Янг-эдалт — это зонтичный термин для историй о проблемах "юных взрослых". Не будет сильной ошибкой понимать это как первый опыт столкновения с проблемами, которые предстоит решать самому.
Целевая аудитория янг-эдалта — это люди, находящиеся в возрасте сепарации, перехода от подростка к взрослому. Обычно это период с 12 до 20 лет. В это время у людей формируется понимание собственного "Я" и система ценностей, с которой они войдут во взрослую жизнь.
Фаза 2:
Самосуд. Рассказы поделены на три группы.
Группа А пишет рецензии на группу Б Группа Б пишет рецензии на группу В Группа В пишет рецензии на группу А
Рецензия на каждый рассказ должна содержать не менее 500 знаков, и демонстрировать прочтение текста. Каждый участник должен написать рецензии и отранжировать рассказы подсудной ему группы от лучшего к худшему, при этом на одном месте может быть только один рассказ.
Рецензии должны быть отправлены с почты, с которой отправлялся рассказ в виде PDF, TXT, ODT или DOCX документа, либо в виде ссылки на любой сервис для хостинга текстов, открывающийся из России без прокси и VPN.
Крайний срок предоставления рецензий - 14-е января. Участник, не предоставивший рецензии, считается выбывшим.
Фаза 3:
Судейство.
В финале вы столкнётесь с коллегией из четырёх судей.
Судья #1 — Швейная Феечка, персонаж инфантильный и восторженный. Опыт: проведение нескольких конкурсов на издаче. Призовое место в одном из них.
Судья #2 — Кролик-кун, завсегдатай АТ-треда. Знаток литературной теории, мастер художественной критики уровня /izd/. С его работой можете ознакомиться в АТ-треде.
Судья #3 — Тян, выросшая на подростковом ромфанте. Пишет, читает, изучает психологию. С ней вы пока не знакомы — самое время это сделать.
Судья #4 — Глас Анона. Этот судья вступает в игру в спорных ситуациях. Оценка Судьи #4 — это оценка с этапа самосуда, возведённая в ранг судейской.
Судьи не могут участвовать в конкурсе.
У меня есть право дисквалифицировать конкурсантов за нарушение правил и за издевательство над правилами.
Призы:
Общий приз.
1 место — 50%
2 место — 30%
3 место — 20%
Орден страны фей: 10% от бюджета из внебюджетных средств. Выдаю я, субъективному любимчику.
Почему вторая группа такая слабая? В ней есть Нефоры, а дальше какой-то нечитаемый кал, написанный умственными инвалидами в состоянии алкогольного опьянения.
>>391460 Да и в общем Неформалы - механическая бездушная поделка, которая выигрывает исключительно на фоне беспомощности остальных рассказов. На нормальном конкурсе она бы утонула, не пукнув.
>>391464 Нефоры - нормальный крепкий середняк. На второе место я бы поставил Половое созревание (тупой забавный трэш), Мальчика с котятами (неискренняя слезодавилка) и Постсингулярный рынок (искренняя нескладушка). Остальные - ну прям очень слабо.
>>391460 >нечитаемый кал, написанный умственными инвалидами в состоянии алкогольного опьянения. Янг эдалт же. Это лёгкий жанр для читателей от 14-15 лет, то есть в произведении не должно быть сигарет, наркотиков, секса и жестоких сцен, которые неприятно читать подростку. Говорю сразу: у кого филосовствования и/или жести будет слишком много, буду снижать баллы.
>>391473 >лёгкий жанр для читателей от 14-15 лет, то есть в произведении не должно быть сигарет, наркотиков, секса и жестоких сцен То есть, всего того, о чем реально интересно читать в 14-15 лет. Идеальный подростковый писатель - Ричард Лаймон, кста. В лучших романах - резвый драйв, графичные ужасы, вайб беззаботной юности, когда спиртическая планештка указала идти в лес - а че б не пойти, по кайфу же, по приколу. И прямо-таки раблезианское упоение женской красотой, женским телом, всем, что с ним связано. Но никто из участвующих в конкурсе, похоже, не то, что Лаймона - просто в принципе подростковой литературы не читал. Даже будучи подростком, боюсь. Все будто уже родились старыми, выдают какие-то унылые топорные истории с чугунной моралью или постмодернистские кукиши в кармане. Обидно, на самом деле. А ещё представляю, как Фею будет обидно. Он-то, небось, хотел получить конскую дозу своего любимого седзе-наивняка, а читать будет очередные фанфики на Пруста или освобождения стиля.
>>391477 Хочешь сказать, авторы "Полового созревания" и "Неферов" не вспоминали свои подростковые переживания, а нахватались шизы у скамеечных бабок? Это невежливо, знаешь ли.
>>391478 >Все будто уже родились старыми Хехехе. Значит не просто так подобное про меня говорили. Есть люди, которым просто поебать на весь этот сок молодости, вписки/пати/хуяти. И эти люди пришли сюда и начали участвовать в конке. А другие не начали, даже если и заходили в издач.
Что говорит нечто о тех людях, что этот самый "сок молодости" пьют чреслами.
>>391478 Полностью согласен с тобой анон. Особенно меня вымораживают прустоподражатели в таких конкурсах да и самого Пруста я терпеть не могу. А самое стыдное, что я инициировал тему конкурса, когда спрашивали, что будет интересно анонам, а сам в итоге не вывез по срокам и обрубил перспективный рассказ чугунной моралью.
>>391479 Хочу сказать, что подростков интересует дохуя всего, в этом смысл подросткового возраста - разбредаться, пробовать, забираться во всякие опасные места, ну и ломать авторитеты, конечно же. Моих одноклассников до 10 класса интересовали боевые роботы и резать лягушек на кружке биофака. Что как бы связано с жестокостью, но у обоих интересов была дополнительная содержательность, связанная с подготовкой ко взрослой жизни. Стать круче в своём направлении, всем показать, что ты умеешь.
Содержание рассказа. Девочка пятнадцати лет пришла на рынок будущего в мире России будущего, в которой всё плохо, чтобы выкупить брата. Но брата уже разобрали на органы. Она решает купить остатки брата. Потом отдаёт один из органов нуждающейся женщине, которая пытается спасти сына.
Идея. О чём этот рассказ? О том, как в России всё будет плохо. Герои, история – всё это нужно автору исключительно, чтобы дать унылый сеттинг, основанный на компиляции чьих-то мечтаний. Конечно, можно было бы кивнуть на концовку – мол, будьте хорошими людьми, и когда-нибудь всё станет хорошо (спишем бездарный слом четвёртой стены в самом конце, где говорится о том, что ничего хорошего не будет, на полную творческую слабость автора). Но при этом к этой оконцовке сюжет совершенно не подводит, она появляется из ниоткуда – ведь до этого на протяжении всего рассказа автор смаковал неказистый сеттинг вместо того, чтобы как-то работать на попытку дать какое-то реальное содержание тексту. Итого, какое-то пустопорожнее политическое высказывание, а это верх пошлости и творческой импотенции.
Стиль. Неуклюжие напыщенные метафоры (бездонные небеса, похоронить город, смрадный Вавилон, чрево рынка), которые не соответствуют интонации текста, а именно неумелому памфлетику о том, как в России всё плохо. Ритм скачет.
Персонажи. Герои-функции, герои-картонки, что они есть, что их нет. Уж лучше бы не малодушничал, а просто описывал ЛОР в лоб, и то лучше бы вышло.
Структура. Навалены куски лора, которые непонятно к чему прилеплены, и при этом подаются не через действие. Плюс в конце абсолютно нелепый слом четвёртой стены.
ЛАБИРИНТ ОТРАЖЕНИЙ
Содержание рассказа. Человек попадает в мир издача в стиле реалРПГ или как там это называется, и встречает там судий конкурса. Затем встречает девушку. Она присоединяется к группе. Проходя данж, они встречают Абу в качестве финального босса. После битвы, в которой герой спасает девушку, он остаётся с ней наедине. Они оказываются оба из Москвы, и договариваются о встрече. В реальном мире выясняется что все три персонажа, герой, фей и кроль, были одним человеком. Герой отправляется на встречу с девушкой.
Идея. Как таковой идеи в рассказе в принципе нет. Герой встречает в игре девушку и договаривается о встрече? Типа, ну и что? Герой оказывается одновременно и кролем и феем? И что с того? Представим этот текст вне контекста конкурса. Имеет этот ход какой-то смысл? Нет. В общем, проходная метапараша.
Стиль. Легко и почти внятно написано, каких-то откровенно слабых мест нет, но и ничего текстуально интересного не обнаружено.
Персонажи. Картонки. Вместо того чтобы раскрыть психологические образы Кроля и Фея, автор предпочёл сделать таблички с именами.
Структура. Есть завязка, кульминация и развязка. На фоне бодрого стиля автора – неудивительно, что какими-то базовыми вещами он владеет на автомате.
КОНОПАТЫЙ РУДИ
Содержание рассказа. Герой чистит снег на крыше приюта, которым заведует бывший моряк. У героя есть друг, который часто симулирует заболевания. Этот друг рассказывает герою про страшного старика. Затем друг предлагает герою украсть маленький кораблик, любимую игрушку бывшего моряка. Кража не выходит, герои бегут обратно в спальню. Заведующий детдомом пытается отыскать вора. Он думает, что это герой, но его друг сознаётся в воровстве. Его отправляют помогать страшному старику, о котором тот рассказывал ранее. Герой совершает проделку, чтобы отправиться к страшному старику и встретиться с другом. Выясняется, что нет страшного старика, а есть обитель деток, такая же слащавая и сахарная, как весь рассказ.
Идея. Сиротки обретают дом. Гениально, умопомрачительно, крышесносно. И это всё? Думать не пробовал, автор?
Стиль. Спросит читатель… Автор, надеюсь, это ты несерьёзно. А, нет, серьёзно. Ужас. Зачем сознательно портить текст? Это катастрофа. Даже этот слащаво-приторный идиотический тон можно было бы простить, но не это.
Персонажи. В общем речевая характеристика друга героя, Руди, неплохая. Можно сказать, что этот персонаж почти вышел.
Структура. Экспозиция, кульминация, развязка – всё на месте, но какая же беспомощная, пустая история…
ОСВОБОЖДЕНИЕ СТИЛЯ
Содержание рассказа. Мальчик и девочка в кино на свидании. На сеансе девочка увлекается гопниками, и мальчика с девочкой приглашают в клуб. Герой отправляется в туалет, чтобы принять наркотики, которые ему предложил один из посетителей клуба, и встречает там свою девушку с одним из гопников. От обиды герой решает прочитать обидный для девушки реп, но его оглушают. Когда он приходит в себя, то видит девушку. Она предлагает ему заняться репом. Он приходит к успеху, и в финале унижает свою бывшую девушку.
Идея. Слабый человек становится сильным через искусство.
Стиль. Обилию «модненьких» словечек и вкраплениям к чему не нужного мата сопутствуют блестящие фразы в духе «не встретил отторжения», «послышался скрежет передвигаемого стула» и прочие выдающиеся языковые конструкции, утверждающие читателя в высочайшей компетентности автора по части русского языка.
Персонажи. Функции, карикатуры, шаблоны. Гоповатая быдлота, додик программист. Всё это можно было сделать ярко и глубоко, а вышел бездарный памфлет.
Структура. Начало, середина и конец есть – и на том спасибо.
МАЛЬЧИК И КОТЯТА
Содержание рассказа. Мальчик находит котят. Он хочет оставить котят, пока не раздаст, но отец против. Затем мальчик пытается вручить котят женщине, семья которой решила их выбросить. Затем пытается вручить людям на улице, но не выходит. Мальчик решает убить котят, но умирает, провалившись под лёд.
Идея. Механическая слезодавилка. Автор сделал попытку поднять тему ответственности, но бездарно слил намёк на это самой историей. Автору нравится играть на дешёвых эмоциях, но далеко на таком не уедешь.
Стиль. Полно идиотских конструкций вроде «Вернуться домой и съесть хотя бы тарелку горячего, вкусного борща прежде чем безопасность котят была обеспечена означала для него капитуляцию.»
Персонажи. Мальчик в финале ведёт себя совсем не как маленький мальчик, ему и его поступкам совсем не веришь. Хотя в начале более-менее, кроме, конечно, его телег про ответственность – очевидно, на такое ребёнок не способен.
Структура. Начало, середина, конец, пусть и полностью бездарный.
МИЛЛИОНЕР ПОНЕВОЛЕ
Содержание рассказа. Подростки (хотя по контексту это должны быть уже минимально взрослые ребятки; видимо, заготовка – рассказ написан не под конкурс, поэтому автору специально приходится уточнять что герои подростки) патрулируют территорию. Один из героев объясняет, что остался на контракт в армию, потому что в жизни не было других вариантов: для него, как для жителя деревни, это лучший вариант.
Идея. Люди идут в армию на контракт не от хорошей жизни? Какой-то пустой совершенно текст.
Стиль. Ну тут автор не церемонится. С первых же строк бьёт читателя наповал конструкцией «внешний и внутренний периметр охраняемого объекта». Ранен, убит. Чисто чтобы потоптаться на трупе, автор добивает и без того поверженного читателя «огражденной территорией», «обеспечением охраны ценного имущества» и «телосложение обладателя».
Персонажи. Один из героев – карикатурный контрактник, такой, какими контрактники являются в представлении жителей крупных городов, которые не служили в вооружённых силах.
Структура. Отсутствует. Какая-то невнятная история, слепленная кое-как из ни к чему не прислонённых кусков.
Содержание рассказа. Мальчик медитирует. Встречается с другом. Они обсуждают магию. Направляются в лес. Затем идут в заброшенный дом, где находят труп кошки. Затем, вернувшись к заброшенному дому через некоторое время, встречают двух девушек. С ними идут в лес. Девушки предлагают мальчикам вступить в волшебный орден. На следующий день ребята приходят к девушкам для ритуала. В ходе него надо убить собачку. Один мальчик отказался и ушёл, пока второй остался. Затем первый мальчик вернулся чтобы спасти собачку.
Идея. Событий вроде много, а содержания – фиг. Магия – это не салонная забава для скучающих? Собачку он пожалел, хех. Типичная слезодавилка. В общем, тут полный провал.
Стиль. Избыточное неоправданное использование причастных и деепричастных оборотов. Да и в целом язык уровня АТ, со всякими оборотами речевыми в духе «девушки произвели сильное впечатление своими знаниями», «душа томилась предчувствием тайны». В общем, по языку слабенько весьма.
Персонажи. Персонажи отсутствуют, хотя как раз в таком рассказе они необходимы решительным образом. Почему герой решает забить на магию и спасти собачку? Нет ответа. Сюжет в рассказе подменён набором событий. Очень слабо.
Структура. Формально структура какая-то присутствует, есть начало середина и конец, однако же, вместо сюжета имеет набор несвязанных событий и кое-как приделанную концовку. В общем, это уровень АТ, причём даже ниже среднего.
ПОЛОВОЕ СОЗРЕВАНИЕ
Содержание рассказа. Мальчик приезжает в деревню и отправляется на встречу к старому другу. Друга он застаёт во время мастурбации. Ночью мальчику снится эротический сон про маму друга. Мальчик играет с другом, мечтает о девочках. Друг предлагает мальчику заняться сексом с девочкой. Вечером мальчик мастурбирует в туалете. На следующий день мастурбирует там, где застал друга. После он с другом подглядывает за девочкой. Девочка справляет нужду. Его друг начинает мастурбировать, мальчик убегает. После он отрезает себе половой член.
Идея. Подавленная в детстве сексуальность ведёт к неадекватному прохождению кризиса полового созревания. В целом идейно почти стройный, логичный текст, пусть и с фантасмагорическим финалом – но это, в конце концов, литература, тут так можно.
Стиль. Бодро, без запинки выписано.
Персонажи. Мальчик получился совсем как живой, с внутренней драмой, которая даже нашла разрешение в тексте. И друг его, пусть и плосковат, тоже вполне удался.
Структура. Всё отлично. Нагнетание, раскрытие конфликта и внутреннего и внешнего, в общем, прекрасно.
>>391478 Подкрольну. Типа, это не плохо, что на конк присылают всякое-разное, но развлекательных по задумке вещей прислано совсем немного. Хотя несколько есть, и они в основном годные.
>>391480 >Есть люди, которым просто поебать на весь этот сок молодости, вписки/пати/хуяти. "Вписки/пати/хуяти" - это очень однобокое и кастрированное понимание сока юности. Можно ведь не на вписку пойти, а просто с хорошим проверенным другом в поход. Или собрать из знакомых оборванцев с гитарами рок-бэнд и на местечковом фестивале самодеятельных исполнителей задать неподготовленной публике жару. Или построить из палок и говна мост через местную речку-говнотечку, а потом пройти по нему ради испытания, провалиться по пояс в говностоки и поржать над собственной недальновидностью. Господи, молодость горазда на самую необычную, самую наивную, но подчас самую одухотворенную хуйню. А ты - вписки, пати. Знаешь, в моей молодости вообще было модно рейджить против машины и досуговой уравниловки, и если собираться, то не стаей в 20 однотипных единиц, как вписочники, а "бандами" по 3-5 проверенных корефанов, причём проверенный корефан - это понятие вне зависимости от пола. И не жопу на чьей-то хате просиживать с бухлишком (это тоже можно, но это самый тухлый варик), а идти устраивать какой-нибудь good old-fashioned razzmatazz. Думаю, такие движи и среди новых молодых нередки. Да что там думаю, знаю же, лично видел. Короче, нельзя так широким мазком всех в одно говно макать. Люди разные а страна одна, кек
>>391486 >Вместо того чтобы раскрыть психологические образы Кроля и Фея Если у гг в достаточной степени порядок с головой, они и будут плоскими. Их же нет, это даже не тульпы.
>>391478 >Он-то, небось, хотел получить конскую дозу своего любимого седзе-наивняка Тогда бы я организовал конкурс сёдзё-наивняка! На самом деле рассказов много и они хорошие. Я пока прям доволен конкурсом.
>>391490 >Господи, молодость горазда на самую необычную, самую наивную, но подчас самую одухотворенную хуйню. Вот этого двачую. По крышам лазили, на заброшках фотосессии устраивали и находили труп - это из минимума. Совершенно трезвые причём! А одна девка сразу после окончания школы устроила собственный творческий вечер в не последнем заведении города. Читала стихи, написанные как раз-таки за подростковые годы.
Итого, во второй группе единственный внятный рассказ, который реально выглядит, как рассказ - ПОЛОВОЕ СОЗРЕВАНИЕ.
А ваш хвалёный Нефор - это обычный высер уровня АТ. Ваши восторги предельно характеризуют ваш художественный вкус. Это история без истории, где событий много, но кроме событий ничего вообще нет.
Инб4: нет, я не автор ПС, я вообще в первой группе.
>>391500 Хз о чём ты. Ты считаешь, что когда вместо сюжета - набор событий, это нормальная ситуация? Мне вот кажется, что не очень нормальная. Что на АТ, что где. А на АТ такое сплошь и рядом. Просто пипл хавает.
>>391500 Количество читателей всё-таки маркер не только качества литературы, но и её доступности. Книги на АТ рекламируют сами авторы за свои деньги. Обильно. Старпёры без отключенного адблока тысячами лезут на свет. Ещё бы, им буквально пихают сабж под нос. Они бы, может, и боллитру читали, если бы кто-то из маститых соизволил её рекламить, а не гулять с бокалом винишка по тусовочкам, считая это достаточным самопиаром.
Это какая-то шутка, простите? Это какой-то прикол? Случайно такого выйти точно не могло. В первой группе что ни рассказ то золото. А во второй группе, ну... Текстовые продукты, скажем так, чтобы никого не задеть.
Орочимару будто выдернул из него что-то важное и не вернул на место, и теперь внутри Наруто чего-то не хватало. Зато там, внизу, всё ещё оставалась частичка опекуна. От этих мыслей к горлу Наруто подступила тошнота. Было бы менее мерзко, если бы в его прямую кишку заползли черви. Но это была всего лишь сперма Орочимару. Всего лишь… Взявшись вымывать из себя всю эту грязь, Наруто не думал ни о чём другом, кроме чистоты. Он бы даже с радостью влил в себя какую-нибудь кислоту, если бы она хранилась в ванной Инузука. Ею он бы наверняка избавился от переполнявшей его мерзости.
Хуя привереды. Группы А и Б им не нравятся, видите ли. Хотя в обеих по два отличных рассказа, минимум. А мне досталась "с гадкой рожей и мерзким именем Антон" (с) группа В, вот это пиздец натуральный, это нижние слои графоманского болота. Воистину "В", рассказы годные только в военное время. Один еще более-менее (но скомканный), один плод любви шизофреника с нейронкой и веществами, две двачепасты, остальное - неуемный графоманский шлак, и среди этого шлака: единственный рассказ на конке, где нихуя непонятно, что происходит в принципе. И все это написано многобуковами и явно второпях. Мой предварительный вердикт на пике. По местам все это раскидаю, пожалуй, через недельку, тут придется серьезно подумать, кто именно король параши и почему.
"Сюжет — это последовательность и связь описания событий в литературном или сценическом произведении".
То есть, ты буквально сказал, что в произведениях на АТ вместо сюжета сюжет. Молодец. А как ты охуеешь, когда выяснишь, что кроме единственной знакомой тебе структуры сюжета, которую ты по невежеству считаешь единственно правильной, их существуют еще сотни совершенно разных — это я даже представить боюсь.
>>391502 Так я не ссылаюсь на количество читателей, я говорю о том, что на АТ хорошие книги.
А рассуждения про рекламу у тебя совсем плохи, видимо, ты не знаком с практикой продвижения произведений на АТ. Смотри. Реклама — она не приводит читателей. Она сообщает людям, что есть такое произведение. Чтобы человек стал читателем, он должен на текст не только перейти, но и не дропнуть хотя бы на первом экране, а чтобы он текст купил, он должен дойти до пейвола, да еще и настолько воодушевленный, что ему денег будет не жалко. То есть, текст, который массово покупают — он качественный, он читателю дает то, что тот хочет.
Что до "боллитры", то чисто технически конечно можно вкидываться в рекламу, только если она читателю не заходит, ты на рекламу будешь тратить больше, чем получать с покупок. Попытки сделать ее популярной с помощью массовой рекламы предпринимались сотни раз, я помню только два успеха, в обоих из которых оно очень спорно боллитра, а в одном автор — Кимен — еще и засрал рекламой буквально весь интернет.
При этом стоит помнить, что основные статы произведения на АТ, которые показывают его людям в виджетах — часы чтения и покупки. То есть, историю реально должны читать, а еще лучше покупать, то есть, читать долго и с большим интересом, чтобы она стала заметна.
Таким образом, читатель АТ о "боллитре" не знает не потому, что ее ему не показывают, а потому, что она ему не особо интересна. Для полноты картины остается добавить, что в целом посетители АТ ее вполне читают, просто не ходят за ней на этот сайт, примерно как ты не пойдешь за обувью в булочную.
>>391520 Всё АТ-говно, что я яитал, начинается с того, что кто-то попал куда-то в первом абзаце. Очнулся, проснулся, обкашлял вопросы. Выглядит дёшево.
>>391520 >То есть, ты буквально сказал, что в произведениях на АТ вместо сюжета сюжет. Да, не, деточка. Просто ты тупой и читать не умеешь. Как говорится, гляжу в книгу, вижу фигу. Типичная ситуация для людей вроде тебя. Даже в твоём определении четко указано: последовательность и связь событий.
>>391535 Вместо гомогейства можно представить себе историю о травле омежича еотовой, на конки такое пишут регулярно, но описывают убого. Ну сыч заплакал и убежал.
>>391536 Когда попытался поумничать, но не знаешь, что связь событий в литературе бывает хронологической. Даже сука целый типа сюжета есть, хроникальный, который на ней построен.
>>391538 Ну то что ты не понимаешь совершенно, что такое сюжет - это, думаю, все тут уяснили. Хз, зачем ты продолжаешь уверять нас в этом, вроде и так все тебе верят.
>>391545 Рецензировать не буду, но могу коротко отписаться по отдельным. Слава Остеррейху Написано неплохо, но концепция немного заезженная, причем ничего интересного автор к ней не добавляет, да и слишком растягивает то, что и так ясно. Жизнь - это игра от пароходов. Круто, а дальше что? Что из этого выходит? С практической точки зрения ведь никакой разницы нет. Кукареку Тут строго наоборот, концепция любопытная, реализовано так себе. С ней можно было сделать что-то кроме "животная форма соответствует очевидному человеческому стереотипу". Язык я тоже видал и лучше. Но мысль, посыл - это есть. Смерть Салазара Написано неплохо, но непроглядно, до ломоты в зубах среднеклассово. Все эти скучные биобпроблемы, театр, дурка, восемь устройств эппл на трех человека -- бесконечно далеко от реальных проблем русского народа. Кроме того, концовка угнана подчистую из фильма Graduate с Дастином Хоффманом. Буррито Редко бывает так, что я не способен осилить короткий рассказ. Вот этот не смог. Коэффициент преломления Ничего не понял, но было очень интересно. Кажется это рассказ про каких-то энергетических вампиров? Возможно из какого-то другого измерения? А может и нет. Написано живо, но автору бы получше объяснять о чем он вообще.
>>391543 А я не говорю, что в романах на АТ хроникальный сюжет. Я про то, что хронологическая связь существует, и считать, что сюжет обязан быть последовательностью жестко связанных логически сцен — профанство. Строго говоря, сюжет в привычном понимании произведению вообще не обязателен, см. некоторые японские хорроры.
>>391581 Я стараюсь отдельно отписывать по стилю, персонажам, структуре и как понял задумку. Хотя бы в чём-то одном, как правило, можно найти плюс или аж целую сильную сторону рассказа.
>>391633 Ньюфажище, просто посмотри старые стримы фейки. На стрим с "Перегрином" пришли Евгений Викторович вместе с Евгением Николаевичем. Как можно было такое пропустить...
>>391638 Ребята не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте что тут писалось. Я вполне понимаю что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальных просто не найдут.
>>391490 >Вписки/пати/хуяти" - это очень однобокое и кастрированное понимание сока юности. Можно ведь не на вписку пойти, а просто с хорошим проверенным другом в поход. И С другом будешь ебаться в палатке? А может лучше прийти на вписку и засунуть хуй в текущую пизду? И да - вписка не отменяет походов и корешей. Это друг друга дополняет.
>>391649 Твой ответ ничего не демонстрирует - ни глупости, ни ума, ни какого-либо наполнения в принципе. Пустая жужжалка-непись, что ты забыла на этой доске?
Текст неровный, местами корявый, но я прочитал его не без удовольствия. Эдакий святочный рассказ в декорациях сорокинской России. Китайцы, киборги, ЛАЗОРЫ ЛАЗОРЫ и прочая поеботина. Лёгкая щепотка политоты с Тайванем очень гармонично легла на сеттинг. Хотя меня лично порой передергивало от накала авторской иронии - когда он, например, упоминает охватившую Россию эпидемию панкреатита от китайских дошиков. Перебор с издевкой. Рассказ обладает стройной структурой, и безликая героиня исправно перемещается от персонажа к персонажу, как игрок в рельсовом шутане. Интересно такое? Да не особо… В конце, конечно же, происходит каноническое рождественское чудо, пускай и не для главной героини. Это отдельно подчёркивается автором, который иронически замечает: мол, дал эффектную концовку и против истины не погрешил. Это, наверное, единственный рассказ в группе, написанный от души.
Лабиринт отражений
Написать рассказ в сайберпук-сеттинге и назвать его “Лабиринт отражений” - это, конечно, надо обладать выдающимся чувством стиля и вкуса (нет). Открыл рассказ, а там уже все отборное, какашечкой по шву потягивает. И своего рода огромный холм, и подлиз бонзам издача, и герои - это, конечно же, судьи конкурса, и главный герой подкатывает, значит, шары к судье женского пола - и в финале добивается успеха у дамы своего сердца и хуя… Это погремушка, а не рассказ. Капустник для своих. Как оценивать такое? Да никак, поставить классы и пойти дальше. Вердикт: слабовато.
Конопатый Руди и жуткий, долговязый старик без лица.
Буквально с первых же строк в нос шибает крепкий запах адмирала Бенбоу и Оливера Твиста с тонной тростниковой мелассы. Поначалу стилизация кажется забавной, но потом просто вязнет в зубах, как ириска, и мешает воспринимать рассказ всерьёз. Ну нельзя же так писать, в самом деле. Когда читаешь все эти бесконечные сюсюканья, абзац за абзацем, остаётся стойкое впечатление, что автор просто издевается. По сюжету: ничего особенного, но концовка, оформленная в виде чудесного спасения - полное дно. Автор! Этот жуткий долговязый старик без лица (с хера ли между этими двумя прилагательными вообще запятая стоит?) у тебя в названии прописан. Ну как ты мог его в текст не добавить? Эх, разочарование. Вердикт: слабовато. Освобождение стиля
Начал читать, и буквально с первых же строк шерсть дыбом поднялась. Запахло зловонной двачинкой. Рассказ - прям классическая двачерская паста из старых времен, такие еще в лурочке, помнится, собирались в разделе “Копипаста”. Конечно, здесь есть свои нюансы в виде рэп- и прочей музыкальной терминологии, и современности немного добавлено (вспомнил недавний скандал с каким-то рэперком среднеазиатским, который пошутил про прописание панчей беременным русским женщинам) но ядро рассказа - ссаная злоебучая паста, и движение сюжета выстроено именно по этим лекалам. Читать было не интересно совершенно. Художественной ценности не обнаружено. Вердикт: слабовато.
Мальчик и котята
Есть такой мем с вояком/сойжаком, который держит маску с улыбкой, а под маской у него текут слезы и губы кривятся. Так вот. Этот рассказ - как маска Железникова, который держит у лица скучающий двачер. Причем маска эта сидит неплотно: то и дело выступают наружу какие-то холодные мертвенные детали, как с описанием матери, например. Или когда зачем-то упоминается пах мальчика. Это вообще к чему, автор, захотел кинговщины добавить? Концовка вообще ни к селу, ни к городу. Такие рассказы надо писать максимально безыкусно и искренне, а тут видно, что стилизация, чем небрежная и похуистичная. Вердикт: слабовато.
Миллионер поневоле
Немедленно вспоминаются провинциальные газеты, где на разворотах то и дело печатали какие-то слезливые истории про героических земляков, с заголовком типа “Молюсь за Петровича”. Рассказ - это прям непропеченная глыба из суровой публицистики с оттенком социальщины и госзаказа на набор контрактников, лишь слегка замаскированная под рассказ. Что в этом куске прозы художественного? Да только дуболомная концовка с моралью. Плохо, автор. Почему бы не постараться и не написать нормальный рассказ, а не пересказ? Вердикт: слабовато.
Нефоры
Как было уже ранее отмечено, единственный нормальный полноценный рассказ в группе, хотя и не без недостатков. Не вполне понятно, например, почему главного героя в начале не смутили отрубленные лапы у кошки, а в финале перебитая лапка щенка вызвала такую бурю эмоций. Но ладно, допустим, это нужно для художественных задач. Написано живо, бойко, интересно. Автор не поленился и обильно насытил рассказ терминологией говно-магов и прочих сатанистов, что добавляет тексту рельефности. Единственное, я не вполне понял: откат, о котором говорят герои, по своему описанию не похож на тот откат, о котором в интернете пишут сатанюги. Это больше похоже на откат у Ника Перумова. Если так - то забавно. Стопроцентный победитель в своей группе. Вердикт: как по слизи.
Половое созревание
Тут, надо признаться, я поплыл. Начало рассказа было настолько охуительным, что я пришел в полнейший восторг. Автор каким-то чудом нашёл верные слова для сложнейшей темы. Я считаю, так и надо писать про подростков - просто, смело и грубо-физиологично. Я сразу подумал: жизаааа. Вот только потом автор, увы, начал перегибать палку, превратив рассказ в череду описаний мальчишеской эрекции, и в финале эту палку вообще сломал и бросил нахуй, с этим вот сюрреалистичным концом. Возможно, это моя вина: я воспринял рассказ как предельно реалистический, а он оказался иного толка. Осталось ощущение трэшатины. Однако рассказ все равно хорош. Вердикт: как по слизи.
>>391723 😈Когда Ника Медныч пришла ко мне в гости, Мы сгорали желанием, как двое пьяных помидоров. Она кричала мое имя, словно торт с кремом, А я удовлетворил ее, как достойный герой фильма.
Взялись мы за дело, как хитрая пара оружейников, Но Ника просто оказалась великолепной партнершей в делах плотских. Мы вращались в круговороте чувственной интриги, А я давал ей насладиться оргазмом совсем не скромным.
И хоть это стихотворение неприлично и дерзко, Мы не можем устоять перед сексуальным остроумием глупо-смешным. Так что давайте оставим все морали и этику в стороне, И продолжим любоваться нашей грешной поэзией без затруднений. 😈
>>391729 Шёл Джеймсуха-Здоровяк по ночному парку А у тихого треда сидит судья-гадалка Обратился издачер к ней "Вот что знать хочу я" Я пройду во второй тур? Денег получу я.
И упали отзывы почту И судья Джеймсухе сказала Результаты будут уже ночью Имаджинируй не прошедших ебало
Члениксы, а когда рецензии будут публиковаться, там будет указываться, автор какого рассказа их написал? Или просто анонимный мегамикс по группе будет?
Ночью шёл по парку Джеймс Пьяным пивом Эдельвейс. Писю вытащил неловко И пописял - ба! - в коробку! Раздался кошачий мяв. С горя вскрылся Джеймс стремглав.
Рассказ про утопление котят полная ерунда. Абсолютно неправдоподобный текст, искусственный, спекулирующих на дешёвых эмоциях. В общем, в худших традициях бульварного чтива.
>>391834 >В общем, в худших традициях бульварного чтива. Пиздец, а двач-то оказывается не просто не помойка интернета, а таки дохуя изысканное место, точно получше бульвара. Кстати, щас вот задумался, а что вообще такое есть "оценка" рассказа. Ну ладно училка там по литре смотрит за тем чтобы чадо ошибок не сделало и чтоб содержание не было копрофильским/зигометским и тд. А мы-то чем тут заняты? Какие-такие нахуй судьи? Нет, хорошо, судьи например это те, кто предоставил призовой фонд, а наша задача - удовлетворить их вкусу, чтоб победить. Но это ж не конкурс рассказов, это блядь тендер. Так что аноны, особенно молодые и нешутливые, с трепетом относящиеся к критике и особенно к "официальной". Сильно не переживайте, если вас засрут. Попытайтесь вычленить из блевотины зёрна здравой критики и воспринимайте это всё как опыт. Тут больше чем у половины участников тяжелая форма психрасстройств, которых у читателя не будет, так что на несоответствие их вкусу можете хуй забить. Делайте как вам нравится, будьте сами к себе внимательны и строги, и всё получится.
>>392000 Поддвачну вот этого. Не тряситесь, если местные анонимы вас поливают грязью. Это называется синдром Даннинга-Крюгера. Литература, будучи довольно субъективной вещью, дает людям возможность считать себя экспертами после прохождения какого-то курса, прочтения пары книг по написанию бестселлеров, написания парочки рассказов. А здесь у нас все помножено на чтение с желанием докопаться пополам с ощущением того что именно он-то написал что-то прекрасное. Анонимность и возможность плюнуть в спину не забываем.
Настоящие критики отнесутся к вам с уважением, как вы того и заслуживаете.
>>392000 Ну то есть ты неиронично не согласен, что этот рассказ - не криво слепленная механическая слезодавилка с абсолютно неправдоподобными героями и столь же неправдоподобными драматическими ситуациями, которая эксплуатирует самый пошлый приём - ууу бедные котятки? Ну расскажи тогда о своем видении этого текста. Неиронично интересно, что ты там такое разглядел сверх дешёвой бульварщины.
>>392008 > с абсолютно неправдоподобными героями и столь же неправдоподобными драматическими ситуациями И тут ты такой рассказываешь, что неправдоподобного в "Котятах". А нет, не рассказываешь. Твоё дело - пукнуть жидко, аргументы тебе не нужны. Дулбич умер, но его дело живёт.
>Сильно не переживайте, если вас засрут Двачаю. Помню, как на первых конках больно горела жопа от каждого негативного отзыва, не хочется, чтоб молодые анончики попадали в ту же ловушку.
Рецки - это просто замеры реакции разных типов читателей на твой текст, Джеймс.
>>392003 >Перечисли мне этих участников издачеконкурсов, у которых "всё получилось". Ну я, а чо.
>>392008 Я согласен с твоей оценкой. Рассказ про котиков просто плох, туп, прямолинеен. Мне не понравилось.
Из этой группы я пока прочитал + Лабиринт отражений /// Убогая мета + Конопатый Руди и жуткий, долговязый старик без лица. ///Странная попытка в литературную традицию 19 века, от человека, который в жизни ничего не писал. Хотя, возможно, читал каких-нибудь Гюго/Диккенсов. + Мальчик и котята /// Убогая слезодавилка + Миллионер поневоле /// Просто одна длинная сцена какого-то диалога солдат.
>>392014 >А нет, не рассказываешь. Ну почему же? Могу рассказать. Ты, конечно, хамоватый быдляк, но в честь праздников я один раз спущу тебе это - и без того жизнь тебя не пожалела. Но смотри, только один раз. Если ты в следующий раз будешь скулить, как гнилая сука, содержательного разбора своего говнотекста не дождешься.
Так вот. Сколько лет мальчику? А он при общении с мамкой девки он ведёт себя, как маленький взрослый. Толкает телеги про ответственность, не по возрасту содержательные. Вместо речи персонажа у нас в текст просочился автор. Порвался твой персонаж, не выдержал роль. Далее. Маленький мальчик решает убить котят. Это совершенно нереалистично, ни с какой стороны. Ты либо не знаешь и не понимаешь детей вообще и людей в частности, либо сознательно забил хуй на минимальную художественную достоверность, и накрутил дешёвой сериал ной драмы на пустом месте от того, что тебе самому нечего сказать, и в голове у тебя каша из аниме и тиктоков. Выглядит эта сцена ещё более кринжово, чем "социальные эксперименты" от блоггеров. В нее не веришь, даже если айкью у пытающегося поверить, как у тебя.
Ну вот. Разрешаю начать истерику и размахивать порванной жопой на весь тред, мурло.
>>392021 Да зачем ты распинаешься перед ним. Если судишь эту группу - пнул котят в низ списка, черкнул 501 знак рецензии и забыл. Оно большего не заслуживает.
>>392021 >Так вот. Сколько лет мальчику? А он при общении с мамкой девки он ведёт себя, как маленький взрослый. Толкает телеги про ответственность, не по возрасту содержательные. Ой бля... Ясно, дальше не читал. Уже ясно, что ты ебанутый шиз, пишешь из дурки и детей видел в последний раз в педофильском хентае.
>>392008 На каждом конке двачерском вижу это словосочетание. "Механическая слезодавилка". И всегда высказываемое с таким же апломбом. Как будто это какой-то железный аргумент, слово эксперта. Это все один и тот же анон?
Что плохого в слезах? Это эмоция, и ее активно эксплуатируют разные авторы в разных жанрах. Прикинь, литература отражает жизнь, а в жизни бывают грустные моменты и в них иногда, внезапно, хочется плакать. Если тебе такое не нравится, это другое дело.
А насчет "неправдоподобности" вообще смешно. Правдоподобность стоит искать в жизни, а не в художественной литературе.
Автор зачем-то написал про святые девяностые в ретрофутуристическом антураже. Читать было не интересно, всё-таки автор не Сорокин, а скорее Котов с радикальной русохейтерской позицией, но без сорокинского умения в русский язык. К чему было вбрасывать этот рассказ на конкурс янг адалта — мне совершенно не понятно. Ну, если автору нравится смаковать страдания так ненавидимой им “русни” — его дело. Мы тут не для того собрались, чтобы отменять кого-то по национальному признаку. Дело в том что сам рассказ вне актуальной повесточки никакой: плоские персонажи, картонные декорации, кетчуп и солёная вода вместо настоящих крови и слёз.
Лабиринт отражений
Здравствуйте, Тимата Гусеевна. Я гляжу вы набрались смелости и написали на двач ваш третий рассказ. Поздравляю, конечно, но с таким материалом выше последнего места ничего не занять. Сам мета-рассказ написан сумбурно и бессмыленно. Сюжетные ходы в нём существуют просто чтобы существовать и продемонстрировать знание автором седобородых мемчиков двача. Немного приподнимается над уровнем говна финал, дающий дочитавшему до него читателю призрачную надежду на хеппи-энд для главного героя. Но даже при таком небольшом объёме читать сиё поделие не-лег-ко.
Конопатый Руди и жуткий, долговязый старик без лица.
Признаться честно, после обращения автора к читателю в столь вульгарной манере тут же закрыл вкладку с рассказом. Но, к сожалению, правила обязывают меня прочитать все рассказы из группы, так что пришлось снова погружаться в эту неумелую пародию на викторианский стиль Диккенса. Честно дочитал до конца, сдерживая зевоту. Матвей, если это ваша работа, то раньше вы писали лучше. Так вот, возвращаясь к рассказу. В целом история могла бы быть интересной, если бы персонажи были настоящими, а не карамельно-крапивинскими. Я не заметил, чтобы они испытывали какие-то страдания от своего положения, и не потому что не осознают его. А просто потому что автор решил не показывать, что такое настоящая нужда, ад и мрак викторианской эпохи для вытянувших короткую спичку. Вместо этого у него питерпеновская неверляндия, эхехе, для читателей среднего и младшего школьного возраста. Мне кажется, эти янг-адалты слишком уж янг.
Освобождение стиля
Двачепаста про говно, ультранасилие и секс, призванная шокировать добропорядочную публику. На дваче, да. Шокировать. Ну что я могу сказать, отличный план, надёжный как швейцарские часы. Даже не знаю, что можно сказать про эту пасту, чтобы уложиться в лимит символов. Перескажу, пожалуй, сюжет: парень идёт со своей тянкой куда-то в клуб, где тянка отсасывает какому-то левому парню в туалете, а главный герой обдалбывается чем-то и в наркотическом трипе ему видится, что он стал богатым и знаменитым, а изменившая ему тянка сильно об этом пожалела. Жаль автор не пошёл до конца, и не показал, как гг проснулся обосравшись.
Мальчик и котята
Неплохой слезодавительный рассказ мог бы получиться, но, к сожалению, автор забыл как быть ребёнком. Из-за чего в его рассказе одни взрослые тиранят других взрослых, а котята — просто повод для тирании. Финал жалостливый, но из-за когнитивного диссонанса между происходящим в тексте и тем, как текст написан, мне не было никого жалко. Ни главного героя, ни девочку, ни их родителей. Ни тем более котят. Но так-то написано неплохо, и автор умеет на самом деле в годные сюжеты и твисты. Просто ему бы писать про то, что он знает.
Миллионер поневоле
Это вообще не рассказ, а странная пропагандистская зарисовка, не имеющая ничего общего с реальностью. Весь этот текст можно было бы уместить в один абзац, и читался бы этот абзац не в пример проще и интереснее. Тут, кстати, та же проблема, что и у предыдущего рассказа: автор пишет о том, чего не знает, и представляет по информации из пятых рук. И вроде идея, которую хотел показать автор, понятна: если родился в жопе мира, вырваться из неё можно не слишком-то многими способами. Но реализация, увы, никакая.
Нефоры
Наконец-то нормальный рассказ. С живым персонажем, в его внутренними переживаниями, нелогичными действиями и совершенно непредсказуемыми сюжетными поворотами. За таким персонажем, как здесь, следить интересно, даже если он занимается обыденными делами, а не пытается стать мамкиным волшебником. Кондовая повседневность в чуть неформальном антураже, всё как я люблю. Текст написан простым русским языком, дополненным забавными терминами в прямой речи персонажей, что только добавляет ему изюминки. Заслуженное первое место в группе.
Половое созревание
Это могла быть ещё одна двачепаста, но автор, на самом деле, большой молодец. Помнит ещё, как быть ребёнком, и в тексте это заметно. Хотя, конечно, на мой взгляд, зря в финале скатился в фарс. Но, к сожалению, придумывать ударные концовки рассказов всегда сложно, так что логичный, но неожиданный финал этого рассказа имеет право быть. Очень понравилось использование повторений, прямо кайфанул с этого приёма. Пиши ещё, здесь мало кто так живо умеет.
>>392000 Вот этот прав. Я вам вообще страшную тайну раскрою: на конкурсах, причем, абсолютно на любых, самое важное — реакция простых читателей из ЦА. Которые прочитали не потому, что хотят покритиковать, и не потому, что они жюри, а вот захотели найти что-то годное на почитать и пришли на конкурс. То есть, у них не было никаких причин начать читать и закончить читать, кроме интереса.
Если удастся этим ребятам зайти, то ты супер-молодец, даже если на конкурсе место не займешь. Конкурсы полезны в первую очередь как чек на умение писать интересно для людей, которых привлечет конкурс.
>>392029 >Что плохого в слезах? Ничего плохого. Все зависит от дозы. Все есть яд и все есть лекарство. В этом рассказе кроме слезодавилки нет ничего.
>>392029 >А насчет "неправдоподобности" вообще смешно. Ну посмейся, раз смешно. А потом подумай, нормально ли, что твой герой из эмпатичного ребенка превращается в занудного взрослого, а затем, в том же тексте, парой абзацов далее, в шизоидного психопата.
>>392037 >нормально ли, что твой герой из эмпатичного ребенка превращается в занудного взрослого, а затем, в том же тексте, парой абзацов далее, в шизоидного психопата Да. Примерно так себя дети и ведут. И чем ближе к пубертату, тем сильнее это выражено.
>>392036 Деточка, это конечно здорово, что тебе на криэйтив райтинге рассказали про ЦА, но это никак не отменяет тот факт, что есть тексты плохие, и есть тексты хорошие.
>>392031 Пиши кошелёк, вышлю тебе премию им. Жопочтеца. Очки себе купишь. >>392041 Сколько у тебя детей? И нет, я не автор "Котят", ты доебал уже со своим сломанным детектором.
>>392039 >Примерно так себя дети и ведут. В идеале в рассказе должно объясняться, как себя чувствовал герой в процессе перехода между этими состояниями. Тогда читателю будет понятно.
>>392044 Ну вот видишь, деточка, тебе на твоём криэйтив райтинге так засрали пустую бошку, что ты не понимаешь, что есть тексты плохие и хорошие. Про любой плохой текст ты с тупой упертостью хренового ученика готов твердить рассказанное тебе аутсайдерами из писательской тусовки ОТКРОВЕНИЕ о том, что текст на самом деле не плохой, а просто не подходит для данной ЦА. Ты выглядишь если честно смешно и глупо.
>>392051 Ты какой-то странный. Если текст не подходит ЦА, то таки да, он плохой для ЦА, и таки да, проблема может быть не в том, что он в целом так написан, а в том, что ты пытаешься продать бифштекс веганам.
Я просто не понимаю, от чего у тебя жопа горит.
>>392052 Есть и такой вариант, да. Но тогда можно попробовать сменить ЦА. Моя мысль, собственно, по базе про то, что важны не критики или жюри, а читатели.
>>392064 >Есть и такой вариант, да. Но тогда можно попробовать сменить ЦА. Я косорыло изъяснился, имеется в виду, что ты может быть метил в нормисовую ЦА, а получился рассказ, который понравится разве что скучающей пожилой уборщице, которая читает по слогам. Такого результата ты не захочешь, так как ставил другую задачу.
Я в прошлом треде уже писал своё мнение по этому рассказу кстати, еще я автор стишка про стремглав и некоторых других
Котятки тут - ваще плейсхолдер. Рассказ о хуёвых родителях, которые не слышат и не понимают рибёнка. На котят не похуй только зоошизам. Родители утрированно хуёвые, но тут же не сказано, что это "самые средние и наиболее типичные родители", а в более мягкой форме нежелание слушать ребенка и говорить с ним, а только талдычить и указывать ему, распространено повсеместно. Рассказ о том, чем это может - опять же, в крайнем случае - обернуться. На котяток максимально похуй МНЕ, но не ребенку, который действительно еще не способен в силу слабого развития находить ответы на такие вопросы. Сюжет простой, но рабочий, написано тоже в рамках допустимых отклонений от пиздатого. Использование котят/аниме это палка о двух концах: с одной стороны можно назвать это грязным приёмом по отношению к лоу айсикью дебичам, которые кроме котяток ничего не разглядят, а котяток им и так будет достаточно. С другой это сагрит тех, кто чуть чуть умнее предыдущих, и кому на котят похуй. Но в целом это право автора, его высказывание я не считаю пустым или ушлым, а доебаться можно и до столба.
>>391653 По рецензиям ощущение, что больша часть рассказов как сочинения на заданную тему. Тут есть что-нибудь, что зашло бы собственно подросткам как жанровое произведение/что можно было бы продать? Хотя бы что-то, вокруг чего можно было бы создать фандом/запилить веб-комикс/ютуб-пуп?
>>392036 >Вот этот прав. Я вам вообще страшную тайну раскрою: на конкурсах, причем, абсолютно на любых, самое важное — реакция простых читателей из ЦА. Которые прочитали не потому, что хотят покритиковать, и не потому, что они жюри, а вот захотели найти что-то годное на почитать и пришли на конкурс. То есть, у них не было никаких причин начать читать и закончить читать, кроме интереса. > >Если удастся этим ребятам зайти, то ты супер-молодец, даже если на конкурсе место не займешь. Конкурсы полезны в первую очередь как чек на умение писать интересно для людей, которых привлечет конкурс. This.
>>392090 Престарелый хуй не палится, ютуб пуп последний раз пилили в 2007м, сейчас блядь вся кринжуха в тиктоке даже неловко как-то рассказывать об этом бумерью
>>392090 > Тут есть что-нибудь, что зашло бы собственно подросткам как жанровое произведение Да. Список попавших в жанр: Призыватель специй Смерть Салазара Девочка внутри Дочь архигерцога Людвига Ио
>>392100 Пошёл нахуй, чмо без аргументации. Я тут, блядь, старался, выискивал хоть что-то подходящее под жанр, а ты кукарекаешь про "жирно". Хррр тьфу тебе на ебало.
>>392020 Щас ещё постсингулярный рынок прочитал. Какая срань, госпади. Если бы это был конкурс стилизации под Сорокина, то ты бы, наверное, всех выебал. Но это янг-эдалт. Наверное, ты забыл, что янг-эдалт - это когда читатель тоже тинейджер, а не только герой.
>>392127 "Рынок" это Сркн для самых маленьких, Сркн-лайт так сказать. Можно давать как раз подросткам или чуть младше, чтобы потом они успешно осваивали нормального Сркна (единственного достойного внимания русского классика). Если смотреть в таком разрезе, очень полезный и целевой текст.
>>392133 Объяснить тебе, почему в отделе детского питания не продаются детские сигареты и детский алкоголь? Ну зачем подросткам Сорокин?
Ну какой, к чёрту, классик? Последний классики - Бунин и Пастернак. Даже набоков уже нет. А ты про Сорокина. Кого следующим назовёшь? Галковского? Пелевина?
>>392142 Добавлю, кстати, что рассказ про рынок по авторскому навыку понравился мне больше предыдущих, но он максимально мимо жанра, мимо конкурса и мимо моего сердечка. Ты - крутой металист на фестивале анимешных девочковых групп.
Шедевр вне конка: "Собачьи черепа" Шедевр конка: "Нефоры" Качество на уровне: "Девочка внутри", "Мальчик и котята", "Половое созревание", "Нет никакого Билефельда"
По вверенной мне в судилище группе B: Искренне понравилось - "Ураган Катрин" Прочел не без удовольствия - "Солнцеликий", "Призыватель специй - тайна лунного буритто", "Смерть Салазара", "Новые ноги Аркаши" Неплохие рассказы с критическими повреждениями, руинящими всю задумку - "Кукареку на вершине мира", "Остерайх АУЕ" Сваянное впопыхах и смутах нечто малочитабельное (лично для меня) - "Ио", "Коэффициент преломления" Подробные и неполживые рецки на группу В: https://justpaste.me/LOYM2
автор "Постсингулярного рынка"
>>392127 >Если бы это был конкурс стилизации под Сорокина, то ты бы, наверное, всех выебал Не уверен, наверняка нашлись бы Джеймсы, которые умеют под Сорокина лучше меня. Алсо, ты выше не со мной говорил, если что, так что попрошу не тыкать.
>Наверное, ты забыл, что янг-эдалт Хз. Я бы честно с удовольствием прочитал "Постсингулярный рынок", будучи подростком. Но я бы и собаку "Собачьи черепа" прочитал...
>>392144 Пробитие случилось, вот и горит. >>392146 >платоновский петухевен Умер нахуй. >Но я бы и собаку "Собачьи черепа" прочитал... На стриме уже обсуждали, как минимум половина (а то и больше) двачеров - натурально родились старыми, как Лао-Цзы. У меня, например, вообще никакого "стандартного" подросткового периода не было. Как и детства, впрочем, но с детством у всех в девяностые не сложилось, да и хуй бы с ним.
>>392168 >РЕАЛЬНОСТЬ: детством Джеймсов можно лечить икоту. Это раньше можно было лечить. Сейчас никто не пугается, зумеры просто и без задней мысли моментально кричат "врёти" и выписывают тебя в хохлы
>>392102 Меня сама тематика конкурса>>392102 >Но у молодняка 16-18 мог бы пользоваться популярностью упрощённый Билефельд. А вот не только у молодняка, а вообще. На Западе YA читают активно даже взрослые.
Написал отзывы на рассказы группы В, но у меня там всё засрано разбалловками, нужными штобы отсортировать шедевры. Короче, не буду постить в тред, 14го всё узнаете.
>>392031 >Весь этот текст можно было бы уместить в один абзац, и читался бы этот абзац не в пример проще и интереснее. Будет интересно посмотреть, как ты это сделаешь.
>>392157 >без обид Да какие тут обиды? Сорокинские густые метельные копро-вайбы я в рассказ вложить попытался. Но голым подражанием Сорокину этот рассказ не является, он подражание Диккенсу не в меньшей степени, например. А вообще хотелось бы быть автором самобытным.
И вообще, раскрою кошмарную тайну рождения "Рынка": в Питере есть рынок, называется "Уделка" (ибо он возле станции метро "Удельная"). Рынок околостихийный (археоартефакт 90-х, именно), тянется на километр, по субботам туда может любой прийти и торговать, чем хочет. С одной стороны рынка - железная дорога, с другой - огромная территория дурки им. Скворцова-Степанова. Вот из последней я однажды зимним утром год назад и вышел. Забрел на рынок, мела метель, мужик посреди рынка играл на баяне какую-то песню... Я в рынок углубился, узрел там тонну палаток, где продавали камуфляж, пищ.пайки и прочее по случаю сам-знаешь-чего.
А в самом сердце рынка я обнаружил какого-то долбослава в косовортоке, продававшего магические амулеты, а рядом мужик в форме Вермахта продавал немецкие мундиры, ордена и автоматы (с разломанной начинкой и запаянными дулами, естественно, я спрашивал). На этом моменте я испытал ощущение сюра и натурального распада реальности, спуска в самое сердце какого-то ночного кошмара. И решил написать рассказ, но за год так и не написал. Ща увидел конк - решил, что ПОРА. Янг эдалта напихал, как мог. Если не вышло - виноват, но анон рассудит по справедливости, так что и похуй.
>>392160 >с детством у всех в девяностые не сложилось Да нет, у меня, например, детство в 90-е было как раз замечательным, таким, о котором можно только мечтать. Но судьба у всех разная, понятное же дело. В этом смысле: вообще нет смысла говорить о "стандартном" подростковом периоде, тем более - о "стандартном" янг-эдалте. Подростков внезапно тоже не на заводах по ГОСТу делают, у подростков тоже есть свои индивидуальные литературные вкусы.
>>392168 Давайте дальше конк любовно-романтического, я щитаю или уже был? Вот тут двачеры в шизе и оторванности от реала превзойдут сами себя, инфа соточка.
>>392208 >Сорокинские густые метельные копро-вайбы я в рассказ вложить попытался. Сорокин - это немного не про сеттинг, который ты просто кастрированно взял и воспроизвёл. Сорокин - это в первую очередь стиль. Но я не удивлён, что этот рассказ называли сорокинским. Средний издачер литературу не чувствует, не любит и не понимает, и по одному сеттингу, без стилистического наполнения, уже готов опознать Сорокина.
>>392195 - Эхма! - крякнул унтер-ефрейтор Ромашков. Рассупонилось солнышко, расталдыкало свои лучи по белу светушку, и Лёша Ромашкич смахнул непрошенную слезинку - вспомнилась родная деревня. Заколдобилось его сердце от тоски по дому, но суровым сибирским кулаком сжал его унтер-ефрейтор. На службе государю оклад ему положен царский, а где ж найти тридцать пять тысяч в далёкой Урцайгерзинновке? Встали перед унтер-ефрейторскими ясными очами натруженные руки матери, седая борода отца... Поправил Лёша палицу резиновую "ПР" на поясе, да и пошёл дальше снег утаптывать, государево имущество караулить.
мимо проходил
>>392208 >Так это же "Ио" на пиках, лол. Ио вообще не рассказ, а какой-то сумбур нейросеточный. >В этом смысле: вообще нет смысла говорить о "стандартном" подростковом периоде, тем более - о "стандартном" янг-эдалте. На русском языке, сейчас? Да. Идеологии-то нет. На русском языке в СССР и на английском сейчас - стандартный янг-адулт вполне существует. Стандартный он потому, что назначение его - идеологическая промывка малолеток.
>>392218 Про промывку малолеток двачую, взял в библиотеке перед конкурсом пикрил, чтобы проникнуться духом янг-эдалтовости - получил отборную скупо написанную назидательную прозу про то, что читать хорошо, не читать плохо а почему? Потому что я так сказал! Ещё и семьи у героев все как один проблемные, ни один нормальный родительский пример не показан.
>>392215 Да чел, у тебя для тех кто в теме ультратоп рассказ если чутка до/переработать будет. Просто тут-то в основном первокуры филфака вперемешку со старожилами дурфака собрались, узнавание не работает. В моём рейте ты на 1 месте в своей группе, но это вряд ли тебе сильно поможет.
>>392213 Ладно, раскрою еще одну тайну. Я из Сорокина читал только "День Опричника" и было это лет десять назад, хех. А "Метель" мастера я даже не открывал, мне про неё Рабинович напел на букаче рассказали. Так что сорокинщина в рассказе ну такая, условная, скорее постсорокинщина, тут не поспоришь. А на двачера гнать нехуй, двачер увидел и понял все правильно, несмотря на все косяки. Это делает честь проницательности двачера, черт возьми.
>>392218 >идеологическая промывка малолеток Ну вот. А мы, Джеймсы, до такого опускаться не хотет, так что нечего навязывать госплановый янг-эдалт. Честно говоря, я рассказы вообще не судил по принципу соответствия янг-эдалтовщине, просто потому что, как ты сам верно заметил, нету методички. "Не сориентировали" (с)
>>392219 Мне есть с чем сравнивать. Я своего рода эксперт. Я вырос на советской пропаганде, которую с превеликим удовольствием поглощал тоннами. Всех этих мальчишей-кибальчишей, Корчагиных и Лениных с печниками я чуть ли не наизусть рассказывал. Вот это была качественная пропаганда настоящей идеологии. Потом я выучил английский язык с помощью субтитров, двачей и такой-то матери. Начал поглощать английскую литературу в оригинале. Разумеется, "янг эдалт" туда тоже входил, хотя и случайно - мне просто нравился киберпанк и антиутопии. Вот эти все "голодные игры", "фаренгейты" - тоже весьма качественная пропаганда, хотя идеология англоязычных социалистов шаткая и откровенно расплывчатая. Когда читаешь про молодогвардейцев, понятно, кого убивать и за что умирать. А здесь что? Orange man bad? Смешно. А не так давно я лично видел, чем пытаются промывать малолеток в школе. После февраля, если что. И это - не идеология. Это просто бессмысленный набор слов. Одни малолетки обмазываются в камуфляж с латинскими буквами, другие малолетки рисуют украинские флаги на тетрадных листках и начинают с ними пиздиться. Кто для них враг? Кто свой? Да никто. Это просто игра для них, не более. Можешь не отвечать на мой пост, я прав, ты нет. Dixi.
>>392234 Я тебя, возможно, разочарую, но называть произведение пропагандой по причине того, что там транслируется какая-то идея или взгляд на жизнь, это называть пропагандой в принципе практически любое произведение, кроме порнорассказов без сюжета.
Большая часть этой "пропаганды" не ставит задачи продвинуть какую-то системную идею. Она просто воспроизводит культуру собственной страны, в которой вырос автор, и отражает мышление людей этой культуры, в том числе в вопросах тематики.
>>392234 Милый анон, я лишь хочу заменить, что ты путаешь мякоть со шкуркой, а наличие пропаганды - с наличием качественных выразительных средств для неё.
Кроме того, целью пропагандизма является уже не насаждение идей, инструкций, а общее дублирование майндсета лидера на пластичные юные мозги. Судя по твоему описанию, копия выходит качественной, достоверной.
>>392264 Кстати, раз уж речь зашла о мемах. Кто-нибудь вообще пробовал его читать, или тут как с Библией? Просто я попробовал как и с Библией и обкекался как и с Библии.
>>392264 Двачую адеквата. Гельвич - живой классик, настоящая мина, заложенная под русскую литературу. Когда эта мина рванет - её взрыв будет подобен рождению 29374-х новых солнц...
>>392266 А напомни, хейтерище, сколько там отсылок к Гельвичу в рассказах, присланных на этот конк? Емнип, две минимум. Приведи мне другого автора с аналогичным количеством отсылок на него на данном конке.
>>392273 >А напомни, хейтерище, сколько там отсылок к Гельвичу в рассказах, присланных на этот конк? Емнип, две минимум. Приведи мне другого автора с аналогичным количеством отсылок на него на данном конке.
>>392273 >сколько там отсылок к Гельвичу Чел, я откуда ебу, я не знаток его творчества, имхо он просто нарцисс обосранный, которому особо нечего сказать, а маняфантазии его мне тупа скучны.
>>392308 Современного подростка при взрослении в СНГ, особеннов России, ждет ваще совершенно не то, что было у нас. Тут переносить нельзя. Люди ж в треде в основном 25-35, детство на 90-00 пришлось. Уже 10-е были гораздо нажористее и спокойнее.
>>392181 Российская литературка традиционно тяготеет к манипулятивной чернушке.
Во-первых, чернушные истории воспринимаются как более важные, как "более настоящая реальность" ("ты жизни и не нюхал" и т.п.). Эффект "Насилия и священного". Манипуляторы-социопаты в такой среде процветают.
Во-вторых, художественная литература в России с XIX века воспринимается как публицистика с социальной миссией.
В начале XIX немногочисленные литературы были "лидерами мнений" молодого дворянства - немногочисленного же по отношению к населению страны, но важного в политическом отношении сословия. То есть литераторы вели себя больше как пубилицисты, комментаторы, идеологи, чем собственно рассказчики историй.
Литература в СССР унаследовала эту травму. Советский строй всю дорого пытался использовать литераторов как пропагандистов и инструменты, но их роль к тому времени снизилась. Распространились современные СМИ. В результате в пост-советской России литераторы уже не были и близко лидерами мнений, а теперь в мире блогов, ютубов, подкастов, тг-каналов, никто не будет воспринимать условного Прилепина как лидера мнений.
Но художественная литература по инерции воспринимается самими литераторами как инструмент, миссия которого - социальная критика и морализаторство. Условный Лукьяненко может по инеции задвигать в своих несложных сюжетах примитивные авторские высказывания и журнальные детстко-юношеские морали про то, "что не нужно быть драконом", но при этом позорно сраться с троллями в интернетах, сублимировать гомосексуальную педофилию на манер Крапивина и радостно поддерживать СВО, кивая Красовскому.
>>392318 Ты сейчас бросаешься в другую крайность. На западе литература — это не только бизнес. Там у местных элит тоже стоит задача программирования собственного населения на всякое полезное, и было бы глупо с их стороны не обращать внимание на литературу как на одно из орудий этого программирования. Так что не всё так однозначно.
>>392320 У них нет такой издательской монополии, у них иначе работает издательский процесс, поэтому полное ручное управление печатным словом нихера не возможно.
>>392326 Кхе, кодекс Хейса, кхе. Все у них примерно на том же уровне работает, просто наши обычно в лоб все делают, а там предпочитают работать тонко. Это не госцензура, это бан хейтспича на частной платформе, вы не понимаете, это другое.
>>392314 >Вспоминает, как летом 1999 играл в Fallout 2 Нашёл, чем хвастаться. А я играл в нулевых пиздюком и не мог выйти из храма. Потом взрослым лбом играл в Restoration project.
И где я теперь? На дваче. Где мой кабанчиковый бизнес с 2 лямами в месяц дохода? Где моя бимбо-унитаз goth gf with mommy milkers соулмейт 10/10? В жопе. Всё в большой метафизической жопе, которая родом из девяностых.
И про эту жопу даже толком на истории не рассказали в школе. Зато про ебучую вторую мировую мозги полоскали знатно.
>>392320 >Там у местных элит тоже стоит задача программирования собственного населения на всякое полезное, и было бы глупо с их стороны не обращать внимание на литературу как на одно из орудий этого программирования. Начну с простого: "программирования" людей не существует. Программирование - это использование кода, то есть строго правила соотношения элементов одного множества (команд) элементам другого множества (операций). Мы не воспринимаем социо-культурную информацию как код. Мы интерпретируем эту информацию в контексте наших приобретенных навыков (язык, логика, культурный контекст).
>>392364 >Начну с простого: "программирования" людей не существует. Гладко стелишь.
Да только вот если повторять одно и то же достаточно долго, то оно становится правдой. Пропаганда работает на всех. В первую очередь на тех, кто думает, что пропаганде не подвержен.
> Мы не воспринимаем социо-культурную информацию как код. Мы интерпретируем эту информацию в контексте наших приобретенных навыков (язык, логика, культурный контекст). Там всё сложнее. Мы интерпретируем информацию и можем потерять границы между символьной, закодированной информацией типа книг или слов других людей, и информацией фактической, усвоенной собственными глазами.
>>392365 >Мы интерпретируем информацию и можем потерять границы между символьной, закодированной информацией типа книг или слов других людей, и информацией фактической, усвоенной собственными глазами. Это никак не отменяет того, что сказал тот анон.
>Да только вот если повторять одно и то же достаточно долго, то оно становится правдой. И?
>>392365 В смысле, можем? Мозгу вообще поебать, откуда информация, именно поэтому мы можем от искусства переживания получать.
Только пропаганда не на этом основана. Она практически никогда не опровержение того, что ты видишь. Она дает этому определенное объяснение. То есть, работает не на уровне фактов, а на уровне их трактовок.
>>392368 >Только пропаганда не на этом основана. Она практически никогда не опровержение того, что ты видишь. Она дает этому определенное объяснение. То есть, работает не на уровне фактов, а на уровне их трактовок. This.
Теории заговоров, культу Судного дня и моральные паники только на этом и работают, черри-пикая факты и объясняя их заговором/скорым концом/моральным кризисом.
>>392318 >То есть литераторы вели себя больше как пубилицисты, комментаторы, идеологи, чем собственно рассказчики историй. Ващет, на Западе эта фигня тоже имелась. Особенно сильно в Англии (назидательный Бульвер-Литтон, футурист-публицист-моралист Уэллс, да тот же Диккенс), но и в Америке было потом полно кондовых литераторов, которые в СССР заходили как родные (Драйзер, Джеймс Джонс). Так что не путай с "тогда". Сейчас литература у них бизнес. Так ведь и у нас точно так же. Вон, Витя Пелевин - отличный бизнес-проект, на уровне Стивена Кинга. Какой год уже выдаёт одно и то же, писательского прогресса нуль - а ведь читают все равно. Чхартишвили со своим Фандориным тоже отличный пример коммерческой литературы.
>>392417 А, ну, то есть, ты сейчас хочешь сказать, что в Британии-то никакой пропаганды не было в свое время, и тот же Уэллс не выступал как агент британской пропаганды, а твердо, четко, по личным убеждениям делал то, что делал, писал, что писал? А в СССР-то над каждым писателем стоял дядя из обкома и повторял - пиши, сука, про малые народы и БАМы; и никто ничего по велению души не писал, вот прям совсем-совсем? Чел.)
>>392318 >Манипуляторы-социопаты в такой среде процветают. От тебя селёдкой воняет. >никто не будет воспринимать условного Прилепина как лидера мнений Дохуя кто воспринимает. Целый фронт длиной с Европу поперек держится на Прилепине, прямо сейчас. Не выходя из издача - Гельвич, например, сейчас тротилом обмазывается именно благодаря Прилепину. >А на Западе литература - это бизнес. Ни литература, ни торговля наркотиками не могут являться "просто бизнесом" по своей природе. Доза героина/книга Пелевина/бутылка водки не равноценны буханке хлеба, это совершенно особая категория товаров. Это товары, которые влияют на сознание потребителя, изменяя его. >>392354 >А что ты сделал, чтобы всё это у тебя появилось? Скоро за такие вопросы будут без разговоров разбивать ебало. Так что ты поосторожнее с таким тейком.
>>392424 >А в СССР-то над каждым писателем стоял дядя из обкома и повторял - пиши, сука, про малые народы и БАМы; и никто ничего по велению души не писал, вот прям совсем-совсем? СССР это отдельная песня, уникальная и неповторимая. Другого такого народа-бисмарка, как советский народ, найти нельзя. Закончились. В том-то и дело, что дядя из обкома не стоял за спиной! И "худсовет" тоже не стоял! Всё, абсолютно всё, держалось на личной инициативе пидарасов, искренне желающих лизать жопу начальству. Добровольно и с песней. Достаточное количество писателей, которые жили при Сталине, вообще ничего не написали про Сталина. И ничего с ними не случилось. А вот жополизов многих сожрали.
>>392318 >сублимировать гомосексуальную педофилию на манер Крапивина Единственный ребёнок, на которого дрочил Крапивин - он сам. Его книжки раз за разом воспроизводят дивные и причудливые ощущения его собственного детства, которые он утратил и пытался вернуть через творчество.
>>392461 Нет, потому что я вижу только парочку выпендрежников. Остальные спокойно общаются, получая удовольствие от придавания формы своим мировоззрениям и получения позитивных откликов, дающих им сигнал, что с ними всё в порядке и сегодня. Меня не тошнит от безобидных людей, делающих свои людские штуки, вне зависимости от их уровня интеллекта. К сожалению, я слишком мидвит, чтобы объяснять неочевидные вещи простыми словами
>>392468 Не, понимабельно. Но у каждой аллергии есть первопричина. Я свою нашёл, поставил её на должное место, чтоб не фонила в нерелевантные темы, и стал относиться к людям проще, теплее.
>>392477 >Сколько бы ни был высок их IQ на бумаге, они были столь же иррациональны, как и все остальные. Некоторые [из членов общества] считали себя членами некой превосходящей всех группы, достойной править миром, а к не-менсовцам относились как к недостойным. Вот это мидвитовство, на мой взгляд, а что там приписывают, я честно хз мимо
>>392484 >Вот это мидвитовство, на мой взгляд, а что там приписывают, я честно хз А ты думал почему я до сих пор не пытался туда? Потому что я нищенка? Или потому что ленивый? Да.
Они там загадки дрочат свои и всё. Никак нормально IQ не коррелирует с успехом в обществе. Даже в интеллектуальных областях.
>>392488 > нормально IQ не коррелирует с успехом в обществе. Ну, это совершенно не так. Никогда умный человек не будет на социальном дне. Умный всегда получит теплое место, достойную зарплату, приличное социальное положение. Это факты.
>>392502 >Никогда умный человек не будет на социальном дне. 1) Никогда достаточно умный, если общество не в пизде. "Достаточно" для IQ-господ, это что-то на уровне >110. Не три сигмы. 2) Для любого человека может наступить череда пиздецов, из-за которых он окажется в жопе.
В остальном прав. Но я имею в виду корреляцию с успехом в обществе. Ум не принесёт тебе миллионы баксов в месяц. Удача и случай? Богатые родители (та же удача)? Да.
>>392506 Ну если на твой дом метеорит упадёт, или тебя машина собьёт - от такого мало что застрахует, вот только в жизни человека такие события не происходят. Ты умный = ты социально успешный (да, ты не обязательно СЕО крупной транснациональной фирмы, но у тебя жирная зарплата, простая работа и уважение в обществе)
>>392507 >Ты умный = ты социально успешный (да, ты не обязательно СЕО крупной транснациональной фирмы, но у тебя жирная зарплата, простая работа и уважение в обществе) Ну, это я успехом не очень считаю. Времена поменялись, можешь теперь сравнить себя и того парня через инетик. Но если для тебя "успех" - это для нормальной жизни без тяжёлой хуйни хватает, то ты прав.
Алсо, уважение в обществе - довольно шаткая и не определённая вещь сейчас. Что в европке, что в US of A, что в России матушке. Возможно, уважение в твоём кругу знакомых и коллег?
>>392511 >Ну, это я успехом не очень считаю. Ну, мальчик, если у тебя IQ меньше 145, либо нет сверхбогатых родителей, то тебе сверх этого мало что светит. А людей с таким IQ очень мало. Например, в этом треде - только один. И, если что, это - не ты.
>>392514 >Например, в этом треде - только один. И, если что, это - не ты. Я знаю. Но теперь мне стало интересно. Всегда хотел вживую такого уникума увидеть.
>>392502 >Никогда умный человек не будет на социальном дне. Термин "интеллигенция" обозначает именно это. Социальный класс образованных людей, находящихся на социальном днище. На другие языки не переводится, аналогов не имеет.
>>392523 >Социальная прослойка, состоящая из работников умственного труда, обладающих образованием и специальными знаниями в различных областях науки, техники и культуры.'
Дружище, интеллигент, может, и не будет есть с серебра, но голодать точно никогда не будет - на то и интеллигент. Интеллектуальная работа нормально оплачивается.
>>392525 >голодать точно никогда не будет >точно-точно Ну то есть Вавилова, Хармса и других, кто буквально умер от голода, мы будем игнорировать. Ясно. >Дружище Тамбовский волк тебе дружище, хуйня подгебнявая. >>392527 >термин презрительный. введён по отношению к классовому врагу Термин старше, чем Ленин.
>>392146 >Конечно, возможно, что я нашизил и увидел в рассказе то, чего там нету… НО: я честно вообще не думал и не анализировал специально, вот это всё я срисовал при первом же прочтении, ориентируясь на расставленные автором намеки.
Всё так. Всё плюс-минус по задумке.
Правда, уверяю, что с Джимом всё будет неплохо - разбудив в себе быдлопирата-берсерка, он сам никуда не делся, даже сохранил лидирующую роль. Зато Джим перестал отрицать сам себя, что обязательно сделает его менее хрупким в будущем.
Алсо, предполагалось, что пират существовал и до кульминации рассказа. Он - отторгнутые Джимом чувства и поступки, не соответствующие образу очень, очень хорошего мальчика, плюс записанный в те же ячейки опыт отключения себя от физической боли. Однако я никак не указал на ситуации его формирования. Тут у нас выстрел неподвешенного ружья, который, к счастью, не влияет на логику сюжета никак.
Насчёт педодяди - не подразумевалось ничего конкретного. Сорта насилия - как сорта говна. Автор разрешает подставить любой сорт мучений - это такая аллегория без конкретики.
Матвей, Беглетин - надоели вы, если честно, со своими локальными протыклассниками. Ладно бы они писали сносно, так ведь нет. Просто натурально заебали.
Пиздёжь. Вы на каждом конкурсе трётесь. Причём максимально активно вниманиеблядствуя, и подсасывая друг другу в оценочках. А куда вам деваться? За пределами издачеконков у вас как бы успехов маловато. >>392582
>>392571 О, мастер удостоил мою скромную критику ответом... Спасибо за рассказ еще раз. Он правда до слез. Держу кулачки, чтобы и остальные самосудьи оценили твой текст по достоинству, тем более что группа В и правда самая слабая, кек.
>с Джимом всё будет неплохо Надеюсь. Хотя зависит, конечно, от отношений, которые от выстроит с Джиммингтоном. Лишь бы не начал пытаться Джиммингтона агрессивно подавлять, ибо тогда Джиммингтон может мутрировать в полноценного Тайлера Дердена, который вырвется и влет погубит и Джима, и Катрин, и все шизосемейство в голове ГГ, вместе с их общей тушкой.
>предполагалось, что пират существовал и до кульминации рассказа Хм... Но там же УРАГАН (то есть тревога на максималках, на невыносимом уровне), именно в такие момент очередной кусок личности обычно и откалывается. Так что мне казалось очевидным, что Джиммингтон родился как раз в этом глазе буре. Но ладно, предположим, что ураган и правда лишь катализатор давно зревших бессознательных процессов, неисключено.
>Насчёт педодяди - не подразумевалось ничего конкретного А тут, мне кажется, все очевидно. Какой-то дядя (даже не родственник) зачем-то приглашает к себе мальчика. И мамку его еще и шубками снабжает. Тут имхо варианта джва: или этот дядя любит детей в хорошем смысле, или любит их же в плохом... А учитывая, что насилие имеет место - значит, второй вариант. Несексуальное насилие все же может исходить или от родственников, или от одноклассников, или от учителей там, но никак не от дяди-соседа же. Дяде-соседу зачем мальчика просто избивать, если он сам этого мальчика к себе пригласил? Имхо вот тут твой рассказ однозначно читается. Алсо, не помню, описывал ли ты внешность дяди Томпсона, но я при чтении представлял, что он УСАТ как лукашенка, лол. Типичный такой дядюшка с карманами полными конфет для детишек, цельный образ складывается, таких кадров раньше иногда в передаче у Марцинкевича показывали. Так что все еще понимаю рассказ, как рассказ про смертельную битву с педобиром.
А, ну и про "сокровище", которое хотел отнять дядя Томпсон, поясни, пожалуйста. Вот это единственный малопонятный для меня момент, который не читается интуитивно, и над которым пришлось голову поломать. Или тут ты тоже не вкладывал никакой конкретики? Если даже так - то это норм, некоторые образы, я уверен, и надо оставлять читателю сознательно напроясненными, для сотворчества читателя с автором.
>>392415 >Так ведь и у нас точно так же. Вон, Витя Пелевин - отличный бизнес-проект, на уровне Стивена Кинга. Какой год уже выдаёт одно и то же, писательского прогресса нуль - а ведь читают все равно. Чхартишвили со своим Фандориным тоже отличный пример коммерческой литературы. Литература-бизнес - это неплохо. Я только за.
Я не считаю, что литература может быть инструментом философского высказывания, потому что есть собственно академическая философия, которая по большей части представляет собой только преподавание истории философии (единственные две формы философии в современном мире, которые представляют собой собственно философию, это (1) божественная аналитическая философия науки и (2) богомерзкие гендер стадиз, культурный марксизм, тухлый постмодернизм и прочий континентальный скам).
Я не считаю, что литература может быть инструментом морального высказывания, потому что морального знания нет, и высказывать нечего (эмотивизм Стивенсона и Айера и современная философия права вроде Ричарда Познера). Моральные высказывания и в большее широком смысле оценочные высказывания не могут быть выведены из фактов.
Короче говоря, художественная литература, которая может быть сведена к простому публицистическому высказыванию, является говном. Возьмите любую такую литературу, сведите её к такому высказыванию, и проверьте, не будет ли такое высказывание пошлостью и virtue signaling (не знаю, как это будет лучше по-русски, разве что "демонстрацией достоинства", что наводит на мысли об эксгибиционизме).
А литература-как-бизнес - это хорошо. Другое дело, что некоторые бренды вроде того же Вити Пелевина кажутся мне примитивной философской клюквой (Пелевин начинал с дилетантского пересказала постмодернизма и восточной эзотерики на уровне постсоветской секты для пенсионерок, но персонажей, диалогов и сторителлинга у него нет, только авторский монолог).
А вот российская литература ещё толком не выбралась из пост-советского мессианства.
Поэтому и этот конкурс, кажется, немного отдаёт вот этой морализаторской чернухой.
>>392428 >От тебя селёдкой воняет. Сможешь показать на кукле, в каком месте тебя потрогали "селёдки"?
>Целый фронт длиной с Европу поперек держится на Прилепине, прямо сейчас. Ты идиот. Целый фронт держится на мобилизации, страхе конфликта с обществом и государством (на этом говне вся цивилизация и все диктатуры ездят всю историю), данных нищему быдлу обещаниях о 200 тысяч рублей в месяц (я больше чем в два раза больше получаю в твёрдой валюте, например, не выходя из квартиры), советских запасах оружия, пиздюлях от ахматовцев.
Когда этот скам пройдёт, останутся лулзы уровня "мы вас туда не посылали" и "Ганс, мы что, злодеи?". Я уже попкорном запасся.
Идейных там полтора человека-социопата, и те уже в большинстве уехали к Пригожину на концерт в Ад (и ЧСХ, ни один из них - не Паганини). Все как один - шизики сами по себе. Человеческий мусор, нежизнеспособный в нормальном обществе.
>Ни литература, ни торговля наркотиками не могут являться "просто бизнесом" по своей природе. Доза героина/книга Пелевина/бутылка водки не равноценны буханке хлеба, это совершенно особая категория товаров. Литература как и всё искусстве в целом - это просто способ вызвать эмоции у аудитории. Развлечение, иллюзия.
Книга Пелевина вызывает метафизическую интоксикацию у соответствующей аудитории нитакусиков и стареющих гуманитариев. Блатняк вызывает сентиментальность у водителя маршрутки. Мальчиковая песня про любовь вызывает переживания у девочки-подростка. Отважная баллада металлистов вызывает героические переживания у мальчика-подростка. Порно вызывает возбуждение. Хоррор вызывает испуг. И т.п.
>Скоро за такие вопросы будут без разговоров разбивать ебало. Так что ты поосторожнее с таким тейком. Ух блядь, у нас в треде боксёр по переписке.
Уж на ком точно не держится почти ничего, так это на нытике "почему культуру не финансируют" Прилепине. Шаман скорее уж держит, смотрим на статистику. От баб среднего возраста только о нём и слышно, особенно в дихотомии с некогда культовым среди них же Киркоровым.
>>392597 >Выигрываешь в них тоже ты Это верно. Спасибо, профессор!
>хлопающий тебя по плечу психиатр Доктор, а можно без панибратства? Вот такое напрягает. Это мы уже видали, сегодня по плечу хлопает, а завтра на электро-судорожную отправит же...
>>392598 >(1) божественная аналитическая философия науки и (2) богомерзкие гендер стадиз, культурный марксизм, тухлый постмодернизм и прочий континентальный скам Ты пытаешься противопоставлять две стороны одной монеты. Даже не две стороны, это одна и та же сторона. Ты пытаешься противопоставить орла на монете и текст под орлом. >проверьте, не будет ли такое высказывание пошлостью Пошлостью можно назвать что угодно. Например, "не убий". >>392602 >Ты идиот Ладно. Ты победил. Я идиот, ты умный. Это ты хотел услышать? >Идейных там полтора человека-социопата И полутора не нужно. Достаточно одного, если против этого одного - ноль. >Литература как и всё искусстве в целом - это просто способ вызвать эмоции у аудитории. Как и героин.
Тред летит так быстро, что никто даже не узнает, что литература это когда буквами (литерами) записывают звуки слов, которые в дописьменные времена произносились ртом. И назначение у этого не только вызов эмоции, не блядь философское высказывание нахуй, а передача любой информации, какая у вас вообще есть, кроме вони ваших потных немытых блядских подмышек и жырных изговнённых жопеней. Единственный вопрос, ваша информация нахуй кому-то вообще полезна или нет, или это та информация, за которую тебе бы заткнули ебало, если б ты её озвучивал, а не записывал.
>>392607 >Даже не две стороны, это одна и та же сторона. Ты пытаешься противопоставить орла на монете и текст под орлом. Ты случайно не пишешь цитаты для пацанских пабликов и мемов с волками?
>Пошлостью можно назвать что угодно. Например, "не убий". Кстати, а можешь, пожалуйста, без Гугла перечислить заповеди блаженства из Нагорной проповеди? Просто любопытно. Ну хотя бы своими словами.
И про христианский Символ веры, вспомнишь?
>И полутора не нужно. Достаточно одного, если против этого одного - ноль. Ты точно автор цитат мемов про волков. Ауф.
>Как и героин. Героин токсичен и вызывает сильную биохимическую зависимость. Что ещё сказать хотел?
>>392610 Да смысл их обсуждать? Почти все рассказы конкурсные, то есть авторы не для конкурса бы не стали такое писать. Исключения не буду перечислять, чтобы вахтёрши и вниманиебляди не сагрились на них. 14го будут опубликованы все рецки, это и можно будет считать обсуждением.
>>392648 >Из жалобы постояльца отеля "Двачилтон Резорт" >Кровати горизонтальные >Окна квадратные >Портье здоровается >Рассказы на конкурсе конкурсные >Терпеть это нельзя
>>392738 Скорее так: >Из жалобы постояльца отеля "Двачилтон Резорт" >Кровать не такая как дома в детстве была >Окна пластиковые, а не резные >Повар готовит не как мама >Портье не будит поцелуем >Рассказы на конкурсе конкурсные >Терпеть это нельзя
Молодцы вы, кроме шуток. На конкурсе целый один рассказ, который минимальный интерес представляет. Это на один больше, чем обычно бывает в среднем на сетевых конкурсах. Называется "Огонь души". Автору спасибо, остальным соболезную.
>>392806 Ты тупорылый дебил. Объясняю, почему. Вот ты прочитал рассказы, и один из них тебе очень понравился. Ну так возьми и напиши: ребят, вот такой-то рассказ понравился, в нём то-то и то-то круто сделано. Но ты начинаешь вбрасывать: всё хуйня, вот конфетка. Но этим добиваешься лишь обратного — тебя все считают высокомерным дебилом, а твой вкус оценивают соответствующе.
>>392770 >Ну да, я тоже не против власти Мамы-Кошки. Будешь злодеем в следующем эпизоде, так и запишем. А если серьезно, "искренне не понимал, чем именно пламя свободы и экстаза должно меня не устраивать" - Лавкрафт конкретно в приведенном тобой моменте имел в виду свободу как некое гиперфилософское внечеловеческое понятие, свободу от разума и покоя в том числе. То есть, вот придут эти непостижимые Древние, и человечкам только и останется, что дико орать, копошиться в говне и устраивать от полной безысходности старое-доброе воруй-убивай-еби гусей (пока еще можно) в тени абсолютно непостижимых и непобедимых титанов. Власть Древних, таким образом - это не чад угара и кутежа, а постоянное пребывание вблизи пиздецки неуютных существ, которые очень сильно продвинутее тебя (то есть, могут в любой момент и без ясного повода учинить над тобой все, что угодно) и гораздо непредсказуемее.
Блуждал я в затемнённом коридоре, И оказался в странном будуаре. Тут на кровати нежилась сеньора В изысканном развратном пеньюаре. Нескромно повелела мне прильнуть к ней, И я не преминул разнагишаться. - Зовут-то как? - она в ответ - Анюта) - А я Анон) - шепнул и ну сношаться...
Ну что ж, пейсатели, прочитал все рассказы из группы В. Мою собственную работу обосрали вообще все, кто отписался о ней ИТТ, поэтому если вам не понравится мой отзыв, всегда держите в уме, что писал его сапожник без сапог. Все мы тут никому не известные великие писатели, но в случае чего прошу не рваться попусту и придержать свои багеты.
После прочтения у меня осталось чувство, что данный рассказ как нельзя точно попадает в тематику конкурса, ведь речь идет о детях, которые буквально соревнуются в том, чтобы стать взрослыми. Главная проблема для главного героя состоит в том, что понятие взрослости ограничивается самыми пошлыми (или наиболее желанными) представлениями о том, как живут люди — сексом, да сигаретами с алкоголем. Как мне кажется, автору удалось показать чувства подростков и их метания из стороны в сторону лишь бы стать ближе к миру взрослых и отодвинуться от мира детства. В иных моментах вспоминаешь и собственный опыт, но не так ярко, как хотелось бы — мне кажется, автор не до конца развил потенциал произведения. Из явных минусов могу отметить, что характеры животных не чувствуются. Да, персонажи по факту являются свиньями, петухами, козлятами и утками, но таковыми их не видишь. Тут бы вспомнить опыт баснописцев. Еще бросилось в глаза повествование, которые иногда бывает резким и обрывочным, но это можно объяснить общей темой рассказа и, возможно, способом передать подростковое мироощущение. Ах, да! Чуть не забыл! Мерзкую шуточку про петушиный угол явно стоит убрать.
Беременность в подростковые годы — чуть ли не главное испытание, с которым может столкнуться растущий индивид. Такое может сшибить (и покалечить) посильнее пьяного водителя на пешеходном переходе и, тем более, кардинально поменять направление жизни. Помню, как в 14 лет прочитал рассказ одной провинциальной писательницы о подростковой беременности и навсегда запомнил эти странные чувства сопереживания совсем негероическому главному герою, бездумно оплодотворившему свою мимолетную подружку. К сожалению, в данном рассказе подобного не ощущается. Персонажи кажутся мне скорее студентами последних курсов, чем школярами — нет в них буйства гормонов и беспамятности. Затем, герои выглядят плосковатыми — лично я не увидел ни притягательности женских персонажей, ни особых чувств будущего отца. Конечно, он переживает, метается и сталкивается с неизбежной необходимостью выбора. Но все это выглядит пропущенным через несколько фильтров восприятия повзрослевшего автора, который, как мне кажется, с подобной проблемой не сталкивался и очень хотел показать интересный антураж. А если бы столкнулся — то рассказ был бы намного более эмоциональным и достоверным. В целом хочу отметить, что рассказ — хороший. Самый главный недостаток для меня в том, что в персонажах я не вижу подростков. Хотя послевкусие определенно остается! Быть может, не прочитай я тот рассказ провинциальной писательницы, этот бы оценил выше. Все, как говорится, познается в сравнении.
Это первый образец ретрофутуризма по канувшему в лету государству и общественному строю, с которым мне довелось познакомиться. Первую половину читал с интересом и определенным воодушевлением — чувствуется ностальгический задор по временам пионерии и детских кружков, в которых можно было вполне себе научиться взрослым вещам, а в иных моментах, быть может, и научить чему-то взрослых. К сожалению, вторая половина рассказа не оправдала себя — и даже не собственных ожиданий, а в целом потенциала произведения. На мой взгляд не хватает цельности, чтобы большая часть элементов была связана друг с другом. А так получилась история в духе «пришел-увидел-победил». И да, отдельно замечу, что дробовик, код на латыни и в некоторой степени меч портят эффект погружения в ретрофутуристическую реальность советского будущего.
Насколько я это вижу, фантастические допущения в художественном произведении должны отвечать определенной цели и помогать читателю смотреть на реальные явления под новым углом. Когда элементы вводят просто для того, чтобы сделать вымышленный мир максимально непохожим на реальный, то получается «Алиса в стране чудес», которую несколько раз прогнали через разные языки в гугл-переводчике. Созданный мир в «Аркаше» весь карикатурно недостоверный и искусственный, и главная героиня хочет поскорее стать (если не уже) такой же деталью синтетической мозаики описанного мира. Возможно, в этом и заключалась главная идея автора, но от конкурса с заявленной тематикой ждешь другого (во всяком случае, я бы эту мысль выразил по-другому). Нет тут ни буйства жизни пубертатного периода, ни всепоглощающей драмы (или наоборот праздности) подросткового бытия. С другой стороны хочу отметить хороший, легкий слог автора и относительное погружение в вымышленную вселенную.
Первые две три рассказа читать интересно: сразу вспоминаются собственный первый опыт студенчества и сопряженные с этим темы — прекрасные незнакомки, становящиеся близкими «знакомками», байки о преподах, неспощадные попойки и невыносимо нудные лекции, с которых ты, оказывается, способен многое вынести. Однако, к большому сожалению, автору не удалось вывезти ни конкурсную составляющую, ни сюжетную в целом. Нет тут ни переломных моментов взросления, ни вау-эффекта околофантастического произведения. Хотелось бы посоветовать автору перед написанием рассказа задать себе пару вопросов: О чем я хочу написать? И о чем должен узнать (или чему научиться) мой читатель? Как мне кажется, у произведения есть потенциал, но собственную работу стоит переосмыслить. И да — не будет лишним изучить пунктуацию при прямой речи.
В общем, «Солнеликий» - бессмысленное произведение, порожденное постмодернистским восприятием действительности. Тут и возведенные в степень пропагандистские клише, повествующие о святом западе и потешно-глупой Северной Корее, и бессодержательный двачесленг с кошкодевочками. Хотя в целом стоит отметить, что положительный момент тут имеется. Не знаю, планировал это автор или нет, но, читая подобное, можно трепанировать мышление условных навальнят, антисоветчиков и белоленточников, чтобы понять происходящее в их головах. Автору рекомендую к прочтению «Омон Ра» Виктора Пелевина.
Писать глубоко психологические произведения про травматические состояния надо уметь, но, как мне кажется, автор взял на себя слишком много. Как и следует иметь желание читать про жертв сексуального (или обычного) детского насилия, чего у меня совершенно не было. Наверное, произведение отвечает теме конкурса, но у меня вызвало лишь отторжение — и сюжетом, и темой, и слогом писателя. Мне кажется, автор достаточно молод и вместо понятных ему явлений описывает джунгли Амазонии, в которых никогда не был.
Совершенно не понимаю, почему данный рассказ является конкурсантом по теме «Молодой взрослый». Тут нет абсолютно ничего ни про взросление, ни про подростков. Жалею потраченного на рассказ времени, хотя и признаю, что в другом конкурсе произведение имеет шанс на успех.
>>392921 Вообще, мне сейчас бы отклонить их за то, что ты сначала выложил в тред, а потом - прислал на почту. Но я отклоню за то, что у тебя две рецки не демонстрируют прочтение и короче 500 символов. Правило про 500 символов придумано специально для того, чтобы нельзя было написать "Это говно" или "Это не по теме" и на этом закончить. Пожалуйста, перепиши с соблюдением.
>>392923 А где написано, что нельзя выкладывать рецензии в тред до их отправки? Ты правила на ходу выдумываешь? >Правило про 500 символов придумано специально для того, чтобы нельзя было написать "Это говно" или "Это не по теме" и на этом закончить. Пожалуйста, перепиши с соблюдением. Во-первых, почему вы приняли явный оффтоп в конкурс? Во-вторых, зачем мне рецензировать явный оффтоп? В-третьих, тот факт, что я нормально отрецензил остальные 7 произведений тебя никак не трогает? Прошу ответить на все заданные мной вопросы.
>>392924 >А где написано, что нельзя выкладывать рецензии в тред до их отправки? Ты правила на ходу выдумываешь? Нигде, именно потому я отклоняю по другой причине.
>Во-первых, почему вы приняли явный оффтоп в конкурс? Потому что сочли его не-оффтопом. А если это оффтоп - ты мог бы описать в рецензии, почему это оффтоп.
>Во-вторых, зачем мне рецензировать явный оффтоп? Потому что такие правила участия в конкурсе.
>В-третьих, тот факт, что я нормально отрецензил остальные 7 произведений тебя никак не трогает?
Совершенно не понимаю, почему данный рассказ является конкурсантом по теме «Молодой взрослый». Тут нет абсолютно ничего ни про взросление, ни про подростков. Произведение повествует о том, как 23-летний лоб терпит кораблекрушение и в результате бага оказывается на корабле, на котором путешествуют циничные создатели данного мира вынужденные прогнуться под влиятельного толстосума, влияющего на успешность всего проекта. Жалею потраченного на рассказ времени, хотя и признаю, что в другом конкурсе произведение имеет шанс на успех.
Призыватель специй - тайна лунного буритто.
Данное произведение является плодом воспаленного разума тру-двачера и, возможно, настоящего хикки, который в своем явно извращенном многолетним сидением на сосаке пытается создать лунное буритто. Рассказ не отвечает теме конкурса, поскольку нет ни указания на возраст главного героя, ни затронутой конкурсной тематики. Уж простите меня за мои высказывания, но «Призыватель специй» это просто околобугуртный высер завсегдатая /б/, который, быть может, был бы хорош при определенных условиях. Но в данном конкурсе вызывает лишь вопрос о том, как его допустили до участия.
>>392927 >>А где написано, что нельзя выкладывать рецензии в тред до их отправки? Ты правила на ходу выдумываешь? >Нигде, именно потому я отклоняю по другой причине. За две минуты до этого: >Вообще, мне сейчас бы отклонить их за то, что ты сначала выложил в тред, а потом - прислал на почту.
Мне насчет кукареку показалось, что автор пытался намекнуть, мол, за взрослением следует смерть, но забыл развешать ружья. Ну или они теряются за остальным лором.
>>393332 Таня Дулбич - двоюродная сестра Ники Медныч. Они племянницы знаменитого писателя Ильи Жопича, прославившегося своим экзистенциальным романом "Смерть Владимира Виста".
>>393332 Дулбич это ж престарелая школьная училка литературы, ей пара годиков до пенсии осталось если опять пенсионный возраст не поднимут. Так что уже старовата для твоих любовных од. С другой стороны... Сердечко-то может у Марь Иванны Дулбич девичье, трепетное. Так что можешь попробовать. НО: помни, что в оде училке литературы нельзя допускать ни орфографических ошибок, ни матюгов, ни пошлости, ни тем более нарушения верлибра. Дулбич тебя будет читать со всей строгостью, если ода выйдет меньше чем на "пятерку" - не получишь писечки.
>>393447 >я правда в душе не ебу что это такое Вымышленная анимешная пионерка-биоробот с томиком "Капитала" вместо мозга и встроенным реактором, который работает на чае с печеньками.
>>393451 >если только не в бухгалтерии трудоустроена Всё в порядке. Социализм это учёт и контроль, так что весь мир "Селениток" это бухгалтерия + КГБ. >2д мрази не нужны Ну не всем же быть альфачами-долбителями Дулбича.
>>393425 Настолько хорошая, что автор ее, кажись, уже второй раз юзает. На новогоднем конкурсе уже было >Секс у них получился быстрым и недостойным детального описания. >>393453 >так что весь мир "Селениток" это бухгалтерия + КГБ. Антиутопия, получается?
>>393456 Нет, это >>393454 просто левый анон какой-то. Бывает. Что касается меня, то я настолько олдфаг, что уже даже нюьфаг. Сто лет не заходил на издач до того как увидел рекламу в б.
>>393682 >Сразу видно, селениток не читали! Там суть совсем в другом! Я честно читал селениток с момента появления фейки в издаче. Более того, я читал про марксизм. Разумеется, я смотрел аниме. В чём суть селениток, не понимаю до сих пор.
>>391478 >Но никто из участвующих в конкурсе, похоже, не то, что Лаймона - просто в принципе подростковой литературы не читал. Даже будучи подростком, боюсь. Все будто уже родились старыми, выдают какие-то унылые топорные истории с чугунной моралью или постмодернистские кукиши в кармане. Обидно, на самом деле. А ещё представляю, как Фею будет обидно. Слушай, а ведь это довольно точно.
Тут сидят люди, которые решили написать сочинение на заданную тему. Если детско-юношеская проза, то обязательно либо откровенно дидактическая, либо с социальной критикой "капиталистических нравов" и манипулятивной чернухой.
ЧСХ, тут средний возраст Джеймсов по ощущению - лет 25. Это сами буквально почти вчерашние студенты/позавчерашние подростки. Им бы и сейчас влюбляться, покорять столицу, например. А пишут как люди из советского кружка.
Да блядь, Джоан Роулинг написала Гарри Поттера будучи матерью-одиночкой с двумя детьми.
Тут реально нет ничего крутого, жанрового и прикольного, что, будучи изданным на английском, успешно продавалось бы. Что имело бы фэндом, фанатов, фанарт, как веб-комикс или игра, написанная на Юнити энтузиастом-одиночкой.
>>393808 >игра, написанная на Юнити энтузиастом-одиночкой >приводит в качестве примера глобошломо-пропаганду, которую синхронно форсили вообще везде Попробуй ещё раз, чуть тоньше. А то в тред не влезаешь.
>>393810 >Попробуй ещё раз, чуть тоньше. А то в тред не влезаешь. Сынок, я не думаю, что это пример "чего-то такого". Это просто модная индюшатина, которая породила несколько запоминающихся мемов.
Но это модная индюшатина, и не один из конкурсных рассказов не стал бы основой модной индюшатины или даже пары мемов. Вот в чём дело.
>глобошломо-пропаганду Ну и ты борцун с "глобошломо". Почему ты тут, а не в окопах Культурной Войны базированных шлёппа-гигачадов против "очнувшихся" сойжаков-нпс? Кекистан в опасности, Пандерверс наступает.
>>393808 Ты охуел? Вокруг освобождения стиля уже знаешь какой хайп? Зумерши натурально с ума сходят, хуй автора изо рта не вынимают. Поговаривают, что он и судей некоторых ебал.
>Reminds me of one story my Grandfather told me when I was just a wee lad. He was a Lieutenant in the 316th Honour Guard Division "Pepe Invicta“ who was in Kekstantinople during the siege. His division was outnumbered 3 to 1, beset on all sides by Feminists and SJWs. His company endured constant bombardment and at night he could barely sleep due to the massive screeching of the damn autistic SJWs. He then decided to makeshift seven Holy Hand Grenade of Kek and throw them from his trench during a Normie assault - to which the Feminists and SJWs then scattered and flee back to their trenches, giving my grandfather and his entire company time to retreat. Their position was taken, but almost an entire company of 100 brave Kekistani souls survived the onslaught.
>>393808 >Тут сидят люди, которые решили написать сочинение на заданную тему. Если детско-юношеская проза, то обязательно либо откровенно дидактическая, либо с социальной критикой "капиталистических нравов" и манипулятивной чернухой. > >ЧСХ, тут средний возраст Джеймсов по ощущению - лет 25. Это сами буквально почти вчерашние студенты/позавчерашние подростки. Им бы и сейчас влюбляться, покорять столицу, например. А пишут как люди из советского кружка.
Кстати, примерно такая же ситуация была много лет назад на конкурсе "Дебют" для авторов до 25 лет. Я когда был буквальным школьником, ходил на форум этого конкурса. И там ещё тогда сидели душные персонажи с дидактическими замашками и непомерными амбициями стать такими "литературными лидерами мнений". Никто из них не мог родить ничего внятного, а в конкурсе победили Сакин и Тетерский с повестью "Больше Бена" (путевые заметки покорявших Лондон российских долбоёбов, написанные модным тогда "падонковским йазыком", от которого бы нынче у меня из глаз и ушей пошёл бы кроваво-гнойный кринж). Кто теперь помнит это всё это говно?
Мне кажется, российская литература проклята ходить по кругу между соцреализмом, морализаторством, edgy-цинизмом и протухшим постмодернизмом, взятым из европейской философии 1968 года (привет пелевиным и сорокиным). Между общественно-политической заказухой и провинциальными критиками-нитакусиками.
Кино проклято ходить между патриотическо-военно-спортивным скамом а-ля "Движение вверх" и "Т34", всевозможными "Горькими Ёлками-13" и предсказуемой чернухой Звягинцева-Балабанова-Кончаловского.
Всё это какое-то социо-культурное болото, которое отравляет даже 25-лений молодняк на дваче. Проклятие "великой миссии".
>>393816 Попробуй почитать рассказы Шокина. Мне кажется, он честно стремится писать янг-эдалт, у него все какое-то подростковое и слегка наивное. Он тоже немного отравлен двачемодернизмом, но не в терминальной стадии. если что, я не Шокин
>>393816 >Мне кажется, российская литература проклята ходить по кругу между соцреализмом, морализаторством, edgy-цинизмом и протухшим постмодернизмом, взятым из европейской философии 1968 года (привет пелевиным и сорокиным). Между общественно-политической заказухой и провинциальными критиками-нитакусиками.
Это подсознательная потребность в признании.
Не фанатами, ушибленные томиком Толстого сектанты Миссии вообще не понимают слова "фанат" и "фэндом".
Не рынком, в брезгливом представлении сектантов Миссии, рынок и прибыль - это постыдно и попсово. Нужно быть нищим, злым и голодным, умереть от чахотки, а если и быть богатым, то с государевых подачек, как Прилепин и Гоблин.
Это потребности в политическом и общественном признании. Такая невротическая амбиция. Или задолженность.
>>393813 >Ну и ты борцун с "глобошломо". Почему ты тут, а не в окопах Культурной Войны базированных шлёппа-гигачадов против "очнувшихся" сойжаков-нпс? Кекистан в опасности, Пандерверс наступает. Хуй знает чё ты тут высрал. То, что экспортное глобохомо затрагивает весь мир - только слепой не видит.
То, что нас это задевает меньше - заслуги наших локальных, местных проблем. Но я уверяю тебя: жили бы пожирнее, не было бы 2014 и 2022 годов, господа рептилоиды уже смачно имели бы тебя в жопу.
>>393853 Это из-за быдланства. Европейцы свой нагулянный жир активно вкладывают в местную культуру и литературу, то есть само по себе материальное благополучие совершенно не обязательно способствует оглобохомливанию.
>>393874 То есть первое, что они выбрали, в качестве своей местной аутентичной культуры - это глобохомо? Ты издеваешься?
Тогда и мне стоит. Быдланство, как ты его определил, лучше этой судьбы. Оно хотя бы перегнить в нечто светлое может. Европейский же путь - путь в бездну.
>>393853 > господа рептилоиды уже смачно имели бы тебя в жопу. Ты главное чёрные, как название инвестиционного фонда BlackRock таблетки не забывай пить, няша.
>>393883 >Тогда и мне стоит. Быдланство, как ты его определил, лучше этой судьбы. Оно хотя бы перегнить в нечто светлое может. Европейский же путь - путь в бездну. Как же это приятно, сидеть на одной доске с малолетними шизиками, параноиками, теоретиками заговоров, борцами с глобохомо и лично с Клаусом Швабом.
>>393886 >Много знаешь про повседневное культурное потребление в евространах? Зачем мне узнавать? Нужно ли тебе знать причины, чтобы сказать, что эффект - говно?
Или ты решил переобутся в полёте и как-то объяснить мне, что это считается в европке "положительным"? Так тебе не нужно. Это прямое следствие пропаганды. И то, что ты не признаёшь существование пропаганды, не отменяет эффекта. Который, как я уже сказал - говно.
>>393890 >>393891 > приятно Наслаждайтесь. Если меня рак не ёбнет (которого я жду), то я с вами надолго.
>>393816 >Мне кажется, российская литература проклята ходить по кругу между соцреализмом, морализаторством, edgy-цинизмом и протухшим постмодернизмом, взятым из европейской философии 1968 года (привет пелевиным и сорокиным). Между общественно-политической заказухой и провинциальными критиками-нитакусиками.
Тащемта, Борис Акунин пытался вытащить литературу из этого говна ебанного, его Фандорин - это хорошо опробованное смешение интеллектуальной прозы и жанровой коммерческой литературы.
>>393892 >Или ты решил переобутся в полёте и как-то объяснить мне, что это считается в европке "положительным"? Так тебе не нужно. Это прямое следствие пропаганды. И то, что ты не признаёшь существование пропаганды, не отменяет эффекта. Который, как я уже сказал - говно. Какая же шизофазия. Лечиться не пробовал?
Ты писатель или хуй простой? Объяснять свою точку зрения не пробовал? Собеседники чай не телепаты, а это вроде бы как не бэ, чтобы просто так "шизиками" и "пуками" кидаться.
Высрешь простыню - прочитаю. Только вот банальщины вида "Как же я устал всем объяснять" и "Ты не европеец" не надо. Если высираешь простыню, то по пунктам, пожалуйста.
>>393892 >чтобы сказать, что эффект - говно? Так ты же и эффекта не знаешь, лол. То, что тебе показали на проекторе домашней пропаганды - не реальная жизнь. >И то, что ты не признаёшь существование пропаганды Я-то как раз признаю. Я лишь говорю о том, что ты не разбираешься в предмете спора, да в принципе и не можешь, у жителей разрушенных стран мозги работают совершенно по-другому, чем у бюргеров, которые пять поколений живут в одном и том же частном доме.
>>393899 >Так ты же и эффекта не знаешь, лол. То, что тебе показали на проекторе домашней пропаганды - не реальная жизнь. Вот это коупинг ебаный. И смотрю все "проекторы пропаганды", не только домашние, не только со стороны великого кекистана.
И что дальше? Скажешь что я не знаю, как живут олигархи, и поэтому не могу говорить, что олигархи - плохо? Что эффект от них - хуёвый?
Я вижу эффект в первую очередь на себе. На том, что в мой информационный пузырь эта хуйня просачивается всё равно. На том, что эти "деятели" хотят донести своими словами.
Отчасти это вызвано тем, что я свой пузырь, по традиции АнАнИмАсА не выстраиваю жёстко. Например, видео на тытрубе смотрю без реги, в соцсеточки типа реддита захожу по надобности из гугла.
И на контекст, который по твоим словам настолько кардинально отличен от моего, что я уже и понять не смогу-то этих зажиточных европейцев, вершину жизни, мне похуй.
Старый я старикашка, по привычке написал рассказ, засирающий аниме, а этим уже никого не проймёшь. На некст конке буду засирать шизов, это точно должно попасть в нерв издача.
>>393900 Всё, что ты описал, можно объединить в два слова - интернет-зависимость. Большинство нормальных людей так не живёт и находится вне мощного потока информации, который получаешь ты. Они на выхи с полной семьёй едут кататься на велах или в музей, причем музей не геев или съедобных червяков, максимум глобо это если там будет музей Лего. А сколько кукольных театров в евространах, ты видел? Они ставят традиционные сказки, их финансируют, устраивают фестивали для обмена опытом, куда приходят тысячи зрителей, рекламируют эти фестивали так, что не пропустишь. Тем временем, детей рахи на НГ водят на пиратскую постановку шрек против трансформеров, ты когда идёшь по городу, то видишь не рекламу отечественной книги, отечественной театральной постановки, отечественного фильма, а рекламу шрека. В этом вся разница.
>>393907 >ты когда идёшь по городу, то видишь не рекламу отечественной книги, отечественной театральной постановки, отечественного фильма Дай угадаю: последний раз из дома ты выходил сильно до СВО?
>>393907 >Они на выхи с полной семьёй едут кататься на велах или в музей Полагая, что ты про европку: И наталкиваются на гей-парад. Один раз в году, да, yada-yada.
И папочка объясняет лапочке дочке почему голые дяди идут в бдсм форме, размахивают писюнами и дрочат друг дружке жопой на публику.
Тебе за брёвнами в своих глазках посмотреть бы тоже.
>>393895 >Ты писатель или хуй простой? Научно-популярный писатель с ученой степенью в области философии. Защищался, преподавал, потом работал юристом по гражданско-правовым делам. Теперь работаю программистом. Живу не в России сейчас.
>Объяснять свою точку зрения не пробовал? Собеседники чай не телепаты, а это вроде бы как не бэ, чтобы просто так "шизиками" и "пуками" кидаться.
Видишь ли, ты довольно косноязычно излагаешь свои теории заговора. Поэтому глубоко вникать в них просто утомительно.
Твои теории заговора вторичны и предсказуемы, как самое плохое жанровое произведение. Так же, как и жанровые произведения, твоя теория заговора состоит из узнаваемых тропов.
У тебя нет знаний, ты не делаешь утверждения, которые можно проверить или опровергнуть. Поэтому дискуссия о глобошломо, поедании жуков, культурных войнах, разноцветных таблкетках, замещении белых, культурном марксизме - неинтересна, поскольку это не будет дискуссия о фактах (такая дискуссия с профессионалами была бы интересна, потому что можно было бы сравнить критическую теорию и классический марксизм, и применить против социальной философии интерсекциональных феминисток аргументы Питирма Сорокина, например).
А в нашем случае это будет пустой спор с сектантом в твоём лице.
К тому же, я просто не уверен, что ты здоров, и не хотел бы пользоваться твоим затруднительным положением ради победы в дискуссии.
>>393915 >Видишь ли, ты довольно косноязычно излагаешь свои теории заговора. Поэтому глубоко вникать в них просто утомительно. "Ты хуй".
>Твои теории заговора вторичны и предсказуемы, как самое плохое жанровое произведение. Так же, как и жанровые произведения, твоя теория заговора состоит из узнаваемых тропов. "Ты хуй".
>У тебя нет знаний, ты не делаешь утверждения, которые можно проверить или опровергнуть. Поэтому дискуссия о глобошломо, поедании жуков, культурных войнах, разноцветных таблкетках, замещении белых, культурном марксизме - неинтересна, поскольку это не будет дискуссия о фактах (такая дискуссия с профессионалами была бы интересна, потому что можно было бы сравнить критическую теорию и классический марксизм, и применить против социальной философии интерсекциональных феминисток аргументы Питирма Сорокина, например). "Ты хуй".
>А в нашем случае это будет пустой спор с сектантом в твоём лице. "Ты хуй".
>К тому же, я просто не уверен, что ты здоров, и не хотел бы пользоваться твоим затруднительным положением ради победы в дискуссии. "Ты хуй".
Писатель ты в 5x"Ты хуёв" / 10. Средненький аноним из бэ лучше.
>>393915 >Научно-популярный писатель с ученой степенью в области философии. В переводе на русский: нейрошиз из /ph/, который регулярно вскукарекивает на двачах "сознания не существует" и так же регулярно получает струю мочи в ебало. Иногда он вскукарекивает "гуманитарии соснули", но струю мочи в ебало не получает: на этот доисторический холивар всем давно уже похуй, Хомак отрезал хуй и съебал в Израиль, Шиитман объебался стекломоем насмерть, Яроврат вкатился в гей-шлюхи и теперь сосёт кремлёвский член в прямом смысле... Никаких "гуманитариев" давно уже не осталось, и вместо струи мочи в ебало нейрошиза - тишина. В такие моменты нейрошиз старчески попёрдывает, вспоминая про свой возраст, и в его душе скребут кошки. Впрочем, нейрошиз быстро с этим справляется, вскукарекивая "души не существует".
Просто мы тут не умеем писать развлекательную прозу.
В Европах тоже полно писателей (тм) с умными словами, умным лицом и книгами про великую миссию. И в Азии тоже. Те кто воспринимает литературу как Литературу и пренебрежительно относятся к "плебсу". Тот же Кинг часто писал как сталкивался с такими. Когда Кингу дали премию какую-то, все американские Великие Писатели взвыли и начали обливать его помоями в прессе.
У нас такая установка по умолчанию. Тот же Акунин говорил часто, что Россия литературоцентрична. На то есть исторические, культурные причины.
Просто при этом ТАМ есть сильная школа развлекательной литературы. У нас с этим куда хуже по тем же причинам.
Ничего плохого в этом нет, собственно. Хотелось бы, конечно, чтобы в России была качественная беллетристика и нормальные издательства. Ну так давайте учиться ее писать. Средний Джеймс на Западе проходит кучи курсов и относится к своему делу как к бизнесу. Мы пишем про баб Марф и Степанычей и их духовный бунт.
Ну так давайте учиться писать крепкую беллетристику. Если честно, то в некотором смысле лично я уважаю больше тех кто помогает мне скоротать вечер, читая о приключениях в далекой выдуманной стране, чем высоколобых интеллектуалов, пишущих про маленького человека.
А к Джеймсам на конкурсе этого отношения как к старикам я не понимаю. Мне кажется, если бы они писали прям классический янг-эдалт с любовными линиями и о том как девушки становятся членами ордена волшебников, то нам было бы скучно читать.
>>393950 >В переводе на русский: нейрошиз из /ph/, который регулярно вскукарекивает на двачах "сознания не существует" и так же регулярно получает струю мочи в ебало. Иногда он вскукарекивает "гуманитарии соснули", но струю мочи в ебало не получает: на этот доисторический холивар всем давно уже похуй
Я не понимаю, что ты несёшь. Нейрошиз? /ph/? Одна история охуительней другой, просто.
Мы действительно не умеем писать развлекательную прозу. У нас НИКОГДА не было индустрии хорошей развлекательной литературы (кроме самого дна с ворами и попаданцами). У нас не выходили популярные юношеские циклы вроде Гарри Поттера. У нас не создавалась популярная литература вроде того же Кинга. У нас и сериалов-то с фильмами толком нет, кроме ремейков ситкомов "Счастливы вместе", новогоднего ёлочного мусора и опять же советской чернухи (бесконечные "менты разбитых фонарей глухарей", от "Холодного лета 1953 года" до "Слова Петуха: спермы на асфальте").
Зато у нас национальный невроз про "общественную миссию литературы" (миссию, которой на самом деле нет). Не влияет никак литература на наше общество уже давно, сколько бы минаевых и прилепиных не писали свои коньюнктурные сочинения.
Граждане "самой читающей страны в мире" не читают художественную прозу после школы. Люди 60-ых/70-ых годов рождения смотрят телевизор и слушают радио в машине. Миллениалы смотрят ютуб Наки-Кацев-Дудей, а зуммеры - тикток. Старики из политбюро верят в лженауку-геополитику и давно подсели на теории заговоров про "боевые вирусы". Политтехнологи застряли в 90-ых годах и пошлостях про политтехнологии и про методистов Кириенко.
Даже в этом треде никто не написал крутую историю, которая бы легко зашла фанатам.
>>393977 >А к Джеймсам на конкурсе этого отношения как к старикам я не понимаю. Мне кажется, если бы они писали прям классический янг-эдалт с любовными линиями и о том как девушки становятся членами ордена волшебников, то нам было бы скучно читать.
Слушай, можно было запилить янг эдалт вроде "Странных дел", криппи-пасты или аналогового хоррора. Можно что-то уроде аниме "Promised Neverland", где подростки в ужасной ситуации, мир взрослых заранее враждебен и лжив. Можно в духе "Electric state" или "Tales from the Loop", где современность сталкивается с научно-фантастическим майндфаком.
Главное, придумать что-то, что хотелось бы пережить самому. То есть захотеть переживать какой-то опыт. Что-то, что перечитываешь - и чувствуешь эмоции.
>>394008 Мне не нравится АТ. Для меня (я понимаю, что искусство субъективно, говорю только за себя) там куча кала навалена. Нет, где-то, возможно, лежит что-то годное. Но рыться в этой куче я не хочу. Судя по всему АТ просто напросто стимулирует написание кучи кала за короткий срок.
Зачем мне это? Это все примитивно и блевотно для меня, у меня другой вкус.
После Мартина и Аберкромби (первая его трилогия) для меня любое фэнтези на АТ это детский уровень. Только какой-нибудь Пехов в отдельных книгах для меня приближается к их уровне. И после с любовью выписанных оригинальных книг Мартина мне предлагают читать как гопник в теле дворянина бьет ебла на балу или пускает слюни на мамзелей? Блять, от последнего меня вообще блевать тянет. Когда читаешь книги на АТ, то складывается ощущение, что авторы держат меня за тупое животное. "ЕЕ ПОТНЫЕ БЕДРА БЛЕСТЕЛИ", "СИСЬКИ-БОЧКИ ТРЯСЛИСЬ", "ЛАДНАЯ ФИГУРКА". Как будто мной пытаются манипулировать и держат за похотливого недоумка. Туда же идут сюжетные ситуации где героя унижают и он кроваво расправляется с обидчиками, чтобы стать Главным.
Короче, не надо меня убеждать, что в России полно хорошей беллетристики. Мы гоним кучу говна. На Западе тоже гонят кучи говна, но и хороших, годных книг там куда больше. Нам нужно учиться.
В советское время, кстати, хватало хорошей развлекательной литературы. Конечно, там было полно морали вот этой всей, но для своего времени она работала круто.
Повторю, это мое имхо. Да-да-да, эти книги читают, они хорошие, потому что они работают. И прочая. Но я жрать это дерьмо не хочу и создавать целые философские системы по которым ясно что они не говно тоже не желаю. Для меня это говно. Говнище. Жидкий кал. Понос.
>>394012 >Зато у нас национальный невроз про "общественную миссию литературы"
Пиздец ты меня триггернул. Вот эти вот пассажи блять. До сих пор живы толпы дедов в союзах писателей что затирают про общественную миссию литературы. Я таких видел. Они еще печатают свои говнорассказы в журналах где редакторы такие же деды с которыми они выпивали водку в юности.
У них отношение к ремеслу а-ля "а когда билет союза писателей будет давать какие-то бонусы?" (вроде скидки на проезд или билетов на юга) и они готовы часами рассуджать как литература должна облагораживать и спасать и вообще в чем цель русской литературы. При мне одному молодому парню сказали "перепишите роман тут и тут вот так и мы его напечатаем". Так этот дед начал говорить что это ценное золотое искусство и его не надо трогать и перепечатывать ради каких-то грязных денег.
Да вы заебали ныть на джеймсов. Как же меня бесит это безпруфное кукареканье. Давайте, несите список победителей прошлых конкурсов и посмотрим, какие рассказы побеждают. А без этого списка все это пердёж в лужу
>>394043 >Пиздец ты меня триггернул. Вот эти вот пассажи блять. До сих пор живы толпы дедов в союзах писателей что затирают про общественную миссию литературы. Я таких видел. Они еще печатают свои говнорассказы в журналах где редакторы такие же деды с которыми они выпивали водку в юности. > >У них отношение к ремеслу а-ля "а когда билет союза писателей будет давать какие-то бонусы?" (вроде скидки на проезд или билетов на юга) и они готовы часами рассуджать как литература должна облагораживать и спасать и вообще в чем цель русской литературы. При мне одному молодому парню сказали "перепишите роман тут и тут вот так и мы его напечатаем". Так этот дед начал говорить что это ценное золотое искусство и его не надо трогать и перепечатывать ради каких-то грязных денег.
>>394039 > Мне не нравится АТ. Ну, очевидно, что писатели на АТ пишут не лично для себя. Но типа, говорить, что это проблема страны — странно, потому что задачу писать лично для тебя никто и не пытается решить.
Под тем, что в России куча годной беллетристики, я подразумеваю то, что есть быстро растущий рынок этого жанра, пишется куча произведений, которые нравятся людям. Так что говорить о какой-то проблеме с беллетристикой на уровне страны... такое себе.
Алсо, сравнивать Россию (150 лямов) со всем Западом (больше лярда) по абсолютным объемам тоже такое себе.
>>394039 >После Мартина и Аберкромби (первая его трилогия) для меня любое фэнтези на АТ это детский уровень. Только какой-нибудь Пехов в отдельных книгах для меня приближается к их уровне. И после с любовью выписанных оригинальных книг Мартина мне предлагают читать как гопник в теле дворянина бьет ебла на балу или пускает слюни на мамзелей? Блять, от последнего меня вообще блевать тянет. Когда читаешь книги на АТ, то складывается ощущение, что авторы держат меня за тупое животное. "ЕЕ ПОТНЫЕ БЕДРА БЛЕСТЕЛИ", "СИСЬКИ-БОЧКИ ТРЯСЛИСЬ", "ЛАДНАЯ ФИГУРКА". Как будто мной пытаются манипулировать и держат за похотливого недоумка. Туда же идут сюжетные ситуации где героя унижают и он кроваво расправляется с обидчиками, чтобы стать Главным.
Всё дело в том, что беллестристика на самом деле ОЧЕНЬ различается по качеству. В том же Голливуде один развлекательный фильм может быть неиронично жанровым шедевром, а второй примерно такой же фильм - вторичным говном с клише. А ещё хуже, с клише И повесткой.
Гопник, который расправляется с обидчиками и собирает гарем - это просто фантазия о могуществе. Как знаменитая девушка Мэри Сью из пародийного фанфика про "Звёздный путь". То есть Васян садится и придумывает, как бы он развернулся в жизни, если бы попал из своего Мухосранска в волшебный мир королевы Электродрели.
Думаю, что чтобы написать хорошую беллетристику, нужно для начала не превращать свой текст в компенсацию собственных комплексов. А в идеале - понимать поведение людей и получше, чем деды с "общественной миссией" и "трагедией маленького человека".
В общем почитал я ваши рассказы и честно сказать, такого говнища на конкурсе я давно не видел. Обычно распределение по качеству такое, что примерно 80% работ это треш, остальное середняк и иногда попадаются 1-2 реально годных рассказа. На этот же раз на мой взгляд трешем являются вообще все рассказы. Я пока сильно не вчитывался, и возможно там где-то под маской хуиты скрывается что-то адекватное, но первое впечатление рассказы производят просто ужасное. Некоторым авторам вообще хочется посоветовать не прикасаться в клавиатуре до прочтения хоть какой-нибудь литературы сначала.
>>394217 >>394226 Какие же вы жалкие, пиздец, настоящие лайкошалавы. Какой-то залётный мимохуй высрался поносом, а вы и рады занюхать: "расскажи про меня! Нет, нет, про меня!" Тьфу, блядь.
>>394217 Вот этот рассказец я кстати скипнул, потому что на одном из прошлых конкурсов тоже были двачерши против кого-то, и автор скорей всего тот же самый. Тот рассказ был неплохим, хотя и не слишком четко оформленным, без внятной идеи. Этот скорей всего будет таким же. Потом прочитаю и отпишусь подробней.
Беглетин: ну, мне все рассказы понравились, но в этом хуйня, в этом хуйня и в этом хуйня Шокин: ну, все рассказы говно, но в этом заебись, в этом заебись и в этом заебись
>>394272 >Беглетин: ну, мне все рассказы понравились, но в этом хуйня, в этом хуйня и в этом хуйня Я кстати тоже именно так рецензирую. Могу три страницы поносящей критики выдать, а в конце приписать "а всё остальное понравилось, 8/10"
>>394226 > Билефельд давай Прочитал. Творчество этого автора я уже похоже встречал на прошлых конкурсах, и везде он эксплуатирует один и тут же сюжетный ход в разный вариациях - в его рассказах реальность всегда меняется под воздействием чьих то мыслей, и это позволяет запутать в общем-то простой сюжет до состояния Матрицы. Не сказать чтобы такой прием по умолчанию плохой, но на мой взгляд он "дешевый", в том смысле что дает неограниченную свободу действий и вместо того чтобы работать в рамках уже заданных в начале рассказа условий, оказывается что все опять было материализованными галюцинациями очередного шиза.
В каком-то конкурсе был рассказ про девочек, которых готовили стать снарядами, и, судя по общему концепту и отсылкам, писал тот же автор, но тогда мне рассказец понравился больше, потому что он сильней фокусировался именно на персонаже и ее переживаниях, а не на галюнах о войне арийцев с инопланетянами. По стилистике рассказ в меру тяжелый для чтения, способ построения фраз и пестрящие везде немецкие названия делают чтение более трудоемким, чем это могло бы быть.
В довесок еще идут куски которые просто ничего не делают ни для продвижения сюжета ни для создания атмосферы. Я бы например выкинул все вступление, вплоть до момента когда Виктор берет интервью у Штолля, потому что это сплошняком вода - начни я читать рассказ после двух первых частей (звездочек) и вообще ничего бы не поменялось.
Оцениваю рассказ на 5 из 10. Он не однозначно плох, но и не хорош. Да и тему конкурса на него можно натянуть только с очень-очень большим приближением.
>>394275 Не парься. Любой человек что оценивает здесь рассказ не имеет авторитета или знаний, чтобы на его оценку стоило бы рассматривать всерьез. Это просто оценочные пуки обывателей. Рассматривай конкурс как возможность заставить некоторое количество бетаридеров прочитать твой текст.
>>394390 Странная позиция, на самом деле. А для кого вы вообще пишете, в таком случае, если вас обыватели не устраивают? Для авторитетных академиков, которым только благодаря их познаниям будет безумно интересен рассказ с дваческого конкурса янг адалта?
>>394399 Я пишу как раз для обывателей, обычных читателей, их люблю и уважаю. Мой пойнт был в том что серьезно принимать их попытки анализировать текст и быть объективными не стоит принимать близко к сердцу. На академиков мне похуй.
Очень часто обыватель не понимает, почему ему не понравился либо понравился тот или иной рассказ. Кроме того, мы на дваче, ну прочитает твой опус запойный алкаш или сверхчеловек на предельной дозе нейролептиков и ничего не поймет, это косяк автора, что ли?
>>394484 >это косяк автора, что ли? Да как сказать. Я-то согласен с тем, что не стоит принимать всю критику близко к сердцу. Но заявлять, что все ЧИТАТЕЛИ НЕПРАВИЛЬНЫЕ и полностью игнорировать отзывы - это уже перегиб. Потому что если автора не поняли почти все читатели, причем все в одном месте - то да, это именно его косяк, плохо объяснял значит. Но если только пара тугодумов не вдуплила - все норм. Короче, конкурсные рецензии учат отличать конструктив от неадеквата, потому не стоит их сходу все отбрасывать.
>>393977 >Когда Кингу дали премию какую-то, все американские Великие Писатели взвыли и начали обливать его помоями в прессе. Так Кинг - буквально говнопис, а премию ему дали за успехи в одебиливании плебса.
>>394700 Всё потому, что орги допустили тупейший просчёт: для своего удобства поместили в первую группу всех, кто написал два рассказа. А тот, кто написал два рассказа, с высокой степенью вероятности опытнее написавшего один.
Из-за долгого совместного в гареме пребывания Синхронизировались циклы у любимых Ники и Ани. И сейчас при вынимании писи из писи невесело: На стволе кровавое месиво, называется это месики. Я посыпал на хуй муки и как скалкой катаю тесто, Две хозяюшки тоже на месте, напекли мне кровавых кексиков. Вкусно ужинаю, а под столом девки слизывают остатки. Вот такая житуха, ребятки, с вами сейм щит случится наврядли.
Нет никакого Бетельгейзе Увлекательно, много плоттвистов, я поржал. Тематика зашла. Читалось в меру легко, не считая истерического количества немецких названий.
Дочь архигерцога Очень красиво. Очень правильное изображение демона. Хочется больше лора. Учитесь писать эротику у вот этого.
Двачерши Жажду продолжения. Лёгкое и смешное. Знание меты борды для прочтения не нужно, это не мета-рассказ.
КФЦ Воздушно, но с другой стороны сорт оф скомкано. Я просто не успел вжиться в гг на первой сцене.
Девочка внутри Лохмато, тяжеловато - нет лёгкого захода, как у Двачерш или Дочери. В остальном годнота, хотя на специфическую аудиторию. В идеале хотелось больше Ирины и её анимуса в текущем ирл - осталась недосказанность.
Павлик и Злобня Как Радий Погодин, только уныло и вторично. Особенно начало отдаёт очень неоригинальным моралфажингом. Оч круто по словесности.
Огонь души Относительно неплохое исполнение, по содержанию - просто пушка. Огнестрел, то есть. Автору очень плохо. Настолько плохо, что автор берёт самые радикальные элементы поп-культуры для самовыражения. Да, автор, это уже поп-культура, а ещё инструмент гибридной войны. Ты хочешь быть инструментом гибридной войны, а, автор? Но не буду скрывать, написано искренне и с правильной структурой. Это неплохой рассказ, технически.
Урцайгерзинн "Катя существует" понравился в своё время куда больше. Перед отправкой обзоров вчитаюсь ещё раз, посмотрим. Техника на уровне, не отнимешь.
>>395069 >1. Средняк Моя оценка секса с твоей мамашей >2. Так себе Сисяндрии твоей мамаши >3. Более-менее Мои чувства, когда ебал твою мамашу пьяный >4. Проходняк Твоя мамаша в моем сердце >5. Мда ...Говорю твоей мамаше, кончив в неё. >6. Нууууу ты сам все понимаешь ...Говорю тебе, когда застаешь меня в постели с твоей мамашей >7. Такое Результат секса с твоей мамашей >8. Норм ...Когда ебу твою мамашу, но представляю что это Ника >9. Ниже среднего Удовольствие, полученное твоей маман от секса со мной >>395077 Моя реакция, когда обломали секс секс с маманей Джеймса
>>395166 Да это он типа думал что ты никоёб с хуёвыми по его мнению стихами он даже не понимает что это рэп блядь, ритмическая поэзия, там типа ритмы сложные могут быть, ускорения произношения, а не хореи ебаные блядьда не горит у меня.
>>395190 >он типа думал что ты никоёб Хуя он теплый тогда. Я не ебырь Ники, эта честь принадлежит тебе, а я Никин батя. Пиздец, батю с ебырем попутал, Джеймс совсем ебобо...
>что это рэп блядь, ритмическая поэзия Кидай тогда в тред сразу аудио, начитанное на микро за двести рублей под нейробит. Кста, палю лайфхак: аудио сердце любой прекрасной дамы растопит в разы эффективнее, чем просто буковки на экране.
>подразумевал ли автор >рассказ шрёдингера Скорее, насилие шрёдингера. Автор подразумевал, что инициальная травма не имеет значения. Важно, что она есть. Для формирования Катрин не играет роли, мальчика ебали в жопу электрошокером или просто им били по голове под громкий шум. Радует, что даже на дваче у народа не возникает желания перебирать варианты по-настоящему больного говна, мотиваций к нему, вместо чего догадки сводятся к той теме, которую нельзя упоминать на стриме.
Мозаичные мозаичные Мозаичные мозаичные Зайчики-заики зычные Заткнись, сучка-сыч нахуй Залепи свою залупу залпом сала Я соскучился со сна где ты сосала Гадский хвост ты не состригла свой с анала Заморочилась над сценой с ананасом Самолётом унесло меня в Ньюкасл Высадился оттуда С использованием парашюта И засадился потом обратно Было несказанно приятно Как когда Никин зад насаживаешь на пенис Недаром её фамилия Медныч В кишечнике произрастает купорос медный А мне и похуй, даже если порежусь За глаза ниче не скажу ей, только правду Как когда Аньке напихал под кокарду К Нике далеко идти было впадлу А Анюта крутилась вокруг меня как собака Насадил изящно поставив раком Потом лёжа боком дотрахал Всю сперму слизать аккуратно заставил, Ну как заставил, она сама была рада...
Добрые неймфаги на стриме обсуждали следующий конкурс, на который обязательно придёт много народу, больше чем на последнее ристалище. Это при том что не закончился конкурс текущий. Обсуждали загадку, почему же пришло столько авторов на тот конкурс? И в самом деле почему. Наверное дело и правда в рекламе телеграма, а никак не в самом большом призовом фонде за всё существование издачеконкурсов
Заранее прошу прощения за пост из личного бложика в конкурсном треде Слышал как на стриме обсуждают написание романов, успехи завсегдатаев конкурсного движа на АТ и мою работоспособность. И мне хочется вставить на этот счет свои пять копеек, тем более что я как раз недавно закончил свою первую относительно крупную вещь. https://author.today/work/316003 Вещь, конечно, паршивая. Язык дубовый, персонажи картонные, характеры у них меняются на лету, сюжет количеством дыр напоминает швейцарский сыр. Но качества в списке поставленных задач и не было. А была цель заставить себя написать что-то крупное, даже если это означало бы гнать потоком сознания незамутненную графоманию. В качестве практики и чтобы посмотреть, смогу ли я в принципе написать что-то длинное. Смог. Но до чего же это меня вымотало. Дело даже не в объемах. Вообще, если считать с конкурсными рассказами, я с 12 декабря по 9 января написал 210 000 знаков. Но дни, когда я писал рассказы ощущались как отдых. Потому что не так уж много нужно было держать в уме, обдумывать, планировать. Потому что рассказ можно начать писать утром и закончить вечером - и все, ты свободен. В частности, свободен идти писать что-то другое, что тебя интересует. Новые герои, новые миры ждут тебя. А вот не слишком длинная повесть, всего-то половина стандартного романного объема, месяц с лишним жила у меня в голове, и как не ускорялся, конца краю ей не было видно. Под конец она мне уже окончательно опостылела, и я мечтал только об одном - вытолкать ее за дверь поскорее (чем-то мне геймдев напоминает в этом плане; там тоже бывают ситуации, когда игра вроде бы готова, осталось всего ничего, доделать несколько мелочей, а потом эти "мелочи" требуют двух недель вкалывания). Мне кажется, по последним двум главам заметно, что автору уже натурально срывает кукуху. И результат этих страданий? Чуть больше тридцати библиотек. Да, конечно, текст херовый, обложка убогая, аннотация вообще Алисой сгенерирована, рекламы понятное дело никакой. Но все равно заметны требования атешного формата. Потому что пока в жанрах стоял "фанфик", просматривали "Кодекс" в два-три раза больше, чем когда я его убрал. И ладно, допустим, когда я подойду к делу серьезнее, то может выхлопа будет и побольше. Но все равно ведь будет мной написанный неформат, с сомнительными шансами на успех. И формат-то он не только на АТ есть. Я ведь действительно сходил в англоязычный интернет, посмотреть, как там у них дела обстоят с писательством. Если кратко - так себе обстоят. Бумажные издательства человека без литературного агента не подпустят на пушечный выстрел, сетература типа АТ состоит из фанфиков про БТС и женских романов в основном. Остается только самоиздаваться через амазон и похожие площадки, где, с одной стороны, выкладывать можно что угодно, есть весьма широкая аудитория, а с другой - навалено столько всего, что шансы, что тебя кто-то откопает, не говоря уже о популярности, примерно такие же как выиграть в лотерею. В общем, как ни крути, выходит что писать что-то мне интересное - это совершенно бессмысленная затея, которая не принесет мне ничего кроме горечи разочарования и творческих мук. Но меня это не остановит.
>>395334 Для сравнения, товарищ Флорео, а сколько библиотек у ваших рассказов? Проблемам вашим сочувствую, конечно. Но в следующий раз пишите интересно, а неинтересно не пишите.
>>395334 > В частности, свободен идти писать что-то другое, что тебя интересует. Новые герои, новые миры ждут тебя. А вот не слишком длинная повесть, всего-то половина стандартного романного объема, месяц с лишним жила у меня в голове, и как не ускорялся, конца краю ей не было видно. Чувствую твою боль.
>>395341 И при этом он выиграл прошлый конкурс, да? Скучная хуйня, которую отрыгивает флорео, оказывается топом литературы издача. Это красноречивее говорит об издаче, нежели о флорео. Да и рассказы на ат не нужны никому. Вообще, рассказы в принципе не нужны. Зачем флорео сунулся с какой-то повестью на ат, тоже вопрос. Кто его туда звал? Въёбывать кучу сил, чтобы потом плакать - странный мазохизм. Да и Флореушка, если ты заканчиваешь большую форму с мыслью о том, чтобы быстрее закончить и больше не писать, а не с мыслью о том, чтобы быстрее начать второй том с заготовленными героями на третий, то зачем тебе оно в принципе? Тебе же писательство не интересно. Пойди займись тем, что тебе интересно.
>>395341 >а сколько библиотек у ваших рассказов? Тринадцать у нескольких. >Но в следующий раз пишите интересно, а неинтересно не пишите. Ладно. Постараюсь.
>>395354 >если ты заканчиваешь большую форму с мыслью о том, чтобы быстрее закончить и больше не писать, а не с мыслью о том, чтобы быстрее начать второй том с заготовленными героями на третий, то зачем тебе оно в принципе? Нет, закончил-то я мыслью о том, что буду писать следующим, и у меня аж глаза разбегаются. Но вот "второй том" - нет, просто нет. У меня все крупные идеи - это законченные истории, которым никакие продолжения не нужны. И странно из подобного делать вывод что: >Тебе же писательство не интересно.
>>392590 >именно в такие момент очередной кусок личности обычно и откалывается. Всё так в теории, но Джим на этот раз пытается не вытеснить что-либо, а объединиться вопреки страданиям и разногласиям. Ураган - литерально Катрин причем так не должно быть, действительно образ персоны не должен выглядеть стихийным явлением. Чтобы эта сцена не трактовалась двояко, рассказ надо расширить, дать больше предыстории, вот это всё. Я это в принципе понимал ещё при написании, знаю про этот смысловой косяк.
>А, ну и про "сокровище", которое хотел отнять дядя Томпсон, поясни, пожалуйста. Некая надсознательная часть психики. Если подсознание невербально из-за своей архаичности, то эта сторона структуры, наоборот, слишком сложна, чтобы общаться и потому не выглядит как персонаж. Участвует в синтезе, слиянях. Вероятно, просто проекция гипоталамуса на внутренний мир.
Дядя - шизотерик египетские статуэтки в гостиной. За кадром осталось, что он верит в мистические силы расщепленной психики. Этот стереотип почерпнут с американских днищ. Емнип по тому же принципу создан персонаж 11 из очень странных дел, но не смотрел, не знаю.
>>395435 Конкретно в этом месте я имею в виду не просто женское чтиво, а порнографию для домохозяек. Вот так на Smashwords выглядит раздел хоррора, например. <-- И такое писать мне было бы скучно. А просто вещи для женской аудитории - без проблем, даже есть пара подходящих идей.
>не вытеснить что-либо, а объединиться вопреки страданиям и разногласиям Ну тут тогда не может быть двух мнений: тебе реально надо было дать сцену, где Джимми в себя этот ваш ураган ВПИТЫВАЕТ. Натурально воздевает руки, ветер и молнии вливаются ему в нос и уши, силушка ураганная Джимми наполняет etc. А без этого и правда не вполне понятна связь между ураганом и самым лучшим пиратом Джиммингтоном.
>образ персоны не должен выглядеть стихийным явлением Соглы. Стихийное явление (тем более бедствие) это ж архетипически сырая бессознательная архаика, это иначе вряд ли можно прочитать.
>эта сторона структуры, наоборот, слишком сложна, чтобы общаться и потому не выглядит как персонаж Ох щщи... Вот это на самом деле очень крутая задумка, но реализовал её ты, опять же, настолько мутно, что расшифровать даже я бы не додумался. А я между прочим непревзойденный мастер СПГС, не знающий себе равных.
>просто проекция гипоталамуса на внутренний мир. Нихуя себе... Думаю: тебе тут надо было показать бумаги дядюшки Эдика. Типа чтобы у дяди Эдика в комнате пыток висела на стене прикнопенная схемка: мальчик в разрезе (нарисованный на манер виртувианского человека, хех), внутри мальчика сабля, рядом с саблей надпись на латыни "гипоталамус". Мальчик раскрашен разными цветами (как знак РАСЩЕПЛЕНИЯ). И чтобы Джимми эту схемку мельком увидел бы, но ничего бы не понял. И вот тогда молодой шутливый читатель вроде меня бы догадался, что к чему. А так... А так ты реально недоразжевал местами, это факт.
>мистические силы расщепленной психики >стереотип почерпнут с американских днищ Ха-ха. Так это стереотип из суровых российских реалий скорее. У меня друг так дорасещеплялся в ходе астральных путешествий, только перед НГ из дурки выпустили... Впрочем, этот момент (который тоже потенциально превосходен) ты опять же недоразжевал, а он ведь не очевиден.
>Дядя - шизотерик египетские статуэтки в гостиной Лол. Я сам только недавно в книжке обозначил шизотерика через то же самое художественное средство - статуэтки богов в гостиной. У умных людей архетипическая символика сходится, ололо
Короче в целом - вижу теперь, что твой рассказ и правда сыроват, недопечен слегка. Однако ни разу не жалею, что дал ему первое место в группе, ибо рассказ его и правда честно заслуживает. Ты не зассал вскрыть трудную тему, не зассал выкатить рассказ-головоломку на двачеконк, так что "Ураган Катрин" все еще ебет, даже вопреки всем недочетам. Вон даже Беглетин на стриме оценил по достоинству. А Беглетин - человек культуры и безупречного вкуса, не зря же он заслуженно поставил мой рассказ в группе Б на второе место после шедевральных "Нефоров".
>>395334 >Чуть больше тридцати библиотек Так это охуенный результат для АТшки в твоем случае. У тебя же повесть, шестиалочная, выложенная по главе раз в три дня, да еще с философией в тегах, да еще с киберпанком в жанрах. При таком коктейле 30 библиотек - это вин однозначный.
>Матвей И не он тоже... Честно сказать, не знаю, кто такой Матвей. Я про существование Беглетина и Шокина-то узнал только на этом конке, а кто такой Матвей не ебу до сих пор.
>уровень русофобии Там нету никакой русофобии, просто у тебя ПТСР, полученное во время пынических войн в политаче, в результате ты, встретив определенные триггеры, немедленно начинаешь выдавать копипасту про русофобию. Как травмированный на настоящей войне солдат начинает вздрагивать и окапываться при взрыве рядом новогодней петарды. Не надо так, лечи кукуху, братик, не посещай /po/рашу. Какая еще нахуй русофобия, если я сам русский и патриот? "Рынок" - это типичная диккенсовская история в экзотическом антураже, вдохновленным, как я уже писал выше, суровой реальностью. Вот старик Беглетин все правильно понял.
Хочется высказать недовольство оргам, которые поместили лучшие рассказы в одну группу. Так дела не делаются. Почему во второй и третьей группах по одному хорошему рассказу, а в первой целых пять? Вы там что, не способны по первому прочтению оценить потенциал рассказа, или совсем не читали их?
>>395521 Ты йобу ща выдал? Если орки будут распределять рассказы по силе до самоусуда - это будет означать грубое (хоть и непрямое) вмешательство орков в сам ход самосуда. А это уже подтасовки. Группы должны строго рандомайзером распределятся, а если одна группа оказалась сильнее других, как в данном случае - то на то есть воля Аллаха.
>>395523 Разве такие "подтасовки" не добавят интереса конкурсу? Фей с Беглетиным ныли, что на последних конкурсах мало участников. Но что Фей сделал для того чтобы в следующий раз авторы приходили? Может быть регулярно отписывался в треде, что рассказ принят? Сделал красивую табличку для рассказов с кратким описанием и размером рассказа вместо примитивного списка? Сделал график стримов с расписанием когда какой рассказ читается? Нет? ДА И ПОХУЙ, схавают. Всегда же хавали.
>>395520 Меня вот это больше расстраивает, чем плохие отзывы. Ваше желание оценивать выше плохие рассказы людей, чьи рассказы вам нравились на прошлом конкурсе. И ваше желание оценивать ниже людей, которых вы просто ненавидите по каким-либо причинам. Поймите, для меня вы все - просто тексты. Я каждый раз оцениваю текст, а не человека. Мне плевать, кто его написал. И если мой любимый автор пишет хуйню, то я и скажу ему. У всех трёх моих любимых авторов издача бывают хуевые рассказы. Даже у автора Экструзии и Триболюминисценции есть проходные тексты. Даже у культового автора Сумерек у воды и В свете фонаря есть рассказы, при чтении которых у меня лоб краснел от постоянных фейспалмов. И если бы 4школ-шиз-долбоеб-кун написал бы шедевр, то я бы и за него голосовал.
>>395504 >Думаю: тебе тут надо было показать бумаги дядюшки Эдика. Да-да-да, именно. Спс. >очень крутая задумка Рудимент задумки. Описать хорошо можно только то, что хорошо знаешь. А тут же никто не знает, что это такое, если бы мы знали, что это такое... >Ты не зассал Взяться ваять большой рассказ за один день, просто потому, что захотел. Заведомо знать, что он не будет цельным и понятным, но всё равно выкатить на суд. Показать себя не с лучшей стороны. Вот где БУНД.
А написать про взрослого мучителя, возможно педобира. Чего тут смелого? Баян, банальщина. На бордах в своё время приходилось сидеть с неироничными педобирями и говноедами.
Общаешься так в тредисе с аватаркой, размяк среди 2д-девочек. Тебе уже как будто снова 14 - доверие поперло. И тут, представляете, товарищ майор, девочка-волшебница постит ссылки на 3д цп!
А мое лицо, товарищ майор, вы себе не представляете.
>>395532 От конфобляди слышу. Там, в первой группе, рассказы Беглетина, Матвея Ч, Шокина, Перегрина и Константина. Что автоматически делает эту группу группой смерти. Ты бы сам не захотел, чтобы твой рассказ оказался в этой группе.
>>395536 >Описать хорошо можно только то, что хорошо знаешь Ну есть такая позиция. А есть позиция противоположная - что можно описывать то, что не знаешь, разбираясь и путаясь в процессе. При первом подходе мы получаем ДОБРОТНЫЙ текст, при втором - мы потенциально можем получить текст крайне интересный и живой, так щитаю.
>Показать себя не с лучшей стороны Хах. Так это же утомляет - показывать себя с лучшей стороны. Это тяжко. Так что на дваче можно расслабиться и побыть чудовищами, все по пасте про суть /b/.
>Чего тут смелого? Прыжок за флажки дозволенного янг-эдалтом, причем что в формулировке Фея, что в формулировке его оппонентов: условных моралеёбов-чернушников с утопленными котятами и рублеными хуями. Прыжок за флажки - это всегда базис, так рассуждаю.
>Общаешься так в тредисе с аватаркой, размяк среди 2д-девочек Лол. Ну это знакомая ситуация. У меня пару лет назад на дваче (не на этой доске правда) был ключевой и важнейший в моей жизни разговор на высокие темы. И что ты думаешь? В финале беседы оказалось, что мой собеседник - товарищ майор и есть, правда не надзиратель за двачем, а просто скучающий майор полиции на пенсии, ололо. Так что это уже троп нахуй, классический финальный твист для разговоров на двачах.
>>395554 Был бы я дулбаёб-куном, уже настрочил бы две страницы про то как жадные орги спихали всех конкурентов в одну группу, чтобы вывести свои рассказы в топ остальных групп.
>>395521 Давно уже это слышу, специально прочитал все рассказы конка. Не верьте этому. В каждой группе примерно одинаковое распределение, и ничего сверхъестественного в первой группе нет.
Люди часто спрашивают меня, знаю ли я Тимату Тенкю. Но я до сих пор не могу с уверенностью сказать, известен ли мне доподлинно ответ на этот вопрос. С чего начать? Перед глазами дюжина сцен, одна безумней другой. То, что начиналось, как скромное проявление любви к независимой литературе, закончилось крахом современного книжного рынка и полным уничтожением читателя, как личности. Мы убили всё, что когда-то двигало людьми при выборе книг. Все те струны души, которые издавали тонкие ноты в момент, когда вы пробегали глазами по полкам книжного магазина, теперь разорваны и похожи на пучок рваной проволоки. Проект "Разгром издача" завершился, поглотив жадной пастью и переварив в клокочущем брюхе все цели его первоначальных основателей.
>>395675 В детстве поцарапал палец об эту хуйню, когда твоей мамке писал чтобы прекратила говно из моей жопы высасывать по утрам, мне на анализы надо было сдавать и не набиралось, пылесос у неё пиздец конечно рабочий.
>>395678 На самом деле я думал это ссылка на телеграм т.к. я бумер нахуй. Но потом оправдываться было уже поздно и я решил вспомнить как с мамкой твоей куражился, тем более что это правда.
>>395682 С мамкой моей после папки куражилось только двое. Оба - долбоёбы. Один слабовик, что не знает, чего он от жизни хочет, второй - строитель с протекающей крышей. Оба сейчас скуфы 60+. Выбирай, ты первый или второй.
>>395688 У неё негде было ебаться, потому что она на правах любовницы у обоих была. Корзиночка слышал. А теперь пошёл нахуй, балаболина, слушать твои всхрюки ещё.
>>395689 Бедненький несчастненький. Если б ты нашу с ней еблю услышал, ты бы наоборот гетеросексуалом стал. А так печально конечно, но бывает. Из моих друзей детства на 10 человек примерно у двух был отец в семье. Хуле нам, анонимам.
>>395690 Хуясе тебя порвало. Так ты не только пиздобол, но ещё и порватка.
Первый раз вижу, как кому-то физически анус разрывает от постов в интернете.
Зашивайся иди. Потом протри клавиатуру от крови и кала, чтобы пальцы снова не замазать, и можем продолжить разговор. Или, в твоём случае, насильственные действия сексуального характера.
>>395696 Джеймс, это твоя мама пишет. Хватит оскорблять дядю, никакого кала на клавиатуре нет. Ты чего умничаешь, наверное уроки сделал уже? Мне проверить?
>>395699 Мамка в соседней комнате сидит. С бабкой пиздит.
Но не в том же смысле, в котором ты сейчас пытаешься пиздеть мне. Надо было сначала спросить, отвечаешь ли ты за слова. В следующем посте твоя жопа уже ушла бы в общак издача.
>>395714 Ну вот, теперь, когда был кал, ты бы сразу перестал пиздеть про мамку. А то знаешь, голова у неё чистая, на седине говно было бы хорошо заметно. Двери и окна закрыты.
Ты отвечаешь своей жопой штопанной, что именно моей матери кал вытирал о волосы, Джеймс?
>>395682 Нехило тебя трясёт, недоносок. Отписал в телеграм твоей сестре, чтобы вечерком отправить свой пост в оба её канала, а потом залить ей главную страницу своим густым потоком комментариев.
>>395715 Во-первых, вопрос сформулирован некорректно. Во-вторых, ты даже переформулировав его не сможешь с меня спросить или получить что-то, потому что ты 40 кг чушок подзалупный. В третьих, мамке твоей я действительно срал на голову, да.
>>395730 А обычно все кто на дваче пишут про мамок это правдивые истории надо понимать? Ты типа открытие для себя сделал или что? Мб таблеточки примешь? Я просто рили чето стал опасаться за твоё здоровье.
>>395731 Джеймс, конечно же я понимаю, что он тяфкало. Он сам понимает, что пиздоболина в конец охуевшая.
Но! Когда все вокруг наглядно видят, что он - псина, пасть не к месту разявившая; когда это становится так называемым common knowledge - это всё меняет.
Когда это происходит, я знаю, что другой Джеймс знает, что эта пиздаболина - является пиздоболиной. И другой Джеймс знает, что я знаю, что эта псина - лишь тяфкало. И так ad infinitum.
>>395733 Бля спокнись челик все эти посты я насемёнил, с кем ты общаешься? Приди в себя. Всё нормально. Мать твоя нетронута. Детство твоё ну тоже не самое худшее было. Дыши ровно.
>>395752 Ещё один из долбоёбов, которые не понимают, что если слово ничего не стоит, то вы так и будете встречать гандонов типа оргов, которые спиздили фонд. Не ну а чо? Гладко же стелили? Гладко. Тьфу, гной.
И если вы считаете, что на дваче слова нихуя не стоят, даже в издаче (где, по-хорошему, они должны быть самыми ценными), то добро пожаловать в проклятый мир, что вы сами и создали.
Как только ты начинаешь показывать, что пиздёшь и провокация заканчиваются плохо, так сразу находятся "советчики", которые "советуют" тебе прочекать несуществующие таблетки.
Нет таблеток от излишней серьёзности, Джеймс. Или есть, но за них и присесть можно.
>>395739 Бля чел всмысле серьезно мне стыдно что я тебя так задел. Надеюсь у тебя шиза не стартанула с этого. Если можешь не обижайся. Это всё шуточки.
>>395766 Чел. Когда пишут ОЧЕВИДНУЮ хуйню, в чём тут провокация? В какой вселенной это могло быть правдой? Серьезно, если бы я понимал, что тебе это реально от этого неприятно я бы не стал эту тему раздувать. Прости, пожалуйста.
>>395770 >Когда пишут ОЧЕВИДНУЮ хуйню, в чём тут провокация? Очевидную одному. Очевидную другому. Лишь "крайне маловероятную" для остальных.
Из крайней маловероятности, но, всё же, вероятности, и оставления без ответа, общая масса слушателей публичной дискуссии делает абстрактно-обтекаемый вывод "он утёрся".
Так почему я должен "утереться", если это он - пиздопроёбная блядина, с языком пальцами как помелом?
>>395778 Дружище. Это двач. Тут никто не знает, кто кому пишет. Для постороннего человека вероятностью чего именно это является? Джеймс написал Джеймсу? К тому же ситуация очевидна всем абсолютно, такие диалоги происходят на дваче триллион раз в день. Утираться не надо, но тем более не нужно принимать такое близко к сердцу.
>>395787 Это господин бумер и пишет. И мне глубочайше всё равно на то кем я назван на дваче. Но мне правда стало стыдно за то что я похоже тебя реально расстроил. Писал эту хуйню просто чтобы повеселиться.
>>395823 У тебя слишком высокие стандарты для уровня перфоманса, что может выдать Джеймс. Скорее такой диалог просто сложился из того, что какой-то Джеймс устал, что ему срут за шиворот. За глаза ИРЛ и в соцсеточках, и прямо в лицо на дваче. Хотя бы где-то должны не срать, иначе пиздец.
>>395829 >>395828 Да бля ребят у меня теперь реально нахуй тревога ,что он там щас в психозе начнёт бесоёбить изза того что видите ли я ему на дваче что то написал.
Мамкочел, отзовись. Обещаю прервать добрую традицию мамкоёбства с 2007го года и перестать это делать, всё только ради твоего душевного спокойствия. Скажи мне, что ты не психанул и всё в порядке у тебя.
>>395842 >что он там щас в психозе начнёт бесоёбить Ага, щас. Может кто-то там перфоманс Джеймса переоценил, но ты переоценил свой.
Психоз - это когда "пена изо рта", пчеликс. Я не могу пользоваться феней, когда меня до белого каления доводят. Чтобы юзать феню не будучи сидельцем, нужно чётко отмерять что и где сказать. Так можно делать только в спокойном или псевдоспокойном состоянии.
>>395647 Браво, Джеймс, превосходная охуительная паста. Руку мастера и ручонку его тульпы сразу видно.
>>395842 >в психозе начнёт бесоёбить Не участвовал в вашей беседе, но словил острый психоз после её прочтения. Классика войны: фанатики режут друг дружку, а страдает по итогу мирняк — невинные мамки и аноны :(
>>395859 По факту это был истинный, невыдуманный янг адалт диалог, читать который интереснее, чем большинство рассказов. Примерно уровня Смерти Салазара.
Челы без рецок, напишите уже хоть что-то. Не поняли рассказ, так и напишите, что вот на таком-то месте наступил втф. Это не вы тупые, авторы рассказов тоже тупые. Мы все тупые.
Что вы там корчитесь от кринжа. В чем проблема. Рассказывайте.
Написано криво и немного на отъебись. Извините, авторы. Во-первых, я не особо умный сам по себе, во-вторых, торопился и хотел потратить на отзывы как можно меньше времени.
>>396140 Насчет Солнцеликого. Суть у него очень простая. Мне хотелось написать что-нибудь про кошкодевочек на танках, но никак не мог придумать контекст - куда и зачем они на этих танках едут. И вот тут-то мне в рекомендациях на ютубе пришла документалка про сестру Ким Чен Ына, и я вспомнил анимешные арты на нее, вспомнил как кролик в треде просил юрийных азиаток, вспомнил вот эту увиденную на NCD картинку, прикинул, что молодежь любит Корею и социализм... Ну и в общем родилось вот это. Так что любой смысл сверх этого в рассказе появился чисто случайно. Хотя, насчет отсутствия быстрой трансформации. Это было сделано намеренно. Чисто из соображения, что за один день депрограммировать такую глубокую промывку не выйдет. Потому и светят теперь героине дополнительные индивидуальные занятия каждый вечер, чтобы отбить понемногу желание убиться об стену. Бомба да, была. Но далеко не факт, что она бы куда-то попала, скорее всего ракету бы просто сбили, как и предыдущие. И потому Мэри волнуется не за Вашингтон, а за своих подопечных. Искренне пытается им помочь, но недостаточно хорошо их понимает, чтобы ее попытки сработали. Поначалу, во всяком случае. >Зачем был акцент на предательстве второй девочки? Чтобы показать безнадежную невинную навность главгероини. Которая не спрашивает поначалу у Джису, как та попала в плен, и почему клятву только берет, но не дает. Слышит стандартную пропагадистскую риторику и слепо доверяет источнику. Но от этой наивности она понемногу начинает избавляться. И заметив предательство, она демонстрирует первый шажок к способности критически мыслить. Насчет Ио Да, согласен, что во многих местах не дотянул. Частично из-за того, что многое из недостающего контекста описано в первой и последующих частях, частично из-за того, что поджимали сроки (я эту штуку начал писать в день дедлайна) и лимит по знакам. Ну и идеология в Электрозаводске не авторитарная. Тут чистый мир полудня и звездный путь, только в ретрофутуристичной советской эстетике.
Я был бы не против, если бы мне автор прояснил непонятные моменты, так как раз уж я читал, силы потратил, то захотел бы дополнить картину до победного. Автор, отвечая на мои запросы, не оправдывается передо мной.
>>396205 Ну у "Ио" судя по рецкам шансов на финал нету, так что лучше бы автор в самом деле потратил время на повышение добротности "Солнцеликого", а не на ваяние своей идущей прицепом невнятной пасты. А так время именно что ПОТРАЧЕНО как потрачен Си Джей из Сан-Андреаса...
>>396206 Отчасти соглашусь, кста. Я лично увидел в "Солнцеликом" довольно интересное рассуждение на тему взаимоотношения зумеров и бумеров, просто завернутое в интересный сеттинг. А кто-то увидел политоту. А оказалось, что у автора там нихуя подобного и не закладывалось, что автор анимешку ваял. Даже не знаю, в плюс такое автору или в минус, что в его рассказе сами собой завелись смыслы, хех.
>>396209 У меня было впечатление, исходя из темы конкурса, что это история про отказ от детского восприятия мира (в данном случае северокорейского) в пользу более взрослого (американского), но эта линия в итоге ни к чему толком не привела.
>>396209 >Ну у "Ио" судя по рецкам шансов на финал нету, так что лучше бы автор в самом деле потратил время на повышение добротности "Солнцеликого", а не на ваяние своей идущей прицепом невнятной пасты. Может быть, но я-то его воспринимал не как что-то потенциально добротное, а как веселую, но дурацкую пасту, которую все равно утопят за политоту.
Предварительные итоги. Из первой группы выходят в финал: 1. Дочь архитектора 2. ККК Из второй группы выходят в финал: 1. Русофобский рынок 2. Нахеры Из третьей группы выходят в финал: 1. Солнцеликий 2. Ио
>>396285 1. Отрубить подонку хуй топором. 2. Провести темный ритуал и порезать ему лапку, не осилившую написать рецки. 3. Утопить ублюдка в проруби в мешке с котятами в Древнем Риме отцеубийц топили в мешках со змеями, например 4. Если выживет: сослать на пожизненное в Билефельд
В шорт-лист конкурса прошли: - Мальчик и котята - Половое созревание - Нефоры - Ио - Ураган Катрин - Смерть Салазара - КЛФ - Девочка внутри - Дочь архигерцога Людвига.
>>396299 > Смерть Салазара Весь рассказ немножк пресная подошва. Но последние два абзаца про электричку, чувствуются тревожно. Что-то неправильное, или правильное? Что-то не то, как в том ужастике, где всё закончилось, монстр побеждён. Только людей вокруг почему-то нет. И все надписи перевёрнуты, как будто ты внутри зеркала...
Мерзкое такое ощущение. Как ДТП с трупами, на которое почему-то не можешь перестать смотреть.
>>396299 > Ио Где мой глюкометр там? И вакцину от коммунизма в 91ом похоже не всем поставили. От него люди умирают, знаете? Смертельно опасная болезнь.
>>396365 Я думаю, этот рассказ зафорсили ради рофла. Типа он настолько плох, что даже хорош. Лучше бы тогда Буррито зафорсили, там хотя бы пара моментов смешных есть.
>>396379 Мне понравились композиция и диалоги. Язык нешлифованный, но при беглом чтении вообще не заметно, а читать хочется, в отличие от некоторых других рассказов.
>>396389 Замком изначально владела демонша, которая женилась на шоте и родила дочерей. Шота подрос, с помощью очистительного ритуала превратил герцогиню в свинью и стал править сам. Но оставались ещё дочки, и они имели шансы пройти ритуал так, чтобы очиститься от демонической природы, если только дотерпят в плане девственности. Старшая, Вальбурга - не дотерпела и во время ритуала стала свиньёй. Протагониста, видимо, выкрали на смену погибшему из-за связи с Вальбургой поварёнку. Он находится на стороне демонов, в конце освобожденная от заклятья Вальбурга его подбирает и забирает себе. Остаётся вопрос, в чем принцип работы ритуала и как бывший сексуальный раб демонической герцогини завладел технологией.
>>396394 Смотри, я писал рецензию на этот рассказ и вот такие у меня были по нему заметки. Сорри за много букв.
Давайте начнем с сюжета. Перескажем его вкратце, чтобы ничего не упустить. В замке есть Архигерцог и его дочь Амалия. Амалия — 13 летняя тиранша, которая занимается тем, что ходит по замку в сопровождении безэмоцианального охранника и всех тиранит, особенно ГГ. Амалия поручает гг кормить свинью, потому что она (свинья) должна весить 1.5 тонны (sic!) и говорит пиздануть свинью палкой. ГГ добряк-омежка свинью не бьет, а та ест у него с рук. Выясняется, что свинья говорящая и она предлагает договор ГГ: тот помогает ей выпустить чудище из подвала, а она поможет ему сбежать. ГГ соглашается. Потом происходят скачки во времени и пространстве, непонятно, какой временной промежуток описывается. Сначала ГГ пиздит усыпляющую шкатулку из комнаты Амалии, подставив лакея и прочекав труселя Амалии. Охранник Амалии его палит, но отпускает, потому что решает, что гг—трусонюх (логично, не правда ли?). ГГ возвравщается к свинье, та рассказывает ему, что она девушка, которую превратили в свинью и хочет убить архигерцога. Потом ГГ идет усыплять начальника охраны, чтобы спиздить ключи, но жалеет мужика, подвешенного за руку и освобождает еще и его. В этом момент его впервые называют "маленький принц". После чего он ловит паничку и не идет освобождать монстра, а идет к свинье. Там он находит архигерцога, который очень странный слендермен, и тот не верит ему, что свинья говорит(?). После чего ГГ опять вместо того, чтобы освобождать монстра с итцоверфейсом идет к себе в комнату. Там его находит Амалия и пытается изнасиловать, но ее останавливает охранник (как я понял, потому что трусонюхи неприкасаемы). Здесь мы выясняем, что свинья стала свиньей, потому что переспала с поваренком. Поваренок свиньей не стал, но был впоследствии ликвидирован Амалией. Также Амалия сообщает, что ее завтра обесцветят плюс кастирруют (sic!). Амалия уходит, а охранник оставляет ГГ нож, явно на что-то намекая. После чего ГГ решает все-таки дойти до монстра, который оказывается гигасвиньей — мамашей свиней и тиранш, т.е. герцогиней. Герцогиня рассказыает, что текущий герцог был точно таким же, как и ГГ пацаном с деревни (а она была как Амалия). Но герцог заточил ее и хотел обратить некое проклятие, сделав их детей нормальными. Потом она узнает про инициацию, ей это не нравится, ГГ ее отпускает, она откусывает ГГ ноги и съебывает. ГГ собирается обмякнуть, но не тут-то было, потому что возвращается свинья, которую кормил ГГ в образе девочки, лечит его и обещает освободить. Конец. Что мы имеем по персонажам? Герцогиня — свинья, мать Амалии и Вальбурги, но ей норм и она считает себя демоном, про инициацию не в курсе, а когда узнает (что, кстати, узнает?) то приходит в ярость. Вальбурга — свинья, но ей не норм, она превратилась в свинью из-за того, что поебалась до инициации с поваренком. Амалия — не свинья, готовится на инициации заколоть свою свинью-сестру, чтобы стать демоном, как ее отец, следовательно на данный момент демоном она не является. Тут мы видим явное противоречие: Архигерцог не демон по версии Герцогини(?) и демон по версии Амалии . Герцог — слендермен из крестьян не в курсе, что свинья — это Вальбурга (хотя в курсе, что гигасвинья – Герцогиня), либо притворяется, что более вероятно. Не предпринял никаких действий, когда понял, что ГГ спалил контору. Тут налицо какое-то несоответствие. Таким образом, все женщины в рассказе либо свиньи, либо не прошли инициацию. Мужчин-боровов не обнаружено. В чем же заключается инициация? Известно, что для нее требуется девочка(?) в возрасте 13 лет 362 дня и жертва (свинья). Также в ходе инициации инициируемый(ая) кастрируется (?) и обесцвечивается(???), а в результате становится демоном. В чем профит бытия демоном неясно. Роль свиньи в процессе так же неясна. Вопросы: 1) Почему свинью закалывают за 3 дня до именин? Сообщается что мясо должно отдохнуть 3 дня, значит его съедают в день именин, а инициацию проводят до наступления 14-летия, почему? 2) В чем заключается инициация? В чем роль свиньи как жертвы? Как сочетается ее жертвенность с последующим висением на крюке в течение 3 суток? Кому ее жертвуют? 3) Кто в курсе происходящего в замке? Все, кроме ГГ? Санэпидемнадзор? 4) Для чего в рассказе постоянно упоминаются навыки свиней в сексе? Это подается как преимущество, при этом свиньей быть никто не хочет. 5) Как Вальбурга превратилась обратно? 6) Главный вопрос – если архигерцог хочет «исправить» род демонов (цитата!), то зачем он проводит инициацию, в результате которой его дочери становятся демонами(ессами)? Кто пиздит – Амалия, герцог, герцогиня? И не пиздит ли автор? 7) Кто есть демоны, и передается ли демонство по наследству? По женской линии или нет? Как его можно вылечить? Получается что Вальбурга напиздела, что она не демон, раз она не прошла инициацию в итоге и не излечилась? 8) Кто выкрал главного героя? Амалия? Почему тогда герцог этому не помешал? Создается впечатление, что герцог единственный кто не в курсе, что происходит в его замке, но при этом он сам все устроил.
>>396347 >Беглетин не вышел. Так тебе, дружок! Штош. А зато поучаствовал в конкурсе, получил удольствие. Рассказов хороших почитал, опять же. Ужасно доволен и жду следующего конкурса.
>>396397 >Мужчин-боровов не обнаружено. Поварёнок выпилился либо Вальбурга помогла. Потому что гг тоже предложили выпилиться. Остальных походу съели. >передается ли демонство по наследству? Я по дефолту принял, что да. Человечность тоже передаётся, поэтому Вальбурга лечит гг. >а в результате становится демоном. Становится либо человеком при условии чистоты, либо свиньёй, либо я читал жопой. >Для чего в рассказе постоянно упоминаются навыки свиней в сексе? Воспринимается как объяснение, что превращение в свинью во время ритуала связано с сексом.
>>396401 >Становится либо человеком при условии чистоты, либо свиньёй, либо я читал жопой. Сперва: "Завтра инициация, - сказала Амалия, глядя на него с голодом. - Ты молодец, ты хорошо откормил свинью. Я скоро буду готова. Скоро, скоро. Уже завтра. Но прежде, чем я стану такой же, как отец, я должна взять свое." Несколькими строчками далее: "Завтра меня обесцветят. Меня кастрируют. Я не смогу получать удовольствие от обычных вещей. Я стану тем, что вы крестьяне, в своем невежестве называете демоном"
>>396401 >поэтому Вальбурга лечит гг. >>396397 >лечит его Да вы заебали. Не лечит она его, нету такого.
Она могла вполне вероятно быть вестником ада, который утащил ГГ вечно страдать в виде кровоточащего обрубка. И больно ему потом не будет, потому что он привыкнет.
>>396404 >Чё за жопочтение от команды оптимистов? Ну вот такие мы! А если серьёзно, то гг не умер от кровопотери, почему? потому что Вальбурга. Соответственно, на каком-то этапе она его лечит.
>>396409 >А если серьёзно, то гг не умер от кровопотери, почему? потому что Вальбурга. Соответственно, на каком-то этапе она его лечит. Потому что в этом замке нихуя законы реального мира не работают? Почему память пропадает, скажи мне?
>>396410 Кто сказал, что они затянулись? Кто сказал, что ГГ вообще способен умереть?
>>396140 >Во-первых, я не особо умный сам по себе Норм рецки же. Обоснованные. >Чуть-чуть недосказанности это окей для меня. А так… нет. Мой косяк, сам не люблю. >перестал всем верить и защитить Да, в общих чертах так. >Мать героя отдает его на опыты? Да. Либо можно считать кресло и электрошок метафорой какого-либо другого насилия, это не важно. Важно, что насилие реально и точно не сон.
>>396423 > https://ru.wikipedia.org/wiki/Последняя_женщина > Рьяно охраняя свою независимость, бунтуя против рабского подчинения инстинктам, Жерар решается на отчаянный поступок. Он кастрирует себя при помощи электрического ножа.
>>396420 Нет, нихуя. Поэтому я и просил пояснительную бригаду от автора. Потому что если символизм не выкупаешь, то можно долго по кругу ходить.
Почему демоны? Почему "зло вернулось"? Хотя мы вроде как на стороне добра были? Ан нет. Значит надо было провести ритуал? Почему все теряют память? Теряет ли память архигерцог? Как свинья превратилась назад? А мелкая пиздючка так может? А главная свинка-демон? Что вообще было в конце? С чего вы решили, что Вальбурга не стабилизировала этого пчела и не решила с самоваром покататься? Почему "По ногам её бежали струйки крови"?
>>396431 В рассказе просто есть противоречия даже если предположить символизм. В частности то, что я отметил в большой простыне выше про осведомленность героев и положняк о демонах и их трансформациях. Либо половина героев тупо пиздит, причем непонятно зачем.
>>396433 Кто-то должен не пиздеть, иначе никакого смысла, кроме хэнджоба от 13-летней тян, у этого рассказа нет.
Я пока сижу работаю, поэтому не могу как анон выше составить свой хуялиз этого всего, но уже вижу, что без комментария здесь слишком много возможных интерпретаций.
Самое близкое, что у меня есть: архигерцог как-то сместил жену-демонессу, сделал ебучий ментальный туман. Ритуал должен был быть всегда, но он его переделал, чтобы извратить силу демонесс и делать их менее похотливыми, менее демоническими. Не свиньями, а людьми. Поэтому мелкая пиздючка говорит, что перестанет получать удовольствие. Она станет более независимой от мирских страстей, чтобы не дать волю своей демонической сущности. Это не физическое кастрирование.
Архигерцог на деле является "добром", потому что он антипод к демоническому "злу". Насколько "добро" - это добро, а "зло" - зло, нихуя не понятно.
Вальбурга не вписывается в эту теорию, потому что она должна была оставаться свиньёй. Или же, когда Ксентия уебала герцога, то она получили назад свой "классический вампирский набор" и смогли перекидываться назад в людей?
Почему ГГ не умер от ран? Что делает в конце с ним Вальбурга? Может она вообще его жрёт, а потом по её извращённой логике "выйдет с ним за ворота"?
Что за кровяные подтёки у бывшей свиньи? Первая моя мысль была: обоссалась с кровью - камни в почках.
>>396439 > Или же, когда Ксентия уебала герцога, то она получили назад свой "классический вампирский набор" и смогли перекидываться назад в людей? Я так протрактовал.
>>396439 >Что за кровяные подтёки у бывшей свиньи? Может, это кровь пацана? Или кровь съеденной горничной?
>>396439 >Почему ГГ не умер от ран? Что делает в конце с ним Вальбурга? Так епта, у них же контракт. Демоны не могут его не соблюдать. Вальбурга должна вытащить его за ворота, или нарушится природа мира, где демоны выполняют контракты. Другой вопрос, что да, нигде не прописано, КАК ИМЕННО, так что >Может она вообще его жрёт, а потом по её извращённой логике "выйдет с ним за ворота"? Имеет место
Как я рад, забаненный маэстро написал мне рецензию! Это ли не новогодняя ирония судьбы?
Что могу сказать, автор Руди. Пишет тебе автор Урагана Катрин. Исхожу из того, что детектор Дулбанавта сработал верно.
Несмотря на вымученный стиль и слитую концовку - мне местами очень понравилось. Проникался. Насчёт приятеля гг уже говорили, он живой и хороший. Есть прикольные сравнения, есть попытка создать погружение по пяти чувствам.
Ощущение, что рассказ писался слишком от рассудка. Попробуй теперь писать быстро и грязно. Не в том смысле, что школьники должны материться для аутентичности, а в том, что ты в области сознания, занятые фильтрацией и критикой, должен вместо этого загрузить сырую нефильтрованную интуицию, глубину эмоций - и да, драму. Не обязательно негативную, на грани трагедии. У тебя есть драматический момент, когда Руди лезет в спальню похищать кораблик. Так вот, в концовке должен был быть такой же накал и такой же темп разворота событий. А ты концовку рассказал. А надо её чувствовать, пока пишешь. Для этого нужны ёмкости, которые у тебя заняты под критику.
Считаю, тебе до шорт-листа и, что важнее, до создания приятной доброй кулсторине хватило именно более живого слога и более живой концовки. Остальное читатель бы стерпел. Тебе уже рассказали про персонажей и правдоподобие.
Твои обзоры мне напомнили мои собственные в самом начале издачерства. Спасибо за указание на ошибки в моём рассказе. Внезапно, это полезно. И да, рекурсию ты заслужил, как и историю, похожую на Девочку внутри. Срач с аватаркой-лоли, ставшей прототипом Катрин, был задолго до объявления конкурса. "Фугу" я писал ещё хз когда. Смешной был рассказ, да, Дулбич? Хорошо посмеялся над драмой-мямой с кроссовочками? Ладно, не отвечай, ах да, ты же не можешь и так.
Лучше напиши ещё один рассказ. Помни: каждый твой комментарий, каждое обличение глупых фантазий нищих студентов - он отнимает кусок жизни у твоих ещё не написанных добрых, правильных рассказов для детей. Тех самых, где никаких матюков и вискарика в руках мрачного детектива Джеймса.
Ну, по крайней мере 4школьникашиз получил что хотел - его рассказ не пустили в финал не какие-то нонеймы, а признанные авторы с богатым конкурсным бэкграундом.
>>396347 >Постсингулярный рыночек не прошёл Ну это справедливо. Критики все же правы, я сваял рассказ: а) На ¾ бессюжетный, состоящий из дефиле девочки по рынку б) Совершенно нерелейтед к теме конка. Я просто взял зарисовку, которая у меня крутилась в голове, заменил там мамку, которая шла покупать сынишку, на тинейджейра-тян, которая идет за братиком — и вуа-ля, адаптация под янг-эдулт произведена. Так-то грязная работа, сова натянута на глобус, причем натянута криво. В этом смысле меня по факту прокатили. С другой стороны: мой рассказ порадовал старика Беглетина и порадовал автора "Билефельда" или Беглетин и есть автор Билефельда? Я хз., и еще несколько анонов тоже остались довольны. Вот это лучшая награда для меня, чего же боле желать? А призовые места и бабло — это все тлен. На следующее католическое Рождество уже 2к24 выложу "Рыночек" в свой профиль на автор.тудей, лол. А на следующий двачеконк непременно сваяю нечто остросюжетное и 148% релейтед.
Алсо, шорт лист получился достойный (правда не понимаю, что там делает "Ио", и как она там оказалась, вот "Солнцеликий" того же автора бы норм смотрелся, а это поделие... ну такое), но в целом самосудьи вполне компетентны, в финал реально прошли сильнейшие, апокалиптические прогнозы дулбича о суде четырех школопедов не сбылись.
Держу кулачки далее за "Нефоров", "Катрин" и "Салазара", оркам и участникам, и Фею лично спасибо за замечательный конк.
>>396828 Заорал в голосину по-китайски. Превосходная работа, это просто от души. Схоронил, возможно даже использую иллюстрацию, когда буду выкладывать рассказ. Алсо, попадание в образ точнейшее. И личиком живо напомнила пикрелейтед.
Опять же к вопросу похуизма Феи на организацию - что сложного положить результаты голосования в гуглодок оп-поста, чтобы не искать по всему треду? Но зачем, и так сойдёт.
>>396883 Так организаторы - дебилы. Это было понятно с самого начала, но они и без этого предоставили за время конкурса дополнительные доказательства своего слабоумия.
>>396909 Тимата, плиз. Организаторы этого конкурса на голову выше тебя недоумка, твоих незакрепленных конкурсов без стримов, без фонда и без смысла. Этот конкурс говорит твоим коныоблядским блицам: лежать + сосать.
>>396918 Никогда не понимал, почему томатины конкурсы называются конфоблядскими, если томата не сидит нигде и своих конф не собирает. Даже у феича была своя конфа емнип.
>>396958 Плохой. Посмотри творчество настоящего шизофреника ниже по разделу. При шизофрении мозг деградирует, творчество выходит оригинальным, но интересно только другим отбитым вроде меня. На самом же деле в творчестве шиза не будет полноты, будут сильно торчать повторяющиеся мотивы, а все персы получатся уплощёнными. Шизы и шизоиды - дальтоники чувств.
>>396883 Организуй свой конкурс, посмотрим, каких вершин организаторского таланта достигнешь ты :3
На тему стримов: у меня вышло адски загруженное начало недели, так что стримы будем устраивать в конце! Четверг-пятница-суббота, должны успеть добить все рассказы.
Так как тред в любом случае погряз, предлагаю заняться хуйнёй. Конкурсант постит трёх своих любимых на текущий момент русских писателей, а кто хочет угадывает его рассказ. Ну или не угадывает, а просто называет говноедом например.
>>397307 Почему поздно то? Еще даже итоги не подведены. Привлекать участников на текущий конкурс таким способом трудно, а вот в целом внимание к движухе и к последующим конкам это поднимет.
>>397488 >Юрий Рытхеу Без шуток, отличный писатель. Недавно как раз читал про моряка-канадца, который у чукч насовсем остался, прекрасная книга. >>397484 >Автор "Нефоров" Насколько же мимо!
Могу поделиться своим сообщением, отправленным другу.
Придумал, крч, сюжет рассказа для конкурса издачевского с темой "янг эдалт”. хз только, достаточно ли это янг эдалт
Мальчик Штефан живёт в замке служкой при Амалии, дочери архигерцога Людвига. Он не помнит, как именно оказался здесь и почему служит. В замке много чего странного и необъяснимого, а за окнами его идёт бесконечная метель. Среди охранников и слуг замка есть чудовища. Это страна демонов. Амалия говорит, что замок воздвигнут на вершине горы столь высокой, что до земли отсюда - два полных полёта дракона. Она часто бьёт и унижает мальчика, пока её охранник Танкред, закованный с ног до головы в сплошной доспех, бесстрастно наблюдает за этим. Кроме того, Амалия примешивает к своим издевательствам и странный сексуальный компонент. Когда Штефан свободен, то часто смотрит в окно и видит там белых птиц, с трудом пробивающихся через снег. Однажды Штефану поручают кормить свинью, запертую в клетке. Он должен следить за тем, чтобы свинья ела. К именинам Амалии свинья должна набрать достаточный вес, чтобы ею можно было накормить всех гостей. В противном случае его сбросят с башни, как ранее поваренка Лотаря. Свинья разговаривает с мальчиком и поясняет, что чем меньше она будет есть, тем больше шанс, что её не тронут в этот раз и оставят в живых до следующих именин. Штефан не хочет бить свинью, как ему приказала Амалия, поэтому спрашивает, что же делать ему в таком случае. Свинья предлагает ему сделку: она будет есть столько, сколько нужно ему, а он в ответ будет делать, что она ему скажет. У свиньи есть план, как сбежать из замка. Для этого надо высвободить монстра по имени Ксент, который томится в подвалах замка. Свинья видела, как он однажды вырвался. Когда поднимется суматоха, Дима откроет её клетку, и они вместе сбегут из замка через главные ворота. Охранников убьёт Ксент. Ключ от клетки Ксента хранится у главного тюремщика, Франца. Штефан идёт к Францу и там ворует ключ с помощью украденной у Амалии шкатулки, а вместо него кладёт дубликат. Позже он ворует и ключ от свиной клетки. Также он разбрасывает всюду приманки для Ксента. За одним из таких занятий его застает сам архигерцог Людвиг, который с любопытством смотрит, как Штефан кормит свинью. У архигерцога длинная бородка и густые волосы, а лицо в профиль напоминает узкий серп луны. Архигерцог сообщает, что свинья - это его старшая дочь, Вальбурга, которую он за непослушание превратил в свинью. Штефан спрашивает, неужели архигерцог и Амалия съедят свою дочь и сестру, на что архигерцог отвечает, что обычаи призрачной знати могут шокировать простолюдина, но имеют глубокий смысл. “Моя покойная супруга этого не понимала”, - отстраненно говорит он. Затем, иллюстрируя свой тезис про обычаи знати, он открывает клетку со свиньёй и отрезает визжащей Вальбурге язык. Позже, когда архигерцог уходит, Штефан спрашивает Вальбургу, правда ли это все, на что, конечно, не получает никакого ответа. Близятся именины. Все готово к побегу. Накануне именин Амалия вызывает к себе Штефана и сначала по привычке измывается над ним, а потом вдруг целует, утягивая за собой в постель. Ее поведение резко изменяется, она берет лицо Штефана в свои ладони и говорит, что любит его, очень его хочет. Штефан чувствует головокружение. Он готов уже полностью подчиниться Амалии, однако в последний момент ее сдергивает с него Танкред. Его забрало откинуто, и видны движущиеся шестеренки вместо глаз - понятно, что это робот в доспехах. Танкред твердо и равнодушно указывает разъяренной Амалии на то, что именно за этот грех дочернего непослушания когда-то наказали ее сестру Вальбургу - и его самого, ее возлюбленного, сделав из него робота. Амалия приходит в себя. Со злым заплаканным лицом она хватает Штефана за пах и сильно выкручивает на себя, заставляя его кричать и корчиться. Наконец, успокоившись, Амалия велит Танкреду вышвырнуть Штефана из ее покоев. Той же ночью Штефан выпускает Ксента из темницы в подземельях замка. Тот вырывается наружу, огромный разгневанный зверь, и буквально сметает всю стражу на своем пути - и не только стражу, он убивает всех, кого только получается догнать. Штефан следует за ним и видит, как на жертвенном столе лежит связанная свинья. Над ней висит портрет великой архигерцогини. В голове Штефана проносятся смутные воспоминания о том, как он оказался в замке, и он поражённо произносит: “Это не демоны. Это страна фей!” Но время спешить. Он освобождает Вальбургу, и вместе они следуют к главным воротам. Там собралась уже вся стража во главе с самим архигерцогом, а сверху, с балкона, потрясая кулаками и крича, наблюдает Амалия в кружевном платье именинницы. Ксент вступает с ними в схватку, и внезапно оказывается повержен, а торжествующий архигерцог наносит ему последний удар, крича, что наконец-то убил архигерцогиню, что звезды сошлись, обычаи призрачной знати соблюдены. Затем, однако, дух Ксента тонкой струйкой взмывает в воздух и впитывается в доспехи Танкреда. Таким образом, Танкред последней волей Ксента (или Ксентии?) становится свободен от чар архигерцога. Он поднимает визжащую Амалию и говорит архигерцогу, чтобы тот отпустил Вальбургу и Штефана, иначе он убьет девочку. С неохотой архигерцог соглашается. Он и так доволен гибелью Ксента. Ворота открываются, и Штефан со свиньей выходит в свирепствующую метель. Где-то наверху пролетает огромный дракон, трубя что-то, и они невольно пригибаются. Драконы летят сквозь снег, и Штефан понимает, что белые птицы, которых он видел ранее - это и есть драконы. Только они и могут быть свободны в стране фей. Ворота закрываются у него за спиной, отрезая от замка. Метель продолжается. Они идут, утопая в тяжелом снегу. Вальбурга вскоре устает и ложится на землю. Она пытается что-то сказать, но у нее не получается. Штефан пытается нести ее, однако не выходит, и он ложится сверху, понимая, что скоро умрет. Однако через некоторое время метель стихает, и они видят впереди вьющуюся дорогу, которая ведет к зеленым полям и городу, раскинувшемуся за рекой. Штефан оборачивается и видит, что никакого замка позади нет.
Поясняю всем любителям скрытых смыслов принципы архитектуры драматургии в дочери схемотехника.
Главный и единственный по сути художественный прием автора - взять сцену и насытить ее максимальным драматическим напряжением. После такой сцены следует ещё одна, также максимально насыщенная. И так далее. Все это создаёт у читателя общее ложное ощущение, будто действие имеет какой-то глубинный смысл. Однако, попытки собрать картинку ни к чему не приводят, потому что никакого общего замысла в истории нет.
>>397604 Без робота лучше, тут скорее бы подошёл по эстетике ходячий доспех. Без драконов лучше. Страна фей, я так понимаю, в рассказ не вошла, но как будто остались намёки или обрывки линий. Внешность герцога однозначно от фаэ.
>>397689 Лол, я и сам не понял, откуда там появился некий Дима. Ну и да, из-за лимита пришлось всю последнюю часть рассказа ужать до пары фраз в конце. Заодно я и судьбу Вальбурги пересмотрел.
>>397652 Поначалу там было упоминание фей, как в синопсисе. А затем я подумал и заменил на "те, кого крестьяне зовут демонами в своём невежестве". Но они все равно феи. Отсюда эта текучесть формы, руки-ноги странной длины, глаза и волосы особого цвета. Это все glamour.
>>397758 Я переживаю из-за агропетучей, которые не готовы отстаивать свою точку зрения, зато говнить других готовы сходу. Вы, чье мнение единственно верное в ваших глазах - рак издачеконков.
>>396363 А я, кстати, и рад, что не прошел. Значит, издач держит марку и не падок на современное легкое чтиво. Только большая литература, только объективные задачи, даже в YA. Без шуток, это достойно уважения и дорогого стоит. Особенно на фоне повальной современной лия-арденовской безыскусности. >>396299 Спасибо огромное всем за отзывы. Даже за ругательные. Для меня одно только "унылый Скотт Пилигрим" дорогого стоит, потому что само сравнение с СП безумно льстит и указывает на некую, скажем так, правильность избранного направления. Прямо-таки писать захотелось. >Где крупная форма, автор? Уверен, что ты можешь гнать такие простыни шустрее, чем селенитка - ванильный самогон. Может, и могу, но времени вечно не хватает. :( Но пора, пора заняться масштабными задумками плотнее. >По авансцене бродят здоровенные деревенские дылды, у которых папа - бульдозерист, а мама - шпалоукладчица. "Какого хрена", "чуете градус", "пельмешку видно". Это слова не девочек-волшебниц, а махровых птушниц. Сопереживаешь им с трудом. Суровая отечественная действительность. Так в этом вся соль! >>397329 Спасибо, покрякал! Душевный рисунок.
Написал половину жюрейских отзывов. Полное впечатление, что по некоторым вещам позиции с тредом разойдутся диаметрально. Впрочем, в этом, полагаю, и прелесть.
Часть рассказов читаю перед отзывом нормально читаю впервые. С фаворитом уже определился. Очень удивлюсь, если его кто-то переплюнет.
За некоторые из непрошедших рассказов жаль. Но мнение народа — это мнение народа.
>А тоеден писал когда-то мету? Да, девочек-волшебниц по мотивам срача между Гельвичем и Понем. Только не на конк, а так. >ещё не скоро что-то новое напишет, думаю, очевидно, почему Основная причина проиллюстрирована в рассказах с этого и прошлого конка. Остальное тоже сильно сказывается.
Про пузырь моё. Помню, дико тогда температурил. С тех пор вроде как лучше стал писать?
>обсуждал в треде Вообще-то нет, не палился, но всё равно уже собирался это сделать. >это недоделка Это лютый зерграш буквами. Просто потому что. >Черника Это в честь героини рассказа Поня. Вот уже и забыли, кек! Мета одноразова, это правда. >конкурс джеймсовщины Я бы почитал кондовый ретронуар. Детектив сюда не обязателен, это дополнительное ограничение по жанру.
>>398529 На который мы отвечаем своим троллингом ещё большей тупостью. Ну что ты как неродной. Всё равно больше заняться нечем: рассказы прочитаны, рецензии написаны, фавориты определены. Стримов с чтением и тех нет. Вот и остаётся кормить зелёных.
Не был на дваче какое-то время. Ну что с конкурсом? Как я понимаю, все рассказы конкурсные, то есть специально написанные для внутреннего потребления, а не для настоящих читателей (в том числе, для настоящих янг эдалтов, хотя, КМК, большинство людей на /izd примерно 25 лет плюс-минус, то есть сами примерно попадают в янгд эдалт или вчера ими были; но из "юношеского" тут только токсичный максимализм).
Лютый срач в треде вижу, а что по поводу результатов?
Кстати, а что с тусовкой местного раздела? Она стала таким местечковым клубом с конфой, угадал?
Тащемта, людям снаружи похуй на ЧСВ дюжины двачеров, срущихся в конфочке и пытающихся произвести друг на друга впечатления своими эджи-обобщениями.
>>398713 Единственная цель данного рассказа была захейтить аниме ради лулзов, всё остальное как-то само наросло. Написал в один присест за пару часов, не вычитал нихуя, можно было сделать лучше, но хотелось побыстрее скинуть, тем более что с таким материалом очевидно я не претендовал на призовое, просто залетел с ноги в движуху по кайфу. В треде тут сидел кочегарил потом, примерно треть постов мои. Конкурс сильно превзошел мои ожидания, думал будет говно как в старые добрые, но нет, прям много рассказов прочитал с удовольствием. Некст раз мб попробую нормальное чето написать, тут еще просто жанр янг адалт, ассоциирующийся в моей голове с сумерками блядь дивергентами и тд калом, от которого у меня рефлекторно яд выделяется. Всем добра, особенно Ане и Нике, память о вас навсегда останется шрамиком на моём сердечке.
>>398715 >Не превращайтесь в иерархию бабок на скамейке.
Возьму и превращусь. Хули ты мне сделаешь? Этот конкрс, который сейчас идёт, двадцать первый по счёту "двачеконкурс", в котором я участвую. Я видел некоторое дерьмо и могу делать выводы об организации.
>>399023 Доделываю рецки. 7 из 9 уже сделал, осталось два самых сложных. Очень жалею, что призовых места всего три, у меня за них пять рассказов дерутся. А так скоро уже все будет.
Мне что, ещё одну миссию в колде проходить, пока результатов нет? Учтите, что я спать через 55 минут! А результаты очень хочу увидеть и поздравить пацанов...
Отдельно хочу обратиться к автору "Ио". Чувак, мне кажется у тебя есть неиллюзорные шансы превратить свою вселенную в востребованную серию романов на АТ. Попробуй в эту сторону подумать, если интересно попробовать получать деньги за свое творчество. Под формат адаптировать, конечно, придется, но на мой взгляд не супер болезненно.
>>399055 Очень рад, что хотя бы один из судей оценил мой рассказ. Совершенно не рад оценке самосудной. Сердцу анона, конечно, не прикажешь, но некоторые отзывы выглядели написанными в шутку или издевки ради. Жаль и то, что никто, кажется, не понял, что дедушка в данной истории - негативный персонаж. А вообще, весь рассказ - это пролог романа, который я, конечно, никогда не напишу. автор Павлика и Злобни
>>399057 >Очень рад, что хотя бы один из судей оценил мой рассказ. Судья №3 тоже очень хвалила. Рассказ действительно отличный. Впрочем, я тоже не понял, что дедушка - негативный.
>>399065 К сожалению, да, его сложно понять. Мне он понравился, но создалось ощущение, что он недописан или там что-то упущено. Расскажешь, что имел в виду?
>>399060 Да очевидно же. Он знает про Злобню ("Она все такая же? Голая, как лягушка, и недовольная?" - это не мог сказать человек, знающий об явлении только понаслышке), он постоянно манипулирует интересом внука и, более того, как правильно заметил один из рецензентов, он очень странно реагирует на финал. Утраченное доверие - это плохо. Но если провести параллель: Дедушка - Бог, Павлик - ну, скажем, этакая Ева, а Кольцо - Яблоко, Познание, нормально ли со стороны дедушки обставить всю ситуацию с кольцом именно так? Как бы сначала подтолкнуть к потайной пещере, а потом сидеть с недовольной миной, даже при вроде бы положительном исходе ситуации, когда Яблоко все-таки возвращено. Плюс ко всему умершая бабушка не случайна, это не антуражная деталь. Сложите в уме то, что дед знает о том, что может сделать Злобня, и знает, как Злобня выглядит, и все сразу становится ясно. >>399061 >Хотя из текста это не особо следует Это правильное замечание. Кое-чем пришлось пожертвовать, чтобы влезть в лимит. Но я даже доволен. Стало интересно, возьмется ли кто-то проанализировать все детали текста всерьез, даже с намеренными опущениями.
>>399067 Хм. Я думал, что дед тоже встречал Злобню примерно в том же контексте, что и Павлик.
А ещё, кстати, довольно долго думал, что вывернется так, что бабушка - и есть Злобня. Потому что уж больно значимой в начале делали её фигуру, она явно не просто так там.
>>399067 >. Сложите в уме то, что дед знает о том, что может сделать Злобня, и знает, как Злобня выглядит, и все сразу становится ясно. Я всё равно ничего не понял. Правда, у меня была мысль, что бабушка это Злобня, но тогда должны были быть наследственные следы у Павлика. >Но если провести параллель: Дедушка - Бог, Павлик - ну, скажем, этакая Ева, а Кольцо - Яблоко, Познание, нормально ли со стороны дедушки обставить всю ситуацию с кольцом именно так? Как бы сначала подтолкнуть к потайной пещере, а потом сидеть с недовольной миной Что блджад
Кто-нибудь может подвести какой-то аналитический вывод по итогам конкурса? Мне практически ничего не понравилось.
Мне кажется, ничто из представленного не попадает в востребованный на рынке янг эдалт (на западном рынке, в России же сейчас янг эдалта практически нет?).
Тут нет ничего, что я хотел бы прочитать сам в большом формате. И ничего бы не посоветовал подростку, например. Или я не прав? Ощущение как от оценки сочинений на заданную тему у школьников или эссе по непровильному предмету у студентов.
>>399066 Ключом к произведению является 4ая глава. Да, она довольно внезапна и казалось бы ниоткуда не следует. Она выглядит как сон. Но это не сон и не галлюцинация. Это некоторая фантазия в плохом смысле. В начале третьей главы есть упоминание, что главный герой любит достраивать теории заговоров. Так вот и байку, услышанную на посвяте, он достроил до теории заговора с собой в главной роли. Он взрослеет, его детские таланты и одаренности слабеют, ему перестает все даваться легко (это я плохо показал конечно). Четвертая глава - это воплощенный ресентимент. Подросток обвиняет в своей "нормализации" всех вокруг - свою девушку, своих друзей, своих учителей. Их "заговор" есть гипертрофированная иллюстрация фразы "ОНИ ВСЕ ЗАОДНО". Подсказкой к этому является чрезмерная литературность и цитатность 4ой главы, все диалоги в ней нарочито театральные и являются в большинстве цитатами откуда-то потому что подросток строит из имеющихся кирпичей. Я не стал давать явное указание что это не происходит на самом деле, чтобы оставить возможность двойного прочтения.
>>399070 >Мне практически ничего не понравилось. Ну так скажи, что понравилось. Отметь слабые и сильные стороны - типа, вот так можно, а так нельзя; это следует взять на заметку, а это - лишнее. В нынешнем виде твой пост - или нытье, или унылый наброс.
>>399055 > Рецензии Кролика > В голове Джима хранится какая-то сабля, она нужна дяде. Что она делает? > Короче, хз. Вполне допускаю, что я просто очень тупой и не ухватил какие-то очевидные вещи, которые увидели все остальные В треде обсуждали где-то.
То, что хотел страшный дядя от ГГ - это метафора на детскую непосредственность и невинность. Это вот это ощущение мира свежим, из-за которого трудоголики работают, наркоманы колятся, алкаши пьют, а игроманы играют.
>>399074 Я делал рецензии по результатам одного читательского прочтения и одного аналитического (кроме "Дочи", там я три раза читал), сознательно не ориентируясь на обсуждения, чтобы дать оценку более-менее "чистого" читателя. После я обсуждения прочитал и таки да, убедился, что у рассказа все внутри есть. Просто его хрен поймешь, если специально голову не ломать.
"Дочь архигерцога" несколько раз назвали "сном", и это забавно, потому что рассказ родился как раз из тяжёлого, муторного сна, в котором мальчик бродил по тёмному замку и не находил выхода. Сам сон завершился сценой, где зловещая девочка схватила мальчика за гениталии и стала выкручивать, смеясь при этом. Именно мальчика, а не меня-наблюдателя. Я часто вижу такие отстранённые сны, особенно после дозы алкоголя. Дальше я стал думать о том, как именно мальчик оказался в замке, и почему девочка так жестоко к нему относится. У меня был один старый неудачный рассказ, и я понял, что его фабула и сеттинг хорошо стыкуются с моим сном. И у меня есть шанс исправить ошибки старого рассказа. Я долго крутил в голове эту идею, потом сел сочинять сюжет, попросил помощи в этом у моего друга Казкара, который придумал целый сеттинг с феями и их гламуром, а также всякие хитросплетения сюжета. К сожалению, не все из этого вошло в рассказ. Если бы лучше воплотил в жизнь замысел Казкара, рассказ вышел бы гораздо стройнее и логичнее, но я, гм, хотел сохранить в нем это настроение тяжёлого, кошмарного в какой-то степени сна, поэтому многие моменты намеренно затемнил. Я хотел написать о страхе, беспомощности, о насилии, о сексе, о чуде. В голове вертелись при этом образы из Горменгаста, из бэнксовских Инверсий, из Бладборна. Что вышло, то вышло. На мой взгляд, рассказ получился скорее удачным. И вот ссылка на тот старый, неудачный рассказ.
>>399055 > "Ио" получила две девятки Вот, блядь, меня в главном треде однажды спросили, где это я обчитался таких рассказов, которые говорят, что всё хорошо и все хорошие-пригожие и мир-дружба-жвачка. Аж так, что потом реальная жизнь меня и мои завышенные ожидания обосрала с ног до головы.
ДА ВОТ ЖЕ ГДЕ! И люди, блядь, которые говорят, что "это хорошее, вот это читать надо". Да нахуй, блядь. Надо читать то, из-за чего у тебя потом от реальной жизни волосы на жопе шевелится не будут. Не чернуху показушную, а чернуху реальную. Вон по типу "черепов".
Когда даже в четвёртом классе половина твоих одноклассников матерится и может в ответ на что-то натурально сказать "Отвечаешь? Жопу ставишь?", можете представить, что за реальная жизнь тебя ждёт. Ты хочешь-не хочешь будешь в этом заживо варится, пока вся твоя кожа не станет одним большим ожогом-коркой и тебе не станет на это поебать. Но ни родители, ни учителя, ни даже ебучие книги (!) к этому не готовят.
Почему бы не сделать книги, которые готовят? Писать такие книги? Рекомендовать такие книги?
А, некрасиво. Нихачу.
ладно, закончил бомбёж мимохуй с отвратительным, плохим, но не пиздецово-ужасным детством
Ну что, традиционная благодарственная речь победителя. Во-первых, спасибо товарищам Матвею, Шокину, Фею и неизвестному автору "Прометея прикованного" за то, что вдохновили рассказ. Во-вторых, спасибо товарищам организаторам за организацию конкурса и за то, что оценили мой труд. Отдельное спасибо автору "Конопатого Руди", за то, что протащил в финал, несмотря на то, что в моем рассказе ученые изобретают матрицу :3 На этом откланиваюсь.
>Та самая, кто назло маме отморозит уши, или напишет неправильно слово “Зоопарк” просто потому что взрослым хочется, чтобы она писала его правильно. Фей, ты грёбаный гений. Знаешь, сколько лет я сам доходил до аналогичной расшифровки? Впрочем, рассказ не метафора, хотя тема взросления и самостоятельности основная.
>своего рода синтез Именно. Браво. А молния - грубо говоря, внутреннее электричество мозга, соединившее нужные нейроны.
Кроль, я просто навалил рассказ за последний день без плана и какой-либо оглядки на читателя. Тебе пришлось читать работу, написанную без уважения. Сорян. >Джим натягивается, словно перчатка — это просто отображение психического процесса. Ты же не спросишь, какую информацию даёт метафора "в животе порхали бабочки"? >Дом дяди описывается как полный диковинок. Зачем? Чтобы связать дядю с шизотерикой. По той же причине он ставит по телеку не что-нибудь, а "Алису". Сосна нужна просто чтобы показать текущее время менее скучно, чем "взглянул на часы" - и под конец я смело дал Джиму определить время просто по сумеркам, т.к. известно, что он хорошо ориентируется по движению солнца. >Знаете, в чем проблема? Знаю. Тем не менее, он доставил одному или двум людям в треде, забыл уже. Вот ты прочувствовал "Нефоров" с пол-оборота. Почему? Потому что общий культурный код. Есть произведения, которые от адаптации к массовости могут потерять. Они становятся скучными для того, кто уже знает все объяснения - а ещё значительно более неточными. Фатальной кривизны данного конкретного рассказа это не отменяет, конечно. Просто одни мысли в ответ на другие.
Что до рецензий Судьи номер 3 - завидую этой чистой душе. >Почему Катрин вела себя так плохо, будто нарочно портила свою репутацию? Начнём с того, что я обосрался. Прав был автор Рынка - у них есть ещё одна рудиментарная девочка, которая заискивает перед мамой. Катрин просто не могла этого сделать. А задуманная причина такая: у Джима и Катрин разные "словари" опыта. Вся покладистость при разъединении досталась Джиму. Катрин приходится преодолеть категорическую неприязнь к соседу по башке, чтобы соприкоснуться с его возможностями и повести себя иначе, чем она привыкла. Это очень большой шаг. Кстати, пассивность гг в Девочке Внутри можно обосновать ровно тем же.
В дополнение хочу сказать, что - у Джима ещё есть Джимми - детская вариация, но не совсем отдельная личность - Мама употребляет для гг эпитеты женского рода, что спровоцировало появление "заискивающей девочки". Томпсон - среднего, чтобы расчеловечить посильнее.
>>399086 >Как относишься к гипотетической идее поймать дефлорео и просверлить ему суставы электродрелью? Неплохо в задумке, но, товарищ майор, я не такой, я жду трамвая. Да и экспириенс не совсем тот. Может тогда суставы пальцев, чтобы писать больше не мог?
Ебла творцов высеров типа "Злобни", "Архигерцога", "Катрин" и "Коэффициента" представили? Обьяснения в треть текста рассказа, лол. Алло, шизики, это конкурс подростковой литературы был, а не паралимпийский забег имени Билефельда на территорию Символизма. Никакой нормальный подросток в ваших бюджетных многоходовочках ковыряться не будет.
>>399081 Согласен и не согласен. >Надо читать то, из-за чего у тебя потом от реальной жизни волосы на жопе шевелится не будут. То есть понемногу травмировать себя заранее. Найс вариант!
Нужен синтезный опять же вариант, промежуточный. Где герой не теряет себя среди чернухи и строит что-то, справляется не за счёт ожога-корки, а с помощью внутреннего огня разгоняет херню.
Только выше головы не прыгнешь. Сначала нужно обеспечить подобное внутри самого автора.
>с отвратительным, плохим, но не пиздецово-ужасным Много, очень много я видел людей, которые о своём пиздецово-ужасном детстве говорили "да норм". Обнял короче. Электродрель не предлагаю.
>>399091 Лично я не представляю себе лицо человека, который привязывает к междусобойчикe на двачах гипотетических подростков. Очнись, они не будут читать наши работы в любом случае. Алсо, мне подобное говорили на прошлом конке. И ничего, читают. Вроде бы даже подростки.
>>399095 >Только выше головы не прыгнешь. Сначала нужно обеспечить подобное внутри самого автора. Ты не зря это заметил.
Мой опыт говорит, что это мягко говоря... невозможно.
То есть прям так. Если ты оказался в пиздецовом окружении это не значит, что тебе пизда. Но это точно значит, что тебе придётся в этом жить, а значит придётся привыкнуть и приспособится хоть как-то.
Я не педагог, так что из примеров у меня только личный опыт. Меня от этого отучил самый третий что ли, уже не помню, класс в школе. Помню так получилось, что сменился класручка и она говорила что если пристают старшие, что вы, мелкие, просто своим числом будете иметь вес. Так мне в жизни взрослые люди в глаза не пиздели больше никогда. Потому что когда дошло дело до "рамсов" при фонтанчике для питья, где до меня доебались, никто мне не помог. Зато, когда дело дошло до матов и фени и я начал реветь как девочка - вот тогда эти хуилы смылись. Правда та истерика - это единственное, что из третьего класса я запомнил. Из четвёртого (или пятого?) урок изо, где учитель вышел и начался галдёж, где большая часть была ором малолеток, что друг дружку материли. Потому что "взрослость" так и прёт, да.
Так что ты не прав. "Травмирование" как ты назвал, я бы не назвал травмой. Потому что "травма" останется с тобой всю жизнь. Прямо как переполненное эмоцией воспоминание? Потому что "проработка травмы" не избавляет от неё, а меняет к ней отношение. Прямо как... к переполненному эмоцией воспоминанию? Кек.
Это не травма. Реальная жизнь не виновата, что ты сахарная фанера, что от любого дождика растает и от любого ветра улетит нахуй.
Это есть? Да. Тебе здесь жить, а не как мажору с рублёвки, которого вместо мытья в ванной облизывает языком 40 минут горничная с внешностью 10/10? Да. Ну и хули тогда. Решать надо то, как к этому подготовится, а не избежать. Избежать этого ты уже не сможешь. А хорошая мина родителей и учителей при их же плохой игре будет стоить тебе седых волос на заднице. Полученных в детстве. Лел.
>>399097 >Тебе здесь жить, а не как мажору с рублёвки, которого вместо мытья в ванной облизывает языком 40 минут горничная с внешностью 10/10? Вот до этого момента тебе сопереживал, а тут уже какие-то инцельские проекции поперли. Обычно по таким маркерам видно ущербных человечков. Полагаю, ты до сих пор страдаешь от того, что тебя воспитали как нормального человека, да? Потому что, будь воспитание другим, а ты более четеньким, ты бы сам материл тех, кто тебе не способен ответить, и чморил тех, кто слабее? Ну и далее по списку "вот был бы я мажором с рублевки, эх..." Завязывай с этим, бро. Если и есть вещь более мерзкая, чем хуевый человек, облеченный властью, то только раб, лелеющий сладкую маняфантазию стать именно таким хуевым человеком.
>>399097 Хз, я никогда не жалел, что читал эскапистскую литературу. Правда, есть одна поправка - я читал, содрогаясь, и сраную русскую классику с её одноногими собачками, и французскую, с замёрзшими насмерть детьми, а лет в шесть выкопал поэму о растерзанном мышами епископе. К моменту попадания в ад школы у меня уже был свой внутренний, не только из-за книг, естественно.
Но мне всегда хотелось другого. Было три пути - сломаться, встроиться или пиздиться за сохранность своего внутреннего мира - не столько с людьми, сколько с их собственными внутренними мирами. Так вот, эскапистская литература и была моей бронёй вместо корки на жопе.
Хз, какие выводы можно из этого сделать. Просто один из вариантов. Он существует.
Я считаю, что внутренний урон от адаптации к мудакам достаточно велик, чтобы его не допускать, но это мнение может быть результатом моих собственных страхов и особенностей, не более.
>>399087 >Фей, ты грёбаный гений. Знаешь, сколько лет я сам доходил до аналогичной расшифровки? >Впрочем, рассказ не метафора, хотя тема взросления и самостоятельности основная. > >>своего рода синтез >Именно. >Браво. >А молния - грубо говоря, внутреннее электричество мозга, соединившее нужные нейроны. Четыре года психфака, и это нихуя не смешно.
>>399103 А, ну. Надеюсь, тебя научили в том числе распознавать то, что описано в рассказе. Могу дать пару ссылок более продвинутого характера, хоть и немного старых.
>>399098 >Полагаю, ты до сих пор страдаешь от того, что тебя воспитали как нормального человека, да? Потому что, будь воспитание другим, а ты более четеньким, ты бы сам материл тех, кто тебе не способен ответить, и чморил тех, кто слабее? В определённой степени да.
Больше того, тебе не следовало мне сопереживать. Эти замечания не только показывают на что я "облизываюсь", они также служат своеобразным virtue signaling'ом. Или, если точнее vice signaling'ом. Есть люди, а есть обслуга, анон. В моём детстве это было вроде как-то далеко и незаметно. А потом пошли 2014, 2018, 2022. Слово олигарх в СМИ больше не используют, например. Почему?
>>399099 >Так вот, эскапистская литература и была моей бронёй вместо корки на жопе. Когда интернет у меня появился в 14, а в 15 я зашёл на двач, стало полегче. Эскаписткая литература больше к универу, но тоже была. Я понимаю о чём ты.
Однако найти адаптер к быдлу не плохо и не хорошо. Это просто результат проецирования реального мира. Твой разум - это самая крутая машина адаптации, что существует; отражение океана в капле воды (ауф!), ты в курсе?
Вон анон выше решил, что я жажду чтобы меня облизывала горничная. Это не отображение внутренних стремлений и самого сокровенного. Другое дело, что когда-то я мечтал о сокровенном, потому что это было якобы пока что мне не доступно. Сейчас я мечтаю, потому что этого нет в реальности, или это никогда не будет мне доступно. И горничной с излишним пристрастием к человеческим выделениям в моих мечтах не было.
Горничная, однако, в реальности быть могла. Лел, в реальности даже остров Эпштейна мог быть, но это не зогач, так что не будем. Тот анон выше не догоняет, что это приятный признак статуса. Как автомобиль во владении родителей. Как полная семья, кстати. Как в Rimworld, когда у твоей пешки в спальне полы золотом покрыты, она не будет замечать, что ты заставил её работать на улице под дождём. Это то, что делает твою жизнь лучше, пусть и не так, как это сделала бы соулмэйт под пледиком. Зато это может быть реально. Собственно: ...Но сейчас, когда я достиг состояния конечного покоя (которым является «просветление»), я говорю: «Горы действительно являются горами, реки действительно являются реками». Или, по-другому: ну и что, что это всё вульгарность, которой в светлом сердце места нет? Твоё сердце не светлое - это кусок мяса, который гоняет кровь. Ты должен хотеть учится в школе и универе, и должен хотеть работать после. Как за деньги, так и над собой. И, соответственно, можешь использовать всё, что реальность может дать, чтобы получить мотивацию. Хоть горничную-супермодель, с тягой к человеческому поту.
Ладно, отвлеклись. Анон, быдло никуда не пропадёт. Ты можешь давно про это быдло забыв, уже в том же универе, идти от бабушки ночью на остановку и тебя остановит двое челиков, один из которых охуенно пьян. И пьяный просто хочет в полуагрессивной манере сказать тебе "чайку попить" за брата, который сегодня "откинулся". И всё, что тебе надо - это абсолютно в тупую его выслушать, как будто это очередной вторник. Не паниковать и не дёргатся, а то он ещё доебаться решит. Ты не убежишь от этого никуда. Это есть в реальности, в той реальности, куда тебя гвоздьми прибили.
Сломаться, встроиться или пиздится - слишком рублено. Ты можешь попытаться понять, что этими людьми движет, заготовить маску специально для них, и никогда к этой маске без нужды не прикасаться. То, что ты поймёшь, как эта маска работает снаружи и внутри - бонус, а не какая-то потеря.
Я не умел матерится до 18-20 лет. Научился более-менее, хотя на трёх этажные конструкции не хватает. Но это не значит, что я не могу полностью свою речь от матов освободить, когда хочу. Эта часть встроилась в разум. Он не поменялся, как поржавевшая деталь, а стал гибче - я могу выбирать. Быть ржавым или "как с конвеера", лел. Но это другая история.
>>399098 Кстати, а я по таким постам детекчу тян. И тян же используют "инцелов" как оскорбление. Террористы, ужасные люди. Когда инцелы - это невольные девственники. Я 28 лет инцел.
>>399106 >Тот анон выше не догоняет, что это приятный признак статуса. Приятный призрнак статуса - это основанное тобой издательство или музей. Или, не знаю, хотя бы студия звукозаписи, мелкий театр. Вклад в науку на каком-либо уровне. Да хуй с тобой, часовая фабрика, штампующая Роллексы. А то, что ты описываешь - это (((статус))) в глазах проецирующего унтерочка, этакого Лорда Фаркуада, дико закомплексованного и стремящегося эти комплексы где-нибудь реализовать. Или навязать их кому-то. Если упрощать до самого низа, это стремление свои заебы сделать чьими-то, чтобы в чьих-то глазах отразиться поярче, особо ничего при этом не сделав и не создав. Довольно варварская хуйня. Что-то такого уровня, на фоне которого даже кадиллаки махарадж, куда был встроен паланкин, выглядят сносно. >И всё, что тебе надо - это абсолютно в тупую его выслушать, как будто это очередной вторник. Не паниковать и не дёргатся, а то он ещё доебаться решит. Ты не убежишь от этого никуда. Это есть в реальности, в той реальности, куда тебя гвоздьми прибили. Ну, в принципе, это опять же один из вариантов взаимодействия. К которому ты сам себя приконопатил. Описанная ситуация с горничной это такая отдушина, смещенная агрессия. Типа, в подворотне с пьяными мужиками я чмо, а бабе я и хуй в рот положу, и яйца, и насру туда еще. Типа, баба, что с нее взять. Приятный призрнак статусности. Ладно бы тебе мощные мужики пятки целовали, то самое звериное быдло, от которого ты шугался, я б еще понял. Чтобы чихуахуа заходил в конуру, и барбосы дрожали. Это еще куда ни шло. А описанное тобой - ну такое, жалкенько.
>>399108 Хорошо, не верно сказано. Статусно это, потому что макаки так решили. А ты вот, например, решил, что издатель - это статусно.
Я говорю про то, что это лучше, чем отсутствие этого. Это тебе самому даст чуть больше, чтобы когда от тебя самого ждут выхлопа (даже ты сам) - у тебя было с помощью чего себя замотивировать. А не высокодуховная идея (tm), которую твои же сторонники с потрохами за деньги продадут. Не светлое в людях, потому что когда-то наступит момент, когда ты увидишь достаточное количество светлых людей сгнивших изнутри. Не факт, что большое. Достаточное.
У тебя весь пост сквозит отвращением к самой возможности того, что тебе самому это может понравится. Я вряд ли смогу с тобой говорить о том, что небо - синее, пока ты считаешь, что признание неба синим, а не иссиня-чёрно-голубовато-сизым - это признак грязи.
>>399110 >весь пост сквозит отвращением к самой возможности того, что тебе самому это может понравится. Скорее, к тому, что эта горничная с тебя, барашка Шона, еще и денег сострижет за облиз твоих потных белесых подмышечек и гинекомаститных сисек, можешь их скинуть, лел. Может, чуть больше денег, чем любая бабца, которой ниггеры из (((блэкд))) присовывают, но это, в принципе, те же деньги. Денешься куда-нибудь ты, можно будет и в (((блэкд))) податься, или к другому богатому папцу. Я к тому, что описанные тобой игры в статус-цивилизацию порождают замкнутый круг хуевых выборов и хуевых исходов. Но оно, в принципе, с давних пор так, так что чего я распинаюсь? Небо и впрямь голубое, ты прав. Да, иногда есть люди, которые целым народам диктуют, что оно зеленое - и народы кивают. Но это ссычно, неудобно, хлопотно, да и вообще не для этой эпохи. Много ли людей сжигало Рим? Один. Да и то вроде бы не сжигал, хуй там уже разберешь. С самой античности. Вот уж где лел так лел.
>>399108 >А то, что ты описываешь - это (((статус))) в глазах проецирующего унтерочка, этакого Лорда Фаркуада, дико закомплексованного и стремящегося эти комплексы где-нибудь реализовать. Оказывается, если людей пиздить, унижать, держать за скотов и всячески приучать к несправедливости - они будут злыми. Удивительно! Кто бы мог подумать! Вот это, бля, открытие. Попробуй собаку пиздить каждый день, потом расскажешь про результаты эксперимента.
>>399111 Слишком много бомбёжки. Неприятно? Но что ты с этим сделаешь? Перекроишь реальность? Кусочек реальности? Со временем ты поймёшь, что даже самого себя перекроить не можешь, поэтому у тебя будут эти ебучие маски. Вопрос в том, насколько сильно ты отдаёшь отчёт тому, что они у тебя будут? Насколько сильно ты готов использовать реальность, чтобы запитать тебя самого и делать то, что ты хочешь в этой реальности? Отрежешь себе хуй, чтобы не быть "грязным"? Перестанешь пользоваться всеми благами реальности в стремлении к несбыточному? Ну, раз ты хочешь этого - делай. Не жалуйся потом, что после этого ты не можешь найти сил сделать что-либо ещё, да и в петлю чёт хочется.
То, что может быть разрушено правдой, должно быть разрушено. Приходи, когда у тебя горы станут горами, а реки реками. Ну и небо синим, конечно же.
>>399106 >Эта часть встроилась в разум. Он не поменялся, как поржавевшая деталь, а стал гибче - я могу выбирать. Вот уж неплохо вышло. У меня-то с синтезом на данный момент не ахти, как ты мог заметить.
>И всё, что тебе надо - это абсолютно в тупую его выслушать, как будто это очередной вторник. Не паниковать и не дёргатся, а то он ещё доебаться решит. Ты не убежишь от этого никуда. Это есть в реальности, в той реальности, куда тебя гвоздьми прибили. ...итак, борьба с чужими внутренними мирами за свой. Это не только глухая оборона. Можно, например, видеть человека даже там, где он не видит сам себя, потому что у него внутри произошёл обвал, пробежался красный петух и так далее. Короче, общаться с бомжами для меня рано и надолго стало нормой. Одно время я называл быдлом вообще всех людей, конечно, но затем резко разучился снова. Я просто перестал воспринимать их как недолюдей - чсх, тогда у меня с синтезом было очень хорошо. Питаться эскапизмом, но не быть им, никогда не воспринимать буквально, лишь брать нужное для укрепления такого же реального, как и другие люди, себя. Отсекать восприятие мирского негатива - всё равно что отсекать часть самого себя, ту, которая воспринимает и не может лгать. Но и игнорировать крупицы позитива - ложно. Поэтому я за золотую середину, которая и внешнюю ситуацию опишет ах какие быдлы кругом, грязное, вонючее, заразное и внутреннюю суть амплифицирует. >слишком рублено. Не умею в синтез х2 >заготовить маску специально для них, и никогда к этой маске без нужды не прикасаться. Вот эти вот дивные истории про маски мне вообще недоступны. Всё, что я "изготовлю", либо прирастет и испортит мне лицо, либо начнёт жить своей жизнью, прихватив часть моих же жизненных навыков. Так что не могу представить себе, как это работает. Обхожусь тем, что имею.
>Однако найти адаптер к быдлу не плохо и не хорошо. Меня интересует только то, какого рода ущерб это может нанести. То, что этот ущерб скорее всего актуален только для редких чудиков типа меня, уже догадываюсь. Приемы субъективны. У нас с тобой просто small talk высокого уровня, ничего плохого или хорошего мы их него не выведем.
>>399114 >Приходи, когда у тебя горы станут горами, а реки реками. Ну и небо синим, конечно же. То, что может быть разрушено правдой, должно быть разрушено. Поэтому давай остановимся на том, что мы никогда больше не встретимся, или встретимся и друг друга не узнаем. Ну и да, спасибо за твой рассказ. Нормальный. Хотя ты можешь лучше.
>>399122 >Но некоторые... личности не пытаются проверять. Они просто всю жизнь верят в сказку, в которую им хочется верить. А знаешь, в какую сказку верил один немецкий художник по имени Адольф? И помнишь, надеюсь, почему до того, как сказка Адольфа показала успех, никто в нее и не мог поверить? Не зарекайся от обстоятельств стремительно меняющегося мира, которые могут воздвигнуть такие пышные чертоги, от которых седые со школьных времен волоски на твоей жопке поседеют еще больше.
>>399123 >Я рассказов не писал) Что ж ты тогда забыл в этом треде, интересно? С самого пятого января маячишь, если не раньше. Мимо пробегал, хлебушка купить?
>>399124 А кто сказал, что это было сказкой? Ты мешаешь строение реальности с формой реальности.
Для изменения формы реальности достаточно было заставить поверить людей и люди стали движущей силой этого.
Поменяется ли от убеждения толп людей строение реальности? Нет.
Я говорю, что моих мечтаний нет в ИРЛ. И не будет никогда. Мира из "Ио" тоже никогда не будет. Люди работают по-другому. И если такое будет, то там будут уже не люди.
Поэтому что соулмэйтов не существует. Это не изменится, если убедить людей в том, что соулмейты есть. Нет, просто толпы тяночек начнут постить в своих инстаграммах, что Генри Кавилл - мой соулмейт, вот красная ниточка от моего сердца к его хую.
>>399125 >Что ж ты тогда забыл в этом треде, интересно? Чекал победителей. Чекал рецензии. Увидел оценку "Ио". Взорвался зад. Написал пост. Дальше наглядно в треде.
Можно просто строить замки из кварцевого песка на берегу мертвого моря, за неимением иного - из остатков отбросов, оставшихся от отбросов, отшлифованных очень солёной водой. В этих замках и седеть всю жизнь. Абсолютно наплевать, чем заниматься.
>>399129 > В этих замках и седеть ...до первого пука снаружи, который эти манязамки немедленно разрушает. Потому что море мёртвое, а вот хищные псины вокруг него - очень даже живые. И голодные.
>>399067 >Но если провести параллель: Дедушка - Бог, Павлик - ну, скажем, этакая Ева, а Кольцо - Яблоко, Познание, нормально ли со стороны дедушки обставить всю ситуацию с кольцом именно так? Как бы сначала подтолкнуть к потайной пещере, а потом сидеть с недовольной миной, даже при вроде бы положительном исходе ситуации, когда Яблоко все-таки возвращено.
Твой писательский талант пока далёк от раскрытия аллюзий такого уровня. Прыгаешь выше головы, поэтому кака течёт по штанине. Я , как и все остальные, нихуя не понял.
>>399068 >А ещё, кстати, довольно долго думал, что вывернется так, что бабушка - и есть Злобня. Потому что уж больно значимой в начале делали её фигуру, она явно не просто так там.
А в итоге бабушка - просто бесполезный текст, не играющий роли. Я тоже ждал от бабушки чего-то, но автор не понимает, что лишним деталям в тексте не место, а лучше раскрывать детали важные.
>>399071 >чрезмерная литературность Ну, с твоим уровнем навыка о чрезмерной литературности и речи не шло. К сожалению. И рассказ работает только в твоей голове, а в голове читателя только мемный голос "че за хуйня, бля?"
Кстати, если автор Конопатого руди - дулбич, то это же максимальный ржекич. Чел дрищет в треды заумью, а пишет бездарно. Даже не бездарно... Слово дар - тут лишнее. Он пишет безмозгло. Зато такое высокомерие в рецензиях. Ржу с ретарда.
В целом двачеконк это конечно турбулентное явление. В топ вынесло 2 абсолютно средних по меркам этого конкурса рассказа, реально годные там только Нефоры. Ну и похуй, просто Джеймсам в очередной раз совет/напоминание мотать на ус и не ждать в будущем какой-то справедливости/адекватности.
>>399235 На всех конках так. Среднее выигрывает, потому что умеренно нравится всем. Маргинальное и экспериментальное должно брать топовейшим скиллом, иначе ты участвуешь ради участия как я
>>399252 Нет, несмотря на то, что автор Билефельда (которого я однажды превратил в девушку и текстово заромансил, no homo, bro) высказал мысль, что я автор того рассказа с третьего ристалища, я не автор. Мне вспомнился тот рассказ, и я написал свой. Только за пару дней до финала я решил найти его и перечитал. Там действительно много жестокости, которую я не очень люблю. Я люблю тёплое ламповое мимими. И пионерок из ИО. Флорео выше написал, что я стал одним из тех, кто вдохновил его. Уж не знаю как? Своими ретрофутуристическими Строителями Коммунизма? По мне, так сеттинг Флорео - приятный. Уверен, что напишу на один из конкурсов рассказ-фанфик. Флорео, кстати, два конкурса подряд выиграл. Молодец. При прочтении ИО я испытал удовольствие. Ебашь дальше всех этих чернушников, любителей говна и кровищи своими ламповыми пионерками. А я пойду дописывать сцену в кружке астрономии и главу с фестивалем еды в Селене.
>>399278 Я не хочу больше варваров. Теперь я хочу пионерок, селениток, рассказ, где скрещены идеи "Леммингов" и фейкиного "Комитета", сиквел "Против часовой: десять лет спустя", а ещё мета-рассказ, где два-три автора издача реинкарнировали в котят и видят, что их куда-то несут в коробке.
>>399284 >а ещё мета-рассказ, где два-три автора издача реинкарнировали в котят и видят, что их куда-то несут в коробке Вангую будет что-то на уровне «Розенкранц и Гильденстерн мертвы» или «В ожидании Годо».
>>399284 >>399275 >Ебашь дальше всех этих чернушников, любителей говна и кровищи своими ламповыми пионерками.
Вот он, дух времени. Четыре года назад издачеры плевались от ванили, требуя чернухи и гурятины. Потому что настоящая жызнь™ именно такова.
В 2k24 по совершенно необъяснимой причине в тренде милый эскапизм: ваниль, милота, уют.
Чую я, что в 2030-м типичный рассках Джеймса будет написан розовыми буквами с запахом корицы; там веселые розовощекие девочки будут пить чай с булочками и обсуждать оттенки грив волшебных пони. Писать их Джеймсы будут на дедушкиной нокии, отчаянно потея под противозам и сжимая второй рукой берданку.
Хотелось бы снова дожить до периода, когда в тренде чернуха. Это будет означать, что за окном всё в порядке.
>>399248 Да чел девочка внутри реально крутой рассказ. Ты выигрываешь не потому что ты говнослизень из конфы таких же как ты анимечервей, которые по совпадению являются судьями и половиной участников всех этих конков.
>>399298 Бля я щас специально почитал отзывы на эту девочку. Даже у людей, которые какого-то хуя поместили её себе на топ 1-3, каменты в стиле ну... э... ну так то хуита какая то нечитабельная, шиза нахуй, викенги ни в хуй ногой... ну в принципе автор постарался да это топ группы)))) Рецензии судей это ваще конъюнктивит. Ну и мне похуй в целом.
Я просто замечаю: чем грустнее реальность, тем сильнее Джеймсов тянет в эскапизм. И наоборот: если всё в порядке, то рассказы становятся полны грязи и насилия.
>>399314 >А в чем разница? Одно для тех, кому не хватает "эстетики", для кого-то типа арладаар, кто чернухой упивается. Второе для тех, кто знает, что чернуха - это хуйня. Но ничего поделать с этим не может: если напишет розовую ваниль, то наврёт читателю.
>>399318 Чернуха просто есть, это данность жизни. Можно это выразить как "хорошо просто так не будет, возможно вообще хорошо не будет".
Натягивать сову на глобус и делать из чернухи некую эстетику? Это как упиватся "эстетикой" ревущих под лакримозу тёток. Что здесь эстетичного?
Натягивать струну до самого конца, чтобы порвалась. Делать больше чернухи, чем в реальной жизни возможно, просто чтобы надавить на читателя. Не показать, не объяснить, не повторить реальную жизнь, чтобы читатель потом воскликнул "Я это видел! Я знаю!", а чтобы его в пучину отчаянья закинуть?
Это для уебанов.
Я, конечно, знаю, что "tropes are tools", но вы же мимопрохожего, что вас нахуй послал, тоже нахуй посылаете? Чем такие произведения отличаются? Книжка это же вроде как одна сторона диалога между автором и читателем. И вас автор только что нахуй послал, описав тонны чернушного дерьма без цели, просто для любования.
>>399320 Я просто жопой прочитал, соре. Алсо, согласен, что это >Делать больше чернухи, чем в реальной жизни возможно, просто чтобы надавить на читателя. Не показать, не объяснить, не повторить реальную жизнь, чтобы читатель потом воскликнул "Я это видел! Я знаю!", а чтобы его в пучину отчаянья закинуть? сорт оф свинство. Точнее, писать такое можно и иногда нужно, для себя, однако популяризовывать не стоит.
>>399248 >11 (кажется, если всё вспомнил) раз был на призовом месте издачеконкурсов На этом заканчиваются твои литературные достижения? 11 конкурсов - это охуенный по времени срок. Какие ещё есть литературные победы?
>>399373 Ну вот зачем ты это сказал? Мне из-за тебя в голову пришел целый рассказ, начинающийся словами "Издач-тян сильно изменилась за лето". Придется писать теперь.
>>399397 Сначала мы смеялись над селенитками Потом мы критиковали селениток И когда мы дописали фанфики по селениткам, то мы оглянулись — и поняли, что цветки ванили устлали наш путь.
>>399421 Сначала они не замечают тебя. Потом они смеются над тобой. Затем они пытаются бороться с тобой в рецензиях. В конце ты кормишь их с ложки мороженным за столиком в школьном клубе косплея.
>>399433 Борьба? Какая борьба? Джеймсы ещё всерьёз ничего не начинали. Это вызов? Хотите ли вы тотальной войны с селенитками? Хотите ли вы полной и окончательной деконструкции? Хотите ли вы такой трешак, что флаффи-фанфики покажутся ванилькой?
>>399511 А если я приготовлю двадцать чернушных заготовок, сорок рерайтов паст со стульчик.нет, шестьдесят плагиатов Нестеренко и разбомблю следующий конкурс методом дефлорео? М?
>>399526 >шестьдесят плагиатов Нестеренко Подохнешь рецензии писать, на том дело и кончится. Два комплекта - уже морока, а шестьдесят - тут уж точно будет земля пухом. Смирись, ваниль непобедима.
>>399087 > Тебе пришлось читать работу, написанную без уважения. Сорян. Да нормас. Прочитать и разобрать в любом случае было интересно, не сказал бы, что рассказ вышел плохой. Тут скорее просто расхождение с традициями конков и моим личным подходом к судейству. Я специально его взял от сюжета, чтобы дать какой-то новый взгляд — как заметил, здесь принято копаться в символизме и искать смыслы, поэтому показалось интересным взглянуть совсем с другой стороны.
> Есть произведения, которые от адаптации к массовости могут потерять. Соглашусь. Поэтому и написал, что рассказ возможно под аудиторию, которой нравится именно читать, что хотел сказать автор, на базе анализа образов и своих знаний. Хотя здесь, имхо, несложно было сделать первый слой для менее притязательного читателя — собственно, историю о том, что дядя мальчугана поебывает, здесь не только я увидел, и она вполне могла бы стать этим слоем, если бы однозначно не отрицалась. Что можно сделать через логику сна, которая здесь вполне задана.
Ну, энивей, это вопрос подходов и затраченного времени. Я не считаю, что рассказ должен быть написан для меня.
>>399541 Ага, спасибо за ответ. >Хотя здесь, имхо, несложно было сделать первый слой для менее притязательного читателя — собственно, историю о том, что дядя мальчугана поебывает Скуууучно. Историй про педодядек тысячи, даже каноническая Petals of the Rose об этом. Вот только обзавестись личной Катрин можно десятками разных способов. Я хотел что-то вроде асексуального наукообразного пиццагейта, в противовес популярному тропу.
>>399140 Это кто говорит, интересно даже? У чела уровень точно не ниже, чем у половины "победителей", плюс у него еще и мозги есть. Иногда это мешает.
>>399071 Кароче. Мне однажды дал совет некто О. Ладыженский. Он сказал: пиши так, чтобы тебе самому нравилось. Это реально ебейший совет. Всё у тебя норм, хуярь.
Касательно этого рассказа, как вы думаете, насколько осмысленно вставлять в текст отсылки на другие произведения, необходимые для полноценного понимания текста, настолько тонко, что их никто, кроме автора не увидит.
Начало просто збс. Персонажей более-менее видно, они хотя бы заметно разные. Вайбы городского фентези очень нежные. Затем я попадаю в 4 и... Сначала я вроде как понял. Потом засомневался. Потом перестал сомневаться и почти ужаснулся. Потом стало сложно, потому что под конец ритуала уже не вполне понятно, что именно они делают. Но в общих чертах - понятно. Надеюсь дополнить непонятки, когда прочитаю 5. ...И я читаю 5 и понимаю, что оно либо происходит до 4, а не после, либо что-то совершенно не так. Ну штош. Пора идти под спойлер.
...И что-то совершенно не так, ах ты ж ёлки-палки.
Ну ладно. Рассказ очень даже хорош, только сложный. Он янгэдалтный, но при этом новаторский. Лучше бы он прошёл в финал, чем моё говно с экспериментами над пацаном, которые даже не парсятся, как таковые.
Ты слишком твёрдо подвёл к тому, что мистика реальна, кмк. Например, гг должен быть сильно и специфично поехавшим, чтобы увидеть аудиторию из перстня - читателю проще поверить в заговор, чем понять, что у гг с головой. Только в 5 заметно, что он выпадает из реальности к херам, а думалка разлезается на кусочки, поэтому и "опс, я смотрю на себя с потолка" у него может быть.
Рассказ можно было закончить на 4 и получить фентезю. Либо продолжать, чтобы показать именно рост гг и его осознание, что он дебил навыдумывал себе и вообще пора позаботиться о раскисающих мозгах.
Зелёный луч - классный образ, кстати. Он ассоциируется с потусторонней шнягой, но при этом не замылен.
>>399695 Смотря что считать полноценным пониманием текста. Думаю в идеале текст должен читаться нормально и без этого, а отсылки должны быть своего рода пасхалками. Мне интересно разгадывать загадку автора, но не все читают книги с такой же целью. С другой стороны, есть куча уже почти что классической литературы, где без плотнейшего погружения в смысловую систему автора ты вообще будешь сидеть в ахуе и не понимать, что в книге происходит. Как у Пинчона того же. Разгадывать интересно, читать книгу со справочником и списком комментариев х3 от объема книги неинтересно.
>>399708 Большое спасибо за развернутую рецензию! Я думал вставить промежуточную главу, которая бы делала все значительно понятнее и показывала изменения гг, но рассказ и так вышел слишком длинным, а глава выходила очень слабой, и я ее в итоге просто выкинул. А твой рассказ это какой?
>глава выходила очень слабой, и я ее в итоге просто выкинул. Мб и к лучшему. Алсо, мне нравится атмосфера универа, как ты выписал её. Возможно, потому, что сам пытаюсь писать про универ сейчас. Короче, рад, что ознакомился.
>>400860 От судей я всегда жду одного: компетентности, профессионализма и явного знания предмета. А тут, читая рецензии, ощущение, что позвали учеников литературного пту - сначала следует вялый пересказ сюжета, а потом вкусовщина в духе "Ну надо признать, что это довольно-таки интересная мысль, хоть мне и не очень понравилось, на самом деле".
>>401719 Нет, просто интересно, как нужно писать рецензии. По-моему, краткий пересказ и следующий за ним анализ и личные впечатления -- самое разумное, что в голову прийти может.
>>401794 >краткий пересказ Зачем? В данном случае мы пишем не для широкой аудитории, дабы привлечь читателя. >и следующий за ним анализ и личные впечатления Оно там уровня "ну кароч мне не понравилось чет)))". Тут опять же все упирается в компетентность и опыт судьи. Я почему-то думал, что привлекут нормальных людей, а не завсегдатаев дешевых пивбаров, где подают обваленный в чесноке плесневелый хлеб за 120 рублей.
>Зачем? Чтобы структурировать рассказ в голове у читателя рецензии и то, как ты его понял. Мне когда-то театральный режиссер рассказывал, что если хочешь понять произведение всегда надо его для себя пересказать в максимально грубой форме и уже на этот скелет натягивать дальнейшие рассуждения, а не то у тебя любая попытка анализа будет рассыпаться на несогласованные части. По-моему, это весьма здравый подход.