Предыдущий: >>1460864 (OP)
У тебя есть вопрос? Не поленись, и сперва поищи его в факе ниже.
Нужен совет по выбору часов? Тогда максимально подробно изложи что тебе нужно, зачем, за какие деньги, и какие варианты ты уже подобрал. Данные о размере (обхвате) запястья также приветствуются.
FAQ
Q: Хочу себе Galaxy Band Series 90. Какие подводные?
A: В /t/.
Q: Зачем вам часы? Есть же телефон.
A: Красиво. Удобно. Греет душу. Пошёл нахуй.
Q: Кварц или механика?
A: Кварцевый механизм намного точнее, более устойчив ко внешним воздействиям, не нуждается в подзаводе, и не требует регулярного обслуживания, за исключением замены элементов питания.
Механика же, пусть и отстаёт по техническим характеристикам, но остаётся вполне пригодной для ежедневной эксплуатации. А выбирают её за более богатую историю, плавную секундную стрелку, внешний вид механизма, отсутствие батареек, и за ручную работу, задействованную в производстве дорогих калибров.
Q: На часах написано WR 50m/5atm/5bar. Это значит, в них можно нырять на 50 метров?
A: Не значит. 30м - можно попасть под небольшой дождь, 50м - облить пивом и помыть под несильной струей воды, 100м - поплавать, 200м - понырять без акваланга.
Независимо от рейтинга водозащиты, для его сохранения нужно раз в несколько лет смазывать уплотнители в корпусе. Ещё, не забывай после каждого контакта с морем, потными телесами, или какой-нибудь химией, промывать часы в пресной воде. И не стоит в них регулярно принимать душ.
Q: Япония, или Швейцария? Стоит ли брать brand name?
A: У каждого здесь своё мнение по этим вопросам, что приводит к регулярным пожарам с десятками жертв.
Однако, точно можно сказать, что большинством здесь не котируются реплики (не путать с оммажами) и не особо уважаются fashion-бренды. Впрочем, среди фэшн-часов изредка встречаются достойные экземпляры.
Q: Как не проебаться с размером?
A: Есть три основных параметра корпуса часов, которые следует иметь в виду. Это диаметр (или иногда ширина), толщина, и самый важный - lug to lug, т.е. расстояние между вершиной верхнего и вершиной нижнего ушка.
Поищи таблицы рекомендуемых размеров корпуса для разных обхватов запястья, чтобы получить приблизительное (очень приблизительное) представление о том, насколько большие для тебя выбранные часы.
Конечно, одними цифрами сыт не будешь, и желательно примерять часы вживую, или хотя бы смотреть как они сидят на чужих запястьях со схожим обхватом.
Q: Как накачать запястье?
A: Никак.
Q: Как узнать, подойдёт ли ремешок?
A: Чтобы этот вопрос имел смысл, часы должны иметь ушки, подходящие под стандартный тип ремешка. Теперь о ширине ремешка. Её следует подбирать по ширине ушек, которая обычно составляет 18, 20, или 22 миллиметра. Но встречаются и исключения (17, 19, 21, 24 мм), которые серьезно ограничат количество возможных вариантов при поиске.
Q: На что смотреть при покупке часов с браслетом?
A: Один из самых важных критериев - это наличие у браслета литых звеньев. Когда звенья штампованные, есть высокая вероятность выдёргивания волос на руке при ношении. Однако, некоторые браслеты с литыми звеньями тоже любят цеплять волосы, поэтому лучше поискать отзывы. Крайним звеньям, примыкающим к корпусу часов, желательно тоже быть литыми.
Далее, стоит обратить внимание на застёжку. От неё зависит, насколько хорошо удастся подогнать браслет под руку. Для выполнения этой задачи, она должна обладать развитой системой микроподстройки. Если микроподстройки нет, то пригодятся половинные звенья, которые, опять же, есть не у каждого браслета.
Вообще, если браслет не интегрирован с корпусом, то его всегда можно будет на что-нибудь заменить, так что плохо сконструированный, или некачественно сделанный браслет редко ставит крест на часах в целом.
Q: Какое стекло лучше?
A: Стекло бывает органическое (aka хезалит, плексиглас, акрил, пластик), минеральное, и сапфировое.
Сапфир самый стойкий к царапинам и боится только алмаза и карбида кремния.
Минералка, в свою очередь, твёрже большинства металлов (закаленная сталь напильника - уже перебор), но легко царапается, например, о кварц, который легко встретить в обычном песке, а сам песок - в пыли.
Органика царапается уже обо всё, что тверже обычной пластмассы, но зато только она хорошо поддаётся полировке.
Что касается хрупкости, то несмотря на отсутствие вызывающих доверие тестов в свободном доступе, по опыту можно сказать, что какая-то выдающаяся хрупкость сапфира - это скорее миф, так что можно особо не обращать на это внимание и спокойно носить часы с любым стеклом, не боясь их разбить.
Q: Где и как часто обслуживать механику?
A: Здесь всё индивидуально. Хорошего мастера искать придется методом проб и ошибок, а как часто носить часы на репассаж, каждый решает сам. Кто-то носит раз в 3 года, кто-то раз в 7 лет. А кто-то просто ждёт, пока не проявятся первые неполадки.
Q: Где покупать?
A: Нужна гарантия и минимум гемора - покупай в фирменном салоне через дорогу.
Нужна адекватная цена - ищи на Jomashop, Creationwatches, Dutyfreeisland, Ebay, Amazon. Ещё, как ни странно, иногда бывает полезно поискать варианты на простом советском Яндекс Маркете.
Объясните, пожалуйста, чем действительно плохи фэшн-часы?
Так же, как анону выше, мне нужны тонкие и небольшие часы на кварце, бюджет до 20 к. По советам часовых снобов я изначально рассматривал для себя только бренды с именем и историей. Пару лет назад купил Seiko 5 механику, быстро понял, что дизайн для меня скучный, детали слишком крупные, а расстояние между ушками оказалось аж 53 мм при часах 43 мм. К тому же механика быстро надоела тяжестью и необходимостью подводить. Первый блин комом, окей. Год назад приобрел Casio EF-500D-1AVEF (на пике), уже гораздо лучше, 39 мм, тонкие, легкие, гоночный дизайн. Но вот загвоздка, материалы на вид производят впечатление дешевизны и игрушечности, блестят хромом, в целом они какие-то детские. А альтернатив у тех же Casio просто нет, они все от 42 мм.
И вот к какой мысли я пришел. Если мне по дизайну больше нравится конкретная модель фэшн часов (условный swiss military hanova или nautica), на долговечность как-то пофиг (лет 5 же они все равно прослужат?), в воде я купаться не собираюсь, а время кварц показывает везде одинаково точно, то почему я должен ограничивать себя узким модельным рядом японцев и т.п. таймексов? Кто вообще поймет, что у меня на руке fossil, а не бренд с историей, кроме 3.5 аутистов? Неужели если у меня нет денег на условный Omega Speedmaster, я должен довольствоваться скучными аксессуарами в дубовом дизайне? Какие подводные у фэшна, в общем.
А как правильно называется сегмент, в котором находятся свисс милитари, венгер, наутика, jaques lemans, та же инвикта и т.д.?
Вот предположим, я хочу купить вот это. Хотя диаметр 42 мм, но толщина маленькая и маленькие ушки, примерил бы. Что мне грозит, отсутствие сапфирового стекла? https://www.alltime.ru/watch/skagen/SKW6609/470427/
Или вот эта модель, совсем недорого и достаточно интересно. https://www.alltime.ru/watch/festina/F20205/2/264368/
>А как правильно называется сегмент, в котором находятся свисс милитари, венгер, наутика, jaques lemans, та же инвикта и т.д.?
Бюджетный.
>Что мне грозит, отсутствие сапфирового стекла?
Забей.
Цены охуеть конечно, какие-то скагены по 250 баксов с браслетом из консервной банки, лол. Фестина на этой отпидоренной картинке мне понравилась, как в жизни не знаю.
> на долговечность как-то пофиг (лет 5 же они все равно прослужат?), в воде я купаться не собираюсь
с такими вводными технически подводных нет хоть у ноунейма с алика - если пофигу на тонкие материи типа оригинальности дизайна и истории компании
>>1463551
>А как правильно называется сегмент, в котором находятся свисс милитари, венгер, наутика, jaques lemans, та же инвикта и т.д.?
фешн-часы, лол
потому что для утилитарности есть касиво, ниже выдержка из отзыва на амазоне, с которым я полностью согласен
>It's the watch your dad had in 1989. It is cool for this fact because you are now the same age as your dad in 1989. You never understood this basic watch in your younger years since you always wanted a Rolex or Omega. You always wanted a Lamborghini or Ferrari too but guess what? You are older and drive a paid off Camry and just like that Camry this little beauty is the most practical thing ever and can probably survive WWIII.
Касиво выпускает умные жишоки, ожидаемо конечно, в линейку протреков это давно пришло. В отличие от протреков обещают неубиваемость и полноценную 200м водозащиту. О времени жизни от батареи предусмотрительно ни в одном пресс релизе не говорят, так что скорее всего всё плохо. Протреков хватало на сутки при использовании на полную или месяц, если только время смотреть.
>>1463555
>>1463556
>>1463558
Опять разговоры про историю бренда, практичность, философию и дух.
Мне нужен фэшн-аксессуар, который удовлетворит меня по внешности и не развалится на руке за 3 года. Вот такие вводные. Хочу хорошо выглядеть. И какая мне разница, насколько копеечный внутри кварц, если разница между копеечным и дорогим это пара секунд в день?
>с такими вводными технически подводных нет хоть у ноунейма с алика - если пофигу на тонкие материи типа оригинальности дизайна и истории компании
Ну, ноунеймы с алика я смотрел, ничего просто не понравилось. А так бы, может, и взял что-нибудь с приличными отзывами.
Ну просто я привык, что покупающий масс-маркет страдает. Я, например, никогда не покупаю дешевую обувь, т.к. по опыту знаю, что будут болеть ноги. Не покупаю дешевую верхнюю одежду, т.к. она у меня выходит из строя меньше чем за год. И т.д. Советы анона в этой сфере бывают полезны. Думал, что в сфере часов дела обстоят так же, но, видимо, тут косяки на внешний вид и удобство особо не влияют.
>>1463566
Соре, ответил на эмоциях, наболевшая тема
>Я, например, никогда не покупаю дешевую обувь, т.к. по опыту знаю, что будут болеть ноги.
Ну так зачем покупать нечасовые марки, ты же в кари за ботинками не ходишь.
Так то никаких подводных, кроме того, что в большинстве случаев за те же деньги можно найти более интересные варианты. А у фешона ты получаешь миету/ронду/эпсон в обертке китайской с логотипом производителя трусов.
Стекло цифера органическое. Стекло крышки минералка Внутри надежный кварц SL68 от товарища Xi, копия сейки. Отделка заебок, вообщем лук экспенсив, мост аффордабль.
Почему именно эти часы и конкретно эта модель? Всё просто, объясняю.
1. Начнём с того, что я хочу кварц, а не механику. Это мой личный выбор, поэтому сразу отсеивается модель Seiko, которую тут часто советуют.
2. Далее - я ограничился небольшим бюджетом - 5к. Именно столько, я считаю, стоит потратить на часы - с одной стороны, это не так уж и мало - отсетвается мусор, с другой стороны, тратить много денег и платить за статусность не вижу смысла - мне незачем пускать пыль в глаза кому бы то ни было.
3. Поговорим о циферблате. Я считаю, что на нем должны быть цифры, не деления, черточки, кружочки и прочее. Цифра есть цифра, это просто и красиво. Поэтому я выкидываю дайверы и им подобные, а также большинство касио (efv), которые тут советуют. Также я выкидываю хронографы - зачем покупать то, чем никогда не будешь пользоваться и что захламляет циферблат?
4. В итоге мы приходим к тому, что филдвотчи - наиболее универсальный вариант для простого человека.
5. О размерах. Вы заметили, что эти часы довольно небольшие - 36-37 мм. Кто-то скажет, что они маленькие. Но. Во-первых, на моей тщедушной руке они смотрятся уместно и не привлекают внимания. Во-вторых, это некая отсылка к тем безвозвратно ушедшим временам, когда часы были именно такими. Сразу вспоминается Родина и Победа. Следовательно, я отсеиваю все, что больше 37 мм. О 40мм будильниках и речи быть не может.
6. Теперь о цветах. Заметили необычные цвета? Во-первых, зеленоватый циферблат. Он едва зеленоватый, смотрится это необычно и приятно глазу. Синий - слишком броско, а черный - излишне серьезно. Белый - хорошо, но уже привычно и как-то приелось. Во-вторых, вы видите красную стрелку. Это невероятно разбавляет цветовую гамму и добавляет живости часам. Подобные решения не так уж часто и встретишь, хотя, большой редкостью тоже назвать нельзя. Тем не менее, круг претендентов сужается довольно сильно.
7. Теперь о брендах. Исходя из всего вышеперечисленного, очевидным брендом становится Timex. Я бы мог послушать тех, кто говорит о том, что это плохая марка, если бы сам не носил до этого их же модель часов, пока не потерял их. Поэтому претензии по поводу их долговечности и качества отметаю - например корпус, который, якобы, должен царапаться, но предыдущие за несколько лет не оцарапались. Бонусом являетя подсветка.
Я доволен.
>3 пик
Повертел я в руках Дайтону на меше и снял - не идет.
В итоге оставил ее на черной коже с белой строчкой - неплохо выглядит и удобно, в отличие от стокового браслета.
А меш повесил на Гуанкин "Лямбда" - получилось свежо и красиво, имхо, что-то по типу фешн-часов. На лето думаю зайдет отлично. Я их купил на дубовом черном ремешке, в итоге оказалось такое себе - это на настоящей Лямбде дорогой ремешок хорошо смотрится, но не тут.
Держу в курсе.
>>1463562
Фешн-бренды друг другу рознь. Где-то слышал, что Армани вообще входят в швецарскую группу, но возможно я что-то путаю. Прикол в другом. Когда компания делает хорошие куртки к ней приходит имя и репутация. Они начинают делать брюки и у них это получается тоже неплохо, репутация растёт. А потом они решают делать часы и возникает вопрос: между брюками и куртками разницы немного в тех.процессе, а вот часы - совершенно противоположные изделия. Это вызывает доверие? У меня - нет. Очевидно, что часы будут делать китайцы, а сам бренд будет клеить свой логотип на цифер. Если нет денег, то это не большая проблема, ведь почти у каждого нормального производителя часов, кроме топ сегмента, есть начальные модели за небольшие деньги. Речь же идёт не о том "Либо берешь фешн-бренд часы за 100$, либо часы от обычного бренда за 1000$". Не в цене проблема, не в истории, и не в шильдике, а в банальной логике выбора. Если тебе нравятся часы, то ты их покупаешь и не морочишь голову тем, какой там механизм стоит: от Мийоты или от Хуйоты, и т.д. Но и жаловаться потом на хреновое качество или другие пробемы будет некому, потому что любой часовщик или энтузиаст тебе скажет "А что ты хотел от часов, которые делает производитель трусов и сумок?". А если ты выбираешь часы больше, чем по внешнему виду, то у фешн-брендов нет плюсов вообще перед часовыми брендами, только минусы. Да и твой тезис, что нужны часы, которые не развалятся на руке за 3 года (!) наводит на мысль о максимальной готовности к говноедству ради непонятно чего. Даже если покупаешь дешёвый товар, то надо стремиться выбрать такой, который прослужит максимально долго. Тут аноны покупают Таймексы - бюджетно, выглядят весьма симпатично, аккуратные
Klein входит в swatch групп. Cartier это считай фешн-бренд, но часы охуенные и с историей. Bulgari тоже самое.
A. Lange & Söhne, Baume & Mercier, IWC Schaffhausen, Jaeger-LeCoultre, Officine Panerai, Piaget, Roger Dubuis, Vacheron Constantin входят в ричмонд, как и картье)
Вот него сбоку футляр с часами.
Мало конечно. 3 года для хороших часов это ничто. Для действительно отличных и дорогих часов срок эксплуатации считается десятилетиями. У меня тоже есть Q&Q, которые уже 15 лет ходят, только батарейку менял, даже корпус не облез, есть Ориенты начала 90-х, которые тоже прекрасно себя чувствуют
Я специально написал в своём посте фразу
> Фешн-бренды друг другу рознь
Такие бренды как Картье и Булгари не говоря уже о Вашероне часы по уму делают, что отображается в цене, качестве и отзывах людей. Анон, который реквестировал недорогие фешн-часы, а в таком случае от них нет никакого толку. В том смысле, что кроме внешнего вида ничего нет. Вот подарили другу родственники на день рождения часы, хотя он их не носит и не разбирается. Решил попробовать, чтобы добру не пропадать и пришёл ко мне: показать их и посоветоваться зачем-то. Принёс Армани недорогие, которые не шли. Была запасная батарейка, вскрыл их и поменял её. Все норм, идут, но обратил внимание, что внутри барахляная начинка, как в дешевых Q&Q моих, которые стоили 3 копейки. И чем они хороши? Если речь о внешнем виде - ок, тогда норм, но если речь о часах как о механическом устройстве - фигня фигнёй и смысла платить на логотип не вижу.
П.С: В завершение - подводных в фешн-часах нет в том случае, когда они тебе нравятся и ты их хочешь, и конечно же, когда они стоят дороже 150-200$ (в таком сегменте там будет хоть механизм адекватный)
>только не говори что тебе часы нужны ЧТОБ ВРЕМЯ ЗНАТЬ
Без комментариев.
О, так это ты. Вспомнил тебя. Это ж ты в одном из прошлых тредов себе Кассио выбирал и на посты о том, что на них хреновый диспей и низкая читаемость кричал, что тебе на это похрен и ты время на них смотреть не будешь лол, понтоваться тоже и тебе вообще главное - их внешний вид?
А я не оправдываю всякие кварцехоеры или лонжины за безумные бабки, и уж тем более тех долбоебов, которые их покупают, но у них-то есть легендарные авто механизмы, известные на весь мир, а вот у ускоглазых ваших нихуя такого нет (ты можешь семенить тут сколько угодно, скидывая примеры этих мехов, но на Луне ваши часы не были).
Ты почти прав, анон. Но есть нюансы.
1. Когда мы говорим о точности, то говорим о мехе. И ты встретишь там скорей всего ета или мийоту. Так что фэшн часы будут достаточно точны. По крайней мере так же точны, как большинство бюджетных часов с "историей" (см. хэмы или лако например)
2. В чем смыслят модные дома, так это в дизайне. По крайней мере для молодых-шутливых. Остальным часовым брендам до фэшн-домов как до Луны (опять же если мы не говорим о классических решениях)
3. Отделка действительно может быть хуевой, а может и не быть, лол. Но в ценовом диапазоне до 500 евро это все равно воспринимается как мышиная возня.
4. Ремонтопригодность тоже такой себе аргумент, учитывая вышесказанное. Тебе еташный мех будут одинаково чинить, что в хэмах, что в армани.
5. Оверпрайс тоже сомнительная тема. Многие готовы платить за красоту. Я например взял лако на кварцевой мийоте за 300 баксов, хотя кварц не люблю. Если бы я не был так обработан духом часового энтузиазма, то, может быть и бросил бы взгляд на те же армани и обнаружил бы в них, скорей всего, мех того же уровня.
Так что имхо дело всё-таки именно в истории часового бренда.
>Объясните, пожалуйста, чем действительно плохи фэшн-часы?
Глобально - они почти всегда оверпрайснуты. Если мы установим планку, скажем, в 200 баксов, и с одной стороны баррикад будет фэшн, а с другой - хуйки или бобры, то у фэшна ты гарантированно не получишь ни 10АМ, ни попадающей секундной стрелки в случае с кварцем.
Частности - иногда случаются чудовищные проёбы в проектировании. Например, на безель нанесена тахиметрическая шкала, а хронографа с большой секундой нет. Или наоборот - хронограф работает большой секундой, а тахиметра не завезли.
У того же Фоссиля есть семейство Грант, снабжённое индикатором 24 часов, но не имеющее календаря - это самое бессмысленное, что только можно придумать. 24часовой указатель нужен-то только за тем, чтобы не путать полдень с полуночью и не поломать календарь при настройке.
откопал ещё Висодэйты - как вам, аноны?
Я могу ошибаться в каких-то терминах, а почему ты так взорвался на ровном месте мне непонятно, обидел кто? Ета - это тоже не механизм, а производитель механизмов. Механизм сейчас называется: ETA / Unitas 6497. Может быть есть версия визодейта с 2836 - не видел. Видел только на унитазе.
Ну маладца, доебался по факту (нет).
Если что, то это всё написал мне другой анон, мол, Картье тоже фешн-часы и они не говно. Когда речь об а-ля фешн-брендах, а не о каких-то Сейках, то мне если честно поебать кто они - ювелиры, производители презервативов или трусов. Булгари, Картье и др. - норм часы, а оверпрайс они или нет - вопрос не ко мне. Я знаю точно, что дешманские часы от всяких Армани, Гуччи не стоят своих денег. Если Армани будут делать часы так как их делают Вашерон (которые почему-то считают фешн-брендом тут), то я заберу свои слова назад
Ты чего заводишься? Я твой тезис только подтвердил, что фешн фешну рознь. Плюс добавил, что границы фешна очень условны.
Если говорить о тру-варианте, где спорить о близости с фешном тяжело, то у останутся как раз сейко (но они блядь принтеры делают), ролекс, патек, адемары,
О том, что вашероны здесь кто-то считает фешн часами тебе никто ничего не говорил.
Гуччи не дешманские, они просто оверпрайснутые, а такто корпусят эташки в швейцарии не хуже остальных. Они таймексу по-моему принадлежат.
>>1463614
>простыня, в которой анон уговаривает себя
Хотел что-нибудь смешное написать анончикам. Да, хотел чёрный цифер, но передумал.
>>1463616
Спасибо!
>>1463617
Спасибо!
>>1463619
Стол новый, буквально пару месяцев как купил, одежда новая, хоть и чуть помятая,да.
>>1463627
Не за что :3
>>1463638
Забавы ради
>>1463681
Спасибо!
>>1463712
Толстовато
>>1463762
Не знаю, мне всё равно
>>1463791
Спасибо - видел, но были либо дороже, либо дизайн не понравился.
Маме понравились часы, кстати. Спасибо, анончики.
хорошие часы, но достаточно неудобный корпус (плоский к руке с длинными ушами), лучше посмотреть в шоуруме
>>1463769
ты бы хоть фото их посмотрел, раз уж в руках не держал. короче, не вводи в заблуждение на ровном месте анона
>Да кто такой этот ваш тулвотч?!
tool - инструмент
watch - часы
"инструмент" в данном контексте является прибором
>>1464040
т.е получается, что "часы, которых не жалко" тулвочем не являются (а вообще пендосы их называют beater)
а часы, которые в первую очередь прибор, думаю, можно оценивать по общим критериям качества приборов
>В соответствии с ГОСТ 22851-77, ГОСТ 15467-79 качеством прибора (продукции) называется совокупность свойств прибора, обуславливающих его пригодность удовлетворять определенные потребности в соответствии с его назначением.
очевидно, правда?
>очевидно, правда?
Тут проблема в том, что часы сами по себе сейчас прибор удовлетворяющий критериям качества и с ними можно хоть в огонь хоть в воду. Если интересно мое мнение, то я считаю, что тулвоч - это задача стоящая перед предметом, а не предмет. В том смысле, что ты сам можешь определить в тулвочи часы какие захочется и если они будут решать поставленную задачу, то еще это и аргументировать.
Не видел четкого определения тулвотча.
Я бы сказал, что это часы с довольно узкой специализацией, для которой часам необходимы (довольно) сложные инженерные решения.
Так, все хронографы (замер времени), дайверы (герметические корпуса), пилоты и филды (дохуя люма) - все в какой-то мере являются тулвотчами.
Но я бы еще добавил, что тулвотч должен иметь еще и эстетику инструмента. Все вот эти ранты, инженерные шрифты, - это добавляет к духу тулвотча. Но еще больше добавляет, если часы следуют принципу form follows function. То есть их вид, дизайн, продиктован лишь их предназначением, и при этом лишен всех излишеств. Тут вспоминаются еще часы медсестер, а также жд-часы.
Нашел у бати часы orient. На задней крышке номер TT L469731. Выглядят они нормально, ходят точно. Вопрос: какого ранга данные часики? Дешман китайский или нормальные? В гугле эти ориенты ( не эта модель, а вообще) по 10 к продают.
Выглядят они вот так:
Вот Бланпа из предыдущего треда - это тул-вотч или нет?
Исходя из твоего описания - эстетика инструмента есть, сложные инженерные решения есть, специализация чуть размытая, но тоже есть. Единственное, что не подходит - видимо, есть излишества.
Для меня, скорее, тул-вотч ассоциируется с простотой и надежностью, а уже потом с утилитарной функцией. Как философия Ролекс: мы не делаем усложнений, но то, что в наших часах есть будет гарантированно стабильно долго работать.
Ну и ассоциация ещё вот в таких письмах, где чуваки рассказывают о своих путешествиях и том, как часы выдерживали всё на свете: https://www.rolex.com/ru/world-of-rolex/every-rolex-tells-a-story/letters-to-rolex.html
Бланпа - смеханика, так что тулвочем они могли быть годов до 70-х прошлого века.
Впрочем, я встрял в вашу беседу и считаю что тулвоч это часы, которые продолжают показывать время в любых ситуациях. Т.е. даже если пользователь оных двинет от своей дикой активности, то они будут идти.
Кому как, я механикопурист и мне это не нравится, как и кремний.
Они конечно будут точны и настроены с завода (кстати там у баланса ни выкачки ни градусника не покрутить), проживут положеный им срок, но что потом? Замена деталей? Зачем тогда вообще механика, если не дрочить на ее историчность. Кароче для меня это какой то потреблядский каргокульт.
-механика с автоподзаводом
-черный циферблат с походим шрифтом или с метками
-дата с днями недели
-стрелки со светомассой
-безель
-наплывы на корпусе, защищающие заводную головку
-водозащита
Под мой реквест почти идеально подходит Khaki Field King, за исключением того что у них нет безеля. Подскажите еще какие-нибудь модели в таком же стиле.
Хаки нави с безелем, но без дня недели.
Есть Ориентовский дайвер, стрелки средние, но массивные метки.
>Они в продаже сейчас?
Сотни нефти тебе, анон. Это почти то что надо.
Посмотрел обзоры: уши длиннющие за счёт первого звена, диаметр тоже большеват для такого тонкого безеля. Хуйня, короче, не смотрятся на руке как классика.
Что-то цифер у них плоский получился, даже у сейки более объёмный цифер.
Вот так должны сидеть. А те смотрятся слишком большими.
Ну так это Пиге для нищих, там и обработка всего очень далека от Адемара.
Согласен, плосковато.
>Вот Бланпа из предыдущего треда - это тул-вотч или нет?
нет, и вот почему
ты правильно пишешь, что:
>специализация чуть размытая
исходя из концепции "назначение диктует форму" дайверский хронограф с усложнениями это оксюморон.
потому что с одной стороны у тебя стоит задача герметизации корпуса, а с другой ты снабжаешь корпус несколькими дополнительными отверстиями
с одной стороны у тебя задача создать максимально читаем циферблат с большой площадью светомассы, а ты заанимаешь пространство накопителями хрона и тд
>с простотой и надежностью
и это снова не усложнения.
Хотя понимаю, что это нах никому не нужно.
Когда их брал как раз кайфанул от того, что это полный постмодернизм впихнуть в тупо дайвер все подряд.
В целом это бред какой-то: рабочий инструмент из стали с кучей усложнений, который стал стоить как незнамо что. Это почему-то и цепануло.
Мимо бланпа-кун
Стоят 250€, сапфир, хронограф, питаются якобы от солнца, что продлевает срок службы батарейки
Конечно, Раллексы из перехода - мой вариант. А если серьёзно, то что не так в Кассио? У меня есть Ориенты, есть Сейко, были Тиссо, даже Восток имеются, почему бы не взять Кассио, тем более, что это не джишоки какие-то. Я ж поэтому и реквестировал что-то похожее по дизайну, но более годное, если такое есть.
Если тебя моя речь смутила, то ладно - сформулировал неудачно, как кабанчик, не отрицаю
Зацепил внешний вид, практичность, потенциальное отсутствие проблем с механикой. Если кратко, то нужны какие-то часы для повседневного ношения на замену Сейко моим, на работу, с сапфиром и металлическим корпусом и браслетом, хронограф предпочтительно, не механика желательно её жалко просто будет и в ней нет надобности. Даже не знаю, как еще объяснить. Джишоки на руке мне не нравятся, не для меня они
навскидку - посмотри ситизены еще
например https://www.jomashop.com/citizen-brycen-watch-bl5558-58l.html
Почему же без рационализации? Я свой механизм выбора знаю: я в начале ведусь на дизайн, а потом объясняю зачем мне это надо. Вот тут и рационализация. Выходит так:
1. Офигенное гильоше и Луна, похожи на карамельку;
2. Сумасшедшие из бланпа умудрились сделать дайвер с кучей усложнений, которые работают под водой. Это же совместимое несовместимого, своего рода китч. Хочу китч.
3. Беру
Учился с подобным кадром в одной группе. Ситуацию усугубляло еще то, что он считал себя часовым энтузиастом, ну или хотя бы любителем. Лично я заметил на нём шт. 4 разных часов за разное время. Все они были с электронной индикацией, но я на это не обратил особо внимания. А как-то раз мы сидели рядом в автобусе и он спросил "А сколько времени сейчас точно?" часов на нём не было. На часах было 15:50 и я ответил "Без десяти четыре". Он лицо скривил странно и посмотрел на меня "Сколько ТОЧНО время, мне нужно точно знать". Я фыркнул и поднес руку с часами к его лицу и сказал "Ну вот же, смотри сам". И тут он охренел - растерянно смотрел на циферблат и на меня. А у меня тогда еще были Сейко с хронографом: на часах много разных меток, стрелок, чисел. Но часовая и минутные стрелки были выделяющимися и определить время можно было за секунду. "Я в этом не разбираюсь, у тебя тут ничего не понятно". Оказалось, что этот любитель часов не умеет время по стрелкам определять. С появлением смарт-часов количество таких людей будет только расти
Например, ищу часы: механика, до 39мм, автомат, сапфир, цифры арабские, часовые метки - есть. Или, допустим ищу часы: квадрат/бочка, корпус золото/желтый, кварц, с датой, на кожаном ремне.
А раньше я тоже думал, мол часы могут быть только механическими, кварц— это несерьезно.
Ну, тут и да, и нет.
Механика, как тут писали, для души. Это больше сотни деталей, слажено работающих друг с другом. Это технологии и история.
Кварц все равно требует обслуживания. И не только замены батарейки (при этом полно механических часов, не обслуженных более 10 лет, т.е. механика оказалась надежнее), но и такого же репассажа.
Кварц менее долговечен. Посмотри да хоть на авито, сколько часов 80-90х годов продается, и кварца среди них не более 10%.
Если же тебе не дрочить, а только смотреть время, то тогда бери Бенладены - страшный сон часовщика: стоит дешево, батарейка надолго, меняется самостоятельно.
Но всё равно неприятно, когда всю субботу часы не надеваешь, а в воскресенье они уже встали и надо их подводить, размахивать рукой у разные стороны, чтобы завести.
Мимо >>1464705
>т.е. механика оказалась надежнее
Чет лол.
>Кварц менее долговечен. Посмотри да хоть на авито, сколько часов 80-90х годов продается, и кварца среди них не более 10%.
Ахахахаха.
1) Ну посмотри ибей, там овердохуя кварца.
2) Просто люди покупают кварцевые часы чтобы носить, ушатывают их в ноль и выкидывают, бомжи находят на помойке и толкают на мешке пачками.
3)Проблема востребованности кварца, особенно ширпотребного.
Глянь, опять таки, сколько убитая ракета день/ночь стоит на том же мешке.
4) Механика 80-90х годов продается на вес.
>кварца среди них не более 10%
Отдельно скажу, что ты вряд ли статистику собирал и рассчитывал как то 10 %, потому этим процентам верить нельзя.
Кароч скорее всего этот >>1464871 прав.
Чтоб ты не полыхал - я ношу и кварц и механику, просто потому что нравится, без всех этих выкрутасов.
Еще добавлю, что российские кварцевые часы (в большинстве случаев) в 80-х были более дорогими и престижными, чем механические (ну если откинуть всякие полеты на 3133), потому что новые тенологии и точность. В 90-е весь часпром пиздой накрылся вообще и все носили китайское говно типа монтаны, подделок под жишоке, говорящих часов и часов калькуляторов. Некоторые имели касио.
Плюс российский кварц довольно говенный был.
Механика бай дизайн не может быть надежнее кварца.
Стерильный бронзовый пилот с сапфиром за 180 енотов, какие подводные?
а я даже хз, смущает ли - по канону вроде как матовый пескоструй должен быть.
но видел вчера у куратора ивц бронзовый пилот, выглядит приятно, не ярко
>>1464858
долговечность и ликвидность на вторичке - совсем разные вещи.
а еще аргументы почему кварц более долговечен будут?
>>1464597
достаточно плоский корпус с выступающей задней крышкой, стекло запрессовано под безель, что осложняет замену.
других проблем нет
Да нету никакого превосходства. Если ты не подводник, как в том кино, или не едешь на несколько лет в командировку в Африку, где негде поменять батарейку - кварц практичнее. Механика тупо приятнее. Плавная стрелка, тиканье, увесиситость, урчание шестерёнок при заводе - это всё доставляет удовольствие. Но если выносить фактор эстетики за скобки, то тогда и кварц не особо нужен, если всегда мобила под рукой.
>Плавная стрелка
Это да, приятно. 90% кварца мало того, что перемещает стрелку раз в секунду, так еще хуярит мимо меток. Помню, заходил в один часовой магазин, на витрине были швейцарцы - тиссо, лонжин, сертина - в метки попадает каждый пятый, где-то.
>тиканье
Помню, купил как-то часы таймекс, кварцевые, красивые. Тикали так, что на ночь в ящик стола убирал. Механика ходит тише.
>всегда мобила под рукой
Неудобно. Полно ситуаций, когда долго лезть в карман, а удобно бросить взгляд на запястье.
- Надо заряжать. Сразу нахуй.
- Часы они всегда "живые", их можно снять с руки, положить на стол и всегда иметь возможность увидеть время. Смарт-браслеты и эпл надо дрочить из стороны в сторону. Ну и это, к тому же, не часы, а трекер биоритма, спортивный гаджет и показыватель уведомлений.
>Механика тупо приятнее
Мне лично неприятно осознавать, что часы рано, или поздно надо отдать какому-то мудаку и заплатить за это нехилые деньги. Или что если я не буду их носить пару дней, то они остановятся и мне придется выставлять дату и время в самый неподходящий момент. Короче, на каждый день я прикола в этом не вижу. Гораздо прикольнее знать, что твои часы если и могут тебя подвести, то только раз в пару-тройку лет, когда батарейку надо поменять. Да и то, стоить это будет копейки, и сделать всё можно самому.
>Мне лично неприятно осознавать, что часы рано, или поздно надо отдать какому-то мудаку и заплатить за это нехилые деньги
А мне неприятно, что рано или поздно кварц необходимо вскрыть ради замены батареи. Репассаж желателен, но не жизненно необходим. Как минимум, Ориенты и Ролексы могут без него обходиться.
>>1464980
Этому гавну- веры нет.
Так-с, што тут у нас
Делали бы в долговечном корпусе и чуть лучше, десятки лет носить реально.
Но ведь они почти все выглядят как оверсайз говно.
кем рекомендуется? ВОЗ? МОЗ? ФАТФ? EASA?
ты хоть сам веришь в то, что написал?
>>1465114
а чо, в ориентах и ролексах колеса больше не напиливают стружку после деградации смазки? ну ок, чо
а в кварце, кстати, не напиливают - тому що колесная пара не нагружена постоянно, испытывает меньшие в абсолютном выражении нагрузки и сделана из полимерных материалов, не требующий смазки
>ты хоть сам веришь в то, что написал?
Естественно.
>как тут проебать герметичность
Повредить прокладку, помять прокладку, не заметить дефект прокладки, не докрутить, перекрутить. Сколько вообще разновидностей шлицов винтовых крышек? У меня в нужный момент просто прямой отвертки необходимого размера не оказалось.
Я наверное плохо разбираюсь, но почему эти часы столько стоят?
Это чтобы можно было как с омегой - купить ретро занидорага и вкатиться в лакшери вач.
это конечно здорово, что тебе норм, но даже касиво f91 является более "нормальными" часами, чем эти
поясню тезис
1 назначение определяет форму - "дайверская" стилистика и 50 гражданских метров это смищно
2 свисс-мейд по правилу 50% сделано в швейцарии. без комментариев
3 не попадает секунда - фиг с ней, много где так, но не попадающая в прорезь дата это уже за гранью
пс
42 на 16 однозначно много. я на 17-17.5 с удовольствием ношу 37мм
>"дайверская" стилистика
шпортивные же, дайверские жирнее сильно
>свисс-мейд по правилу 50% сделано в швейцарии
я в курсе
>но не попадающая в прорезь дата
перевод
>на 17-17.5 с удовольствием ношу 37мм
не нашел ничего привлекательного 38-40мм за небольшие деньги, да и вообще 90% того, что нравится, овер 42 мм
>касиво
как и сейка, внешне не нравятся никакие за любые деньги
Затравили парня прямо. Я ради интереса даже попробовал на джапан кварце перевести сейчас. В половину одиннадцатого начало переводить, к 11 уже вторая цифра показалась. Точь в точь как и на моей Сертине.
никакой личной неприязни к швейцарии, но японская тройка в нижнем бюджете для поносить-разобраться предлагает просто больше, чем швейцарский ноунейм.
при этом я абсолютно нормально воспринимаю свотч, потому что они не претендуют на "серьезность" и прямо тебе говорят - вот тебе твой фан за твои 100$, понравилось - ждём в гости на вечеринку крутых брендов
> 90-е весь часпром пиздой накрылся вообще
Это миф. 90е он худо-бедно пережил, а стабильность и вставание с кален его добили. Большинство заводов сдохло в 2000-2005 годах.
>Плюс российский кварц довольно говенный был.
Советский? Тащемта говном было первое поколение (из-за конструктивных особенностей), а второе (калибры 22, 23, 24) были вполне на уровне зарубежных аналогов того времени и даже на сегодняшний день если бы производились до сих пор
Ты уверен, что поеял шутейку? Она совсем не про бренды.
>>1465424
Давай не будем про мануфактуру.
>>1465425
Местный мемас тоже, но я про то, что многие люди покупают ретро омегу занедорого и носят.
>>1465427
Очень. Влаго и пылезащиты никакой - очень нежные часики.
Вообще охуеваю с ракеты, сделать такой годный калибр и не выпускать часы в бюджетном сегменте.
На самом деле понятно, что они прикрутили к бюддетному сегменту китайские корпуса, всратые дизайны и лазорную гравировку на механизмах и назвали это лакшери.
>японская тройка в нижнем бюджете для поносить-разобраться предлагает
Всратые дезигны, разнотон у корпуса с браслетом и общее ощущение дешевки
>свотч, потому что они не претендуют на "серьезность" и прямо тебе говорят - вот тебе твой фан за твои 100$
То ли дело Chrono аж за стописят евро, сразу катастрофа, лол
Насчёт Луча не уверен, возможно и делают. По крайней мере несколько лет назад у них на сайте висела одна или две модели в которых был заявлен механизм 2356. Но пруфов производства, или хотя бы самого механизма я не видел. Есть ещё Техночас, который живёт и здравствует, и есть ещё один остаток Интеграла (название не помню, кажется из Пинска) который делает настенные часы. Больше никого не знаю.
>Всратые дезигны, разнотон у корпуса с браслетом и общее ощущение дешевки
Ой, бля, ощущения у тебя те, которые ты готов заплатить, не понятно только, почему тебе ощущение дешевых японских часов претит, а с гановой по-другому. По спекам японец за 100 долларов порвет твои часы, никаких ощущений дорогих часов ганова тоже предложить не может. Но это не самые плохие часы, они не сломаются на ровном месте, в нормальном кейсе, который не развалится. Понравились - носи, поймешь что нравится в часах, что нет - следующие уже будут ближе к идеалу.
>ганова
хроно же
>почему тебе ощущение дешевых японских часов претит
исключительно внешний вид/обработка/материалы; честно - более-менее нравятся свежие сейко 5 спорц, но сука ТОЛСТЫЕ, будут смешно на мне выглядеть
>следующие уже будут ближе к идеалу
прост не готов сразу разрешить себе тэгхоер или хотя бы лонжин (конквест и т.п.), сколько ни смотрел - считаю их оптимальными-универсальными записывай в быдло
Смотря какие таги и лонжины.
если мусор под рубашечку то все он верно написал.
А если перевыпуски старья от лонжина и квадратная хуйня от тага - то норм.
Просто здесь много хейтеров с офисным мусором, которые не в чем не шарят и часами пытаются компенсировать свою обсосность.
Если меня в целом не заебет мужской браслет время можно и на телефоне посмотреть, следующими видятся например пикрелейтед. Лонжины с тэгами потерпят.
>>1465592
>Энтри-левел механика это
Swatch SISTEM51
местами не так и плохо
https://swatch.ua/ru/swatch-sistem-black-sutb400.html
мне почему-то напомнило смесь ракеты коперник и омеги констеллейшн
Когда сейко хочет, то всё делает как надо и даже попизже швейцарцев, только вот называет это кредор либо гс и берет денег куда больше. Так что всё они умеют.
Алсо, искренне считаю, что гс являются часами, у которых идеальное соотношение цены и качества. Качество отделки гс выше люксовой швейцарии, которая стоит в 3-4 раза, бывает, дороже.
Плохо только застежки делают, очень простенькие, хотя на моделях с ремнём очень неплохи.
А я вспомнил, как у нас на детской площадке работяги с соседней стройки сколотили себе деревянный сортир, в котором мы однажды заперли одного пацана. Когда с помощью прохожего пацану удалось выбраться, мы заметили, что у него все ноги в говне.
фикс
Или я совсем охуел, ведь в ней металл из подводной лодки.
>0 читается как II, а 18 как III
А я внимания не обратил, думал ход дизайнерский, или причуды подводков.
Напомнили Komandirskie К-34, такой же китайской дешманиной отдает.
Вообще искупаться же нельзя с 5атм? И под кежуал подходят подобные дизайны, без рубашек?
Бюджет 100к. Ну если что то 150к.
Например, вот хоммаж на что? 17к. Кварц, спафир, хронограф вроде имеет сертификацию.
И вообще стоит ли переплачивать за похожие Орисы и Лако 1,5-2 раза? Подкупает что все они 10 атмосфер и при этом дешевле.
Мне кажется, что если ты такие вопросы задаешь, то нет разницы, бери которые дешевле. Как вариант идти и смотреть вживую за что ты переплачиваешь, потому что внутри Ориса выше селлита 200 и она ничем не лучше механизмов используемых в Хемильтоне. Нави такие, как на втором пике, есть у анона в треде, может распишет, выглядят прикольно и необычно.
5 атм тебе хватит в большинстве нештатных ситуаций, включая выход из подлодки через торпедный аппарат, но не хватит для каждодневных купаний в море.
точнее, хватит но не надолго.
так что вообще не парься.
>>1465741
>А вообще, посмотри San Martin на АлиЭкспресс.
да, там более-менее водостойкие корпуса с зг на резьбе
>>1465743
>моря-лета недорогой яркий дайвер.
+1
>>1465759
визуально такие ушки делают часы меньше, у меня тонкое запястье и я мерял пик-2. на 17см крупновато, но приемлемо.
Охуенные фотки. Сравни это с "официальными" фото от Сейко, которые во множестве магазинов использованы. Это тупо чья-то диверсия.
Ты про пылинку?
Это скорее всего пылинка на стекле. Две фотки с пылинкой - это на самом деле одна фотка, просто по-разному кропнутая.
>Ради таких фоток могли бы и протереть, лол.
Они и протерли.
Загвоздка в том, что протереть часы от пыли так, чтобы было идеально на макро-уровне - это не так и просто, как на первый взгляд кажется.
Они могли позже убрать пылинку в фотошопе - тут реально они проебали, согласен.
Хваленый апз - говно и постоянно отъебывает.
Отношение к клиенту - совковое.
Про продажу спирали баланса - пиздят.
Полье участвовал в украинском телевизионном сериале Принц желает познакомиться на канале 1+1 что само по себе доставляет.
Вобщем дали пососать и вальжу и роликам.
>>1465778
Ай малаца.
какое-то цыганское насилие над трупом скх
черный+золото сочетание приятное, но не в такой реализации
Если учитывать только серию Сейко 5, которая сейчас вроде как перестала выпускаться, то есть 4 дизайна, популярных в интернетах.
SNK809 - филд
SNXS79 - нечто ролексообразное
SNKL41 - постили выше
SNKL23 - те самые культовые "часы на миллион долларов" из статьи Hodinkee 2015 года, которые запустили истерию
Если поднимать планку выше, то там тоже хватает культовых дизайнов - несколько дайверов, а также непревзойденные SARB и Альпинист.
>>1465860
Картиночки отвалились.
>Ну и в итоге первое и второе уже не их дизайн.
Чет толстовато.
>Да и 3-4 в целом женерик костюмники.
Я назвал культовые, пользующиеся спросом модели с выразительным и запоминающимся внешним видом. Но если пользоваться твоим подходом, так можно 99.5% часов окрестить дженериком. Дженерик дайвер, дженерик хрон, дженерик костюмник. Всё. "Оригинальными" будут только Картье Танк, Саб и Калатрава. С поправочками.
На секунду остатют сейчас, в октябре выставил. Сейко, кстати, тоже аномально точно шли, но забил, когда на зимнее переводил, думаю, в пару секунд в месяц укладываются.
Алсо, Таймекс продал, буду брать Океанус теперь, сейчас вот гуглю по особенностям покупки на Ибее, никогда ничего на нем не брал.
>Делали бы в долговечном корпусе
Нахуя? Стоимость цифровых касио - сущие копейки, проще купить сразу несколько или менять каждые года два.
Ну и там один хуй дешевле выйдет сами часы купить чем заменить батарейку. Да и они в принципе неубиваемые, только ремешок надо менять каждые полтора-два года.
>наварил
>Таймекс
Хех. Я думал, что вечно его продавать буду. За сто баксов ушли за пару дней, по-моему они новыми столько и должны стоить. Еще механизм Мийота оставил двойственное впечатление. С одной стороны, прекрасная точность хода, автоподзавод, наверное, даже на мертвом работать будет, с другой - непонятные хрусты при заводе, при переводе стрелок. Может, конечно, это Таймекс напорол, но я тут про этот мезанизм от владельцев тоже такое слышал. Совсем другое ощущение оставляет ориентовский мех - все плавненько, приятно заводить и время выставлять.
Вот 2 примера, найди сам где хуита для школьников и колхозников, а где нормальная вещь ( хоть и не нравится цветовая гамма). Кстати Сейка галимая еще и дороже помоему. Рисогавно
>Странно, что ты не балтик свой еще притащил.
Балтик не трогай, сейка вообще не конкурентна способна на его фоне
>>1465997
>Ну камон, на вопрос то ответь, купил или все никак?
Мог бы конечно напиздеть, но не буду. Отложил тогда, не до часов было, вот вернулся на второй подход. Ща точно беру в течении месяца
>Там написано, что человек-мозг купил Сертину на Али.
Хуя ты пень
>четыре несчастных стежка даже ровно прошить не смогли
Эти стежки у всех кривые. На пикчах хирш, например.
>Дрочер из тусовки дрочеров под влиянием фуршетика и бухла купил унылые часы за двое нормальных
И ни слова о преимуществах этой самой грандхуйки кстати, зато престиж бренда ебать! Новый вид кабанчиков зарождается, не иначе.
Про обмен пару GS ваще пушка лол. Щас бы покупать часы которые на вторичке теряют полцены и менять на свиссов.
С чего ты взял, ебан, что я Сейкодрочер? Это во-первых. А во-вторых, зачем ты мне это скинул? Я просто это в тред залил новые лимитки от Сейки которые у меня даже не будет возможности купить и сказал, что черно-золотые смотрятся классно. Я изложил своё мнение, но ты же, дурко, не мог пройти мимо со своим "Гавно! Китайщина и обман на даллары". Написал бы "Хз, мне такое не нравится", но нет же. Скажу по секрету - да мне поебать кто делает такие же часы, в такой же цветовой гамме. Если я захочу купить часы, то куплю их несмотря на мнение анонов с двача. Ну и в-третьих, ты не забывай держать в курсе всех в треде, что Сейко 5 - плохие часы. Твоё мнение очень важно для нас, постарайся чаще постить здесь настоящие часы, а не всякое говно от Сейко, Ориент, Тиссо и др.