Уценка труда юристов - это всё равно, что уценка труда кибернетиков в 1954 г.
Аноним
21/07/20 Втр 20:44:39
№
1
А теперь вопрос: оправдано ли такое положение вещей, которое со всей очевидностью регулируется государством через зарплатные фонды и судебную власть. Низкая оплата труда юристов порождает низкое качество правопорядка в целом, поскольку отталкивает таланты в другие области, не стимулирует и повышение квалификации действующих юристов, оставляя их на низком уровне.
Из-за неразвитого правопорядка страдают почти все ключевые области государства, которые последние изо всех сил пытается развить. Но самое страшное, что локомотивы экономики вынужденны обращаться за помощью к иностранным правопорядкам, оставляя Россию в позицию догоняющего, несмотря на молодость ключевых судебных актов, которые создателями задумывались как лишенными детских болезней развитых юрисдикций.
Так что это, если не сознательное вредительство? Уценка труда юристов - это всё равно что уценивать труд кибернетиков во второй половине прошлого века.
С ментами все хуже, одним повышением зарплаты там не обойтись.
Короче говоря, первое что нужно сделать - отменить призыв и ввести строжайшие вступительные экзамены на юрфаки. Первое отбросит всякое быдло, идущее в университеты ради отсрочки. Вторая мера снизит количество юридических факультетов до минимума, повысит качественный уровень обучающихся и преподавателей, и только лет через 10 первые плоды таких мер начнут показывать результаты. Остальное нереформируемо.
Деньгами закидывать у нас умеют (только этому и не научились, перед Рамзесом К. извиняюсь), но никакого эффекта от этого не будет.
А у кабанчиков-решал и крупных контор всё ок, ничего у них не обесценивается и не уценивается.
>За сколько готовы работать - столько и получают.
Левачок, ты? В СССР так и было, к чему это привело мы все знаем.
>отбросит всякое быдло, идущее в университеты ради отсрочки
Не легче ли отменить отсрочки?
>Вторая мера снизит количество юридических факультетов до минимума, повысит качественный уровень обучающихся и преподавателей
И что это даст? Локомотивы экономики перестанут разрешать свои споры в международных арбитражах? Не перестанут, потому что это тупо эффективнее с точки зрения исполнимости решений в контексте Нью-Йоркской конвенции. Это с одной стороны.
С другой стороны "качественные" выпускники и так спокойно выигрывают конкуренцию у быдла (которое в массе вообще не идет в профессию) и затем, в случае желания, работают в рамках узкого рынка с т.н.локомотивами экономики и получают вполне достойно. Они для себя ничего не приобретут, но при этом и не смогут удовлетворить имеющийся спрос на доступные юр услуги.
Я кстати вообще не вижу смысла и логики во всем этом вечном нытье по поводу того, что юристы получают какую-то нищенскую з/п. Возможно в мухосранске - да, но дело тут не в юридической профессии, а в экономической ситуации в конкретном мухосранске.
А почему в крупную контору не пошел, если у тебя такой опыт и знания?
>>42318
Пипец, как же тошнит от лиц, которые поддерживают политику выдаивания населения до последней копейки в бюджет. Неужели вы не понимаете, что нищее население - отсутствие рынка, нет рынка - не развивается экономика, нет экономики - нет внешней торговли, нет торговли - века деградации и распада.
Потому что российское правоприменение обьективно и субъективно уступает западным и многим восточным. Если Бевзенки как авокады и различные рульфы по типу Пепеляева это лучшее, что есть на рынке юридических услуг, то перспектив у него никаких нет. Плюс совершенно неудобная судебная система, рассчитанная не на решение конфликтов, а на искусственное затягивание процесса - бесконечные отложения, жалобы по надуманному поводу. Вот и все. В российском правопорядке здравомыслящий человек 100 раз подумает, прежде чем начать судебную тяжбу.
>Плюс совершенно неудобная судебная система, рассчитанная не на решение конфликтов, а на искусственное затягивание процесса - бесконечные отложения, жалобы по надуманному поводу.
Тут с вами ну никак нельзя согласиться, как раз наоборот в России невозможно затягивать процесс, а процесс идёт как часы. Просто вы не понимаете, что означает долгий спор. Помнится читал пару лет назад про земельный спор в Великобритании о парковочном месте радом с домом, так вот, процесс затянулся, внимание, присядьте, на 10(!), мать её лет. В России же, один год и первая инстанция пройдена, бац и готово.
>неудобная судебная система
Что за бред, система очень удобная, выносит в целом качественные решения. Просто надо быть профессионалом и знать право.
Херню пишите. На российском рынке работают не только рульфы, но и ильфы. Это с одной стороны. С другой стороны рульфы в качестве услуг ильфам не уступают. Некоторые практики у рульфов лучше чем у ильфов - разрешение споров, банкротство.
А по поводу Бевзенко, я хз почему на дваче такой бомбеж от него. Наверное аудиотория такая, гопническая (типо не читал, но осуждаю).
Оратор выше правильно сказал, что на Западе судебные тяжбы всегда дольше и гораздо дороже чем в РФ. Так что этот твой довод тоже херня
>"локомотивы экономики" продолжат уходить со спорами в стокгольмский арбитраж.
Хуй знает, кого ты имеешь в виду под локомотивами экономики, все крупные российские компании спокойно судятся в российских арбитражных судах.
Просто есть разные споры. 99.9 % разрешаются в российских АС. 0.1 % в международных арбитражах. Но этот 0.1 % наиболее денежный
>тяжбы всегда дольше
А кто сказал, что это плохо? В действительности настоящий состязательный процесс можно обеспечить только детальным разбором позиций спорящих, в Российском процессе этого вообще не происходит. Да там долго, потому что иначе нельзя, но за то мы имеем на выходе качественное решение, на которое можно опираться в дальнейшем.
Так вон, ебанько постом выше ноет как-раз о том, что в России все долго и все время откладывают и затягивают
>Стоимость труда юриста в России самая низкая Европе.
Думаю, во многих странах Восточной и Южной Европы ситуация будет ещё хуже.
>>42315 (OP)
>оправдано ли такое положение вещей, которое со всей очевидностью регулируется государством через зарплатные фонды и судебную власть.
При чём тут судебная власть и зарплатные фонды? В судах сейчас вполне сносное судейское содержание - федералам платят 120-150к/мес. + просто сказочное соц.обеспечение в виде возможности уйти в отставку через 20 лет с сохранением 80% от ежемесячного содержания, обязанность государства обеспечить жильём, медициной, госохраной, иммунитет относительно ОРМ и особый порядок возбуждения уголовных дел. Раскидать все плюшки на те 20-25 лет, которые уйдут на прохождение пути от секретаря с/з до федерального судьи и мы получим вполне себе конкурентные условия.
Зарплатные фонды выделяются в коммерческих организациях на рыночных условиях. Скорее, вопрос о низких з/п в целом, а не только у юристов.
>>42315 (OP)
>Низкая оплата труда юристов порождает низкое качество правопорядка в целом, поскольку отталкивает таланты в другие области, не стимулирует и повышение квалификации действующих юристов, оставляя их на низком уровне.
Спрос рождает предложение, а не наоборот. Бизнесу нужны юридические секретари, а частным клиентам известный доске юрист Долгих, который "уничтожает" гаишников.
>>42315 (OP)
>Так что это, если не сознательное вредительство?
Да кто тебе вредит постоянно? Работодатель предлагающий маленькую зарплату? Бросай его!
>Даже если давать судьям астрономические деньги
Типа,сейчас мало? Поселковые суды на 1-2 федеральных судью, рассматривают в день по 2-3 дела. При этом судья получает порядка 120-150к/мес., при средней з/п по селу 15-25к.
>>42317
>С ментами все хуже, одним повышением зарплаты там не обойтись.
У ментов всё нормально, они работают на государство, которое ведёт колониальную политику по отношению к гражданам. Зарплаты в полиции тоже сносные, но ебанутая кадровая политика ведёт к появлению анекдотичных персонажей.
Странно почему-то все забывают, что проблема не только в этом, но и в экономике в целом.
Причём тут экономика, если государство сознательно держит зарплаты россиян на низком уровне. Разумеется экономика не развивается, потому что у россиян отсутствует покупательная способность.
>если государство сознательно держит зарплаты россиян на низком уровне.
У тебя курс рубля уже лежит с 2014 года. Отсюда все проблемы, недоумок недоучка.
Не в курсе рубля дело. Россия не единственная страна с заниженным курсом. Специалисты с высшим образованием в принципе недооценены. Специалисту с опытом платят как водителю. В случае юристов на понижение также работают практика занижения судебных расходов, небольшие компенсации вреда здоровью, морального вреда, зачастую крайне низкие штрафы на юрлиц. Да и услуги адвокатов в системе с 99,9% обвинительных приговоров не могут быть востребованными. Ну и конечно, коррупция в целом порождает недоверие законным методам решения споров.
>Да и услуги адвокатов в системе с 99,9% обвинительных приговоров не могут быть востребованными
Порашный школьник, пожалуйста. Ты даже вообще не соображаешь о чем пишешь.
Вообще-то такая ситуация была и до падения курса, если ты не знал.
Я другой барристер. Но тот анон прав. Ты реально нихуя не знаешь, и написал глупость. Если бы ты знал, то учёл бы, что 99,9% обеспечивается, во-первых, особым порядком, во-вторых, явкой с повинной, в-третьих, полным отсутствием денег на адвокатов у обвиняемых. Бесплатный же адвокат в силу банальной занятности не способен дать то, что даёт адвокат по соглашению. Но если взять статистику, где работают адвокаты по соглашению, то сразу же вскроется, что % оправдательных приговоров высок как никогда, поскольку качество следствия крайне низкое в РФ, это вам не США с их экспертизами по брызгам крови. Кроме того, ты щас охуеешь, думаю, или даже станешь просветленным: в ЯПОНИИ ПРОЦЕНТ ОПРАВДАТЕЛЬНЫХ ПРИГОВОРОВ ТАКОЙ ЖЕ КАК В РОССИИ! БАБАХ!!! Что на это скажешь, петушара тупая.
По факту в России для юридической практики только юридическое образование и нужно (кроме представительства по уголовным делам). А эти юридические факультеты в каждом МухГУ имеются. Никаких bar exam или обязательных стажировок при судах (как в Австрии, например) у нас нет.
Это лож, на те 100к с процесса в 2012 году я мог поболее купить себе чем сейчас. Ты просто глупый, поскольку не понимаешь элементарных вещей.
>>42462
Порашная, школьница, ты ничего не знаешь, а лишь пишешь тупорылую желтую мантру(99,9% обвинительных приговоров), лево-оппозиционеров.
Он порашный хуесос, которого сюда занесло случайно. Он сейчас кукарекать начнет про кровавый режим, навального и прочее.
>Если бы ты знал, то учёл бы, что 99,9% обеспечивается, во-первых, особым порядком, во-вторых, явкой с повинной
Как будто что-то хорошее. И при особом порядке и явке с повинной ведь очень нужен адвокат.
>поскольку качество следствия крайне низкое в РФ
А качество суда типа высокое? И суд будто бы не будет переписывать обвинительное заключение в приговор?
>Кроме того, ты щас охуеешь, думаю, или даже станешь просветленным: в ЯПОНИИ ПРОЦЕНТ ОПРАВДАТЕЛЬНЫХ ПРИГОВОРОВ ТАКОЙ ЖЕ КАК В РОССИИ! БАБАХ!!! Что на это скажешь, петушара тупая.
Элементарно. Если уж сравниваешь, сравнивай со всеми странами, а не только с Японией. Предвижу твой вскукарек - мол там системы совсем по-другому построены. Так именно об этом я и говорю - об уродливой уголовной системе, а не только об уголовном суде.
>Порашная, школьница, ты ничего не знаешь, а лишь пишешь тупорылую желтую мантру(99,9% обвинительных приговоров), лево-оппозиционеров.
Найс "аргументы" больного животного.
Ты сам какой-то слабоумный. Далеко не все юристы практикуют в гражданском и арбитражном процессе.
>Все гораздно проще - в условиях российского правопорядка человек 100 раз подумает, прежде чем начать судебное разбирательство, на 101 раз все-таки передумает.
Ты в судах-то был хоть раз? Судьи завалены необоснованными кастрюлькиными делами, поскольку знают, что с них не взыщут больших денег за проигрыш.
Вот очередной пример низкого интеллекта. Да, завалены делами скучающих пенсов и прочих шиизков-маргиналов, которым нечего терять.А человек еще 100 раз подумает - стоит ли подавать в суд, тратить на это деньги и время и потом ебаться с приставами.
>Найс "аргументы" больного животного.
Порашоид, твоя тупорылая демшиза выдает тебя за версту, поскольку ты вообще не соображаешь что такое уголовный процесс, и каким образом обвиняемые попадают в колонию.
>>42485
Ты здесь демонстрируешь элементы ментальной эквилибристики, высирая о том, что уголовная система уродлива. Даун малолетний, она не твоя уродливая старуха мать, такого понятия как уродливость в уголовном праве вообще отсутствует.
>>42492
Дятел твой отец, в 2012 года, это были нормальные деньги.
Сейчас из-за курса, все импортное подорожало. Проблема в большей степени в курсе рубля.
Ты тоже пишешь какую-то хуйню, похоже порашные дети и сюда пришли, каникулы, хули. Этот порашный сопляк пишет про уголовный процесс, а ты про гражданские, арбитражные суды.
Такие понятия как "демшиза" и "ментальная эквилибристика" в уголовном праве тоже отсутствуют, но ты же их применяешь, хуита гниломозглая.
Пидорасина малолетняя, тебе по делу есть что написать? А то я вижу только кудахтанья, тупорылого школьника с 99,9% обвинительных приговоров. Неси сюда пруфы, судебной практики, доказывай и приводи аргументы в подтверждение своей позиции, что данная цифра релевантна.
На держи, а то погуглить тебе сложно, со сгнившим мозгом-то.
https://www.interfax.ru/russia/691675
Да, и если ты по причине своего слабоумия начнешь вилять, что мол возвращают много:
>количество уголовных дел, возвращенных прокурорами для производства дополнительного следствия, также небольшое - 2940, то есть 3% от числа дел, направленных в суды
В итоге суд по большому счету не решает ничего, прокуратура не решает ничего. Ну и зачем в такой системе адвокат, если все решает следователь еще на этапе возбуждения уголовного дела?
>>42507
Тупораля малолетняя шлюха, ты меня уже утомляешь. Забавно если ты там самая малолетняя блядина, из местного треда, которая получила административку за несогласованный митинг. Ты безмозглое дерьмо, которое предсказуемо принесло писюльки журналистов, что явно демонстрирует что ты порашная тупая скотина, которая должна уползти откуда вылезла.
1.В статье, идет апелляция к каким-то словам, какого-то субъекта и из этого делают кричащий заголовок и сенсацию.
2.Смотри внимательно на пик, это статистика судебного департамента(http://cdep.ru/userimages/sudebnaya_statistika/2015/OSNOVNIE_STATISTIChESKIE_POKAZATELI_SUDOV_OBShchEY_YuRISDIKTsII_ZA_2015g.xls). Найди мне здесь соотношение того, что ты на протяжении уже нескольких постов пишешь, ублюдина обоссаня.Видно, что из примерно 1 млн дошедших до рассмотрения по существу в суде уголовных дел, почти 240 тыс дел были прекращены по тем или иным основаниям.
Вывод:
Все что ты можешь тупая гондонина, так это притащит статейки без пруфов и ссылок, на пиздешь который журналисты регулярно публикуют, и ссут в уши недоумкам малолетним вроде тебя. Нахуй с доски, пидорасина, уползай откуда вылезло.
Ух нихуя себе, оно смогло найти статистику аж за 2015 год! Не перенапрягайся так, животное.
http://www.cdep.ru/userimages/sudebnaya_statistika/2020/F1-svod_vse_sudy-2019.xls
14 графа: прекращено по реабилитирующим основаниям - там менее 1%, дегрод. Это значит, что только они были признаны невиновными и имеющими право на компенсацию. Преследование остальных было по мнению системы законным. В прочем, я и не ожидал, что такое ущербное существо, как ты, что либо поймет в этих цифрах.
>прекращено по реабилитирующим основаниям
Ты хоть понимаешь, что это такое, дебильная шлюха?
Я же только что объяснил. Ты буквы понимать разучилось? То, что срок давности прошел, и человека выпустили из сизо без права на компенсацию - нихуя не оправдание.
Хуесос, ты совсем больной?
Ты писал: "в системе с 99,9% обвинительных приговоров не могут быть востребованными."
Где эти приговоры, малолетний хуесос? Ты сам себя обоссал, порашоид. Еще и ссылашься блять на "прекращено по реабилитирующим основаниям", это вообще смех. Хуесос у тебя аж в первом разделе все расписано. Но, ты продолжаешь ссать под себя, уже переобувшись.
Между глаз попало?
Дебил, ты обсорался, вместе со своими журналистами.
Малолетний хуесос, незнающий элементарных вещей.
Почему ты не учитываешь особый порядок? Ведь это 55% от всех дел, сейчас. Ты ссылаешься на статистику, где особый порядок было у 77% от всех дел.
Вот пруф:
МОСКВА, 11 февраля. /ТАСС/. Количество рассматриваемых судами в особом порядке уголовных дел уменьшилось на 23% в связи с активной позицией прокуроров в прошлом году. Об этом сообщил журналистам председатель Верховного суда РФ Вячеслав Лебедев.
"На 23% уменьшилось количество дел, которые рассмотрены в особом порядке. Это связано, я одну из причин вижу, с позицией прокурора. Если прокурор возражает против рассмотрения дела в такой процедуре, аргументирует свое возражение, то дело рассматривается в общем порядке. Здесь более активная позиция в прошлом году была прокурорская", - сказал Лебедев.
Он отметил, что на данный момент 55% уголовных дел рассматриваются в особом порядке.
Особый порядок был введен в УПК в 2002 году. С тех пор росло число уголовных дел, рассмотренных в таком порядке. В марте 2019 года занимавший тогда должность генпрокурора России Юрий Чайка предложил отменить особый порядок по уголовным делам о тяжких преступлениях, оставив его для рассмотрения дел о преступлениях небольшой и средней тяжести.
620 054 осужденных
Особый порядок применили 431 292 чел. 620054 - 431292 = 188762
То есть в 188 762 случаях, от адвоката действительно что-то зависило.
Из них 30 678 случаев, когда адвокат добился назначения штрафа и прекращения уголовного преследования - это разве не победа? Тоже вычитаем.
188762 - 30678 = 158084
2256 - это количество оправданных, но сюда, справедливости ради нужно добавить 472 чел. из гр.14,15 количество лиц, в отношении которых дела прекращены
2256 + 472 = 2728
2728 от 158084 = 1,72%
ОГО, В РОССИИ ПОЧТИ 2% ШАНС УЙТИ ОТ НАКАЗАНИЯ ЗА УГОЛОВНО НАКАЗУЕМОЕ ДЕЯНИЕ
Ну и добавлю
2256 берем оправданных и складываем со штрафом 30678
30678 + 2256 = 32934
А теперь считаем процент
Особый порядок применили 431 292 чел. 620054 - 431292 = 188762
32934 от 188762 = 17,4%
17,4 , мать его, процентов! То есть, если вы нанимаете адвоката в суд, то вероятность успеха составляет 17,4 В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ!
В случае невиновности или недоказанности вины работа адвоката прекратить дело на досудебной стадии. Если смотреть на график выше, то прекращенных дел уже 21%. И не надо предаваться ментальной гимнастике и язвить, что каждый пятый избешавший наказания это вСе рАвНо мАлЕнЬкИй пРоцЕнт.
Насмотрелись блять кина, сука в англосаксонской системе институт присяжных, поэтому все дела идут в суд, не зависимо от того как работало следствие.
>>42521
Больная и визгливая порашная шлюха.
У тебя в статистике уже 887 471 тыс., это уже обвиняемые.
Там в любом случае уже не будет 99%, хуесоска.
Блядина, сумасшедшая, научись исследовать материалы полностью, мразь недоразвитая.
>То есть, если вы нанимаете адвоката в суд
Нанимают твою мать хуесоску мыть полы в офисе, а адвокат представляет интересы доверителей. И в целом, ты гондонина не понимаешь как это происходит в уголовном делопроизводстве.
>а адвокат представляет интересы доверителей
Мда, а ты знал, что в уголовном процессе адвокат явлеяте
Отвалилось. >>42532
Мда, а ты знал, что в уголовном процессе адвокат является защитником, а не представителем.
> защитником
Хуесоска безмозглая, защитником в уголовном процессе может быть лицо, которое по ходатайству обвиняемого привлечено для участия в уголовном процессе, наряду с адвокатом. Утверждать что адвокат=защитник, будет только малолетний петух вроде тебя.
>То есть, если вы нанимаете адвоката в суд
Нанимают, твою мать шлюху, молокосос, запомни это.
> защитником в уголовном процессе может быть лицо, которое по ходатайству обвиняемого привлечено для участия в уголовном процессе
А может и не быть. На усмотрение суда.
Да, и видимо поэтому арбитражные суды в год по 2 млн споров рассматривают
Твое "прекращено по другим основаниям" - это тоже обвинительные приговоры, идиотина.
>8. Если основания прекращения уголовного дела и (или) уголовного преследования, указанные в пунктах 1 - 3 части первой статьи 24 и пунктах 1 и 3 части первой статьи 27 настоящего Кодекса, обнаруживаются в ходе судебного разбирательства, то суд продолжает рассмотрение уголовного дела в обычном порядке до его разрешения по существу. В случаях, предусмотренных пунктами 1 и 2 части первой статьи 24 и пунктами 1 и 2 части первой статьи 27 настоящего Кодекса, суд постановляет оправдательный приговор, а в случаях, предусмотренных пунктом 3 части первой статьи 24 и пунктом 3 части первой статьи 27 настоящего Кодекса, - обвинительный приговор с освобождением осужденного от наказания.
Так что
>Малолетний хуесос, незнающий элементарных вещей.
- это ты.
>Почему ты не учитываешь особый порядок?
Потому что, во-первых, речь шла о нужности адвокатов.
Во-вторых, в особом порядке ведь тоже возможен оправдательный приговор. И в третьих, широкое использование особого порядка само по себе является диагнозом системе, в которой суды лишь автоматически заверяют уже написанное обвинение.
> тандем следака и прокурора отправляет дело в суд только при наличии прямых доказательств вины
Лооооооооооооооооооооол! Следаки и прокуроры как видно все святоши с нимбами на головах и крыльями. Мало того, что непогрешимы, еще и работают без ошибок, с 99,9% точностью. Особенно когда мама судья, папа прокурор, а сын следак. Или когда надо отмазывать ментов, загонявших задержанному в анус бутылку. Или когда следователь получил взятку от конкурента по бизнесу. Или когда просто заказное дело. Или когда политическое.
Ты ебанат малолетний, научись нормально ссылки на нормы законодательства делать, животное безграмотное. Там до кучи, еще есть возвращенные дела, но ты как всегда слепошарый петух кукарекающий про 99% процентов, уже будучи обоссаным с ног до головы за свой пиздеж.
>>42543
Адвокатура ебет твою мать шлюху, например. Не тебе малолетнему пидорасу, пишущему что адвокатов "нанимают" тут давать какие-то оценки. Ты гной из под ногтей, которой должен сидеть молча и не открывать свой хуеглотный рот.
>Лооооооооооооооооооооол! Следаки и прокуроры как видно все святоши с нимбами на головах и крыльями. Мало того, что непогрешимы, еще и работают без ошибок, с 99,9% точностью. Особенно когда мама судья, папа прокурор, а сын следак. Или когда надо отмазывать ментов, загонявших задержанному в анус бутылку. Или когда следователь получил взятку от конкурента по бизнесу. Или когда просто заказное дело. Или когда политическое.
>Хуесоска безмозглая, защитником в уголовном процессе может быть лицо, которое по ходатайству обвиняемого привлечено для участия в уголовном процессе, наряду с адвокатом. Утверждать что адвокат=защитник, будет только малолетний петух вроде тебя.
Бред сумасшедшего. Кстати, обсценная лексика, ну и агрессивность выдаёт тебя с головой. Давно на учёте состоишь, что тут забыл? Оспариваешь назначенную тебе экспертизу на предмет дееспособности?
>В качестве защитников участвуют адвокаты (ч. 2 ст. 49 УПК РФ).
Еще один малолетний идиот, который цитирует то, что ему выгодно. Ты хоть читай ветку переписки, мудак.
>обсценная лексика
Для местного контингента самое оно. Поскольку каникулы, и откровенная тупость.
УПК РФ Статья 49. Защитник
2. В качестве защитников участвуют адвокаты. По определению или постановлению суда в качестве защитника могут быть допущены наряду с адвокатом один из близких родственников обвиняемого или иное лицо, о допуске которого ходатайствует обвиняемый. При производстве у мирового судьи указанное лицо допускается и вместо адвоката.
То есть ты считаешь, что судьи, прокуроры, секретари, адвокаты ошибочно называют адвоката защитником? Тут вроде я должен засмёяться, но я не смеюсь над шизойдами-сутяжниками. Действительно, они все ошибаются. Кстати, а ты знал, что СССР существует, мы в нём живем?
>То есть ты считаешь
Школьник, я ничего не считаю, просто надо цитировать всю статью, а не то что тебе выгодно. Ты такой же тупой как и дауненок 15 летний, рассказывающий здесь о 99% процентах.
Я написал, что утверждать, что адвокат=защитник неверно, это ложная дихотомия. Защитником может быть не только адвокат. Ты обосрался, перейдя на визг, и начиная ссылаться на судьей, прокуроров, секретарей. Они то в отличии от тебя это понимают. И в судебном заседании уважаемый суд озвучивает что участвуют адвокаты в защиту кого-то(обвиняемого). А не защитники. Хотя хуй знает кто ты вообще такой, и откуда ты вылез с такими познаниями.
>Ты ебанат малолетний, научись нормально ссылки на нормы законодательства делать, животное безграмотное.
Это не официальная переписка, а борда, дегенерат. И в моей цитате вся информация уже есть, ничего даже искать дополнительно не надо, не для безмозглых, разумеется.
>Там до кучи, еще есть возвращенные дела, но ты как всегда слепошарый петух кукарекающий про 99% процентов, уже будучи обоссаным с ног до головы за свой пиздеж.
До какой кучи? 99% приговоров обвинительные - доказано. Возврат дела на дослед ничего не значит, т. к. после него тоже может быть обвинительный приговор.
>Адвокатура ебет твою мать шлюху, например. Не тебе малолетнему пидорасу, пишущему что адвокатов "нанимают"
Ты так горишь, что уже не видишь на какой пост отвечать.
>Это не официальная переписка, а борда, дегенерат.
На борде ты пишешь, хуесос. Тем более что доска эта law. Будешь такие ссылки давать у себя в помойке в пораше.
>99% приговоров обвинительные - доказано.
Кем доказано? Демшизой если только. Там все данные есть(в статистике за 15-20 год), и они сами наглядно показывают что 99% это вранье, и утрирование. Не говоря уже о том, что это категории дел с большой вероятностью имеют доказательную базу, поскольку доходят до стадии судебного процесса. Сколько было дел закрыто по разным основания на ранних стадиях, здесь даже не учитывают. Об этих важных процессуальных действиях, местным малолеткам неизвестно. Они постоят сюда лишь демшизу, и кукарекают про кровавый режим.
>>42551
>адвокатура имеет очень узкое применение.
Это твое субъективное мнение, улавливаешь? На него всем насрать, особенно в Адвокатуре.
>утверждать, что адвокат=защитник неверно
Это бред. Закон называет адвоката защитником, то что защитником может быть не только адвокат, не отменяет, что адвокатов закон именует защитником.
>дихотомия
Собственно шизойды-сутяжники так и палятся, ты терминов нахватался, а значения их не понимаешь. Ты еще скажи, что все адвокаты это юристы есть неправильно, потому что не все юристы - это адвокаты.
>На борде ты пишешь, хуесос. Тем более что доска эта law. Будешь такие ссылки давать у себя в помойке в пораше.
Я сам решу, как мне давать ссылки.
>Кем доказано? Демшизой если только. Там все данные есть(в статистике за 15-20 год), и они сами наглядно показывают что 99% это вранье, и утрирование.
Расчеты в студию! Но можешь не напрягать единственную извилину, там даже с учетом возвратов 98% получается.
>Это твое субъективное мнение, улавливаешь? На него всем насрать, особенно в Адвокатуре.
Хуективное. Это факт, доказанный цифрами.
>Это бред. Закон называет адвоката защитнико
Защитником "закон" называет не только адвоката. см. тут.>>42548
>Собственно шизойды-сутяжники
Тебе по делу есть что написать? А, то ты как кликуша тупорылая, все об одном и том же. Хуесос, я разберусь сам, что кому писать. Школьнику тупорылому выше привили пример, что его представление о том, что защитниками могут быть только адвокаты это неверное толкование закона.
>>42554
Ты не можешь их нормально даже привести, там один сплошной гринтекст, дауненок. Ты исковые хоть раз писал? Чмо позорное.
>98% получается.
Клоун, ты считать научись. И у преподов своих по УП спроси, какие дела доходят до судебного разбирательства.
>>42554
>Хуективное. Это факт, доказанный моим субъективным мнением.
Поправил тебя, шкила.
То есть по-твоему утверждать, что адвокат это защитник, неверно? Я правильно понимаю твой бред?
Ты реально дегенерат. Еще что-то про шизу пиздит, недоумок.Защитником может быть не только адвокат, дебил, что тебе непонятно?
УПК РФ Статья 49. Защитник
2. В качестве защитников участвуют адвокаты. По определению или постановлению суда в качестве защитника могут быть допущены наряду с адвокатом один из близких родственников обвиняемого или иное лицо, о допуске которого ходатайствует обвиняемый. При производстве у мирового судьи указанное лицо допускается и вместо адвоката.
>>42559
Открой сам и посмотри, если ты дебил и не можешь внимательно изучит статистику(за 15-20 год.) то это твои проблемы. Уже тебе все выше написали.
>Погоняло
Это тебе не пораша, школьник. Вернись в свой загон.
2020 год. ИЛЬФЫ. Самое настоящее рабство 21 века, человек полностью отдает себя барину. И все равно за копейки при таких условиях, лол. У меня друг просто за счет знания англа делает 200 000 в месяц, живет по своему графику. А зачем за такие шекели быть суперменом и терпеть высокомерных коллег и начальство я просто не знаю.
И да, я охуел - читаю и понимаю, что на эту стажировку еще хрен попадешь, пиздец. Июль, потом февраль, заканчивается в апреле, и тебя на каком-то этапе могут попросить выйти нахуй. Как же тошнит от этого неуважения юристов самих себя, должна же быть минимальная трудовая солидарность.
Я когда адвокатов искал для своего бюро, тоже писал, что доход от 300 тыс. рублей в месяц., лол. Это честно. 300 руб. в месяц, один раз в год.
А в чём проблема, месячный оклад выплачивают раз в год за один месяц.
Хз, она неплохая, если бы это была обычная работа с выходными, отпуском, стабильным графиком. Но это же ильф - о личной жизни можно забыть. Не то, что о тян, а даже в игрульки толком не поиграть вечерком. Так и происходит трансформация в Бевзенко, Карапетова, Новака, Егорова. Очередное пополнение в ряду лысых лоеров.
А ты хотел чтобы туда каждого встречного на 2к евро брали? Ты в каком манямирке живешь? Знаешь какая средняя з/п по тому же ДС хотя бы?
Как-то странно сравнивать контору "юристы,аблакаты, все под ключ за 10к рублей в Саратове" и white shoe law firm с миллиардными оборотами
Бевзенко, Карапетов, Егоров и Новак занимаются любимым делом. Им только позавидовать можно.
Ничего странного нет, ты думаешь в россейских белых ботинках работают какие-то особенные юристы с образованием уровня лиги Плюща? Разумеется, нет. Это наш отечественный продукт, россейский, с россейскими юристам, с россейским методой разрешения споров, ведения дел и всего прочего. А весь этот флёр вокруг них на самом деле скрывает тело с обвислыми судейскими сиськами, а вовсе не с упругими сисячками девственницы с красным дипломом МГУ.
Не совсем так анон. Да, это российские юристы, но это лучшие из лучших, за редким исключением.
>это лучшие из лучших
Вот это я и оспариваю, я с этим не согласен. Лучшие из лучших не работают на дядю, а создают свои собственные практики.
А здесь студент бакалавар через полгода получает около 200 к
Нельзя блять создать свою практику сразу после университета. У тебя нет ни банально опыта, связей, клиентов, имени, репутации. После университета ты никто и звать тебя никак. Конечно всегда можно подскакивать кабанчиком и писать людям исковые в сою, тоже "своя практика".
Работа в ильфе и даст тебе все это, в первую очередь наработанную базу крупных клиентов. С этим открыть бутиковую фирму уже как нехуй делать и жить себе не тужить. А после универа можно открыть ютуб канал и вещать про то как людей объебывают банки или страховые. Зато не на дядю
>Нельзя блять создать свою практику сразу после университета.
Можно, но ты просто не знаешь как. А я знаю адвокатов, которые смогли.
А я знаю человека, который ловил Гагарина когда тот приземлялся.
Ты вроде юрист, а элементарных вещей не знаешь и ошибки выжившего не распознаешь.
Почему тогда не сравниваете процентики по соотношениям отказанных и удовлетворенным искам?
>Ты вроде юрист, а элементарных вещей не знаешь и ошибки выжившего не распознаешь.
Нет, бро. Остальные выжившие даже попыток не делали.
>Почему тогда не сравниваете процентики по соотношениям отказанных и удовлетворенным искам?
Потому что там процентики совсем другие.
Есть требование к стажу после вуза, значит не так уж легко.
работая курьером? Такое себе, уж лучше учиться нормально в это время
Ну так назови фамилии этих адвокатов? Если они такие успешные-уникумы, то наверняка фамилии на слуху?
успешность и известность - разные вещи, если ты не знал. Есть адвокаты, которые зашибают очень большие деньги, но у них даже сайта нет.
Ой, ну ок. +1 год. Идешь стажироваться сразу после окончания вуза.
Теперь понятно, откуда тут такая атмосфера.
Он получает еще 100к в качестве премии, потом корпоративы за счет компании, служебный авто, служебное жилье, и возможность повысить квалификацию и получить образхование за границей.
Мы точно не со студентом-фантазером общаемся?
через пару постов окажется, что успешный адвокат является продолжателем династии успешных адвокатов
После третьего курса идешь работать помощником адвоката, работаешь 2 года, далее сдаешь экзамен. Не понимаю что тебя не устраивает.
Ты хочешь этим сказать что он врет? Да как ты смеешь, ведь это ПРАВДА! Он молодой, умный и образованный, уже понимает что защитники это только адвокаты, что у нас 99% процентов обвинительных! Как ты смеешь, букашка ставить под сомнения продукты интеллектуальной деятельности молодого студента. Ты просто завистливый старый плут!
>Мы точно не со студентом-фантазером общаемся?
А у тебя были сомнения?
То есть 2 года работы после университета тебя не смущают? А как же твои знакомые которые еще в 11 классе сдавали квалификационный экзамен? Свою практику человек открыл, понимать надо!
samizdat.com
Еблан, ты четыре поста назад убеждал всех что открыть практику после университета это реально и так должны делать все чтобы не РАБотать на дядю. А теперь вдруг оказалось, что
> ну блин ну после универа надо поработать немнога((( ну джва года мало же((( пук срак
Фантазер, иди нахуй. 5 лет он учился блять, ты 10 класс сначала освой
Ничего сложного в открытии практики и на первом курсе. Регаешь ооо /ИП и идёшь консультировать по кастрюлькиным делам. Но лучше вкатываться сразу во что-то сложное, например, 44фз, таможня, морское право.
Ага, и клиенты прямо таки побежали к первокурснику за консультацией. Ну ты и фантазер
>Для того, чтобы понять например 44 ФЗ, надо уже иметь опыт ведения таких дел.
А чего там сложного? Даже девочки без вышки легко работают с данным фз. Господи, прекращай уже.
>>42721
Но никто обычно не говорит, что он на первом курсе. Слушай, я не знаю зачем тебе этот ролф, но ты утомил. Действительно, не буду тебя больше кормить.
> Даже девочки без вышки легко работают с данным фз.
Что подразумевается под "работой с данным фз"?
> подразумевается под "работой с данным фз
Обжалование закупок же.
>Это ж толстота. Зачем кормите?
Прочитал дальше его потуги, похоже что правда толстота.
>Обжалование закупок
Куда обжалования то хоть? Адвокат в 21 год сможет обжаловать?
Допустим в арбитражный суд. Адвокат и в 14 лет сможет, если ему статус дадут, кек.
>Допустим в арбитражный суд.
Тогда понятно. А, в 13 лет можно стать адвокатом?
>Чарльз Гомер Хаскинс Родившись в Мидвилле, штат Пенсильвания, он был вундеркиндом и в молодости свободно говорил на латыни и греческом. Он окончил Университет Джона Хопкинса в возрасте 16 лет. Позже он стал самым молодым доктором наук. Обладатели истории в возрасте 19 лет из того же университета.9 июн. 2020 г.
В законе я не увидел требований к возрасту.
Я не про адвоката, а лицо которому будет 13 лет, но со статусом.
>своя практика
>без вышки
>Обжалование закупок
Понятно все с тобой, лол. Лучше тогда сразу пилить бабло на госзаказах после уроков.
Слушай, шляпа усатая, ты тут токсить пришел, потому что вынужден прозябать в сраной ООО. Да, мы вас презираем. Шлюшки по найму, лол.
В зал пустят, а в процесс не допустят. Представлять интересы в арбитражном процессе может только лицо, имеющее высшее юр образование.
некоторые долбоебы считают что "работой в сфере права" можно назвать внесение ОГРН, ИНН и юрадресов в шапки договоров
Тем, что в ней нет никакой непосредственно правовой функции. Вбивать циферки - это техника.
То есть доверитель с его загонами = дядя, который поручает тебе вот это вот
>>42785
? Я повторю вопрос - ты совсем еблан или просто шизик?
>>42788
И что это меняет, когда я иду на почту с иском в руках, то это тоже вроде как работа курьерская, но она имеет прямое отношение к работе в области права, поскольку является часть процедуры возбуждения гражданского дела. В общем не понятно, зачем ты подчеркиваешь вполне себе очевидные вещи.
Шизик обсуждает не тему поста, а воображаемых собеседников, пытаясь анонимам приклеить ярлыки. Чмошка, как же хорошо, монополия вам скоро ротик прикроет.
Я практикующий адвокат, стаж работы более 10 лет. Вопросы?
Пруфай тогда свое удостоверение. Тогда все вопросы отпадут.
Такое только психопат может написать, не осуждаю тебя, у тебя психоз какой-то.
>1,5-2k Euro?
Такие зарплаты в Москве, да и то, только у нач.отделов. Сомневаюсь, что адвокат столько зарабатывает в месяц. Обычно опытный адвокат получает до 500 баксов, без учёта расходов.
>>42597
1,5-2к может зарабатывать в ДС даже выпускник. Кажется логичным, что эта сумма со временем удвоится или даже утроится.
>Обычно опытный адвокат получает до 500 баксов, без учёта расходов.
Больше.
1.Потому что юристы/адвокаты допускают работу без предоплаты, их кидают, или платят копейки.
2.И из-за конкуренции демпингуют друг друга.
3.Не ставят на место учредителей рогов и копыт, из-за низких зарплат, перерабатывают, и пашут как кони за копейки.
Тут порочный круг. И монополия нихуя не решить, вон недавно выяснилось что руководство Коллегии спиздило деньги, адвокаты взбрыкнули, а их стали винить, что дескать хули "ссору из избы" вынесли. https://legal.report/advokaty-protiv-fpa-skandal-o-donositelstve-podnjalsja-na-novuju-stupen/
Адвокаты против ФПА: скандал о доносительстве поднялся на новую ступень
Короче говно полное, коллеги. Может что-то посоветуете?
>1,5-2к может зарабатывать в ДС даже выпускник.
Толстовато.
>1.Потому что юристы/адвокаты допускают работу без предоплаты, их кидают, или платят копейки.
Бред какой-то, я только что запустил иск к клиенту, который не справился с оплатой, иск дошел за 2 дня до суда, рассмотрят его ну где-то за 2-4 месяца, при это наложен арест на всё имущество клиента.
>2.И из-за конкуренции демпингуют друг друга.
Тоже бред, я не конкурирую с юристами, которые дают рекламу в яндексе.
>3.Не ставят на место учредителей рогов и копыт, из-за низких зарплат, перерабатывают, и пашут как кони за копейки.
Лол, я не пашу за копейки, но факт остаётся фактом: у клиента нет денег.
>И монополия нихуя не решить
Почему же, монополия запретит пидарасов из ООО.
>Короче говно полное, коллеги. Может что-то посоветуете?
Коллега, посоветую написать заявление по собственному желанию.
Так ты же обычный петух ИПешник. Оказывающий услуги правового характера. Дурачек, который вообще не понимает как на этом рынке живут рядовые адвокаты и юристы.
Нет, я работают по 63-ФЗ. Слушай, а как ты угадываешь? У тебя какие-то образы в голове возникают, да?
Ну пруфай тогда удостоверение. Иначе ты тогда обычный малолетний петух.
>>42900
Ну что и требовалось доказать. Это обыкновенный шлюхин сын, и школьник. Работает он по 66 ФЗ, смех да и только.
>Ну что и требовалось доказать. Это обыкновенный шлюхин сын, и школьник. Работает он по 66 ФЗ, смех да и только.
Шизофрения какая-то.
>Возможно в мухосранске - да
мухосранск и есть критерий истины
в них большая часть населения и живет
>при средней з/п по селу 15-25к
писдес ты мечтатель.
это в миллионник такая средняя.
на селе вообще не работают десятилетиями на бабкину мамкину пенсию живут семьями. а если кто и устроится на почту так это 7к
>Типа,сейчас мало?
Да, мало. На такую зарплату не обеспечишь безопасность от криминала, который пытается давить на суд, особенно, когда решаются дела на миллиарды рублей.
В СОЮ дела на миллиарды рублей обычно не решаются, да и не районный это уровень.
Чмошник, ты не можешь ни на один вопрос ответить, нахуй ты вообще пишешь?
Школьник, ты уже ебанулся окончательно. Это два разных анона. Ебанутый дебил, откуда ты вообще сюда пришел?
Ты ведь надеюсь понимаешь что скатил тред в полный аналог /b/?
Писать научись для начала, мамкин тролль. Давай я тебе помогу правильно расставить запятые в предложении.
>Ты ведь, надеюсь, понимаешь, что скатил тред в полный аналог /b/?
Ты ведь, надеюсь, понимаешь, что скатил тред в полный аналог /b/?
БАМП! ТАК Я НЕ ПОНЯЛ, ВЫ ВСЕ МИЛЛИОНЕРЫ ЧТО ЛИ? АУ.
Ты больной на голову. Ты реально думаешь, что адвокатов может тронуть такая картинка? Вообще-то 90% адвокатов - бывшее сотрудники МВД, которые трупы не только видели, но еще и таскали на себе, в том числе детей.
Репотрнул о тебе в /d
https://2ch.hk/d/res/451903.html#768398
