альбома пинков, где плавные переходы- полминуты тишины.
>Я в душе не ебу с чего ты это взял. Послушай живые выступления Yes. Например:
Я понял. Тебе просто лень писать, вот и свою мысль, как то адекватно и понятно для всех а не только для себя упрекнуть ты не можешь. В Википедии написано что склеивались 30 секундные участки.
>Ты там доказывал, что все плавно. Хотя ни аппокалипсис, ни ферма, ни Ихнатон никак не являются чем-то цельным вне правильной расстановки и общего ШУЕ сюжета песни.
Какая-то демагогия. Являются цельным даже больше чем части Close to the edge (которые цельным являются потому что одинаковые лол), так как выполнены в одинаковом стиле (и очень тонким стилем, который был именно в дженезисе среднего периода Гэбриела, до SEBTP, а именно уже после немного сырого Nursery Cryme, в Supper's Ready. У фокстрота тоже особенный стиль кстати), атмосфере, текста на похожие темы. Видно что это часть чего-то целого (как песни концептуального альбома), и расстановка на это не влияет. Хотя милодии же разные не целостность! А вообще яебу с твоих понятий- как может быть 3 минутный кусок целостным сам по себе- не ясно?
>Ну в Siberian Khatru c 3:00 по 4:00 прослушай. Я бы сказал - это напорядок виртуознее.
И что же там такого, интересно?
>Прочесть статью о виртуозности Yes, чтобы понять, что они невиртуозны? Лолват?
Чё??? Ты дебил? Я хочу поржать над мантрами про ВЫСОКУЮ ВИРТУОЗНОСТЬ ЙЕС и ЧРЕЗВЫЧАЙНО ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ, которые так популярны среди прого-снобов, иногда рядовых пользователей, и просочились даже на Википедию, которая должна давать объективную информацию без личных оценок, а не расхваленную картинку.
>виртуознее
А вот это очень смешно. И откуда ты знаешь что виртуознее? На Википедии прочитал? Как там, доказать на партитурах сможешь? Допустим виртуознее, но видно что либо они свою вируьозност ь не могут показать, либо она им не помогает.
>Там буквально 11ым идет Фрэджайл, где еще даже Вэйкмана не было лол. Что ты этим пытаешься доказать?
Фрэджайл говно альбом (в альбомы (а особенно структуру альбомов) йес никогда не умели), вписывают его туда только из-за "классическости".
Что это форс ради форса жалкий.
>серил
Уж точно не я.
>Я не буду отрицать, что после появления термина "прогрессив" многие бэнды пошли за спросом, но это все такая условность
Виляешь? Да ещё в 70 году уже сформировалось движение прога (хотя бы с тех же Генезис и Йес, не говоря уже о командах другого типа) и его всё ясно видели.
>В проге с его полноразмерностью не может быть текста для галочки
Gaunt granite climbs where gulls wheel and glide
Mournfully glide o'er my island.
My dawn bride's veil, damp and pale,
Dissolves in the sun.
Love's web is spun - cats prowl, mice run
Wreathe snatch-hand briars where owls know my eyes
Violet skies
Touch my island,
Touch me.
With quill and silver knife
She carved a poison pen
Wrote to her lover's wife:
"Your husband's seed has fed my flesh".
Farewell the temple master's bells
His kiosk and his black worm seed
Courtship solely of his word
With Eden guaranteed.
For now Prince Rupert's tears of glass
Make saffron sabbath eyelids bleed
Scar the sacred tablet of wax
On which the Lizard's feed.
>ты бы лучше тексты Магмы запостил
Ну зачем сразу с козырей захотить-то.
In the land of grey and pink where only boy-scouts stop to think
They'll be coming back again, those nasty grumbly grimblies
And they're climbing down your chimney, yes they're trying to get in
Come to take your money - isn't it a sin, they're so thin?
They've black buckets in the sky, don't leave your dad in the rain
Cigarettes burn bright tonight, they'll all get washed down the drain
https://www.youtube.com/watch?v=cjRwA6vtugw
Это уже потом, не в 70х. Когда произошло то, о чем упоминал Билл Бруфорд: "Сегодня наблюдается взаимопроникновение этих двух традиций. Музыканты все чаще пересекают Атлантику и перенимают привычки друг друга. И теперь я выбираю с кем, когда и по каким причинам буду или не буду играть". Для 80-х и позднее это стало в порядке вещей, так же как и занятость в нескольких группах или проектах сразу.
>ТОЛЬКО ЧТО СЛИЛИ
>альбом 2018 года
Слоупок.jpg
>>1818649
>zeuhl по-фински
https://www.youtube.com/watch?v=EvPaWIdWnOI
>>1818529
Блядь... Какой же ты тупой? Вот, ответь честно: тебе меньше 18? На 14-15 минуте нет гитарного соло там клавишные играют, маня. Прочисть уши, если не можешь отличить муг, синтезатор, орган от гитары. Пиздец... На остальное даже отвечать не вижу смысла. Какой-то стиль, целостность, склейки-хуейки - несешь хуйню без какой-либо внятной аргументной составляющей, да еще и серишь сам под себя.
>Чё??? Ты дебил?
Ты дебил, и я сейчас пишу это, как констатацию факта, а не ответное оскорбление.
>Я хочу поржать над мантрами про ВЫСОКУЮ ВИРТУОЗНОСТЬ ЙЕС и ЧРЕЗВЫЧАЙНО ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ, которые так популярны среди прого-снобов,
Пока "ржут" только над тобой.
>иногда рядовых пользователей
Ты себя позиционируешь иначе? В чем же ви таки преуспели,ценитель?
>просочились даже на Википедию, которая должна давать объективную информацию без личных оценок, а не расхваленную картинку.
Ну раз ты скозал... Как же они посмели то...
>Как там, доказать на партитурах сможешь?
>виртуозность
>на партитурах
Щито?
>но видно что либо они свою вируьозност ь не могут показать, либо она им не помогает.
Проблема в тебе, раз ты не можешь понять очевидное.
>Фрэджайл говно альбом (в альбомы (а особенно структуру альбомов) йес никогда не умели), вписывают его туда только из-за "классическости".
Что это форс ради форса жалкий.
Бля, ну реально школьник.
>Уж точно не я.
Ты, дружок
>Да ещё в 70 году уже сформировалось движение прога (хотя бы с тех же Генезис и Йес, не говоря уже о командах другого типа) и его всё ясно видели.
Я бы спросил у тебя про критерии прогрессива и его отличия от арт рока, фюжна, но учитывая говно, намешанное в твоей голове, лучше не буду.
>"Wakeman's replacement, Swiss musician Patrick Moraz, left during the early stages in part due to the "enormous psychological pressures within the group."
Ключевое слово - in part. Вот полная цитата:
>Moraz said he had to leave because of "the enormous psychological pressures at the time within the group ... I felt there were a few things going on that I didn't know ... Unfortunately some people did not play the game fair, although the final decision was taken by all members."
А вот как всё было на самом деле:
>In the first two months of writing and recording, Moraz was let go from the band, which he did not expect.
>The decision was made after Rick Wakeman, who had left Yes in 1974 over differences surrounding their ambitious double album Tales from Topographic Oceans (1973) and whom Moraz replaced, was invited to play on Going for the One as a session musician by Yes manager Brian Lane and business partner Alex Scott.
>нет гитарного соло там
Мне блядь похуй чё там, смысл в том, что иксперды пишут что ЭТО СОЛО выражает гитару в прог-роке, как и про несложненькое органное соло орган.
>тебе меньше 18?
Проекции, мань? Мне 28 лвл.
>Какой-то стиль, целостность, склейки-хуейки - несешь хуйню без какой-либо внятной аргументной составляющей
Блядь, какой же ты тупой. Ты пишешь про что-то реально адекватное с моей стороны как про дикую хуйню в твоём манямирке, причём без объяснений и каких-нибудь аргументов, просто НАСРАЛ невнятной фразой, переходом на личности, буквами (эти твои даунские вопросы чиво), проходом в интеллект или возраст оппонента, просто каким-то агрессивным оскорблением. Типичный школьник. Это смешно только тебе, дауну с манямиром. С тобой говорить нет смысла, так как всё на что ты способен это тупое отрицание с невнятными фразами из воздуха, но это выставленно как ОХУЕННЫЕ АРГУМЕНТЫ РАЗЪЕБАЛ ШКОЛЬНИКА.
Пока я аргументирую свою позицию с внятными объяснениями и конкретными терминами, тобой перечисленными, ты просто выдаёшь кал-итог из своей шизы, который подаётся как что-то абсолютное. Понял?
>Ты дебил, и я сейчас пишу это, как констатацию факта, а не ответное оскорбление.
Какой умный перефорс. Где такому научился?
>Пока "ржут" только над тобой.
Кто ржёт? Твои другие личности? Пока видим что тебя никто не поддержал, а например один анон выше написал что я прав и СТТЕ не выражает прог и про другое, это >>1818997 тоже не я. И другие посты.
>В чем же ви таки преуспели,ценитель?
В том что не ведусь на форсы.
>Ну раз ты скозал... Как же они посмели то...
Типичная невнятная фраза, которая выдаёт твои варварские убеждения. Мог бы ещё написать "и в чём они неправы??". Википедия должна быть объективной и не выражать ничьи личные убеждения, стилем стилем тоже соответствовать безпристрастности. Это заверенно. А мы видим другое.
>Проблема в тебе, раз ты не можешь понять очевидное.
Вот и виляние, скидка на кого-то другого. Техничность и виртуозность в проге на самом деле вторичны, учитывая то, что в каждом из главных команд в жанре техника участников на высоком уровне.
Кстати, да
>Ну в Siberian Khatru c 3:00 по 4:00 прослушай. Я бы сказал - это напорядок виртуознее.
Ну и от чего до чего там переход?)) Это не переход, а больше похоже на заковыристую импровизацию. А это к композиции и настоящим прописанным переходам никак не относится, просто игра на инструментах.
>Бля, ну реально школьник.
Ещё одна фраза, ещё тупее, ты пробил дно.
>внятные аргументы в таком же внятном объяснении своей позиции и выводов
>бля ну ты реально школьник)) но я всё прав ОТРИЦАЮ потому что я так сказал
>Ты, дружок
Смысл слова серишь ты даже не знаешь, просто записал чтобы использовать во всех срачах, да? Серишь здесь только ты своими бессмысленными невнятными постами, которыми хочешь что-то доказать, но не можешь из-за того, что все твои посты по сути своей одинаковые и аргумента хоть одного ты придумать не можешь.
>тебя про критерии прогрессива и его отличия от арт рока, фюжна,
Пиздец ты даун, с головой засраной шизами с проготредов, тезисы которых смотрятся нормально только потому что они противоположны устоявшимся истинам, выходит эффект срыва покровов и паления годноты. Эти шизы в корне своей неправы, так как мыслят по логике "если у прога есть (ну как есть, на самом деле там хуй да нихуя такого найдёшь, или это просто характеристика из описания прога) характеристика х, а у фьюжна тоже есть характеристика х, то ЧЕМ ПРОГ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ФЬЮЖНА И ТАМ И ТАМ ЕСТЬ ФУГА". Они мыслят сухими описаниями, при этом отбрасывая сам стиль в определенном жанре, ну и то, как был спроецирован, с какими особенностями был сделан жанр первопроходцами. Например шугейз спроецирован предтечами ограничено и немного по говнарски, хотя мог бы иметь совсем другой стиль и эстетику, соответствуя описанию.
Ну привожу пример одного из шедевральных диалогов этого тугодума:
-Прог отличается от фьюжна тем, что во-втором больше влияние джаза, он более импровизационный и что-то там.
- ФРИПП? (и ёбаная толпа психоделик рокеров). Я упомянул одного артиста из жанра, характеристика которого как бы соответствует характеристике другого жанра. СРОЧНО СРОЧНО, НИКАКОГО ПРОГРЕССИВА НЕ СУЩЕСТВУЕТ, ПРОГ=ФЬЮЖН!
Потешный говноед.
>>1819109
Шиз, ты думаешь ты анонимный? Хочешь показать что кому то интересна твоя позиция? Многабукав?
>Мне блядь похуй чё там
Не-не. Ты не обосрался....
>что иксперды пишут что ЭТО СОЛО выражает гитару в прог-роке, как и про несложненькое органное соло орган.
Какие иксперты? Какое блядь соло? Что ты несешь, поехавший?
>Мне 28 лвл.
А, ну тода соболезную.
>Блядь, какой же ты тупой. Ты пишешь про что-то реально адекватное с моей стороны как про дикую хуйню в твоём манямирке, причём без объяснений и каких-нибудь аргументов, просто НАСРАЛ невнятной фразой, переходом на личности, буквами (эти твои даунские вопросы чиво), проходом в интеллект или возраст оппонента, просто каким-то агрессивным оскорблением. Типичный школьник. Это смешно только тебе, дауну с манямиром. С тобой говорить нет смысла, так как всё на что ты способен это тупое отрицание с невнятными фразами из воздуха, но это выставленно как ОХУЕННЫЕ АРГУМЕНТЫ РАЗЪЕБАЛ ШКОЛЬНИКА.
Пока я аргументирую свою позицию с внятными объяснениями и конкретными терминами, тобой перечисленными, ты просто выдаёшь кал-итог из своей шизы, который подаётся как что-то абсолютное. Понял?
Ммм... Ясно...
>Какой умный перефорс. Где такому научился?
>перефорс
Значение знаешь?
>ЧЕМ ПРОГ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ФЬЮЖНА И ТАМ И ТАМ ЕСТЬ ФУГА"
Какая нахуй фуга? Что ты несешь, поехавший?
>Они мыслят сухими описаниями, при этом отбрасывая сам стиль в определенном жанре, ну и то, как был спроецирован, с какими особенностями был сделан жанр первопроходцами. Например шугейз спроецирован предтечами ограничено и немного по говнарски, хотя мог бы иметь совсем другой стиль и эстетику, соответствуя описанию.
Ну привожу пример одного из шедевральных диалогов этого тугодума:
-Прог отличается от фьюжна тем, что во-втором больше влияние джаза, он более импровизационный и что-то там.
- ФРИПП? (и ёбаная толпа психоделик рокеров). Я упомянул одного артиста из жанра, характеристика которого как бы соответствует характеристике другого жанра. СРОЧНО СРОЧНО, НИКАКОГО ПРОГРЕССИВА НЕ СУЩЕСТВУЕТ, ПРОГ=ФЬЮЖН!
Потешный говноед.
Как это шуе вообще прочесть нормально? Хорошо, хуй с этим. Что за "стиль" такой у прога? Как его отличить от непрога?
Что тот, что другой типа видеорелейтеда. Объемно, вонько, и остановиться никак не могут.
Хе-хе.
>grimble grumble
>n.
>Women. Cockney Rhyming slang - Grimble (or Grumble) and Grunt = Cunt. Used as "We're in for a good night here! The place is crawling with grimble".
Ожидаемо от от группы, чей другой альбом называется "Cunning Stunts":
>The title of the album is a spoonerism for "Stunning Cunts", which is typical of their cheeky use of language.
Теперь слушай дискографию Кинг Кримзон
Mahogany Frog, их лидера тоже от этого альбома проперло однажды
https://www.youtube.com/watch?v=tsze6Sud50Y
Или The Battle of Epping Forest: кто такой этот Reverend и что у них там за заварушка в борделе произошла? Кто есть главный герой Scorched Earth?
Вот тебе комментарии к TAAB. На английском.
https://genius.com/4831846
Ебаный пидорахнадзор этот сайт заблокировал, обходи.
>кто такой этот Reverend и что у них там за заварушка в борделе произошла?
Это поп, он пошёл покупать сундук, а попал в бордель (игра слов: сундук и сиськи в английском это омонимы). Там он познакомился с Малышом Джоном (лидер одной из двух банд, которые дерутся в песне), и на его средства организовал секту, на членских взносах в которую они делали бабло.
>Кто есть главный герой Scorched Earth?
Вряд ли она про конкретную личность, это собирательный образ одинокого волка, который никогда не сдаётся, не оглядывается назад и жжёт за собой мосты.
>>1822396
Без Мартина Барра нет Джетро Талла.
"The Secret Language of Birds" попизже некоторых талловских альбомов будет
https://www.youtube.com/watch?v=TpTmLPPFTro
She was taken by surprise when I quickly closed my eyes.
Вот это я не понял, он закрыл глаза, она удивилась, ну и что тут такого? Зачем после этого звать вышибалу?
So she rang the bell, and quick as hell
Bob the Nob came out on his job
to see what the trouble was.
"Louise, is the Reverend hard to please?"
Здесь этот самый вышибала уже знает про Reverend'а
"Oh no, not me, I'm a man of repute."
But the Devil caught hold of my soul and a voice called out "Shoot!"
И нахрена он выстрелил? Или не выстрелил, что тут вообще происходит?
>Вот это я не понял, он закрыл глаза, она удивилась, ну и что тут такого? Зачем после этого звать вышибалу?
А как ей выпроводить какого-то непонятного типа, который забрался к ней в кабинку и мается хернёй?
>Здесь этот самый вышибала уже знает про Reverend'а
Священников не то, чтобы сложно было узнать, они ходят в рясах...
>И нахрена он выстрелил? Или не выстрелил, что тут вообще происходит?
Он таки поддался на искушение. "Shoot" говорит шлюха, это очевидно по интонации Габриэля.
https://www.youtube.com/watch?v=tXVOmirx75w
Это твои личные проблемы, я все треки оттуда помню. Как раз однообразный и затянутый Dark Ages там один из худших. Вся фолковая трилогия охуенная. Да и TB&TB который вышел после неё - тоже. И Crest of a Knave, который вообще Грэмми получил, и даже на объективно плохом А была очень крутая песня Black Sunday. Это же надо так умудриться - у группы с реально неровной дискографией выделить в качестве плохих хорошие и отличные альбомы.
Настоящая полная версия, там есть интересный бонус-трек, записанный живьем:
>Lammy Including Excerpts From Hhai (Live)
https://youtu.be/E1yDp9Y9d-4?t=2948
Ну уж извини, люди стареют. Глупо хотеть новый локомотив бреф.
Писательский талант Йена при этом вырос. В TAAB 2 стихи куда лучше чем в других его альбомах
Сам поначалу немного разочаровался в ослабевшем голосе, но уж шёпотом назвать никак не могу
Куда хуже что музыка стала 4/4
Трусонюхи не умеют в прог.
Глупостей не говори.
https://www.youtube.com/watch?v=PNgCOO7EUM8
https://www.youtube.com/watch?v=5PSHtH8zo7w
https://www.youtube.com/watch?v=UHdUh3r61fE
https://www.youtube.com/watch?v=iTIfG40N-7A
https://www.youtube.com/watch?v=FCS6qH_kGr4
https://www.youtube.com/watch?v=J5HQJvoAzdA
https://www.youtube.com/watch?v=YcEEgj2ml8s
Аргументация - моё почтение.
Я не стал бы этого утверждать.
Филя пятерых детей заделал, а что сделал ты?
> ебать тут зумера порвало, неужели так сильно?
Ну Ayreon послушай, что ли
https://www.youtube.com/watch?v=oFuMKdrzPqU
говнари и быдло
Помогите, аноны, хочется поплакать в душе, смотря на звездное небо под ту аутентичную штуку. Уже все интернеты перерыл с ютубами и калтактами - выхлопа ноль...
>>1812299 (OP)
Блять. Еще и не закрепил...
Есть итальянский кавер, можешь под него поплакать.
https://www.youtube.com/watch?v=_yCvJF7Zr8w
> Он пишет охуенные тексты
> I want to be your sledgehammer
> Why don't you call my name
> You'd better call the sledgehammer
> Put your mind at rest
> I'm going to be-the sledgehammer
> This can be my testimony
> I'm your sledgehammer
> Let there be no doubt about it
> Sledge sledge sledgehammer
>I sumeru pantsu
>Endo purai gatcha gemu
>Gibu baku Kuriru
>Itsu mai airando
>Desu wakarimasen pikachu
https://www.youtube.com/watch?v=MVMnfhQBv-Q
Кто-нибудь может мне объяснить, зачем нужны такие выебоны? Хоть ты сорок струн налепи, нот всё равно семь.
Да разве это выебоны.
https://www.youtube.com/watch?v=fR-64Sdn_CM
>14 String Guitar
Пазерство это, а не выебоны.
https://www.youtube.com/watch?v=jyUxmqXAFjo
Кривые лады они называются веерными нужны для более точного строя. Эта проблема беспокоит музыкантов еще со времен Пифагора. И все ее решения - компромиссные.
Кроме того, можно заметить, что на таком инструменте струны имеют разную эффективную длину це называется мензура. Мензура влияет на удобство игры и на звучание: у басовых инструментов струны всегда длиннее.
Много струн расширяют диапазон инструмента. Это же здорово, когда ты не ограничен только гитарным репертуаром.
А еще тут больше возможностей для полифонии, т. е. когда одновременно играется несколько голосов. Это кагбе новое измерение в музыке.
В принципе, обычная пианина на этом поприще покруче будет. Но у пианины очень мало выразительных средств: практически только тихо/громко, да и то через жопу. А электрогитара по разнообразию звучаний и выразительных средств уступает разве что только синтезатору. Да и то, в реальном времени на синтезаторе-то особо и не забалуешь.
>нот всё равно семь.
А балалайка все равно никогда не будет звучать как басуха.
>А балалайка все равно никогда не будет звучать как басуха.
https://www.youtube.com/watch?v=3k3id-7pV7w
Ох ебать здравствуйте, слушал этот кавер на сплите с Boris еще пиздюком году так в 2008, даже забыл о его существовании.
https://www.youtube.com/watch?v=HJpUN3Z_Z7U
Куда же столько времени проебалось! Расстроил ты меня, анон
Ооо, анонче, какой ты молодец. Жаль, с морей уже вернулся, но все равно спасибо тебе. Сам в первый раз услышал этот кавер в 2014, когда после бакалавриата переехал за город с предками. Зимой на пробежках этот трек частенько всплывал в моем тогда еще живом ipod nano, и холодное звездное небо я встречал под кавер островов.
Тоже уже 7 годиков миновало, которые я проводил на всяких рок/панк концертах, джазовых вечерах, репах, посиделках вписках. На трех последних я часто ставил свои плейлисты с айпода, но почему-то islands играли только у меня в наушниках и после заката.
Потом айпод потонул, ноут со старым плейлистом и айтюнсом я благополучно сдал в утиль и трек постепенно ушел из динамиков, и что страшнее, из моей памяти.
Есть подобный коллаж альбомов только в проге?
>лучший альбом
Иди в хуй, "лучших" альбомов не бывает в принципе.
>Софт Мэшин
Тем более у Софт Машин. Софт Машин - это проходной двор нахуй, они в числе рекордсменов по текучке состава. Как о таком явлении судить по одному альбому?
>лучший альбом кентерберийской сцены
А ничо, что на момент выхода "Третьего", кентерберийской сцены еще не существовало толком?
>If it fits those four, it can be considered Prog
Вы только три критерия перечислили, дебилы.
И мне в хуй не упёрлись составные попурри по двадцать минут длиной, вон DSotM состоит из песен коммерческой длины, но при этом шедевр, о Snow Goose c минутой на песню и не говорю.
>>1828728
Слушай топы progarchives и не еби мозги.
Это далеко не самый бредовый пук там. У них в 1972 уже панк был. Причём Wishbone Ash - это панк. Это ведь троллинг, правда?
Мало того, что в таком списке наличие панковщины само по себе стремно, так там тег "punk" упоминается 8 раз из 100 - больше чем любой другой.
