Сап двач. Прикупил себе сычевальню в новостройке. Без отделки, даже стен нет. Встал вопрос из чего делать межкомнатные перегородки. Требуется чтобы на стены можно было много всего тяжелого повешать (телевизор, полки, кухонный гарнитур), так что гипсокартон сразу мимо. Так же хотелось бы нормальную шумоизоляцию, так что пазогребневые блоки и газобетон тоже мимо. Кирпич слишком дорого Жду ваших советов аноны.
>>147666 (OP)>так что гипсокартон сразу мимоWHAT? Тебя слово "картон" в составе смутило?На агипсокартонные стены все крепится не хуже чем на любые другие
нормальная у пазогребневых плит шумоизоляция. Соседей сверху лучше слышно у меня, чем соседнюю комнату (слоны ибаные). Причем гораздо лучше. Тоже кстати нихрена не дешево. Зато стены тонки, площади мало украдешь, саморезы можно прямо в них крутить, збс держат.>>147942не, ну там под тяжелое надо так-то закладные оставлять. Кухня вообще без комментариев, но и под карнизы всякие и вот это все. Картину, понятно, можно и так повесить. Но зато быстро, прочно, ровно и бюджетно
>>148064Да хуй знает. У меня ПГП-стена звучит как барабан. Если по ней постучать, то вообще охуеть как громко в обоих помещениях слышно. Может, от фирмы зависит.
>>148077> У меня ПГП-стена звучит как барабан. Если по ней постучатьи пгп, и пеноблок, и даже кирпич (в пол кирпича) - будет стучать как барабан если по ней хуярить.это признак, что стена цельная и связана с другими перегордками.на шумоизоляцию это не влияет совсем. мимо крок
>>148077Так чего по ней стучать? Я имел в виду, что не слышно речь, телевизор, еблю без криков и т.п. вещи. Если стучать в стену или ебануть музончик на всю, конечно слышно
Чтобы барабана не было нужно перегородки из того же газобетона от потолка и стяжки отвязывать, через пену и демпферную ленту
>>149063> от потолка и стяжки отвязывать, через пену и демпферную лентуа держаться они будут на пене и вспененном полиэтилене?алоэ, привязка к полу и стенам обязательна.к потолку - зависит от. если монолитное литье - гарантировано не надо. если плиты - надо смотреть по месту.
>>149157Я про контакт стяжки со стенами, большая часть барабана от этого.>>149157Если ты в новостройке поставишь перегородки под потолок на клей без зазора с пеной они у тебя треснут нахер через месяц, а демпфер между стеной и стяжкой обязательное условие, для непонятливых это не там где перегородка ставится на перекрытие, хотя есть долбоебы которые перегородки на стяжку ставят
По бабкам выйдет +- одинаково из чего делать стены. Надо же еще считать всякий типа занос материалов, покупку доп смесей и тд. Из кирпича силикатного белого норм стены получаются, но это не единственная панацея. Делать можно и из гипсокартона, просто в конструкцию вшивается закладная из дерева, например, и в это дерево уже вкручиваются все шняги и вешается техника, кухня и тд. Еще плюс такой стены в том, что туда можно запихнуть шумоизоляции охрененный слой и не будет ниче слышно. Но ты должен учитывать еще что по потолку будут ходить соседи сверху и его тоже бы как-то обесшумить. + плавающая стяжка у тебя чтоб соседей снизу не слышно было. + шум идет через подрозетники и вентиляционные шахты
Так как все-таки ставить перегородки в панельке, янепонел? На стяжку нельзя - надо снимать стяжку и ставить на плиту, а потом уже лить стяжку, правильно? А нужно ли прокладывать демпфер между перегородкой и плитой? А между перегородкой и стеной? Янихуянепонел. Крепить перегородку к стене/потолку, если что, можно и арматурой.
оп, ты дебил>телевизор, полки, кухонный гарнитур), так что гипсокартон сразу мимоесли у тебя такая параноя - делай как сделал я - гкл + гвл, между ними звукоизоляциямне на двушку вышло 170к. не знаю какой там у тебя бюджетполки, гарнитур - это НЕ ТЯЖЕЛЫЕ вещи. а еще можно сделать закладные если ссышьвсе эти перегородки из блоков - лютое говно в плане шумки
>>148088>это признак, что стена цельная и связана с другими перегордками.на шумоизоляцию это не влияет совсем. сам понял че сказал ?
>>149508Перегородки ставят на перекрытия, потом стяжка, между стяжкой и перегородками/стенами демпферная лента, к потолку перегородку не крепят, а оставляют зазор который заполняют пеной или жгутом
>>149520>все эти перегородки из блоков - лютое говно в плане шумки Если блоки тяжелые и нет дырок (особенно - нет ебаной монтажной пены, которая по звукоизоляции не лучше дырок), то низкие частоты будут блокироваться лучше, чем гипсокартоном.
>>150206Ты это только монтажникам, которые окна и двери входные при установке по периметру запенивают от улицы/подъезда не рассказывай, а то они бедные об этом не знают. Дурачок что-ли?
>>151366Я не понял, ты птушников-монтажников как АВТОРИТЕТ принес что ли? И это я дурачок, тупорылый ты дебил?
>>151401Ещё раз для дурачков, они ставят по технологии - окна и двери, изолируя и герметизируя пеной и о чудо ни у кого нет шума с улицы/подъезда через швы, даже пока они не оштукатурены/отделаны, а птушник это ставит или филолог, роли не играет, если не будет разрывов в контуре и нормальный материал.
>>151425Просто иди нахуй, диван. Монтажная пена крайне хуевый звукоизолятор, а технология установки как раз и предусматривает наличие либо 2-х коробок с двух сторон, в случае дверей, либо штукатурки откосов, в случае окон.
>>148064Собственно если закладные предусмотреть, то можно хоть аллаха вешать, а не только кухню.Видел гипсокартонную стену между санузлом и кухней. С одной стороны кафель и умывальник с зеркальным ящиком, с другой стороны кухня с опять же плиткой и фасадом из массива. И уже 20 лет все норм.
>>151427Понятно что предусматривает, поскольку только дурачок вроде тебя будет жить с пустыми дырами между стеной и окном/дверью утверждая что это равнозначно запененному шву. Пока ему откосы не заштукатурят, чего о чудо компании по установки окон и дверей не делают во время той самой установки, дебил.
>>150194>Перегородки ставят на перекрытия, потом стяжкаОткуда вы такие уебки лезете ? Сука, ведь он же может почитать и так и сделатьДелается звукоизолирующие стяжка независимая (плавающая) от всех перекрытий и пола, и уже потом бля к ней - стены, желательно ГКЛ а не звонкое говно аля блоки там всякие и кирпичНо если тебе похуй на звук через стены - можно и блоками
>>152012Долбоеб тут речь о нормальных перегородках из газобетона, пгп и кирпича, а не гипсокартона. Который естественно ставят поверх стяжки и крепят по полу к ней, потому что это декоративная херня.
>>152014Хотя бы в том, что тебе стену локтём/углом мебели не пробьют и чтобы повесить что-то тяжелее картины на новом месте, не нужно заебываться с закладными на этапе возведения перегородки. Не бздеть ,что у тебя в стенах мыши/насекомые или плесень жить будет и куча других "охерительных" ништяков.
>>152017Тебе 12 лет и ты капчуешь из аула?> в стенах мышида еще и довольно грязного, лол.>что-то тяжелее картиныhttps://www.youtube.com/watch?v=lpXM_tPxH04
>>152017>стену локтём/углом мебели не пробьютГосподи, ты американских боевиков 80х пересмотрелся? У Гипсокартона твердость выше, внезапно, чем у газобетона. Гипс вообще очень твердая штука, поэтому из него делают памятники, например, или лубки на руку. Если бы ты ломал когда-нибудь руку, то знал, что лубком можно гвозди забивать, а снимают лубок распиливая болгаркой. https://www.youtube.com/watch?v=_CxJzZAoRkM Потому что даже поцарапать гипс довольно проблематично.Поэтому из гипсокартона и делают перекрытия.В принципе, если не стоит вопрос звуко и теплоизоляции, то можно хоть из пгп. И для межкомнатных перегородок может и хватить в целом. Если звук и тепло важны, то только гипсокартон. Собственно так и делают.Только не надо лепить гипсокартон на потолок, это пидорашество в лучших традициях русни 00х.
>>152020Посмотри что в стенах за 5 лет находят в тех же США, когда утеплитель меняют. Про картину, достаточно сказать, что в гипсокартоновые коробы 1.25 толщины, делают закладные для натяжного потолка. Можешь рассказывать сказки с видео тем, кто материал этот не видел, а потом будут вопросы как на это говно телевизор повесить.
>>152022Какие нахрен боевики, в бытность студенчества был свидетелем как товарищ 90кг весу дыру в стенке сделал, локтём на съемной квартире и да, он не бил по стене. Сам в процессе ремонта и одна перегородка была целиком из гипсокартона, самолично её демонтировал, не рассказывай про её прочность. Даже старые перегородки в хрущевках из гипсолита на деревянном основании весящие частично в воздухе, лучше чем это говно. Его разумно использовать только как декоративный материал и для коробов, перегородки оправданы только в случае, когда другие материалы невозможно доставить на место или когда у тебя перекрытия гнилые и от веса ты к соседям рухнуть можешь. В остальном случае это одни минусы, в том числе и по стоимости, если всё делать на совесть и по технологии.
>>152043Современные материалы должны использоваться по назначению и подзодящему месту или ты из тех, кто вместо штукатурки стены гипсокартоном обшивает? И газобетон с пгп не менее современны чем гапсокартон к слову
Анон купил квартиру и съехал от мамки v 1.0 из какого материала делать межкомнатные перегородки?хочется чтобы была тишина, сможет керамоблок обеспечить?стяжка, толщина и материал? запланировал палафлор 8-10 см.скажите уже чота прорабы все хуйню несут всякую
>>152511Т.е. ты хочешь сделать пирог из блоков, а внутри шумоизоляция? Я думаю, получится вполне качественно, но и толщина будет приличная.
>>154696Шум один хер будет идти через двери. Так что если не готов въебать от 20к за дверь из массива, заморачиваться с перегородками не стоит, достаточно трехслойки гкл гвл шумка гкл гвл. Правда полку не повесишь, так что можно заменить и узкими блоками
>>155946при чем тут закладные ? блять, ты и гвл и гкл по ходу только на картинке видел, диванный специалист
>>155949Да, пусть прямо с куском стены ебанется.>>155952Вот ща гуглировал второпях чтобы не обосраться, все пальцы стер и глаза просмотрел.
>>155946Как что-то плохое, ей богу. Ты же не пидорашка какой-нибудь, чтобы Блядь а хули прям тут не ебнуть полку сука на?!При ремонте в любом случае делается дизайн проект, хотя бы на листике от руки, хотя бы сам его сделай. И там логично предположи, что тут будет кухня, а тут полка. И представь, ничего не отвалится никогда. Я знаю гипсокартонную стену, на которой двадцать лет уже висит кухня с фасадом из массива с хуевой тучуей консервации и бакалеи на полках, а с обратки санузел с умывальником и шкафчиком-зеркалом. Под умывальник и кухню изначально вешались закладные. Прикинь, люди смогли дизайн-проект сделать. Шкафчик с зеркалом тупо висит на молли и... И ничего. И это польский говнокартон, который брали безальтернативно, а профиль крутили саморезами. А сегодня у тебя есть плиты кнауф, есть инструмент специальный, есть нормальный наполнитель, а не минвата.
>>155962> При ремонте в любом случае делается дизайн проектДизайн-проект можно считать актуальным лет 5 в среднем. Вариативно от случая, если ты сыч и ниче в твоей жизни не меняется - он так и будет актуален. А если вдруг тня и личинус, которых ты ваще не предполагал никогда - весь дизайн-проект летит в пизду, и этот шкаф мы к хуям уберем, а вот тут поставим кроватку, и конечно же хули прям тут не ебнуть полку сука на?!
>>156096Гнать нахуй эту самодеятельность, очевидно же :3 хотя если это не будет полка под книги, а всякую декоративную срань или невестой телевизор, то молли или анкера кнауф вполне пойдут.https://m.youtube.com/watch?v=V0tbNUil5agСлушай, у гипсокартона есть минусы, кто спорит. Но есть и плюсы.
>>156144>Но есть и плюсыплюсов нетлучше построить нормальную стену и нормально отштукатурить.ненамного дороже выйдет
>>156442как ты в своей нормальной стене из говноблоков сделаешь звукоизоляцию ? вторую стену рядом построишь ?
>>156442Плюсы это, во-первых, звукоизоляция. В газобетоне ее нет от слова вообще. У кирпича на треть хуже гипсокартона. Если заморочится и поставить не обычную минвату, а шумку внутрь гипсокартона, то звук через стены вообще проходить не будет, только через плиты пола-потолка.Во-вторых, экономия, причем не сколько на цене самих материалов и монтажа, но на отделочных работах. Штробление проводки, вентиляции, водопровода, слива кондиционера... Это десятки человекочасов работы, прокладки и штукатурки с выравниванием после. В гипсокартоне этих работ просто нет.Штукатурка по маякам для покраски и поклейки обоев для газобетона. В гипсокартоне таких работ тоже тупо нет. Стены готовы изначально. Можно отштукатурить в один слой гипсом, но Кнауф, например, не рекомендует, пишет что можно и так.Ну и легкость самого материала. Поэтому идет массово в офисы и прочие бизнесцентры, но это вторично для жилья если ты не в хруще, конечно.Остается только вопрос крепежа полочек. Закладные полностью решают, но их нужно предусмотреть.
>>156451Это ты наслушался сказок про чудо гипсокартон?У газобетона с штукатуркой, шпаклёвкой, обоями/краской - вполне годная звуко изоляция, если его конечно не клали рукожопы и на стыках оставили зазоры. Ну и естественно последний ряд под потолком щель должна быть запенена или заполнена жгутом и запенена + отвязать перегородку от пола/стяжки демпферными лентами.Делаю капитальный ремонт, полностью сносил все старые перегородки в 2-х комнатной квартире из советского гипсолита и крипича на ребро(ванная и туалет) и построили новые из газобетона. По звукоизоляции даже без межкомнатных дверей стало лучше чем было.
>>156451большинство людей себе не могут это все позволить тупо из-за денег.мне стены + сантехкабина - гвл+гкл+шумка вышли 180к с работой в двушке..так что...рабочие все сделали за два дня, я бы это делал сам вечность
>>156466Большинство людей просто понимают, что это мозгоебство - строить из декоративных материалов в несколько слоев, пихать в них шумоизоляцию - перегородки. Когда есть материалы изначально предназначенные для этого. Есть только 3 причины на такое: 1 невозможность поставить из нормального материала из-за слабой несущей способности перекрытий, 2 отсутствие других материалов 3 чтобы рассказывать всем потом как это дорого-бохато
>>156471А еще большинство людей идиоты и голосуют за путина. Думаю, что взаимосвязано.Я делал ремонт в квартире с нуля. Перегородки между комнатами из газоблоков, санузле из гипсокартона. Потому что внутри гипсокартона таки пускалась разводка водопровода и вентиляции.По финальным затратам санузел вышел дешевле остальных стен, притом что внутри зашиты коммуникации, которые еще бы в пару раз увеличили стоимость газоблочной стены. Плюс контраст по звукоизоляции.Делал бы сейчас, то хуйнул все из гипсокартона.Но я не большинство, да.
>>156536У моих родителей гипсокартонная стена старше тебя, примерно 200-2001 года установки. Показывает себя хорошо. Уже перекрашивали пару раз.
>>156538>У моих родителей гипсокартонная стена старше тебяМне 32, сынок. Покажи пожалуйста гипсокартоновую стену такого возраста, будь добр.
>>156540>Мне 32хе, пиздюк еще>Покажи пожалуйста гипсокартоновую стену такого возрастаКак мне тебе ее показать? поехать к родителям и выломить перфоратором? Не факт, что там на профиле есть год производства.Там есть зато ламинат того же года укладки. Превратился в пиздец, но родителям уже похуй, свыклись.
>>156530Ну так проще и разумнее для разводки либо штробы делать, либо коробы из гипсокартона (единственное для чего он пригоден), нахрена всю перегородку из него делать.
>>147666 (OP)> Так же хотелось бы нормальную шумоизоляциюШумоизоляция в рамках одной квартиры? Ну хуярь шумку на стены тогда. Либо не выебывайся, сделай перегородки из ГКЛ, а внутрь как раз шумку запихни. Да электрику будет проще разводить, не нужно будет ничего штрабить.У меня на гипсокартоне к примеру кондер висит на двух саморезах уже пятый год и не собирается падать. Если хочешь вешать что-то существенное - сделай закладные.
>>156649>Шумоизоляция в рамках одной квартирыЭто прежде всего ДВЕРИ. Тяжелые двери из массива, с герметичными порогами.Иначе вся эта хуйня с газобетоном и гипсокартоном не имеет смысла.Отсюда и появляются дауны, которые ПЕНЯТ щели и считают, что их перегородка из газобетона что-то там звукоизолирует. Нихуя она не изолирует, но так как двери из картона, все равно это не чувствуется.
>>156658>Шумоизоляция в рамках одной квартирыЗачем оно вообще нужно? От кого скрываться в своей же квартире?
>>156661От семьи, не у всех же студии восемнадцать метров. Хотя даже в такой студии без звукоизоляции не посрешь нормально
>>156662> даже в такой студии без звукоизоляции не посрешь нормальноНу ты пиздец, дома в толчке без идеальной звукоизоляции посрать не сможешь?
>>156664При чем тут я вообще. Я могу, у меня ведь трешка и я не сру над ухом у гостей, а тихо какунькаю в уголку. А звукоизоляции у меня там нет, в толчке у меня есть ЩЕЛЬ под дверью, чтобы пердильные газы улетали в вентиляционную дыру.Но если бы я жил в студии, там бы совмещенный санузел был бы как БУНКЕР, чтобы при случае и поебаться можно было бы, пока теща, приехавшая в гости к нищеброду-зятьку, телевизор смотрит.
>>156658Дурачок, поставь перегородку и оставь пустую щель в 5 сантиметров под потолком и послушай своими ушами, а потом заполни пространство пеной и послушай своими тупыми ушами ещё раз.
>>156661Например чтобы можно было в субботу поспать подольше, пока дети в своей комнате гоняют на плойке, а жена кашеварит на кухне.Или что бы можно было поесть в тишине, а не под баребухи прорванного днища мамки в параше.Выбирай что тебе ближе.
>>156705> пока дети в своей комнате гоняют на плойкеПопросить играть потише> жена кашеварит на кухнеУ тебя жена токарный станок для кашеварения использует? Обычные звуки заглушат обычные перегородки, а всякую хуйню вроде блендеров и молотков для отбивных один хуй даже хорошая звукоизоляция не удержит.> можно было поесть в тишине, а не под баребухи прорванного днища мамки в парашеДля заглушения звуков можно включить вытяжку в толчке. Ну и вообще не принято идти срать во время еды.
>>156708>а всякую хуйню вроде блендеров и молотков для отбивных один хуй даже хорошая звукоизоляция не удержит.Хорошая удержит, лол.
>>156709Хорошая это значит толстая перегородка, значит минус полезная площадь. И всё это ради пары непонятных кейсов: чтобы можно было поспать и посрать в тишине.
>>156710> И всё это ради пары непонятных кейсовДабожемой. Ты в бараке вырос и у тебя в принципе понятия личного пространства нет? Да даже жену трахнуть это уже ежедневный кейс, чтобы детей не разбудить.
>>156702Это мудаки изолируют. Металл изолируется виброизоляционными наклейками. Ты мне ещё в пример приведи дебилов которые пеной стены утепляют, сверля в них дыры и запенивая их.
>>156710>Хорошая это значит толстая перегородка, значит минус полезная площадь. Да нихуя. Звукоизоляция работает по принципу "где тонко, там и рвется". У 90% вся звукоизоляция заканчивается вот такенными щелями под дверьми из картона.Двери из массива с полноценным герметичным порогом, и даже дранка в сталинке все нормально изолирует.
>>156731Пенят монтажной пеной для монтажа. Если пенят неправильно, с пустотами - получаются резонансные полости и пиздец с точки зрения звукоизоляции. Если пенят правильно, то звукоизоляция просто хуевая, но, так как окна в основном открыты, об этом никто не задумывается.А там, где это актуально (например, с окнами на шоссе), там пена нихуя не поможет. Зато найдется дохуя даунов, которые будут рассказывать о том, что "ну а хули вы хотели, у вас же окна на шоссе".Хотя дело решается грамотными откосами и двумя нитями остекления.
>>156744Дело решается звукоизоляционной пеной без пустот, ватой и штукатуркой.Все остальное уже половинчатые решения.Впрочем, для большинства и пена сойдет, потому что стекла тоже звукоизолятор так себе.
>>156727Кстати, есть видос на ютубе где сравнивали бы профиты дверей с порогами против общим контуром пола, соответственно без порогов?
>>156774У меня моя квартира вместо видоса. На кухне порог из материала дверной коробки (т.е. МДФ, не пластик), в спальнях антипороги, в гостиной щель.Порог - изоляция 10/10, работает надежно, выглядит, с учетом контраста пола и дверей, так себе.Антипороги - я бы сказал звукоизоляция чуть хуже, и несмотря на то что италия за оверпрайс (не фейковая италия), качество не внушает доверия.Щель не изолирует нихуя, если оставляешь щель, можно смело ебашить дверь из бумаги, качество звукизоляции не изменится.
>>157248Ну тут или крестик снять, или трусы.Да, некрасво, зато звукоизоляция.Для любителей единого котура пола есть антипороги, но стоят дорого.
>Щель не изолирует нихуя, если оставляешь щель, можно смело ебашить дверь из бумаги, качество звукизоляции не изменится.извини, но ты несешь хуйнюесли стены, пол, дверь - нормальные, то микрощель на уровне пол ни как не влияетесли влияет - значит у тя пиздец шум и никакая шумка не спасет, сразу надо в землянке жить, хуле
>>157316> Ну тут или крестик снять, или трусы.Аштрисёт от этой поговорки почему-то в последнее время.
>>147666 (OP)Полнотелые пазогребеневые плиты. https://zamesbetona.ru/podgotovka/bloki-pazogrebnevye.html
>>158988Сути не меняет, в 80% когда используют пазогребень потом жалуются на звукоизоляцию. Их по технологии рекомендуют ставить на мягкую подложку, лол вот тебе и тяжелее
>>159170>Их по технологии рекомендуют ставить на мягкую подложку, лол вот тебе и тяжелееОт подложки они легче что ли становятся?
>>159201Нужно понимать две вещи1. Изоляция звуков типа басов соседа-школьника или ора детей - это одно. Изоляция ударов - совсем другое. Со вторым как мне кажется бороться в многоквартирном доме бессмысленно - дорого (только комната в комнате поможет) и бесполезно.2. Хороший тяжелый звукоизолятор превращает комнату в резонатор с длиной волны равной размерам комнаты. А это как раз частоты басов. В итоге и получается барабан - все звуки, которые рождаются в комнате, в ней и остаются. Я эту хуйню на себе испытал, когда сначала изолировался от соседей, а потом поставил вторую нить остекления. Комната стала гулкой, пока не поставил мебель. И никаких пазогребней, только стекло и гипсокартон.
>>159239На гулкость может влиять что угодно, хоть тот же ламинат. Просто факт, что в случае газобетона и пазогребня - две одинаковые комнаты, звукоизоляция в помещении из газобетона лучше. Пазогребень часто даже звуки от закрытия двери в помещении начинает передавать и усиливать.Несмотря на то что он прилично тяжелее. Статистика такая.
>>159313Закрытие двери это структурный шум, понятно что он хорошо распространяется по твердым средам. Но лично мне на такое похуй. Не похуй на какой-нибудь орущий телевизор. А для такого наоборот чем тяжелее тем лучше.
