Реквестирую гайдов по правильному выбору вставки для цилиндрового замка, с точки зрения устойчивости от взлома. На рынке и в магазинах продают лишь бы впарить подороже, используя некомпетентность покупателя. На ТыТрубке говорилось, что определить надежность замка по виду ключа трудно даже специалисту и все эти навороты с дырочками и лабиринтами совершенно не влияет на надежность и является просто понтом.Прошу понимающих в замках анонов просвятить в этом вопросе и возможно дать список нормальных моделей/производителей.
>>113145 (OP)пойми, захотят взломать именно тебя, взломают.любой замок.тем более замки с такими гавноличинками.камеру повесь и не парься.
>>113186>захотят взломать именно тебя, взломают.любой замокВо, мне эту фразу сказали в первом магазине по продаже дверей. Вас послушать, так зачем вообще нужны эти двери, лучше дверной проем заслонить картонкой с надписью "Нельзя", от честных людей.> камеру повесь и не парься.Камера спасет от ограбления, если я уеду в другой город?
>>113188> Камера спасет от ограбления, если я уеду в другой город?ну по крайней мере ты сразу узнаешь что в квартире кто то ходит. оповещение придёт о движении, можно вызвать полицию.это лучше чем спустя неделю узнать что тебя обокрали.и вообще откуда паранойя что тебя хотят обокрасть?у тебя бизнес большой?, налички от взяток мого? или ты коллекционер на дорогой машине?твоя драгоценная пека нафиг никому не нужна.
я камеры поставил только потому, что приходилось дома хранить дорогое оборудование на 2кк р.,которое я сдавал в аренду и частенько светился с ним на улице когда заносил в дом.
>>113188Ну так и есть. Дверь нужна от рандомных алкашей и школьников, начинающих домушников. Если тебя целенаправленно взяли в работу, то вскроют что угодно. Но это надо быть тем, кого могут выцелить, а не просто мимохуем с мамкиным советским сервизом и парой соток тысяч под подушкой.
>>113196>твоя драгоценная пека нафиг никому не нужна.Не убедительно. У меня грабанули машину и хотели угнать. Не смогли угнать, потому что тот еще хлам (хуй заведешь), но забрали все, что сумели ухватить и еще провода порезали под торпедо. Спиздили даже драную рубашку, которую я спиздил с прошлой съемной квартиры.>это лучше чем спустя неделю узнать что тебя обокрали.Лучше хардварно защититься. Я тот еще параноик, но это мое право. Я скорее покупаю не защиту двери, а душевное спокойствие. Да, хорошие двери и замки уменьшают вероятность взлома. Я успокоюсь, когда пойму, что значительно уменьшу вероятность.Та дверь, что стоит сейчас, она китайская и можно открыть консервным ножом. На ТыТрубке есть видео, как ее вскрывают отмычкой за 30 секунд, т.к. замки говно. Когда я ездил в соседний город на 3 дня, у меня возникла измена, когда не мог соединиться по интернетам с ноутом, стоящим дома (думал залезли, спиздили). Запаниковал настолько, что не спал ночь, а в 6 утра дозвонился мамке и попросил, чтобы просыпалась и срочно сгоняла на такси посмотрела, все ли там норм. Потом еще месяц дергался глаз, лол.Заказываю сейчас нормальные металл. двери с хорошими замками. Вот хочу сразу все все нормально, чтобы нельзя было выпилить.
>>113145 (OP)То что у тебя на картинке ломается газовым или простым разводным ключом. Мне кажется правильнее будет не дверь усилять которая наоборот вызовет интерес. А поставить охрану с нормальным чопом, ну или хотя бы жсм с дозвоном до тебя или мамки.
Единственные нормальные замки, о которых я слышал - CISA. С ними взломщик проебется дольше > есть шанс что его спугнет сосед и взлом не состоится. Хорошо когда замка два. Лучше если три. Отлично если все разные. Совсем пиздато если один из трех замков ты накузьмичевал самостоятельно. Я все обдумываю идею нормально-закрытого соленоида в качестве запирающего механизма. Резервирование питания, управление - все на вкус и цвет, самое главное что физического доступа извне к такому устройству не будет. К нему же можно привязать звуковое оповещение - нормально-замкнутый геркон с магнитом на дверь и 12V-пищалку для авто с али на 120Дб. При замыкании цепи начнет орать на весь подъезд. Пассивная безопасность - видеокамеры, да.Антивандальными накладками следует озаботиться от слова обязательно, пикрелейтед. Они хоть и крепятся на двух болтах, однако достаточно сильно прилегают к дверному полотну чтобы можно было их просто сковырнуть, и слишком много шума будет при попытке их сбить. Замочная щель обычно каленая и вращается, так что толстым сверлом не подобраться, а у тонкого длины не хватит.Если делать вообще космос - еще и дверь самостоятельно усилить (самую хуевую на вид), вместе с дверной коробкой и ее креплением к стене.Но у всех этих защит есть один минус - при неудачном взломе или глюке электронных плюшек ты либо режешь самостоятельно усиленную, лол дверь, либо ломаешь окно.
>>113223Если у тебя газобетон, кек. Иди прохуярь ЖБ-стену своей хаты, соседи хоть тебя и знают, а один хуй вызовут если не ментов, то скорую. Ну или просто пизды дадут.
>>113223>окноСправедливо для>К нему же можно привязать звуковое оповещение - нормально-замкнутый геркон с магнитом на дверь и 12V-пищалку для авто с али на 120Дб. При замыкании цепи начнет орать на весь подъезд.По желанию дополнить датчиком вибрации/объема. Настройка индивидуальна, по месту, с учетом домашних животных и сквозняков.
>>113219>еще и дверь самостоятельно усилитьЕсли тут не понятно вдруг, поясняю - наварить изнутри двери еще один 1-1,5мм лист стали, в области замков в два слоя второй слой - каленый наварить дополнительные ребра жесткости с проекцией в углы, для затруднения деформации при крепеже для совсем грубого взлома лифтом/домкратом (хотя тут хуй что спасет).Ригели - хорошо. Нужны сверху и снизу двери на стороне замка. Шип-паз со стороны петель тоже нужны. Петли внутренние.Дверная коробка - ну хуй знает как объяснить. Вот пикрелейтед с куском дверной коробки из уголка. Представьте себе такую же ответную часть из уголков с другой стороны дверного проема. В сборе конструкцию уже без закрепления в стену не вынуть без болгарки. Но крепить все равно надо, чтобы избежать вибраций, ну и просто чтобы не быть васяном.На выходе ничем не примечательная практически китайская на вид дверь, не привлекающая особого внимания, что собственно в какой-то степени и необходимо, и непростая конструкция, препятствующая попыткам проникновения.
>>113219Моя конфигурация заказываемой двери такая:- внешний лист 3мм, без МДФ-накладки (просто порошковая покраска)- анти-срезы- 2 замка разных типов, каждый 4 класс защиты (Kale 252r, 447l), на вид внушительные такие, тяжелые- плюс еще броненакладка (3-я на твоем пикрелейтед)Все остальные плюшки (видеоглазок, gsm-датчик открытия двери, скрытый замок на пульте) запилю позже, сейчас хотя бы базовую хардварную защиту.>>113226>Нужны сверху и снизу двери на стороне замкаХотел еще заказать вертикальные ригели снизу и сверху, но потом решил что это лишний понт и отказался. Цена на них большая, а толку в них не особо. Если придут с болгаркой (напр. силовики), то вскроют любую дверь с любыми понтами. Если придут с отмычкой, то и эти замки справятся. Вор вряд ли будет с болгаркой, т.к. во-первых это палево, во-вторых нужна еще розетка.>>113223>А еще можно просто стену прохуярить рядом в 2 кирпича ну-ну я когда стену под трубу штробил, весь дом на ушах стоял>или окнода ну, такой ценой моя пека точно никому не нужна
>>113252А что такого? Свесился с крыши, типа альпинист, и влез через окно. Вот одеть униформу и сделать вид что работаешь вообще изи и никто слово не скажет. Можно даже в наглую дверь болгаркой вскрывать, если в правильную одежду одеться. Всем же похуй на друг друга.
>>113256>Вот одеть униформу и сделать вид что работаешьИнтересно, многие домушники так делают? На словах вроде звучит, а на деле - потом за яйца повесят на той же альпинистской веревке.
>>113252> внешний лист 3ммНихуево, где заказывал? В наши времена такая толщина - редкость.>Хотел еще заказать вертикальные ригели снизу и сверхуЗапилишь еще, вместе с плюшками. Лучше - горизонтальные, потому что нижний вертикальный ригель так в закрытом состоянии и остается при обрыве тяги или еще какой хуйне, что хоть и редко, но случается. И пиздец.
>>113288>Нихуево, где заказывал? В наши времена такая толщина - редкость.У частников, специализирующихся по бронедверям, воротам, ковке и подобному. У них можно заказать что угодно на любую прихоть, недорого и без переплаты за свистелки и перделки. Обратился к ним, когда обошел все брэндовые распиаренные дверные конторы, где листы металла по дефолту 1,5 мм, на меня это навело уныние. Подумал, какого хуя на гараже дверь 2-3 мм считается нормой, а на квартиру предлагают всякое говно, с охуевшими ценниками, и самое главное, с дизайнами. И тут случайно наткнулся на этих.Меня вообще бесит современный подход к разработке вещей, когда делают говно, а для продажи за солидную цену делают красивую обертку. См пасту на лурке про копроэкономику.
Кстати, к вопросу о копроэкономике. Вот приходит обыватель в дверной салон, смотрит двери, его впечатляет их вес, толщина, замки с ригелями в палец толщиной. Складывается впечатление надежности этой двери, а еще красивый дизайн. И люди ведутся и покупают это говно. На самом деле, вес двери большой из-за декоративной накладки (МДФ само по себе тяжелое), которая легко срывается вандальным способом, а сталь 1,5 мм легко режется открывашкой с большим рычагом, на YT есть видео. И еще замки подороже и поэлитнее. А толщина двери состоит из металлопрофилей, которые можно выбрать, хоть в полкирпича, а влияет толщина только на шумоизоляцию. И в эту толщину входит 2 см из накладок МДФ с 2х сторон. То есть металла там всего-то 1 - 1,5 мм. Еще видел, как делают антисрезы в некоторых дверях: выступающая арматурина заходит в косяк двери, который с торцов обделан тем же МДФ на выступающую длину. То есть, если срежут петли, дверь выпадет нахуй, проломив МДФ.Я сам не специалист в дверях, это все то, что выяснил, когда озадачился дверьми, умноженное на мои убеждения. Может я конечно не прав или однобоко смотрю на ситуацию. Но если бы я этим не заморочился, я стал бы жертвой очередного копроэкономического наеба, когда бабло содрали, а ожидаемой защиты не получил.Мне делают дверь 3мм внешний лист + 1,5мм внутренний, который держит минвату в средине. Из декора - порошковая покраска с обеих сторон и красивая хромированная фурнитура, выглядит достаточно гламурно и надежно. Если кому интересно, могу фоторепорт сделать после запила двери.
>>113293> Мне делают дверь 3мм внешний лист + 1,5мм внутреннийНе забудь им сказать сделать внутренний лист съемным, чтобы ты мог запилить в полотно двери разные плюшки вроде дополнительных замков.
Посоветуйте нормальный недорогой автономный геркон с извещением по SMS (GSM) и пультом постановки на охрану
>>113428Пикрелейтед геркон. Не знаю где там должна быть автономность, извещение по SMS и постановка на охрану, но чувствую что тут можно увидеть некоторое дерьмо.
>>113145 (OP)Подобные вопросы надо задавать на специализированных форумах- http://www.dverizamki.org/forum/index.php?action=forumа не на харкаче,где ммммаксимум замков видели только в TES
Котаны, поясните за пару вопросов:1. Чем кошерен замок с трёхточечной фиксацией?2. Если ставить в дверь два замка, то по какому принципу их выбирать? Просто чтоб были разных производителей?
>>113957На всяких форумхаусах и тем более «специализированных форумах» одни говноеды и рекламщики, а здесь все твои друзья
>>116517>Просто чтоб были разных производителей?Разных типов. Как правило, сувальдный + цилиндровый. Объясняется тем, что некоторые взломщики специализируются только по 1 типу замков.Еще делают системы, что пока не откроешь нижний замок, не откроется верхний, т.к. при закрытии нижнего выдвигается шторка, препятствующая засовыванию ключа в скважину. У меня так сделано.
>>113145 (OP)Кошерно будет сделать две двери + сигнализация на чоп. Первую дверь китай, вторую нормальную, чтоб минут 10-15 продержалась. После взлома первой двери срабатывает сигнализация и выезжает группа реагирования, кричит сирена, взламывать вторую в таких стремных условиях будет просто неинтересно и жулик уйдет ни с чем.
На днях наткнулся на замки "цугульт". Вроде как годнотой должно быть.https://www.youtube.com/watch?v=-pYS9xKbOGs
>>113292Анон,поделись контактами конторы.Так же дико бесять всякие гардианы,дверьзвери и бастионы-хуйоны
>>113252Слушай, а разве в продаже таких дверей нет? Судя по описанию нужно иметь суперпрямые руки, чтобы такое собрать в гараже.
>>117092В начале нулевых такой ЧОП спецом отключал сигналку на объектах, чтобы взломщики могли вскрыть дверь и обнести хату.
Что скажете про умный замок Mul-T-Lock MT5/MT5+?https://www.youtube.com/watch?v=C_wwDyRWGLYВроди все хвалят, уязвимостей не нагуглил. Есть защита от перелома и высверливания.Cекьюрна ли программная часть, или могут хакнуть?Всё, что нашёлhttp://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=142http://www.zamkidveri.com/forum/32/thread30907.htmlhttp://www.mul-t-lock.ru/cylinders/mt5/https://www.youtube.com/watch?v=BVVXS47ML54
>>113145 (OP)>На рынке и в магазинах продают лишь бы впарить подороже, используя некомпетентность покупателя.И поэтому ты пришёл на двач? =)))))
>>113188Дорогой замок уменьшает шанс от случайных людей. Если домушники просто шерстят - они пойдут к соседу Васяну с дефолтным каким-нибудь Kale за 1.5к рублей. Потому что его замок откроется без палева за полминуты, а твой дорогой мультилок надо без шума ломать минут 10. Но если именно твою квартиру захотят вскрыть - вскроют.
>>136465К сожалению мастер оказался рукожоп и пидорас, рекомендовать его не могу. Дверь обошлась может даже дороже брендированных. В чем рукожопость мастера:- Накладку на замок в цехе ставить отказался, еще грубо так отказал. Поэтому ставил уже на месте. Долго ебался с ней, разсверлил, обрезал, в итоге прилепил ее двумя разными болтами, смотрится по-уебански.- У всех соседей двери как двери стоят, а у меня - тонкие наличники, торчит монтажная пена и край дверного проема можно пощупать. Пидор сука, уебал бы его.- За "вторую четверть" содрали дополнительно лавэ, в итоге оказалось что не доходит на 1 мм, то есть понта в ней никакого, выброс бабла.- Динамили со сроками. В договоре умышленно сделали опечатку в цифрах сроков, на которую я не обратил внимание.- Выкручивали яйца с баблом, выдавливая из меня на каждую свистелку.Ну зато двери получились 3мм + 1,5мм.Короче хз посоны. Все в ебаной экономике сделано так, чтобы содрать побольше лавэ и сделать наотъебись. Хочешь сделать лучше - сделай сам, но переквалифицироваться в разработку дверей нет желания. И это не решит проблемы загнивающего капитализма.
>>136130 Во все времена, ащас тем-более личинки замков льют с цинкового гавно-сплава, который просто даже от времени трескается,и ригеля все цинковые, а корпуса из говно-силумина, Хотя я видел и пластмассовые корпуса, в которых было неебенно стружки и огромные борозды вспоротого пласта под вращающимися деталями. Такие замки и ригеля лёгким ударным воздействием переломить напополам не сложно, можно и пилочкой по дереву перерезать. Ломали такой отогнув топором полотно, и ударяя по силуминовой накладке раскололи её на части
>>113145 (OP)Был летом в Финляндии и обратил внимание на их дверные замки. Так вот исключительно везде стоят замки фирмы abloy. Их фишка в том что одним ключом можно открывать несколько разных замков, например два замка на квартирной двери, замок от двери в подъезде и от двери в паркинге. И все это одним ключом, при этом естественно соседскую дверь с точно таким же замком ты не откроешь. Очень понравилось что не нужно с собой носить ебаную связку огромных ключей как рашке все делают. Кстати у нас заметил эти замки на дверях в макдональдсе.
>>137139У них навесные замки очень надежные. Где-то был видео на ютубе, где чувак пытался взломать этот замок и у него ничего не вышло.
>>138260Хотя принцип с этим чудным ключом используется и в других замках этой компании. У них даже запатентована эта система. Одни из самых взломостойких замков, которые есть на рынке.
>>113145 (OP)В первую очередь тебе замок нужен, чтобы ты сам за дверью не остался, поставь сигналку и хуй положи на немецкие и итальянские супер замки, сам поставил матуру, но ее можно вскрыть за 7 минут без особого шума, а соседи даже пальцем не пошевелят, а то вдруг их УБЬЮТЬ
>>138261Помню ещё в 80м году заехали в новый дом, где батя получил квартиру. И там как раз была такая система abloy - квартирный ключ открывал подъездный замок и подходил от колясочной. А в 9этажках с общеэтажными дверями - соответственно открывал ещё дверь на этаж. Но уже спустя 3-4 года понаехавшее быдло все эти мелкобуржуазные излишества благополучно разъебало. Хотя до сих пор на многих квартирных дверях финского жилфонда можно встретить родные аблойские замки.
сап, двачкупила квартиру, до покупки она сдавалась, после покупки я замки не меняла, потому что не знаю как/в квартире не лежит ничего ценного, кроме моих поюзанных труселейесть ли какой-то сервис по смене замков, или это можно сделать самостоятельно? я тян, совершенно глупая в таких вопросах
>>138719программистка, и что с того? я про замки спрашиваю, спросить -то у меня про них не у кого больше
>>136503двачую аблой, а второй у меня сумрачный российский гений: Барьер 4Ркомбо нормальное как по мне + 3мм сталь, броне накладки, внутренние петли, штифты со стороны петель.
