Гайды по играм: https://www.gamеfаqs.com/
Статистика по ожидаемой длительности игр: https://howlongtobeat.com/
Фанпереводы, ромхаки: https://www.romhacking.net/?page=translations&genre=14&languageid=12&dir=1&order=Date
Некоторые обзорчики анонов: https://jrpg2ch.blogspot.ru/
Краткий FAQ:
Q: Почему нет списка рекомендованных игр?
А: jRPG жанр включает в себя много крайне разносторонних игр – как нишевых, так и рассчитанных на широкую публику. Чтобы не разводить вкусовщину от списка было принято решение отказаться.
Q: Но во что же мне играть?
A: Назови свои предпочтения в жанре RPG и местные господa с удовольствием тебе предложат максимум подходящее под твои запросы.
Прошлый: >>2417485 (OP)
Думал буду ли проходить второй рут, и решил что да. Не хочется оставлять чувство незавершенности. Сейчас загружу сделанный перед развилкой сейв и пробегу второй рут, не отвлекаясь на опциональные вещи и скипая повторяющиеся диалоги, а то развилка где-то на 40% игры если всё читать и исследовать мир.
Два раза пытались до бам лимита катить, чтобы мне дали посасть с экспедицией, пришлось репорт кидать. Можно было конечно перекатить мне, только чем? Новинки говно, достойное внимание, только экспедиция, но я ей уже перекатил. Поэтому похуй. Все равно, до выхода экспедиции, еще не скоро или до ремейка третьего. Остальное, аниме параша. Тред будет мертв.
>Тред будет мертв
Хуйня оф мана когда-то там выходит, потом метафора.
> Остальное, аниме параша
Нахуя ты сидишь в треде аниме параши? Мазохист?
>достойное внимание, только экспедиция
Тебе так нравятся рпг сделаные пидарасами для пидарасов?
>Думал буду ли проходить второй рут, и решил что да.
Прошёл. Первые часов семь которые полностью отличаются – очень интересно. Но дальше на 95% то же самое, и скипать диалоги было утомительно. Последние данжи пробежал на предметах отключающих рандомные бои и с трудом затащил боссов, будучи на много уровней ниже чем надо и будучи одетым в то что попалось по дороге.
Вообще, плохой геймдизайн когда делаю развилки посеередине игры, которые потом сходятся. Такое же было, например, в Tactics Ogre, где ебать выборы, но 4-ая глава для всех одинаковая.
Завтра начну второй ар тонелико, на сегодня я устал.
Я за вчера наиграл 14 часов в ар тонелико 2 и на постинг сил не осталось. Щас пойду повторю.
> ар тонелико 2
Если бы не знал заранее, что это консольная игра, то легко перепутал с РПГ мейкером.
Все игры на этом движке, будь то Atelier Iris, Mana Khemia или Ar Tonelico на элт выглядят опрятнее, кстати.
Class of Heroes 1 & 2
Должны зайти, если не больше 15 лет.
Еще есть Вызыватель демонов, которую еще не перевели на людской, и херовый порт первой персоны.
Ааааааа я забыл как называется игра
Короче, там вся заварушка какая-то война, с первых же минут сравнится фиолетовый ьиммейт, боевка тактическая с террейнами и позиционингом между партийцами, ещё помню что система романсов мощная была и NG+ или новую главу начинаешь типа за потомка своего, всё. Спасайте пожалуйста уснуть не могу пока не вспомню.
>новую главу начинаешь типа за потомка своего
Fire Emblem: Genealogy of the Holy War?
Нет, не старая
Возможно вообще индюшатина последних десяти лет.
Поздравляю вас, ребята! Это наша общая победа!
База.
Ещё одно доказательство того, что в последнее время кроме японцев почти никто хорошие игры не выпускает.
Двощую. Уже лет 8 как слез с западных игорей и подсел на восточную иглу. Полёт кайфовый. Смотрю я иногда трейлеры западного игропрома и сразу появляется какое-то отторжение.
Ты не можешь не наворачивать западную дрисню, так как вырос в западной культуре. Да и калопонская культура появилась только благодаря западу.
>Завтра начну второй ар тонелико
Сколько же блять текста в этой игре, даже ксеногирзы скромно стоят в углу. Четыре дня безвылазно сижу, и ещё даже близко не конец. А потом загружать сейв перед развилкой и добивать остальные руты и концовки.
Я вырос в православной суверенной культуре традицонных ценностей, не надо тут
>>2420513
>сайфай
Science fantasy, а не sci-fi.
>Сколько же блять текста в этой игре
Это визуальная новелла по сути, с геймплеем чисто для эстетики, даже в vndb есть.
>Вообще, плохой геймдизайн когда делаю развилки посеередине игры, которые потом сходятся
Тоже наследие новелл.
Всю серию проходить собрался?
В первой более-менее нормальное соотношенте геймплея и сюжета. А вот вторая пошла в сторону сюжета.
> Всю серию проходить собрался?
Пока ограничюсь двумя частями на пс2. Остальное потом.
1. Где лучше SMT V Vengeance взять на Switch или на PS5? Он интересно будет на свитчике подлагивать сильно?
Могу в принципе потом и по скидке взять в steam, сейчас конечно 6к+ (30000Т) дороговато.
2. Стоит ли для Atelier Ryza 3 раскошеливаться на Ultimate эдишн? Вроде там купальники одни, а цена сильно дороже
Сравнивал пс4 прошку со свитчем. Смт просто паршно смотрится в сравнении, текстуры мыло ебанное, общее разрешение дно в сравнении с пс4 версией. На свитче еще подлагивание и фрейм рейт хромает. Короче, чуда не жди, на свитче ГОРАЗДО хуже версия. На пс5 по идеи еще замечательнее будет.
Тред состоял из порванного драконоблядка, как только его забрали в дурку то писать стало некому.
Некогда постить, надо играть. Я наверное сегодня рекорд поставил, по-моему утром на таймере было 68.
Неа чел, в сети который гуляет единственный и он не доделан
В общем, точно лучше первой части. Сюжет, мир и персонажи гораздо более многогранные и проработанные. Персонажи воспринимаются живыми, не картнонными, на них не похуй. Геймплей тоже стал лучше, хотя игра нечасто вспоминает о том, что она жрпг. Упрекнуть могу лишь за совершенно немыслимое количество диалогов, порой хоть на стену лезь. Даже помимо основного сюжета, пока со всеми поговоришь можно запросто полдня проебать. Ещё и японский сравнительно сложный, много новых слов и высокопарных оборотов. Возможно играя в англюсик это не так выражено. Но с другой стороны, проработанность сюжета и персонажей складываются в том числе из этих бесконечных катсцен.
Вот так вот за с виду фансервисной игрой, оказвается, скрывается достойное художественное произведение. Местами игра прям явно щекочет воображение, но я бы не сказал что она сильно далеко ушла в этом плане от первой.
да бляяяя... наиграл 4 часа и перестраивать мозги на инглиш так в лом. Не знаю, может попробую по новой на английском
>на инглиш так в лом
Если нет хлеба, ешь пирожные. Если не можешь на английском, играй на японском.
Меня тоже кстати бесит. В игре гораздо лучше смотрятся всё.
Но типа... В 1995 это было круто! Ты бы с одежды 1995 знатно проорался (особенно в Японии).
Даже если ты её видел, ты просто уже забыл и принюхался.
1. Брать диск стандартного издания
2. Ждать скидки на полное издание, минимум 50%
3. Ждать диск полного издания (как с смт)
Там вообще в длс будет интересное что-то?
Скачать fes на пс2 и играть в него. Римейк хуже оригинала.
Пройти FES.
>Там вообще в длс будет интересное что-то?
Вроде на Эпизод Айгис в FES все жаловались. Претензии как к сюжету, так и к геймплею.
Хз, может в ремейке улучшат.
Ещё хуже, урезанная версия, где даже по школе не походить. Если только тебя интересует женский гг.
Портабл это худший высер, а порт с кривым апскейлом это вообще смех, годится разве что в качестве примера как можно прогревать гоев.
>Претензии как к сюжету
То ли дело сюжет в основной игре.
>так и к геймплею
Видимо казуалы ноют за повышенную сложность.
> То ли дело сюжет в основной игре.
У меня когда проходил были претензии к его небольшому количеству и некоторой натянутости.
> Видимо казуалы ноют за повышенную сложность.
Я помню ваншотил всех имея персоны с 99 на всех статах. Там очень быстро растут уровни.
Кого ты там ваншотил, в длц не переносится прогресс насколько помню.
Я играл на пс2. Мне щапомнились очень быстро растущие уровни и обилие предметов, повышающих статы персон - я их в итоге слил до 99 и атаковал всех физической атакой на всех врагов, которая благодаря 99 на статах почти всегда критовала. Было очень легко.
>То ли дело сюжет в основной игре.
Пейсинг и люди-злодеи говно ебаное, но лор и персонажные моменты неплохие.
Ну можно в общем просто купить Релоад обычный на диске пройти и без длс в принципе ничего не потеряю особо?
Ну там ещё всбою можно не только гг управляться. А то бесит когда вместо диа по тебе ебашут врага, так как интеллект сука
Решил тогда это просто выбрав себе персону со скиллом лечения.
Так один хуй тебе надо на все случаи персон иметь и тогда смысл в 2 аутистов, что с тобой бегают. А так лампово ебашишь по слабостям
Напоминаю - они сотрудничают с Чернильницей.
https://thatparkplace.com/report-square-enix-removes-male-and-female-character-options-from-upcoming-dragon-quest-iii-hd-2d-remake/
Что с ебалом, драконо дебил?
Вот как раз игра для драконоблядка, пусть этот пидорас играет в то что заслуживает.
Как же фанатов пошагокала с закликиванием попустили. Ору нах.
>Dragon's Dogma
Драгон не jrpg.
>>2423001
Xenoblade Chronicles X - https://youtu.be/Dled28CzgoE?feature=shared
>Драгон не jrpg.
А что это? Адвенчура? Дебил, это жрпг в стиле западных рпг.
Зачем? Как правило, если ГГ можно кастомизировать, значит сюжет написан таким образом, чтобы кастомизируемые параметры были не важны для сюжета. Иными словами, гг картонный болванчик.
Киберпанк тебе пример, герой охуенно прописан и картонным его явно не назовешь. Хотя кастюмизировать можно вплоть до пениса размер и интимной стрижки.
>западная игра
>охуенно прописан
Ну если поставить планку на уровне плинтуса.
Трун, иди дальше дрочи в чулках своей мамаши и не выебывайся.
Все больше убеждаюсь, какой драконо дебил прозженный пидараст... Видимо для таких ремейк 3 драконо говна повесточного делают.
Дорогая моя Ион, зачем ты такая дура?
Ciel Nosurge до сих пор не перевели...
Обесните чего все порвались?
>>2423056
Увы, этот прав. Проблема всех wRPG кста. Плюс японцы не умеют работать с генерированным героем, сразу появляется некий покемон, который будет трындеть за ГГ. Пик стронгли рилейтед
>Проблема всех wRPG кста
Чето я этого в Киберпанке не заметил и в масс эффекте кстати тоже. Расширяй кругозор, епт.
Поиграй в ранние Фоллауты, в них кастомизация влияла на многое.
>не заметил
Это потому что ты тупой. Выпились не порть генофонд человечества.
Хуя ты трегернулся, по факту есть что сказать, аниме дебил обосанный?
>МЫ ЖИВЕМ ОБМАНОМ В БЕСКОНЕЧНОЙ ПЕТЛЕ УБИВАНИЯ ДРУГ ДРУГА
Это тема типа заканчивается в первой главе, не? После двух часов игры, не?
Эта тема не заканчивается на 32 час игры, а по ощущениям я ещё половины не прошел.
Мимо другой анон.
После двух часов игры эта тема только вскрывается, все 70 часов игры в каждой катсцене персонажи только и делают, что говорят об этом и как это плохо и вот этот плохой мебиус и мы его остановим
>Энивей, я решил что вам очень хочется об этом знать.
Зачем? Я в это говно играть не собираюсь.
>>2423317
Игра чутка про другое. Не про «убивание друг друга в петле». Это просто фантик, который после первой главы отходит на третий план. В основе истории концепция Ницше о превращения в сверхчеловека через победу над вечным возвращением. Грубо говоря, об обретении власти над самим собой. Если правда интересно понять о чём вообще сюжет, советую прочесть «Так говорил Заратустра» и «Воля к власти». Ну да не суть, я вообще мимо шёл.
>Если правда интересно понять о чём вообще сюжет
Всем похуй на аниме высер дауна петухаси. Кому реально интересен ницше тот в этот обосранный тред никогда не зайдет.
да))как жаль что в наше время так мало образованных людей))) не каждый поймет))
>Всем похуй на аниме высер дауна петухаси.
>Кому реально интересен ницше тот в этот обосранный тред никогда не зайдет.
Отучаемся говорить за всех, няша.
>Если правда интересно понять о чём вообще сюжет, советую прочесть «Так говорил Заратустра» и «Воля к власти»
Читал подобное в 15-летнем возрасте, тоже мнил себя прошаренным феласафом, аметистом сатанистом. Прекрасно понимаю как винишко-жена калохаси могла начитаться подобной еболы и срочно поделиться своим открытием со всем миром через своего каблучка. Поэтому у меня на пути к ксено серии всегда будет стоять двухметровая стена кринжа, которую мне никогда не преодолеть, да и не сильно хочется, игры то средненькие на самом деле.
мима
Это да, такой гениальный труд не каждый поймёт, нужна как минимум прическа каре
Ты немного перемудрил, это просто игра, не более. Не нужно искать в ней какой то скрытый смысл и двойное дно, сюжет достаточно прямолинеен и буквально разжевывается тебе по ходу игры.
Это не просто игра, это виденье автора на классику психо анализа, попытка решить извечные вопросы. Она довольна сложна в понимании, отсюда такая не любовь к ней. Многие ее просто не поняли в следствии свое скудного мозга.
Ну либо в следствии традиционной японской интерпретации этих идей.
Короче шедевр 10/10. Эпичная, длинная, глубокая, небанальная, осмысленная история с одними из наиболее реалистичных и прописанных персонажей в жрпг, и всё это в богатом лоре оригинального мира. Первая часть на её фоне как проба пера. Даже когда проходил во втором руте через совпадающие сегменты сюжета, всё равно не было скучно – на второй раз замечал много нового. Подобное у меня было с ксеносагой, где первое прохождение было в значительной степени "нихуя не понятно, но очень интересно", и на второй раз узнавал много нового. Из пары сотен проёденных мной жрпг очень немногие оставляли после себя сильные впечатления и заставляли действительно задуматься. Кто бы мог подумать, что в этом узком кругу окажется Ar Tonelico 2.
Все руты стоят прохождения. Пройдя один раз вы не увидите полную картину. Первый раз можно пройти "по-нормальному", потом загрузить перед развилкой и с помощью небольшого ухищрения получить доступ с оставшемся трём концовкам разом. Внезапно самой сильной концовкой показалась вообще третья.
Отдельно отмечу шикарный саундтрек и десятки (!) отличных вокальных тем, где одна лучше другой – такого изобилия не было даже в "песенных" Marl Kingdom.
Сейв галереи кстати не проебался. Он всё-таки отдельно хранится. Пока добивал руты сейв ещё пару раз херился, и бэкапы спасали. И в целом пока играл пару раз зависало, к счастью в некритичных местах. Почитав треды на геймфаке выяснилось что проблема не в моей пс2 и не в болванке.
Давай, няша, наворачивай Ar Tonelico 3.
А там, возможно, и Ciel Nosurge допереведут.
У меня игральное место не приспособлено для пс3, к сожалению. Так бы с удовольствием. Откладывается до решения этой проблемы.
> А там, возможно, и Ciel Nosurge допереведут.
Мне то что, я на японском же играю.
Привет, я потапон
О, потапон, это ты
Да, это я, а ты кто
Я драйвер
О, ты драйвер?
Да, я дравер
Привет, драйвер, я тебя сразу узнал, ты такой крутой...
Хихи спасибо, че делаешь
О, я тоже хочу быть драйвером, таким же крутым как ты, но не могу
Понимаю, чем помочь
У тебя, наверное, слишком много дел, не хочу отвлекать
Нет, я же драйвер, хочу помогать всем!
Правда?
Да
Ого, ты такой хороший
Хихи
Урона всегда мало, ковыряю по 1-2 минуты каждого моба, даже если пытаться по 1 выцеплять врагов, под конец сбегается вся пачка либо вообще из воздуха появляется и все опять затягивается. При этом убить тебя они не могу, но на каждого придется тратить время.
Сайдики, если сразу не закрыл, то потом уже невозможно вспомнить где там надо что фармить, описание квеста нулевое.
>задушил за 20ч своими диалоги в стиле
Задушил диалогами которые ты себе сам в голове придумываешь или как?
>ковыряю по 1-2 минуты каждого моба
GitGud. Разваливаю эндгеймовых боссов за 30 секунд.
>под конец сбегается вся пачка
Отведи моба подальше от пачки, чтобы никто не триггернулся, либо убей всю пачку чейн-атакой. Оверкилл толпы мобов -- лучший способ набрать экспу.
>либо вообще из воздуха появляется
Да, некоторые мобы/боссы могут вызывать подсосов. Это умение можно заблокировать с помощью тёмной ульты. (см. пик)
>но на каждого придется тратить время
Жаль, что в игре нет никакой возможности ПРОСТО УЙТИ ОТ МОБА
>Сайдики, если сразу не закрыл, то потом уже невозможно вспомнить где там надо что фармить, описание квеста нулевое.
Пример?
>GitGud
игра не говорит как. Собираю комбы, которые ты в картинке приложил, на одного мобчика по 2-3 полных таких комбицании выходит, дамага нет. Чейн атаки активировал, результат околонулевой никаких ваншонтов, тем более на другого моба опять все заново набивать. Речь про мобов с уровнем равному твоему, конечно, а не про треш на 20 уровней ниже.
>Отведи моба подальше от пачки
не имеет большого смысла, потому что пачка все равно тебе ничего сделать не может.
>ПРОСТО УЙТИ ОТ МОБА
не можешь, потому что должен фармить уровень или делать квест
>Сайдики Пример
весь бэклог завален квестами со сбором каких-то ресов, непонятно с кого их фармить или выкапывать
>на одного мобчика по 2-3 полных таких комбицании выходит,
Я тебе пишу, используй комбинацию, чтобы вызов подмоги заблокировать. Ты мне пишешь, что не можешь убить комбинацией моба. Читаешь вообще, что тебе пишут?
>Чейн-атака
>результат околонулевой
Первые пару кругов повышай модификатор атаки, а когда он будет достаточно высоким, бей АОЕ-атаками, чтобы ваншотнуть всех рядом стоящих мобов. До этого так тяжело додуматься?
>не имеет большого смысла, потому что пачка все равно тебе ничего сделать не может.
Ну тогда и проблем никаких нет. Радуйся халявной экспе и кайфуй под крутую музыку.
>потому что должен фармить уровень
Не нужно фармить никакие уровни. Это одна из немногих жрпг, где при грамотном подходе, можно разваливать врагов на 20 уровней выше тебя.
>весь бэклог завален квестами со сбором каких-то ресов, непонятно с кого их фармить или выкапывать
Скриншот/название любого конкретного сайда покажи, который тебя так триггернул, что ты решил написать об этом.
>название любого конкретного сайда
tranquility, true colors
Ну и вот какие айтемы просят найти:
>Source some Crustip Chitin in Uraya
>Source some Tricolor Rock in Uraya
*
>Gather Gromrice
>Gather Ruby Mangosteen
>Gather Salty Soil
Хитин крастипа очевидно падает с крастипов, которые водятся в Урае. Трёхцветный камень -- с залежей камней. Громрис -- вроде бы с рисовых полей, которые в Фонса Миме. Других рисовых полей в игре не припомню. Мангостин это фрукт, значит растёт дохуя где, и скорее всего ты его собрал автоматически (тем более Дромарх бустит сбор цветов и фруктов). Единственное, что я не помню по памяти, где взять солёную почву.
вот об этом и речь, что нужно знать спавн мобов нужных или место сбора ресов. В игре есть система указателей, но тут она не работает, дизайн квестов прямо из ммо типо вовна. Но там хотя бы плагин есть, который расставляет метки на карте, а тут ничего. Я захожу в игру раз в неделю и не хочу в гайдах искать где какие кусты растут в сингл игре.
>нужно знать спавн мобов нужных или место сбора ресов.
Или просто иметь глаза.
>Но там хотя бы плагин есть, который расставляет метки на карте, а тут ничего
Так это хорошо. Квест подразумевает выполнение какой-то задачи, проведение какой-то минимальной умственной деятельности. Но к сожалению игры деградируют, чтобы угождать дурачкам, выросшим на юбикале. И зеноблейд не исключение.
>Зеносвиньи пятаки из нор повысовывали.
Гамажий додик, вернись на свой говнопортал с моего уютного двачика, будь ласка.
>Или просто иметь глаза.
круто, что у тебя версия игры где область в один экран помещается и с дальностью прорисовки мобов не в 3м
>проведение какой-то минимальной умственной деятельности
где тут умственная деятельность? Вскрывание значков с лопатой, которые одинаковые, но дают разный рандомный лут? Или беготня по локе в поиске моба с нужным именем умственная деятельность?
>круто, что у тебя версия
Оригинальная версия. Этого крастипа за километр видно.
в цель его можешь взять или надо сначала в гайде выучить бестиарий, перед выполнением квестов?
>где тут умственная деятельность?
Анализируешь тип предмета по его названию; вспоминаешь, где на него натыкался; визуально анализируешь местность на наличие подходящих точек сбора. А зчем нужен такой квест, который ставит тебе одну конкретную точку, до которой нужно просто добежать? В чём смысл такого задания?
>но дают разный рандомный лут?
Лут не рандомный.
>в цель его можешь взять или надо сначала в гайде выучить бестиарий, перед выполнением квестов?
Можно взять в цель, но конечно не с такого далёкого расстояния, как на первом скрине. Блин, да даже из названия можно догадаться, что крастип это ракообразный моб.
>В чём смысл такого задания?
смысл одинаковый, только в нормальной игры будет подсвечена область сбора, а в плохой тебе отправят искать по всей карте, затягивая банальный квест.
>Лут не рандомный
разве не рандомный в рамках одного типа? Прекрасно помню как был квест собирать дрова и там всегда падало дерево разных типов.
может догадываться легко, когда ты знаешь где какие лужи с крабами, а не в первый раз играешь?
>смысл одинаковый, только в нормальной игры будет подсвечена область сбора
В игре есть квесты, где будет подсвечена область сбора. Если в этом квесте не подсвечена, значит на то есть причины. Не нравится квест, не выполняй. Никто не заставляет.
>>2424014
>может догадываться легко, когда ты знаешь где какие лужи с крабами, а не в первый раз играешь?
И ещё лекго догадываться, когда умеешь читать.
>>2424015
Эти уёбки и Муж/Жен поменяли на Вид А/Б.
Ага. А еще пишут что то же самое сделали в DQ10 offline. Её даже не спасло то что её не издавали на западе.
Видно, SE взяла курс на снижение продаж. Скоро будет делать недорогие игры уровня фальком. Может, оно и к лучшему.
Продажи от чего снизятся, от того что губы у моба другие? Походу проблема в другом, в аудитории жрпг которая нынче состоит из шизанутых инцелов. Задача сквари это сменить аудиторию на более адекватную нормисную.
Недовольных достаточно. Вот например первая страница обсуждений в стиме. Как это скажется на продажах остаётся наблюдать в будущем.
Нормисы играют в гта и фифу. Им рпг, а тем более жрпг на хрен не вперлись. Игровые компании всегда существовали за счёт инцелов и отакунов, которые ради своих девочек охотно отдавали всю з/п до копейки, но раз им эта аудитория неинтересна, окей. Свято место пусто не бывает.
Ого, 200 комментов от инфантильных чмонек. Скварь уже побежала все переделывать.
>Скварь уже побежала все переделывать.
Или будет переделывать или сдохнет обоссавшись и обосравшись.
Отказавшись от денег "инфантильных чмонек", скваря уже пролетела как фанера над Парижем с продажами Rebirth. Но видимо жизнь ничему не учит эффективных воук-менеджеров.
Реберс продался хорошо + чемоданы от сони. Драгон кал не продастся никак хоть с цензурой хоть без. Это индипараша, а не флагман определяющий финансы компании.
>Реберс продался хорошо
Твой скотский манямирок ≠ реальность
>Реберс продался хорошо
Ориентировочно два миллиона или меньше.
И что? На недовольных похуй, они все равно не целевая аудитория. Долбаебам просто покричать про повестку. Старперы и импотенты. Нормальные игроки купят и будут играть. Уже смех, тип а и б, доебались и опять этот бред про свит бейби, блекрок. Когда же жизикшизика спокуху оформят и пропиздуют в свое инди играть и гавно с денди!
>На недовольных похуй, они все равно не целевая аудитория.
Мань, ты с луны свалился? И на западе, и в японии ЦА драгон квестов это отакуны. И они сделают игре худший сарафан из возможных, если там окажется зацензурено что-то важное.
>>2424053
Реберс продался сильно больше чем например расхайпленный стеллар блейд.
Выше продажи только у массового корма, типа калды и у догмы которая вышла на всех платформах. Для жрпг, эксклюзивной для одной платформы, продажи ахуенные, судя по всему.
>Выше продажи только у массового корма
Ну вот вторая догма сделала чуть больше 2 лямов, а она выше, чем Rebirth.
Просто игру дизайнил полный далбаеб. Я до сих пор в ахуе, что в риал тайм боевке кулдаун на обычную атаку сбрасывается если ты чуть-чуть сдвинул персонажа с места. Этож лютейший пиздец, насколько надо быть просто кретином нахуй, чтобы допустить это в игре.....
>если ты чуть-чуть сдвинул персонажа с места.
Чел, движением персонажа с места можно повысить частоту автоатаки в пять (!) раз.
Разработчики не виноваты, что у не у всех хватает тяму, разобраться в механиках игры.
Причем тут разбираться в механиках? Шизойд
Это ошибка программирования, почему-то до сих пор не исправленная. А если это сделано намеренно - то это ошибка в дизайне геймплея, которую сделал полный отбитый далбаеб.
>Это ошибка программирования, почему-то до сих пор не исправленная.
Ничоси, гуру геймдизайна доморощенный вылез. Много успешных игр задизайнил?
Чтобы ты знал, канселлинг авто атаки -- это полноценная механика игры.
Что там сквари ожидали по мнению рандомного нонейм додика - это конечно очень интересно, но факты вон >>2424063
>>2424081
Лол, далбаеб, ты сначала разберись сам в игре за которую воюешь.
https://xenoblade.fandom.com/wiki/Cancel_Attack_(XC2)
Канселинг атаки это когда ты прожимаешь скилл одновременно с ударением авто атаки. А когда ты сбиваешь кулдаун автоатаки сдвигая персонажа с места - это дегенератская ошибка которую даже школьник не допустит, у которого хотя бы одна извилина есть.
>Канселинг атаки это когда ты прожимаешь скилл одновременно с ударением авто атаки.
Это ты разберись, клоун. Есть несколько видов канселинга:
1. канселинг авто-атаки в авто-атаку (на видео)
2. канселинг авто-атаки в арт
3. канселинг авто-атаки в спешл
4. канселинг арта в арт
5. канселинг арта в спешл
>1. канселинг авто-атаки в авто-атаку (на видео)
У тебя на видео демонстрация бага, ломающего всю боевку, далбаеб.
Никакую боёвку он не ломает. Иногда тебе выгоднее дождаться полноценной АА из трёх сетов, чтобы заполнить спешл сразу на две трети, иногда тебе выгоднее подолбить канселингом, чтобы быстро заполнить арт с аптечкой. Это во-первых. Во-вторых, это не баг, так как он жив спустя два десятка всевозможных патчей и дополнение, где та же самая механика работает точно так же, но уже с новыми видами оружия.
>полноценной АА из трёх сетов
полноценного АА-сета из трёх ударов
самофикс
>иногда тебе выгоднее подолбить канселингом, чтобы быстро заполнить арт с аптечкой.
Это не "канселинг", выше ссылка на то что такое механика канселинга.
Тебе всегда выгодно дрочить стиком и сдвигать перса, сбивая кулдаун автоатаки, потому что это повышает и дпс и заполнение арта. Очевидная ошибка, которую будет отрицать только слабоумный.
>Во-вторых, это не баг, так как он жив спустя два десятка всевозможных патчей
Либо они забили хуй фиксить это, либо долбоёбский гейм дизайн, либо комбинация одного и другого, третьего нет.
разве заполнение спешела зависит не от тайминга кенсилинга? Откуда фантазии с заполненной АА или сломанной?
>разве заполнение спешела зависит не от тайминга кенсилинга?
Авто-атака состоит из трёх ударов. Заполнение спешла зависит оттого, на какой из трёх ударов ты заканселишь авто-атаку в арт. На первый удар -- треть, на второй -- половина, на третий -- две трети.
>Это не "канселинг"
Это канселинг в первозданном его понимании.
>Либо они забили хуй фиксить это, либо долбоёбский гейм дизайн, либо комбинация одного и другого, третьего нет.
Постой. Кажется, я нашёл третий вариант. Ты долбоёб с гамака, который не шарит в играх.
Японцы в комментах тоже недовольны и в курсе про sweet baby inc.
Как же я надеюсь, что с 12 частью Хории не прогнется под воук-пидарасню.
не знаю о чем ты говоришь, я постоянно делаю абуз атак и спешл заполняется от трети и больше. Даже первая атака может больше трети заполнять спокойно
> Даже первая атака может больше трети заполнять спокойно
Само по себе не может. Возможно, у тебя в сумке лежит ускорялка.
>потому что это повышает и дпс
Ты собрался побеждать мобов во втором блейде дпсом от автоатаки? Едрить ты геймер. А потом придешь хрюкать в тред, что каждого моба надо по 15 минут дрочить, угадал?
На SNES перевод не очень. На GBA нормальный перевод, но говнозвук и всё мелко. Самый оптимальный вариант pixel remaster.
Я бы наверное на ЭЛТ хотел поиграть, у меня плохой очень телек для плойки/свича. А есть SNES-версия в которую перевод новый запихали?
>где перевод лучше
Лучше будет только если даунский сценарий от начала до конца переписать.
В каком еще первозданном понимании? Не пытайся вилять жопой когда в штанах говно, ты назвал это канселингом и "полноценной механикой игры". А механика канселинга в кале 2 только одна https://xenoblade.fandom.com/wiki/Cancel_Attack_(XC2)
А сброс анимации автоатаки - это никакой не канселинг, не механика, а баг который ломает боевку.
>>2424102
Зато ты уже показал как шаришь в играх. Нихуя не понимаешь даже в той на которую дрочишь, и за которую воюешь. Ты либо слабоумный, либо забыл поиграть в игру.
>>2424109
Этот баг не только повышает дпс авто-атаки, а еще ломает кулдаун артов, позволяя его быстрее сбрасывать, и спешелов, и ломает всю боевку в целом.
>А есть SNES-версия в которую перевод новый запихали?
Есть вот такое:
https://www.romhacking.net/hacks/1386/
>В каком еще первозданном понимании?
В таком, в котором он пошёл со времён аркадного Street Fight II
>Этот баг
Это не баг, няша. Учи матчасть. Покури историю японских игр и погляди, что вообще для япошек значит канселинг.
>повышает дпс авто-атаки
Только вот основной урон ты наносишь спешлами и чейн-атакой, которые быстрее заполнить стандартной авто-атакой, знаток, лол.
>и спешелов
Как я написал чуть выше: спешл быстрее будет заполнить, обычной авто-атакой. Не веришь мне, можешь сам засечь время. В этой игре боёвка филигранно сбалансирована. Только гамажный пятитайтловый дурачок будет это отрицать.
>Как я написал чуть выше: спешл быстрее будет заполнить, обычной авто-атакой.
Так и есть. Еще добавлю, что когда появляется Мифра, отмена автоатаки становится бессмысленной, так как гораздо быстрее перезаряжаться на критах Мифры и желешках.
>В таком, в котором он пошёл со времён аркадного Street Fight II
Прежде чем пытаться блеснуть эрудицией, говно из штанин вытряхни. Ты уже обосрался когда баг назвал "полноценной механикой игры" и даже включил его в механику "attack cancel" в XC2 >>2424086, тем самым показал что ты не шаришь в играх, и в механиках XC2 в частности.
>Это не баг, няша. Учи матчасть. Покури историю японских игр и погляди, что вообще для япошек значит канселинг.
Погугли что для япошек значит этот баг в XC2, и как они отнеслись к тому что в XC3 его пофиксили. И почему его не было в XC1, FF12 и других играх с подобной боевкой.
>Только вот основной урон ты наносишь спешлами и чейн-атакой, которые быстрее заполнить стандартной авто-атакой, знаток, лол.
>Как я написал чуть выше: спешл быстрее будет заполнить, обычной авто-атакой.
Открою секрет, спешелы заполняются путём использованием артов, которые быстрее набираются используя баг авто-атаки. Ты вообще в игру играл? Или только катсценки на ютюбе смотрел и статейку на дтф полистал? Впрочем кто еще будет хвалить кал2 и его боевку.
>В этой игре боёвка филигранно сбалансирована.
Настолько филигранно, что самая базовая часть боевки сломана нахуй.
Имейте совесть.
Кстати псиноблейд2 - это неиронично одна из самых закликовых жрпг. Чем быстрее кликаешь стиком, тем больше ДПС, быстрее кулдауны сбиваются, драгон квесты отдыхают короче.
>говно из штанин вытряхни
Твои штанины ты и вытряхивай.
>Ты уже обосрался
Сорян, залётный, но обсираешься пока только ты.
>тем самым показал что ты не шаришь в играх
Ты правда надеешься что-то доказать тупым передёргиванием?
>Погугли что для япошек значит этот баг в XC2
Я только вижу, что все японцы проходят игру с этой механикой и кайфуют от неё с первого дня. Один ты по какой-то неясной причине горишь. Хотя чего это я? Причина ясна. Ты пятитайтловый гамажный ньюфаг.
>Открою секрет, спешелы заполняются путём использованием артов
Открою секрет, пока ты рожал свой пост, я засёк сколько времени с Пайрой занимает заполнение спешала до 3-его уровня (без канселинга арт в арт). С обычной автоатакой - 42 секунды, с канселингом автоатаки - 55 секунд.
>Настолько филигранно, что самая базовая часть боевки сломана нахуй.
Единственное, что тут сломано, это твой мозг, пятитайтловый нуфажик.
>Ты вообще в игру играл?
Выше мои скриншоты: >>2423998 >>2424011
Покажешь в треде, где твои скриншоты. Что-то я их не вижу.
>>2424129
чокобо обосранный, тебе кто-то разрешал из своей лгбт конуры клюв высовывать? твоя фекальная фантазия и так на столе у правительства лежит, так что лучше сиди тише воды ниже травы. пока не закрыли за экстремизм
>нет ты!
>ряяя!!
Порвался? Жаль
>Выше мои скриншоты
Во-первых на них не написано что они твои. Во-вторых, судя по тому что ты нихуя не понимаешь в механиках кала2 - ты тупо скачал сейвы эндгейма, ну либо будучи подпивасным васяном тупо прокликал игру, не разбираясь в механиках и не замечая их слабых/сильных сторон.
>Покажешь в треде, где твои скриншоты
Зачем мне постить скриншоты кала2? Да и вообще зачем мне их хранить?
>Открою секрет, пока ты рожал свой пост, я засёк сколько времени с Пайрой занимает заполнение спешала до 3-его уровня (без канселинга арт в арт). С обычной автоатакой - 42 секунды, с канселингом автоатаки - 55 секунд.
Ты можешь сколько угодно подбирать специальные ситуации, без канселинга арт в арт, без того, без сего, с такими то бафами. Но если кулдаун на арты сломан из-за бага - вся боевка сломана, т.к. вся боевка базово зависит от артов.
И ты так и не ответил, почему на твой взгляд эту гениальную механикубаг пофиксили в XC3, и почему его не было в XC1.
Хуя зеносвин кучеряво захрюкал, у бабушки на пирожках таких сил набрался?
>лгбт конуры
аноны и так знают, что ты пидор. незачем лишний раз доказывать это картинками, на которые дрочишь.
>>2422972
Так драгон квест уже давно сжв лгбт помойка. И это игра для 10+ детей, напомню.
Просто пиздец, Реддит обещал что это второе после Хроно Триггера, но эта игра даже до Phantasy Star IV прямо сказать не дотягивает. Я пиздец задушнился, боёвка состоит из нажатия на кнопку "A", уйти от рэндом энкаунтеров невозможно и они все одинаковые (нажимай на кнопку A до смерти зайца), персонажей за час даже не попробовали раскрыть, целая куча каких-то мимокроков непонятных.
Я уже час играю, выключил, имеет смысл продолжать? Оно там дальше раскроется?
>заклик
>>2424129
>закликовых
Час это ничто для жрпг, в большинстве игр это всё ещё пролог/туториал/первый город. Но конкретно от фф6 чудес не жди. Она хороша для 1994, она была новаторской для своего времени, но с высоты нашего времени она не особо интересна.
>Реддит обещал
У тамошних говноедов и фф4 это шедевр на все времена. Там много утят превозносящих старую попсу, просто потому они играли в неё в детстве или потому это одна из пяти жрпг что они пробовали.
Спасибо большое, бро. Ты неодиданно неагрессивный для этого треда. Рад был поговорить с тобой.
>Кликать кнопку до поломки
>геймплей
Тут игра как раз для тебя.
>У тамошних говноедов и фф4 это шедевр на все времена. Там много утят превозносящих старую попсу, просто потому они играли в неё в детстве или потому это одна из пяти жрпг что они пробовали.
А большенство привозносящие старые жрпг, долбаебы утята. Тупо дрочат на игры детства, жрпг в том числе. Часто под каким-то видосом старья, целые эпитеты, как заебись и как плоха щас делают. Такой сука кринж с них. Им все эти ремейки хуеки похеру, дай тока подрочить на старое и навалить говна на новое. Литери конченное поколение игроков.
Лучше душевно по кутэе нырять, чем пять 9к контроллеров сломать об непропускаемый говно тир, нюфажик.
Сони контроллеры покачественнее делает чем нинко китай, так что можешь нинтендоболь при себе держать.
>Сони контроллеры покачественнее делает
Настолько качественно, что у меня после этого говнотира, правый триггер пропускает нажатия.
Вопрос в том, как ты прошел пианину, дцпшный додик, если у тебя проблемы с кутэе нырянием.
>Что там сквари ожидали по мнению рандомного нонейм додика
>такаши кирю
>рандомный нонейм додик
Проорал с тебя, даунидзе.
Такие долбаебы больше всех орут, надо внимание привлечь. Сам небось только нетфликс с пивасиком смотрит. Эталонный долбаеб.
cкуфяра с твоего пика
процитировал часть статьи
с bloomberg
https://www.bloomberg.com/news/articles/2024-05-14/square-enix-shares-tumble-by-most-in-13-years-on-weak-outlook
>процитировал часть статьи
>с bloomberg
Которую высрал другой рандомный нонейм додик.
>рандомный нонейм додик
Мне просто интересно, а кто для тебя не рандомный нонейм додик? Твоя мамаша?
Например финансовый отчет скварей за прошедший финансовый год писал не рандомный додик.
А журнаглисты окучивающие плешивых безыгорных свидетелей краха индустрии - это всё рандомные додики.
>Например финансовый отчет скварей за прошедший финансовый год писал не рандомный додик.
Вот только они не озвучивают конкретные цифры продаж. Кому интересен такой отчёт? Разве что обдристанным фанатикам, которым надо как-то парировать в интенете объективные аргументы и здравые голоса. Поверь мне на слово, если бы ты инверстировал в японские компании, с твоим глупым фанатизмом через полтора-два года ты остался бы с голой жопой. Нормальные же люди, чтобы понять настоящее положение вещей, в таких случаях всегда слушают близких людей к индустрии, которые имеют связи в японских компаниях и вроме того зарекомендовали себя надёжными источниками. Так что своё потешное копротивление можешь себе в очечело запихать, лол.
>объективные аргументы и здравые голоса.
>имеют связи в японских компаниях
>зарекомендовали себя надёжными источниками.
Это какие? Типа как нонейм индус ахмед, который подслушал у бабок на лавке, что реберс продался в два раза хуже чем ремейк? Эту новость о "провале" потом перепостила каждая околоигровая помойка. Но, чёто они забыли напомнить своим одноклеточным читателям, что ремейк вышел в последний год пс4, а ребёрс вышел раньше экватора пс5. И отношение продаж к инсталлбазе у ребёрса было как минимум не хуже. И это еще надо поверить в то что какойто нонейм индус знает что-то о продажах ребёрса, когда их даже в отчете нет.
Сейчас новости о том как всё хуево в современных играх и у их авторов - очень хорошо кликаются, и их выгодно выдумывать. Поэтому нонеймам веры нет, надо пруфы
>отношение продаж к инсталлбазе
Вот на этом предложении я понял, что тебя можно смело слать на хуй, так как в вопросе продаж ты разбираешься чуть хуже, чем свиньи в апельсинах.
А аргументы будут? Или только хрюканина
В твоем манямирке владельцы корпорации ценой в триллион йен забывают учесть что продажи их игры зависят от количества устройств для которой эта игра делается? И потом "разочаровываются" как сообщает рандомный додик с блумберга
>Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями
Лучше бы просто хрюнул еще раз, это менее кринжовей чем цитата не к месту, тем более из библии.
Какие изъяны могут быть у самой высокооцененной JRPG за всю истории человечества?
У Зельды никаких изъянов. Только при чём здесь она? Вроде вопрос про пенисону?
>>2424400
Все арки повторяются как под копирку. Как в убогих старых аниме с монстром недели. Ну и в целом сюжет - тупейшее говно на свете для даунов с двузначным iq.
>цитата не к месту
В смысле не к месту? Иисус велел не метать бисер перед тупыми малограмотными свиньями. Я следую его наказу.
Соя, спокнись, это экшон адвенчур и не релейтед. Так что съеби в свой соевый свинарник, откуда ты вылез.
>Сюжет и персонажи
Наличие сюжета и персонажей это изъян?
>Слишком низкая сложность
В чем проблема на мерсилесс играть, если ты такой трай кир корщик
>это экшон адвенчур
Критерии жрпг назовёшь или сольёшься как дырявый гондон, нуфаня?
>Наличие сюжета и персонажей это изъян?
Да, если они конченное дерьмецо.
>Наличие сюжета и персонажей это изъян?
Изъян то, что в этой игре они по большей части сделаны хуёво.
>В чем проблема на мерсилесс играть
Она и на мёрсилесс слишком лёгкой становится после первого же Дворца.
>мареводауны
Тред, не болей.
Иди дальше на высококаллорийных черных женщин дрочи. Тут жрпг обсуждают.
Так зельда не жрпг, марево пидар. Ты свой агуша кал с нормальными играми спутал.
Критерии жрпг назовёшь или тоже сольёшься как дырявый гондон, нуфаня?
>марево
>мареводауны
>агуша
>марево
Мочух, куда смотрим?
Слил тебе защеку, марево защекан. Чекай жанр.
>>2424436
>Меня тут обижают памахите!
Терпи.
Калека-стукачишка, не боишься отлететь за обсуждение модерации?
>>2424423
Жрпг это рпг в японском стиле. Твой кал это не РПГ, и не в японском стиле. Съеби в свой специальный свинарник.
Критерии жанра мне принёс, чмоха, а не фантзации рандомных хуйцов с портала, где любой малолетний обрыган вроде тебя может написать любой пиздёж.
>>2424438
>Жрпг это рпг в японском стиле.
Критерии японского стиля назовёшь, долбоёбушка? Даже сама Нинтендо говорит, что Ботва и Тёрка жрпг.
>Даже сама Нинтендо говорит, что Ботва и Тёрка жрпг.
Ты обоссан даже в своем манямирке, где барин определяет жанры игр.
Чем будешь крыть, что именно Ботва и Тёрка в разделе РПГ, а другие Зельды нет, залётный нюфажик?
Подпивасный обрыган, сперва перекрой то, что реальные жрпг, типа ксеноблейда и смт не находятся в разделе action adventure, а твой кал находится.
Адвенчура у японцев это любая игра, где есть головоломки. Или по-нашему квест. А экшнов среди жрпг полным-полно. Наличие экшна и элементов адвенчуры в игре никак не противоречит тому, что игра является настоящей ролёвкой.
Теперь ты объясняй, почему Ботва и Тёрка в разделе РПГ, а другие Зельды нет, залётный нюфажик? Я понимаю, что у тебя сейчас очень горит жопа от собственной неправоты, но не сливайся, пожалуйста, нуфаня.
пизданувшееся шизоуебище
загугли
кто является является президентом square enix
Ты так и не пояснил за то, что твой кал на сайте твоего барина находится в разделе action adventure, в отличие от реальных жрпг типа SMT и XC. Видимо ты обосрался и решил просто замолчать свое коричневое пятно на штанах и вонь. Ну ок, может никто не заметит
>Теперь ты объясняй, почему Ботва и Тёрка в разделе РПГ, а другие Зельды нет
Потому что они сами не знают какой это жанр, его впихнули в other. Но не стоит забывать что не твой барин решает какого жанра та или другая игра. Он во-первых далбаеб (даже хейдис записали в РПГ), во-вторых ему выгодно навесить еще один ярлык на свою главную игру
Президент скварей пишет
статейки в
блумберге? Ебать ты далбаеб
долбаеб тут только ты
пизданувшееся шизоубище
это ты назвал >>2424084 такаши кирю рандомным нонейм додиком
а теперь начал вилять жопой
нинтендо часто ссыт своим фагам в ебало
приписывая тег рпг куда ни попадя
Чел спокнись, погугли кто на TGA выиграл Best Action / Adventure Game в 2023 и в 2017... И посмотри какие игры номинировались в Best Role Playing Game
Хочу познакомиться с примордиальной базой жанра, идущей от праотцов типа Hydlide, до всех этих инородных пиндосских влияний которые были в финалках и драгон квестах зараженных ультимами и визардрями.
>в разделе action adventure
Какой нахуй раздел action adventure? Если у тебя выбрано два разных поджанра? Action (в котором находятся Kingdom Hearts и Ys) и Adventure (Harvestella, Triangle Strategy).
И, кстати, новые трейлзы тоже из жрпг выписываем, долбоёбушка?
>впихнули в other.
Ни в какой other они его не впихивали, пиздливая сонидырка. Отвечай на вопрос: почему Ботва и Тёрка в разделе РПГ, а другие Зельды нет, нуфаня?
> почему Ботва и Тёрка в разделе РПГ,
Легко. Нинтендо настолько тупая что не знает определения РПГ.
>Ни в какой other они его не впихивали,
Подпивасный обрыган, ты обосрался даже тут.
https://www.nintendo.com/us/store/games/nintendo-switch-games/#genres=Other&f=genres&sort=df&p=0
>Нинтендо настолько тупая что не знает определения РПГ.
Думаю, на этом моменте уже можно засчитать тебе слив, но я хочу ещё немного лулзов с тебя половить. Неси сюда критерии рпг.
Чё там с трейлзами, харвестеллой, кингдом хартс и треугольной стратегией, клоун? Выписываем из жрпг, лол?
>https://www.nintendo.com/us/whatsnew/nintendo-wins-best-action-adventure-game-best-family-game-and-best-sim-strategy-game-at-the-game-awards/
> The Legend of Zelda™: Tears of the Kingdom for Best Action/Adventure game
>https://www.nintendolife.com/games/nintendo-switch/legend_of_zelda_breath_of_the_wild
>Genre
>Action Adventure
>https://en.wikipedia.org/wiki/The_Legend_of_Zelda:_Tears_of_the_Kingdom
>Genre(s)Action-adventure
https://gamefaqs.gamespot.com/boards/632936-the-legend-of-zelda-breath-of-the-wild/75145138
> Action Adventure obviously
>91.21%
Оправдывайся.
>В-вот м-мои рандомные р-ресурсы, где н-написано, что это не рпг, пук
Мощнейше похуй, кекв. Есть видеоигровой гигант, где трудятся лучшие разработчики в мире, и если они решили, что их игра рпг, то это рпг. И да, она соответствует всем критериям рпг. Так что болтайся в петле дальше, сонилялечка.
>отсутствие на нинтенде годных рпг
Они у нинки отсутствуют почти 30 лет начиная с н64. Без сони жанра сегодня вообще бы уже не было. Странно что у мареводебила вообще хватает наглости хрюкать по этому поводу.
>Они у нинки отсутствуют почти 30 лет начиная с н64
Хуя себе манямирок, лол. Почему старые консоли и игры нинки на вторичке стоят ебических денег? Потому что их игры это вечнозелёная классика
>Почему старые консоли и игры нинки на вторичке стоят ебических денег?
Какое это вообще имеет отношение к наличию или отсутствию рпг, ты совсем дебил?
>Какое это вообще имеет отношение к наличию или отсутствию рпг, ты совсем дебил?
То ты говоришь про наличие годных игр, то про наличие рпг. На консолях нинки ВСЕГДА были рпг. Разве, что на виртуал бое не было.
Про годные игры писал другой анон, я только про жрпг пишу.
>На консолях нинки ВСЕГДА были рпг
До какого то момента. Последние 30 лет их нет.
>м-мои рандомные р-ресурсы
>рандомные
>https://www.nintendo.com
>https://www.nintendolife.com
>https://en.wikipedia.org
>https://gamefaqs.gamespot.com
Вот тебе еще кстати рандомных ресурсов:
>https://www.gematsu.com/games/the-legend-of-zelda-tears-of-the-kingdom
>Genres Open-World Action Adventure
>https://www.famitsu.com/games/t/34360/
>ジャンル アクション
>Genre: Action
Порекомендовать хороший узел для петельки?
>Последние 30 лет их нет.
То есть с начала эпохи snes? А на каких консолях выходили Final Fantasy, Dragon Quest, Mana, Tails of, Ogre Battle и т.д.? Или все эти серии выписаны из годных рпг?
После снес их больше не было. 28 лет, ок, какая разница.
Ты так и не ответил, Trails through Daybreak будем выписывать из жрпг или нет?
>После снес их больше не было. 28
Ogre Battle 64, Quest 64, хуева туча Fire Emblem, Last Story, Arc Rise Fantasia, Pandora's Tower, четыре Xenoblade, Soma Bringer, Kingdom Hearts 358/2 Days + Re;coded, Tokyo Mirage Session #FE + хуева туча других SMT, Radiant Historia, Sands of Destruction... Это я перечисляю только то, что в голову приходит и только экзы. Жрпг на консолях нинки всегда было до жопы.
>https://www.gematsu.com/games/the-legend-of-heroes-trails-through-daybreak
>Genres JRPG Turn-Based RPG
>https://www.famitsu.com/news/202312/15327922.html
>ジャンル : ストーリーRPG
>Genre: Story RPG
Ответил. Ну так что там по узлу для петельки?
>Ответил
В сотый раз повторяю, твои рандомные ресурсы мне не впёрлись. Жду ответа, почему Трейлзы жрпг, а Зельда — нет, хотя жанровая принадлежность у них одинаковая.
>В сотый раз повторяю, твои рандомные ресурсы мне не впёрлись
Нинтендо.ком, фамитсу, геймфакс, вики - это не рандомные ресурсы...
>Жду ответа, почему Трейлзы жрпг, а Зельда — нет, хотя жанровая принадлежность у них одинаковая.
У тебя ложная пресуппозиция в вопросе, потому что у твоего кала и у Трейлзов разная жанровая принадлежность.
>у твоего кала и у Трейлзов разная жанровая принадлежность.
Жанр моего кала — это соникорм. А у последних Зельд и Дейбрейка одинаковый жанр. И там, и там, надо общаться с персонажами, выполнять квесты, решать загадки и пиздить врагов. Что же их отличает, сонилялечка? Давай, думай, удавочка на твоей шее затягивается.
>Ogre Battle 64, Quest 64
Это называется соскребать со дна бочки.
Мне плевать, как это у тебя называется. Факт остаётся фактом. Годные рпг были у нинки всегда.
>А у последних Зельд и Дейбрейка одинаковый жанр
У последнего кала как и у раннего кала один и тот же жанр - экшон адвенчур, ссылки выше. Можешь еще в гугле введи "rpg vs action adventure" если этого не хватает.
Так что собери свой кал в ладошки и съеби обратно в загон для фанатиков вашего священного дерьма
Что ты тут вообще забыл, жалкий фанатик одной платформы, раз не можешь ответить на такой простой вопрос? Пшёл на хуй из этого треда, раз в жрпг не играешь.
Про что несёшь? 7 финалка, самая важная игра жанра, вышла позже...
И проходил Ogre Battle 64, ничего особенного в ней нет. Посредственная игра, которой невооруженным глазом видно что очень тесно на 40мб картридже.
>жалкий фанатик одной платформы
>Пшёл на хуй из этого треда
Соя, так сильно обиделась, что не смогла сообразить ничего умнее чем тупо собезъянничать?
>ответить на такой простой вопрос
Ты сперва ответь, почему на сайте твоего барина твой кал находится в категории экшон и адченчур. Как и на сайтах фамитсу, геймфакс, вики и т.д.
>в категории экшон и адченчур.
Потому что там экшн боёвка и в игре есть элементы адвенчуры (квеста). Но по факту последние две Зельды — это настоящие рпг с основными атрибутами рпг: прокачкой и отыгрышем роли. Так что ботва и тёрка по факту жрпг, и будут обсуждаться в этом треде наравне с другими образчиками жанра, несмотря на визг повешенной сониляльки.
Представляю ебало дизайнера которому сказали найти 5 рпг для этой картинки
>Потому что там экшн боёвка и в игре есть элементы адвенчуры (квеста)
Далбаеб, этот кал состоит из экшен боёвки и элементов адвенчуры целиком и полностью. Именно поэтому этот кал все называют экшон адвенчурой.
>будут обсуждаться в этом треде
Будут обоссываться также как и другой нерелейтед, типа как был обоссан марево и луиджи, который кстати был намного ближе к рпг, чем твой кал. Терпи соя
>типа как был обоссан марево и луиджи
Это когда ты ссал себе на лицо и визжал, что игра нерелейтед? При этом игра и дальше в треде обсуждалась, а твои визги не возымели никакого эффекта? Ок.
мимо
>Далбаеб, этот кал состоит из экшен боёвки и элементов адвенчуры целиком и полностью. Именно поэтому этот кал все называют экшон адвенчурой.
Ты забыл добавить: Я СКОЗАЛ!!!!11
>Будут обоссываться
Кем? Какой-то сонилялечкой? Похер вообще, кек. Твои кукареки это так — белый шум.
>Экспа за убийство монстра
>прокачка левела
Во-первых, в Зельде есть скрытая прокачка. Во-вторых, пикрелейтед выписаны из рпг?
>Genres: Roguelike, Strategy
>Genre:
>Visual Novel (romance) + Real Time Tactics
Никто их и не вписывал в рпг.
>Никто их и не вписывал в рпг.
Опять ты со своими маня-ссылками, лялечка? Ты вообще в игры играешь? (хотя какие игры на плойке, лол?) Или только роешься в интернет-ссылках.
>Опять ты со своими маня-ссылками
Но у тебя единственный аргумент был - тряска маня-ссылкой, где зельда попала в категорию рпг (а еще в экшен, адвенчур и другое). Поэтому тебя очень легко перекрыть десятком других ссылок.
>тряска маня-ссылкой
Моя ссылка — это титановый пруф, согласно которому крупнейший производитель видеоигр из когда-либо существовавших (!) назвал свою собственную (!!) игру ролевой, а все твои ссылки, лялечка, это потешное копротивление неоспоримым фактам.
Все что говорит нинтендо принимается на веру без доказательств?
>крупнейший производитель видеоигр из когда-либо существовавших (!) назвал свою собственную (!!) игру ролевой
А еще он назвал её экшеном, адвенчурой и "другое". Если теги в магазине для тебя это пруф, то пруфов, которые подтверждают что зельда не рпг - в три раза больше. 3 тега перекрывают один.
я могу привести в пример несколько шмапов с прокачкой
но рпг они от этого не становятся
>А еще он назвал её экшеном
Потому что там экшн-боёвка, как в Кингдом Хартс, которая жрпг.
>адвенчурой
Потому что там есть головоломки, как в Харвестелле, которая жрпг.
>Если теги в магазине для тебя это пруф
Если это собственный магазин Нин, то это единственный пруф, который нужен. Перекрыть этот пруф может только указание жанра на коробке с игрой, а не ссылки от рандомных лялечек, пусть их хоть триллион будет.
>Если это собственный магазин Нин, то это единственный пруф, который нужен.
Ну вот тебе пруф что зельда это экшон адвенчур - теги action adventure. Почему ты не веришь тегам? Думаешь там пиздят? Почему тогда ты веришь в одну пиздёжь и не веришь в другую?
На первом месте стоит action adventure, то есть это в первую очередь экшон адвенчур, даже по мнению твоего единственного источника.
Смотря что считать элементами РПГ.
Основных элементов РПГ там нет - экспа за убийство мобов, прокачка левела и т.л., поэтому это не рпг.
>Основных элементов РПГ там нет
Кто сказал, что это ОСНОВНЫЕ элементы? Когда я в последний раз проверял, жанр назывался role-playing game, а значит основным элементом является ролевой отыгрыш, который в игре присутствует в полной мере.
Тем не менее в последних Зельдах присутствует и экспа за убийство монстра и прокачка, просто они скрыты. Но тебе-то откуда об этом знать, ты игру только на картинках видел, хех.
>Когда я в последний раз проверял, жанр назывался role-playing game, а значит основным элементом является ролевой отыгрыш, который в игре присутствует в полной мере.
Не для video games
>Не для video games
Видеигровые RPG это интерактивная интерпретация TTRPG.
>Кто сказал, что это ОСНОВНЫЕ элементы? Когда я в последний раз проверял, жанр назывался role-playing game, а значит основным элементом является ролевой отыгрыш, который в игре присутствует в полной мере.
Ролеплей в названии жанра - это имеется в виду тот отыгрыш который был в настольной ролевой игре, в которой кстати давалась экспа за убийство монстров и прокачивался левел.
А тот отыгрыш когда ты играя в игру якобы отыгрываешь роль персонажа на экране - это не имеет отношения к жанру RPG. Этот отыгрыш есть во всех играх, даже в тетрисе ты отыгрываешь роль человека переворачивающего фигурки, и в прыгалках типа зельды этот отыгрыш есть и в гоночках и в файтингах.
>в последних Зельдах присутствует и экспа за убийство монстра и прокачка, просто они скрыты.
За убийство монстров экспы нет.
Прокачки левела нет.
Вывод - зельда не рпг.
какую трпг интерпретирует dragon slayer?
>За убийство монстров экспы нет.
Есть.
>Прокачки левела нет.
Левел это не более, чем повышение статов. Повышение статов в игре есть. Если же ты сводишь весь необъятный жанр с кучей поджанров к визуальному отображению одной циферки, то ты в этом треде лишний.
Кто-то дал нуфажной сонилялечке слово? Месяц гордости закончился, так что никто с тобой сюсюкаться не будет.
>>За убийство монстров экспы нет.
>Есть.
Иди свинокабана отдубась дубиной и посмотри дадут ли экспу. Не дадут.
>Левел это не более, чем повышение статов.
Иди свинокабана дубась дубиной и получай экспу до тех пор пока у тебя левел не повысится. Не повысится.
Нет прокачки левела, нет экспы за убийство монстров. Вывод - зельда не рпг.
нет
но это и не надо
создатели этой игры не указывают ттрпг в качестве источника для подражания
>Иди свинокабана отдубась дубиной и посмотри дадут ли экспу. Не дадут.
Дадут.
>и получай экспу до тех пор пока у тебя левел не повысится
Повысится с наступлением кровавого новолуния.
Вывод — ты долбоёб.
>Дадут.
Скриншот экспы до убийства монстра.
Скриншот экспы после убийства монстра.
>Повысится
Скриншот левела до убийства монстров и получения экспы.
Скриншот левела после убийства монстров и получения экспы.
Если скриншотов не будет - будет вывод что ты пиздабол.
Такая цитата устроит?
>Вы все, суки-бля, заплатите! Вы сами будете у нас все отсасывать! Мы трахнем ваших мам, а вы будете смотреть и плакать, как побитые шлюхи.
>Скриншот
>Если же ты сводишь весь необъятный жанр с кучей поджанров к визуальному отображению одной циферки, то ты в этом треде лишний.
>за победу над боссами повышают максимальное здоровье.
>можно прокачивать стамину, здоровье, оружие и шмот.
>в диалогах есть разные варианты ответов.
>можно проходить игру разными способами хоть по стелсу, хоть пиздорез устраивать
эта игра больше рпг, чем большинство игр, которые вы тут обсуждаете лiл
Дело не только в отображении циферки, а в её наличии и влиянии на силу персонажа. Даже если бы эту цифру скрыли (чтобы скрыть что игра является РПГ, хз зачем), её влияние можно заметить, когда ты дубасишь одних и тех же кабанов и с получением левела начинаешь наносить им больше урона. Если этого нет, значит нет получения экспы и прокачки левела. А значит это не РПГ.
>когда ты дубасишь одних и тех же кабанов и с получением левела начинаешь наносить им больше урона.
все рпг где враги скейлятся под твой левел вышли из чата? какие же клоуны тут водятся, это пиздец просто.
Скейлятся чтобы предотвратить перекач. Но урон всё равно повышается с прокачкой, просто не линейно.
И они не вышли из чата в любом случае, потому что там есть получение экспы и прокачка левела, в отличие от зельды.
Ты получаешь с врага лут, который позволяет тебе бить сильнее и прокачивать одежду. Как в монхане.
Как и в любом лутер шутере. Они остаются шутерами. Зельда остается экшон адвенчурой.
>какие же клоуны тут водятся
Да таких припизданутых клоунов как ты еще поискать надо
Додик даже пытался перекатить тред своей нерелейтед маревой, но обосрался и был обоссан.
мимо
>даже пытался перекатить тред своей нерелейтед маревой
Не припомню такого.
А я помню, потешный додик где-то на 430 посте перекатил с 4 пикчами из марива, еще написал "суетливый перекат".
>>2424413
>>2424414
>>2424415
А минусы где?
>>2424404
Всё так.
Марево уебок срет, теперь еще персонадаун подключился. Съеби в какой нибудь гача раздел там ролли нарисованных вайфочек и рассказывай как тебе это нравится.
Хз че ты так порвался скуфандрий
>срет
A для чего еще этот тред нужен? ты либо срешь сюда либо играешь в игры как нормальный человек
>подключился
Чел а ты вот напиши список угодных тебе игр/серий чтобы все знали от чего тебя корёжит
>гача
А причем тут гачи
>рассказывай как тебе это нравится.
Вообще ни слова, выдумал себе фигню непонятную
>Съеби
Схуя ли ему съебывать... Да можно спорить, является ли п5 лучшей JRPG за всю историю жанра, либо это всего лишь лучшая JRPG прошлого поколения. Но о чем нельзя спорить, это о том является ли она JRPG и релейтедом, в отличие от агуша попрыгушек маривы и изольды.
>Как и в любом лутер шутере.
Что насчёт монхана? Тоже не рпг?
Получаешь экспу (хр поинты) за квесты, прокачиваешь левел (хантер ранк) - значит рпг. Хотя на мой вкус, монстер хантер как и дарк солсы это не рпг а отдельный жанр. Многие называют монхан эквипмент фокусед рпг, и даже HRPG.
>хантер ранк
Погоди, но раньше ты писал:
>с получением левела начинаешь наносить им больше урона. Если этого нет, значит нет получения экспы и прокачки левела
А тут урон не увеличивается с получением ранга. Получается, не рпг?
>Погоди, но раньше ты писал:
Речь шла про якобы скрытую неотображаемую экспу в зельде. Я сказал, что тогда экспа должна себя как-то проявлять путём увеличения урона, после N-ного убитого кабана. Иначе в зельде "нет получения экспы и прокачки левела"
Про монхан речи не было, там ни экспа ни левел не "скрыты". И в РПГ левел (ранг) не обязательно должен увеличивать именно урон, он должен усилять персонажа в целом и/или давать новые возможности.
>там ни экспа ни левел не "скрыты"
В монхане тебе начисляются очки, и когда количество очков достигает определённого значения, у тебя повышается ранг. Открываются квесты на новых монстров, из которых ты скрафтишь более мощную пуху и броню.
В Зельде за каждого убитого моба начисляются очки, и когда количество очков достигает определённого значения, уровень мира повышается, появляются новые мобы которые дают тебе детали для более сильного оружия и брони.
Блин, до чего же уморительно смотреть, как сониблядок пытается отрицать очевидное и зарывает себя всё глубже и глубже и глубже
Если сильно крутить носом, то игры очень быстро кончатся, увы. Для казуалов проходящих по две игры в год это хороший вариант, но мне он не подходит.
О, я как раз искал, во что поиграть на псп после жанны дарк.
>В монхане
Начисляется экспа, которую видно.
С получением экспы качается левел (ранк), который видно.
>В Зельде
Тикает какой-то счетчик, которой не видно.
Не качается никакой левел.
Отличия РПГ от не РПГ - очевидны.
Как же забавно наблюдать как унылый даун нищук тщетно пытается меня притянуть в войнушку одной консольки против другой, чтобы потом прожать доносик
>Не качается никакой левел.
Помоги разобраться, чем отличается хантер ранг и уровень мира в Зельде, если оба дают доступ к новым мобам и ингредиентам.
> какой-то счетчик, которой не видно.
В кризис кор экспы начисление не видно, следовательно кризис кор не рпг.
>Отличия РПГ от не РПГ - очевидны.
Ты сам от себя не кринжевал, пока этот бред писал, лол
Я в пс2-версию начал. Я так понял на псп навалили альтернативных рутов и доп. персонажей, но я предпочитаю линейный сюжет, так что я даже не расстроен. Зато графон в более высоком разрешении засчёт пс2.
Я бы, наверное, мог и на пс2 навернуть, но раз есть возможность навернуть в портативе, грех ей не воспользоваться.
>Помоги разобраться, чем отличается хантер ранг и уровень мира в Зельде
В монхане у персонажа есть уровень, который поднимается вместе с экспой. В зельде у персонажа нет никакого уровня, и экспа никак персонажа. Монхан это РПГ, а зельда нет.
>В кризис кор экспы начисление не видно, следовательно кризис кор не рпг.
Экспа = SP. Левел персонажа повышается за счет SP с элементом рандома. Кризис кор это РПГ.
>Ты сам от себя не кринжевал, пока этот бред писал, лол
А аргументы будут или только хрюканина?
>В монхане у персонажа есть уровень, который поднимается вместе с экспой.
Нет, это ложь. Ты написал: с получением левела персонаж должен начать наносить больше урона. Если этого нет, значит нет получения экспы и прокачки левела. В монхане никакие статы у персонажа не повышаются от слова совсем. Никакие новые абилки и перки не появляются. Ранг это всего лишь аналог продвижения по сюжету.
>Экспа = SP. Левел персонажа повышается за счет SP с элементом рандома. Кризис кор это РПГ.
Но ведь шкала заполнения скрыта. А ты сам написал: если не видно, как тикает счётчик, то игра не РПГ.
Блин, я скоро от смеха задохнусь. Твои дебильные критерии РПГ изначально были неверными, а ты вдобавок яростно-бешено пытаешься подогнать их в такую конфигурацию, которой не будет соответствовать одна-единственная игра во вселенной — Зельда. И из-за этого они звучат, как максимально дегенератский абсурд. Спасибо, что поднимаешь мне настроение своей сонибойской тупостью.
Запоминай, чтобы больше не обсираться: РПГ — это role-play game. Если в игре есть рол-плей, то это РПГ. Никакие уровни, никакие скрытые/открытые счётчики, никакие окошки левел-апа не определяют жанр. Только рол-плей.
>Нет, это ложь. Ты написал: с получением левела персонаж должен начать наносить больше урона. Если этого нет, значит нет получения экспы и прокачки левела. В монхане никакие статы у персонажа не повышаются от слова совсем. Никакие новые абилки и перки не появляются. Ранг это всего лишь аналог продвижения по сюжету.
Повторяю второй раз, что это писалось про зельду, в которой по мнению додика есть "скрытая экспа". Я говорил что экспа должна как-то улучшать персонажа, даже будучи скрытой. И в зельде персонаж например должен наносить больший урон по мере получения экспы (которой не видно) и увеличения левела (которого нет). Иначе можно в тетрисе придумать скрытую экспу и потом назвать её РПГ. Если экспа есть, и видна, как в монхане, то неважно как именно она развивает персонажа, увеличивает урон или даёт доступ к новым квестам как в монхане - это уже РПГ, по факту наличия экспы и левела, не скрытого и не придуманного.
>Но ведь шкала заполнения скрыта. А ты сам написал: если не видно, как тикает счётчик, то игра не РПГ.
Во-первых я такого не писал. Во-вторых шкала SP не скрыта в кризис коре, она постоянно на экране во время боя и есть в статусе. Это пошёл троллинг тупостью или что?
Блин, я скоро от смеха задохнусь. Ты пытаешься насосать какие-то пограничные игры, чтобы в мои критерии РПГ затянуть зельду, и так потешно обсираешься. Ты уже полные штаны говна накопил, но не сдаешься.
>Запоминай, чтобы больше не обсираться: РПГ — это role-play game. Если в игре есть рол-плей, то это РПГ.
Твое определение рол-плея?
Если для тебя игра в посредственные высеры это единственное занятие в жизни, то спорить не буду.
>Я говорил что экспа должна как-то улучшать персонажа
А в монхане экспа как улучшает персонажа? Как она его развивает? Какой у него скил/стат/перк повышается?
>Во-первых я такого не писал.
>Тикает какой-то счетчик, которой не видно.
>Во-вторых шкала SP не скрыта в кризис коре
ААААА! Какая нахуй шкала SP, если мы говорим про шкалу экспы? В CC заполняется шкала опыта, и когда она полностью заполнена, у персонажа появляется возможность вытянуть 777 в рулетке и получить левел ап.
>Твое определение рол-плея?
Рол-плей позволяет тебе развивать персонажа в желаемом направлении. В западных рпг это касается и характеристик, и характера. В японских в основном характеристик. Ты можешь сделать своего персонажа танком, магом, воином и т.д. Что зачастую кардинально меняет стиль игры. Экшн-адвенчуры и экшн-рпг очень сильно похожи, это даже разработчики признают, и отличие лишь в этом нюансе. Если бы в Кингдом Хартс не было возможности развивать Сору по трём разным направлениям, эту игру вполне можно было бы отнести к экшн-адвечуре или к CAG. Если же у персонажей чётко заданы роли, то как правило имеется большая гибкость в плане настройки партии.
The Legend of Zelda: Phantom Hourglass
The Legend of Zelda: Skyward Sword
The Legend of Zelda: A Link Between Worlds
The Legend of Zelda: Breath of the Wild
The Legend of Zelda: Tears of the Kingdom
>А в монхане экспа как улучшает персонажа? Как она его развивает? Какой у него скил/стат/перк повышается?
Наличие экспы (некой повышающейся циферки за убийство монстров и выполненные квесты) и левела (неких брейкпоинтов у этой экспы), не скрытых и не придуманных - это уже достаточный признак РПГ. У монхана это есть. А как именно они улучшают персонажа - это уже детали конкретной ролевой системы.
>>Во-первых я такого не писал.
>>Тикает какой-то счетчик, которой не видно.
Не вижу цитату "если не видно, как тикает счётчик, то игра не РПГ"
Скрытый счетчик в зельде не прокачивает левел и не улучшает персонажа, то есть не работает как экспа. Вот в чем проблема. А не в том, что он скрытый.
>Рол-плей позволяет тебе развивать персонажа в желаемом направлении
Я сегодня сел поиграть в игру DayZ, полутал хорошую винтовку, прицел и дальномер. Ролеплея в игре много, он мне позволил развить персонажа в направлении снайпера. DayZ хорошая RPG, всем советую.
>В западных рпг
>В японских рпг
Не лезь в телегу, мы о лошади говорили, о ролеплее.
В твоем понимании ролеплея, любой сетевой шутер, любая дота, почти любая игра, где есть несколько направлений развития персонажа - становятся RPG.
Например играешь в квейк и думаешь, куда развиться, в направлении армора, в направлении мегахелса или всё таки попробовать взять рельсу? Ахуенный ролеплей, ахуенные RPG
Очень хороших жрпг наберётся штук 20-30, и пытаться выбрать из них всего 5 не даст особо осмысленного результата – все хороши по-своему, у всех разные изъяны, и хз как и зачем из ранжировать.
Но если всё равно попробовать:
Xenogears
Valkyrie Profile 2
Persona 2 IS
Fire Emblem: Radiant Dawn
Tales of Rebirth
>это уже достаточный признак РПГ
Ага, спасибо, теперь-то всё понятно. Когда тебе выгодно то признаком ролевой системы становится любая нерелевантная мелочь, а когда невыгодно, то ролевыми играми перестают быть даже чистокровные РПГ. С этим разобрались. Теперь осталось, вот эта пиздливость идёт в комплекте с каждой консолью плейстейшн, или же сонибоями становятся только вот такие пиздливые додики?
>а когда невыгодно, то ролевыми играми перестают быть даже чистокровные РПГ
Например? Монхан совсем-совсем не чистокровная РПГ, о чем я кстати уже писал. Погугли в инернете считают ли её РПГ. Но даже с ней ты обосрался, и не смог сломить мои критерии РПГ и впихнуть туда своей соевый кал. Монхан проходит, а твой кал - нет.
>Теперь осталось, вот эта пиздливость идёт в комплекте с каждой консолью плейстейшн, или же сонибоями становятся только вот такие пиздливые додики?
Ты еще не понял, что на меня не работает твоя нищенская боротьба за шильдик барина на железячке? 10 постов уже я не это не реагирую. Надо сколько, 20? 50? Может пруфануть карик зельды и тогда ты спокнешься..
>Скрытый счетчик в зельде не прокачивает левел и не улучшает персонажа, то есть не работает как экспа. Вот в чем проблема. А не в том, что он скрытый.
Счётчик в Зельде прокачивает уровень. В лагерях начинает спавниться новое оружие и новые мобы, которых надо убить, чтобы прокачать броню. Если ты не будешь бить слабых мобов, не будут появляться более сильные, ты не получишь доступ к сильному оружию и броне и не сможешь победить Ганона. Чем это отличается от обычной прокачки в жрпг? Литералли ничем. И да, счётчик в монхане тоже не прокачивает левел и не улучшает персонажа, то есть не работает как экспа.
>дота
Я в этот кал не играл и не знаю, в чём суть игры. Заглянул на вики: DotA — командная тактико-стратегическая игра с элементами компьютерной ролевой игры
>в направлении армора, в направлении мегахелса или всё таки попробовать взять рельсу?
Впадание в крайности и обезьянничество — не признак большого ума.
>>2424781
>не смог сломить мои критерии РПГ
Кому вообще какое дело до твоих маня-критериев? Есть общепринятое определение жанра, я тебе его описал. Только по этому можно судить, является игра экшн-адвенчурой или нет. Так монхан это РПГ, а Сэкиро это экшн-адвенчура, хотя в первой нет левел-апов, а во второй есть.
>Счётчик в Зельде прокачивает уровень.
Ни счетчика не видно, ни уровня. Не РПГ.
>И да, счётчик в монхане тоже не прокачивает левел
Прокачивает. И счетчик видно, и левел. РПГ.
>Впадание в крайности и обезьянничество — не признак большого ума.
Когда ты определяешь ролеплей как "развитие персонажа в желаемом направлении" - почти любая игра попадает под это определение. Когда все игры попадают под критерии - я выбираю из них игры которые совсем не РПГ, чтобы тебе было обидней. Имею право
>Кому вообще какое дело до твоих маня-критериев?
Посиди, подумай и предложи свои. Пока что ты предложил такие критерии, что под них подходит квейк 3.
> Есть общепринятое определение жанра
>общепринятое
А уже можно ссылаться на фамитсу, геймфакс и вики, где зельда указана как экшон адвенчур? Или пока что рано, и это считается маня ссылками?
>Ни счетчика не видно, ни уровня.
Видимость самого счётчика не является критерием. Это твой маня-критерий, который существует только за тем, чтобы выписать Зельду из РПГ. По факту счётчик есть и существует он, чтобы игра работала как РПГ, чтобы персонаж мог развиваться и повышать свои характеристики.
>Прокачивает
Нет, ты подменяешь понятия в угоду своему рассыпающемуся нарративу. Никаких левел апов в игре нет, но есть различные билды и поэтому игра определена в жанр РПГ.
>Когда ты определяешь ролеплей как "развитие персонажа в желаемом направлении" - почти любая игра попадает под это определение.
Нет, под это определение попадают исключительно ролевые игры.
>Посиди, подумай и предложи свои.
Зачем мне МОИ критерии или ТВОИ критерии, когда есть общепринятые? Я тебе выше их озвучил. Ты можешь с ними не соглашаться и дальше выставлять себя невежественным дураком. Дело твоё.
>Видимость самого счётчика не является критерием. Это твой маня-критерий, который существует только за тем, чтобы выписать Зельду из РПГ.
Щас бы менять критерии РПГ ради какой-то дебильной прыгалки с пазлами.
> По факту счётчик есть
В зельде счетчика экспы нет, потому что:
- его не видно
- не видно результатов его работы, а именно прокачки левелов и улучшения персонажа.
В монхане он есть, потому что виден + видны результаты его работы.
>Нет, под это определение попадают исключительно ролевые игры.
Тогда выходит что почти все игры являются ролевыми. Ведь почти везде можно "развивать персонажа в желаемом направлении"
>зачем мне МОИ критерии или ТВОИ критерии, когда есть общепринятые?
Общепринятный жанр зельды - экшон адвенчур. Погугли.
Зелдьда хуета не жрпг, съеби нахуй отсюда, дебил конченный.
>Щас бы менять критерии РПГ ради какой-то дебильной прыгалки с пазлами.
Но ты почему-то придумываешь какие-то новые критерии, чтобы выписать РПГ из ролевых игр.
>счетчика экспы нет, потому что его не видно
А всего, что не видно, не существует? Или это касается только счётчика экспы в Зельде?
>не видно результатов его работы
Видно, причём очень хорошо. После левел апа врубается катсцена кровавого полнолуния на полминуты и в лагерях появляются усиленные мобы, дающие новый лут, и валяется новое, более сильное оружие.
>Тогда выходит что почти все игры являются ролевыми.
Нет, не выходит.
>Ведь почти везде можно "развивать персонажа в желаемом направлении"
Это можно делать только в ролевых играх. Подбор пушечки в шутере не является развитием. А вкладывание времени и ресурсов в получение определённого билда, с которым ты планируешь играть какое-то время или даже всю игру — является.
>Общепринятный жанр зельды - экшон адвенчур
До ботвы все Зельды были экшн-адвенчурами. Ботва и терка — РПГ.
>Но ты почему-то придумываешь какие-то новые критерии, чтобы выписать РПГ из ролевых игр.
Но я ни разу не выписывал ни одну РПГ из жанра. Только вписывал монхан, хотя это дело неблагодарное.
>А всего, что не видно, не существует? Или это касается только счётчика экспы в Зельде?
Если что-то видно, то оно есть. Если что-то скрыто, то смотрим на признаки его невидимого существования. Смотрим признаки невидимой экспы в зельде - прокачки левела нет, улучшения персонажа нет - значит экспа не только невидима, её вообще не существует. Не РПГ.
>Видно, причём очень хорошо. После левел апа врубается катсцена
Левелапа нет. Катсцена это не левелап, а катсцена.
>Нет, не выходит.
Да выходит. В любой игре можно выбирать развитие персонажа, буквально каждое нажатие кнопки в любой видеоигре выбирает дальнейшее развитие персонажа этой игры.
Я бы мог тебе разъяснить, что значит RP в слове RPG, но я в этих тредах уже это делал, сейчас не охота напрягаться для залётыша, может завтра.
>До ботвы все Зельды были экшн-адвенчурами. Ботва и терка — РПГ.
Но если ты погуглишь, то поймешь что общепринятый жанр это экшон адвенчур, и до ботвы и после, как было так и есть. Впитывай >>2424477 >>2424492
>Есть общепринятое определение жанра, я тебе его описал
Ccылку пожалуйста.
>Если что-то скрыто, то смотрим на признаки его невидимого существования.
>значит экспа не только невидима, её вообще не существует.
Все признаки почитаешь в этой статье. Тут и цепочки апгрейдов оружия, и количество экспы, которое выдаётся за мобов/боссов.
https://www.zeldadungeon.net/wiki/World_Level
Впрочем, если бы ты поиграл в игру, тебе бы это стало очевидно, что ботва и терка это полноценные рпг. Даже более полноценные рпг, чем большинство жрпг.
>Левелапа нет.
От того, что ты повторишь ложь тысячу раз, она не станет правдой. Ссылку выше я привёл. Там ты ознакомишься со всеми деталями левелапа, которого по твоему ошибочному мнению не существует.
>В любой игре можно выбирать развитие персонажа, буквально каждое нажатие кнопки в любой видеоигре выбирает дальнейшее развитие персонажа этой игры.
Старайся читать не по диагонали. Повторяю ещё раз: подбор пушечки в шутере не является развитием. А вкладывание времени и ресурсов в получение определённого билда, с которым ты планируешь играть какое-то время или даже всю игру — является.
>World Level[1] affects the strength of some enemies
Не влияет на персонажа. Не экспа, не левел, не РПГ.
>От того, что ты повторишь ложь тысячу раз, она не станет правдой. Ссылку выше я привёл
Ты привёл ссылку на повышение сложности мира, не имеет отношения ни к экспе, ни к левелу персонажа, ни к РПГ.
>Повторяю ещё раз: подбор пушечки в шутере не является развитием.
Является. Я в квейке стартую с пулемётом и выбираю идти за рельсой или шафтом - тем самым выбираю путь для дальнейшего развития, и рельса и шафт разовьёт мою атакующую мощь, но по-разному.
>А вкладывание времени и ресурсов в получение определённого билда, с которым ты планируешь играть какое-то время или даже всю игру — является.
Я вкладываю время со своего респауна в дальнейшее развитие своего оперсонажа в квейке. Выбираю получить атакующую мощь, либо пойти за бронёй.
Я вкладываю ресурс своего хп, чтобы попытаться взять какой-то бонус.
Квейк это RPG, приехали.
>Не влияет на персонажа. Не экспа, не левел, не РПГ.
Как и в монхане. Экспа влияет на появление нового лута и нового оружия, за счёт которого и происходит прокачка. Я повторяю это в сотый раз.
>Ты привёл ссылку на повышение сложности мира, не имеет отношения ни к экспе, ни к левелу персонажа, ни к РПГ.
Абсолютно та же самая ситуация, что и с монханом. Там тоже повышение уровня никак не отражается на персонаже.
>Я в квейке стартую
Если бы квейк был РПГ, ты бы стартанул со своим билдом.
>Как и в монхане. Экспа влияет на появление нового лута
Экспа повышает левел (хантер ранк). И экспу и левел можно посмотреть, т.е. они существуют. Всё, это РПГ. В зельде этого нет.
>Если бы квейк был РПГ, ты бы стартанул со своим билдом.
Выбирал билд для Геральта или для Клауда? А это РПГ.
>Экспа повышает левел (хантер ранк)
Кстати, я сейчас погуглил, и оказывается, в старых монханах ранги повышались только при игре онлайн. В оффлайне рагов вообще не было. Ещё один твой аргумент рассыпался в пыль.
>И экспу и левел можно посмотреть
Видимость заработанной экспы не является критерием. В кризис коре не видно количество заработанной экспы.
>Выбирал билд для Геральта или для Клауда? А это РПГ.
Чё?
>Выбирал билд для Геральта
Разумеется.
>или для Клауда?
Вот был пост (>2424762):
>Если же у персонажей чётко заданы роли, то как правило имеется большая гибкость в плане настройки партии.
>Кстати, я сейчас погуглил, и оказывается
А ссылка будет или очередной пустой пиздёжь?
>Видимость заработанной экспы не является критерием. В кризис коре не видно количество заработанной экспы.
Счетчик SP в левом верхнем углу в каждом бою. А еще SP можно посмотреть в статусе.
>>Чё?
>Если бы квейк был РПГ, ты бы стартанул со своим билдом.
В твоем понимании критерий РПГ это старт с определенным билдом? Тогда проверь какой билд ты выбирал в РПГ про Геральта и про Клауда.
>Разумеется.
Расскажи какой билд Геральта ты выбрал на старте.
>А ссылка будет или очередной пустой пиздёжь?
см. пик
>Счетчик SP
SP это не экспа. Счётчик экспы скрыт.
>В твоем понимании критерий РПГ это старт с определенным билдом?
Нет, это сбор определённого билда в процессе игры.
>Расскажи какой билд Геральта ты выбрал на старте.
Собирал билд школы кота со старта. Вкладывался в красноречие и щит.
>см. пик
Ссылку. Я уже понял что ты не играл в монхан. Но картинки сложно цитировать.
>SP это не экспа. Счётчик экспы скрыт.
SP это экспа в кризис коре. Ничего скрытого там нет.
>Нет, это сбор определённого билда в процессе игры.
Ну как сбор определенного билда в квейке, когда ты выбираешь шафт или рельса, армор или мегахелс. Типично для РПГ.
>Собирал билд школы кота со старта. Вкладывался в красноречие и щит.
Что именно ты выбирал на старте в ведьмаке? Или ты уже по ходу игры выбирал куда бежать, за рельсой или за армором в квейке? За армором кота или армором волка? Как во всех РПГ.
>Ссылку
https://monsterhunter.fandom.com/wiki/MH1:_Hunter_Rank
>Я уже понял что ты не играл в монхан.
(см. пик)
>Ну как сбор определенного билда в квейке
Допустим, сегодня ты закончил катку с рельсой. Завтра ты сможешь начать с рельсой? Нет? Значит, не рпг.
https://monsterhunter.fandom.com/wiki/MH1:_Hunter_Rank
Когда капком оффнули сервера MH1 - тем самым они сломали только свою игру, а не устои РПГ. Монхан как был РПГ так и остался, просто стал нерабочей игрой.
>Допустим, сегодня ты закончил катку с рельсой. Завтра ты сможешь начать с рельсой? Нет? Значит, не рпг.
Я сегодня прошёл игру с билдом кота/рельсы. Завтра начну игру с билдом волка/шафта. 2 великие РПГ. Просто одна короче, другая длиннее.
>SP это экспа в кризис коре.
Ты бы хоть загуглил, прежде, чем позориться. А то давай ещё рупии в зельде экспой назовём.
>Монхан как был РПГ так и остался, просто стал нерабочей игрой.
Игра совершенно рабочая. Просто не даёт взять новые квесты.
>Я сегодня прошёл игру с билдом кота/рельсы. Завтра начну игру с билдом волка/шафта.
Нет, если ты сегодня закончишь с билдом кота, то завтра ты начнёшь с билдом кота. Так работают рпг. Перестань троллить тупостью, плиз.
>Ты бы хоть загуглил, прежде, чем позориться. А то давай ещё рупии в зельде экспой назовём.
SP дают за победу в боях. Определенное количество SP даёт шанс на левелап. SP это ни разу не экспа, да.
>Игра совершенно рабочая. Просто не даёт взять новые квесты.
И не даёт прокачать левел в данной РПГ. Ну в принципе да, играть то можно.
>Нет, если ты сегодня закончишь с билдом кота, то завтра ты начнёшь с билдом кота.
Если я пройду катку в РПГ, то я могу выбрать новый билд. И в новой катке квейка могу выбрать новое оружие. Квейк же знатная РПГ.
>Определенное количество SP даёт шанс на левелап
Хорошо, жду пруфа, которые подтвердят это заявление.
>И не даёт прокачать левел в данной РПГ. Ну в принципе да, играть то можно.
Левелов в игре и так нет. Ты квесты не можешь взять.
>Если я пройду катку в РПГ, то я могу выбрать новый билд.
Можешь, конечно, это же ролевая игра.
>И в новой катке квейка могу выбрать новое оружие.
Вот только со старым начать не можешь. Всё, что ты наработал в прошлой катке потерялось. Твой персонаж потерял всё своё развитие. У тебя нет иного выбора, кроме как начать с нуля.
>Хорошо, жду пруфа, которые подтвердят это заявление.
Хз что именно ты ждёшь, но вот:
https://finalfantasy.fandom.com/wiki/Soldier_Points
https://finalfantasy.fandom.com/wiki/Digital_Mind_Wave
>Левелов в игре и так нет. Ты квесты не можешь взять.
Левелы есть, они называются hunter rank. А экспа называется hunter rank points.
>Можешь, конечно, это же ролевая игра.
Ну да квейк же РПГ, могу выбирать любой билд для новой катки.
>Вот только со старым начать не можешь. Всё, что ты наработал в прошлой катке потерялось. Твой персонаж потерял всё своё развитие. У тебя нет иного выбора, кроме как начать с нуля.
Новая катка = новая игра. Я думаю эта аналогия слишком затянулась. Квейк уже во все дыры выебал твои критерии РПГ, и надо выбрать другую игру.
>Левелы есть, они называются hunter rank. А экспа называется hunter rank points.
Левел должен повышать статы. Какие статы повышает хантер ранг?
>Хз что именно ты ждёшь
Жду пруфов типа такого: https://www.thegamer.com/crisis-core-final-fantasy-7-reunion-leveling-up-explained/
>Ну да квейк же РПГ, могу выбирать любой билд для новой катки.
А как старый билд сохранить-то? Я собрал билд с рельсой. Как мне с ним продолжить играть? Все остальные РПГ мне это позволяют. Почему квейк не позволяет?
>Новая катка = новая игра.
Когда пройдёшь ребёрс за одну катку, тогда сможешь поставить равно, а пока нихуя.
>Левел должен повышать статы.
Кому должен? Какие статы?
В некоторых РПГ он даёт распределить поинты, в некоторых повышает заранее прошитые статы, в некоторых он даёт какие-то другие возможности, как в монхане.
>Жду пруфов типа такого
Чел загугли в ютюбе кризис кор псп валктрутх и сиди пялься сколько угодно. Я не стану расписывать миханики игры рандомному додику.
>А как старый билд сохранить-то?
Ты после прохождения других РПГ тоже недоумеваешь почему предлагают начать заново и нет НГ+? Так же и в старых РПГ типа квейка. Начинаешь заново катку, пулемет в зубы 0 армора и пиздуй.
>Когда пройдёшь ребёрс за одну катку, тогда сможешь поставить равно, а пока нихуя.
Погугли спидран ребёрса. 6 часов катают.
>В некоторых РПГ он даёт распределить поинты, в некоторых повышает заранее прошитые статы
Как я и сказал. Повышает статы.
>в некоторых он даёт какие-то другие возможности, как в монхане.
А можно примеры этих НЕКОТОРЫХ игр?
>Чел загугли
Я загуглил, как работает механика левел апа в СС. Оказалось, что полоска экспы невидима.
>Я не стану
Потому что ты обосрался.
>Погугли спидран ребёрса. 6 часов катают.
Надо пройти ребёрс за одну катку, не спидраня. Ты же катку квейка не спидранишь.
>Ты после прохождения других РПГ тоже недоумеваешь почему предлагают начать заново и нет НГ+?
Игра ≠ катка. Ты же загружая сохранёнку ребёрса, надеешься продолжить игру на том месте, где остановился, а не в начальной локации с первым левелом.
>А можно примеры этих НЕКОТОРЫХ игр?
Например солсборны. Левел сам по себе не повышает никакие заранее прошитые статы, не даёт распределить никаких поинтов (ты выбираешь в какой стат влить души еще ДО левелапа) Всё что он делает, это влияет на мультиплеер и повышает кол-во душ для следующего левела.
>Я загуглил, как работает механика левел апа в СС. Оказалось, что полоска экспы невидима.
Никой скрытой экспы там нет. Есть какой-то счетчик который слегка выравнивает рандом при получении левелапа. А роль экспы играют SP, ты получаешь их в боях, и они требуются для левелапа. Типичная экспа.
>Надо пройти ребёрс за одну катку, не спидраня. Ты же катку квейка не спидранишь.
>Игра ≠ катка. Ты же загружая сохранёнку ребёрса, надеешься продолжить игру на том месте, где остановился, а не в начальной локации с первым левелом.
А в чем разница, в длительности игры? Могу 60 часов играть катку в квейк FFA, надо просто не умирать. Квейк это хардкорная РПГ без сейвов и с пермадесом. А реберс легкая РПГ, с сейвами и где можно умирать.
>Например солсборны.
В солсборнах ты обязан вложить в какой-нибудь стат как минимум одно очко, чтобы получить левел ап. Невозможно получить левел-ап без повышения стата. Пример отклоняется.
>Никой скрытой экспы там нет.
Ах да, я забыл, что ты пещерный человек, который считает, что если он чего-то не видит, то этого не существует. И похер, что датамайнеры давно расковыряли игру и увидели, как работает прокачка. Похер на ссылки, которые тебе привели. Если ты не видишь, то этого нет.
А если серьёзно, то это какой-то новый уровень риторики. Ты объективно неправ, тебя обоссывают с пруфами по пятому кругу, а ты продолжаешь копротивляться и называть чёрное белым, а верх низом без единого пруфа. Аплодирую стоя. Такого дегенерата я встречаю впервые в жизни.
>А в чем разница, в длительности игры?
Не только, но продолжительность тоже важный элемент ролевой игры. Ведь создание подходящего для себя билда и его тонкая настройка — это краеугольный камень настоящей рпг.
> Могу 60 часов играть катку в квейк FFA
Хорошо, назвался груздем, полезай в кузов. Жду от тебя запись 60 часовой катки в квейк.
>В солсборнах ты обязан вложить в какой-нибудь стат как минимум одно очко, чтобы получить левел ап. Невозможно получить левел-ап без повышения стата. Пример отклоняется.
Левелап повышает статы? Нет. Статы повышаются за счет траты душ на костре.
Левелап даёт очки для повышения статов? Нет. Очки для повышения статов это души, которые получаются задолго до левелапа.
Так что пример подходит, а ты в очередной раз обоссан вместе со своей зельдой, которая не РПГ.
>Ах да, я забыл, что ты пещерный человек, который считает, что если он чего-то не видит, то этого не существует. И похер, что датамайнеры давно расковыряли игру и увидели, как работает прокачка. Похер на ссылки, которые тебе привели. Если ты не видишь, то этого нет.
Вот на пикче экспа и левел. Ты можешь найти еще 10 скрытых эксп, но они не нужны, т.к. уже есть нормальная, видимая.
>Не только, но продолжительность тоже важный элемент ролевой игры.
Никакой он не важный, рпг есть и на 5 часов и на 200.
>Ведь создание подходящего для себя билда и его тонкая настройка — это краеугольный камень настоящей рпг.
Есть РПГ, в которых нет никаких билдов и тонких настроек. Например в первой ФФ выбираешь персонажу класс и всё. А еще билды и тонкая настройка есть в Destiny 2, которая не РПГ.
А если серьёзно, то это какой-то новый уровень тупости. Тебя уже 10 раз обоссали, все твои аргументы разъебали, а в твои ошибочные критерии РПГ вместе с зельдой притянули квейк. Но ты с феноменальной упертостью продолжаешь позориться и принимать новые струи мочи.
>Хорошо, назвался груздем, полезай в кузов. Жду от тебя запись 60 часовой катки в квейк.
Ставь таймлимит 999999, убирай фраглимит, и играй хоть 200 часов в эту великую РПГ.
>Левелап повышает статы? Нет.
Безусловно, да. Вне всякого сомнения.
>Статы повышаются за счет траты душ на костре.
Тебе разрабы тупо ради удобства сократили количество кликов. Чтобы тебе не пришлось каждый раз прожимать повышение уровня, а затем прожимать повышение одного стата, тебе сразу дают прожимать повышение стата, ведь это подразумевает левел-ап. Это вопрос мелкого визуального дизайна, а не какая-то новаторская механика в рпг. Ты можешь получить уровень, не поднимая статы? Нет. Можешь поднять статы, не поднимая уровень? Тоже нет. Пример откланяется. Если ты не конченный ебанько, ты просто признаешь, что левел-апов без повышений характеристик не существует. Пиздец, у меня просто жопа начинает закипать оттого, что приходится объяснять такую примитивщину, как будто я общаюсь с пятилетним ребёнком. Ты случайно не фанатик того поехавшего рыжего сонибоя, у которого ещё причёска такая, будто его ебали в курятнике.
>Так что пример подходит, а ты в очередной раз обоссан вместе со своей зельдой, которая не РПГ.
Даже отдалённо нет. Как я и сказал, левел-апов без повышений статов не существует. А ты просто от бессилия пытаешься натянуть сову на глобус.
>Вот на пикче экспа и левел.
Смотри:
>SP 638475
>62 уровень
На моём скриншоте:
>SP 1130017
>38 уровень
Начинай вертеть очком и оправдываться. Или в следующий раз спорь об играх, в которые ты играл.
>Есть РПГ, в которых нет никаких билдов и тонких настроек.
Тогда это не РПГ, а экшн-адвенчура.
>Например в первой ФФ выбираешь персонажу класс и всё.
Не персонажу, а ЧЕТЫРЁМ персонажам. Билд идёт за счёт вариативности партии. Я об этом упоминал.
>А еще билды и тонкая настройка есть в Destiny 2, которая не РПГ.
Я в дестини не играл и даже отдалённо не представляю, про что эта игра. Но в википедии написано:
>Set in a "mythic science fiction" world, the game features a multiplayer "shared-world" environment with elements of role-playing games.
>>2424974
>Ставь таймлимит 999999, убирай фраглимит, и играй хоть 200 часов в эту великую РПГ.
Ты сказал, что можешь играть 60-часовую катку в кваку. Я жду пруфа твоим словам.
>>>Левелап повышает статы? Нет.
>Безусловно, да. Вне всякого сомнения.
Нет. В ДС1 из-за левела не повышаются никакие статы, даже второстепенные (типа физ.защиты). Статы повышаются путём траты душ на костре.
>Тебе разрабы тупо ради удобства сократили количество кликов.
По факту ты тратишь души на статы одновременно с повышением уровня. Это значит что повышение уровня и повышение статов - никак друг от друга не зависят. Причина повышения уровня и повышения статов одна - это трата душ на костре.
Это как когда ты пердишь, то происходит звук и появляется вонь. Воняет не из-за звука, а звук происходит не из-за вони. Причина и звук и вони - это пердёжь. Так и повышение статов не является следствием повышения левела, а является следствием траты душ на костре. Так что пример полностью рабочий, у тебя просто мозг слишком слабый чтобы понять логику.
>SP 638475
>62 уровень
>SP 1130017
>38 уровень
Додик, SP (экспа, которая ты получаешь в боях) тратится на прокрут казино, в следствие чего может произойти левелап. Поэтому разные значения могут быть.
>Не персонажу, а ЧЕТЫРЁМ персонажам. Билд идёт за счёт вариативности партии. Я об этом упоминал.
Я понял. А потом я найду РПГ с одним персонажем, но ты скажешь там можно выбрать деревянный меч или железный - это уже билд, и достаточно тонкая настройка.
Хорошо, есть одна РПГ, партийная. Это FIFA, где ты тонко настраиваешь билд своей партии, тактики всякие, формации. Есть контра, где тоже есть билды из оружия. Есть уже упоминавшийся DayZ, где есть разные билды из эквипа.
Твои критерии РПГ снова сыпятся, а на твоих штанах появляется очередное коричневое пятно
>Ты сказал, что можешь играть 60-часовую катку в кваку. Я жду пруфа твоим словам.
Мой пруф - это возможность убрать таймлимит в катке, а значит играть сколько хочешь. Опровергай.
>В ДС1 из-за левела не повышаются никакие статы, даже второстепенные
Повышаются. Ты сам выбираешь, какие именно. Я охреневаю, ты даже в соулсы не играл. Что ты вообще в этом треде забыл?
>По факту ты тратишь души на статы одновременно с повышением уровня.
За души ты повышаешь уровень и выбираешь, какие статы повысить. Не нужно изобретать колесо, именно так эта механика работает во всех до единой рпг, где игроку дают распределять статы. Ну что, будут ещё попытки найти игры, где левел-ап даёт, цитирую, какие-то другие возможности? Нет? То-то и оно.
>тратится на прокрут казино
То есть как я и говорил, SP к экспе не имеет ни малейшего отношения. За левел-ап отвечает скрытый счётчик exp, и казино не будет тебе выдавать 777, хоть закрутись, пока не заполнишь его экспой достаточной для левел-апа. Спрашивается, чего ради ты столько усирался и старался выдать SP за экспу?
>Хорошо, есть одна РПГ, партийная. Это FIFA, где ты тонко настраиваешь билд своей партии, тактики всякие, формации. Есть контра, где тоже есть билды из оружия. Есть уже упоминавшийся DayZ, где есть разные билды из эквипа.
Я не играю в весь этот подпивасный мусор, биододик. Нормальные игры в пример приводи.
>А потом я найду РПГ с одним персонажем,
Ищи, поглядим. А пока ищешь, давай вернёмся к Сэкиро. Почему эту игру относят к экшн-адвенчуре, хотя там есть левел-апы?
>Твои критерии РПГ снова сыпятся
Не мои, а общепринятые. Это во-первых. Во-вторых, они не сыпятся даже близко от твоих потешных натягиваний совы на глобус.
>Мой пруф - это возможность убрать
Давай, убирай. И играй так 60 часов. Покажи мне разные билды. Я хочу, чтобы часть игры ты побегал с рельсой в билде с бонусом на атаку. А ещё часть побегал танком или билдом с повышенной защитой. Будет интересно поглядеть.
>Повышаются. Ты сам выбираешь, какие именно.
Статы можно повысить даже без увеличения левела - например оденешь колечку +3 ловкости - стат повысится.
На момент выбора статов левел еще не повышен. Выбор статов уже есть, а левел не повышен.
Ты можешь отменить трату душ. Возможность распределения статов уже была. А левелапа не было.
Понял? Это не левелап не даёт расределить статы.
>За души ты повышаешь уровень и выбираешь, какие статы повысить. Не нужно изобретать колесо, именно так эта механика работает во всех до единой рпг, где игроку дают распределять статы. Ну что, будут ещё попытки найти игры, где левел-ап даёт, цитирую, какие-то другие возможности? Нет? То-то и оно.
Если монхан и дарк соулс тебе не нравятся, то берешь любую старую РПГ по AD&D2, типа BG1. Что происходит при левелапе?
Повышаются заранее прошитые статы? Нет. Только бросаешь кубик на хп, т.е. оно заранее не прошито, даже если хп считать за стат.
Дают очки для распределения в статы? Нет.
Дают какие-то другие возможности? Да. Маги выбирают новые спеллы. Рейнджеры получают саммоны. Вор начинает лучше воровать и т.д.
Так что вот, в РПГ левелап не обязательно должен повышать статы. Так что монхан это РПГ. Но мне на него пофиг, можешь выписывать его. Напоминаю тему спора - зельда не РПГ и у тебя не получится всунуть её в жанр
>То есть как я и говорил, SP к экспе не имеет ни малейшего отношения
Ты получаешь SP в боях. SP требуется для левелапа. SP работает как экспа
>Я не играю в весь этот подпивасный мусор, биододик. Нормальные игры в пример приводи.
Нормальные игры нет смысла приводить. Я хочу чтобы своими критериями вписал в РПГ подпивасный мусор. Так потешней
>Ищи, поглядим. А пока ищешь, давай вернёмся к Сэкиро. Почему эту игру относят к экшн-адвенчуре, хотя там есть левел-апы?
https://en.wikipedia.org/wiki/Sekiro:_Shadows_Die_Twice
>Genre(s) Souls-like
https://en.wikipedia.org/wiki/Soulslike
> subgenre of action role-playing games
Чел, хватит обсираться.
>Не мои, а общепринятые.
Общепринято то что зельда это экшон-адвенчура. Так что если опираться на общепринятое, то весь спор не имеет смысла и ты изначально соснул.
https://www.gematsu.com/games/the-legend-of-zelda-tears-of-the-kingdom
>Genres Open-World Action Adventure
https://www.famitsu.com/games/t/34360/
>Genre: Action
https://www.nintendolife.com/games/nintendo-switch/legend_of_zelda_breath_of_the_wild
>Genre Action Adventure
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Legend_of_Zelda:_Tears_of_the_Kingdom
>Genre(s)Action-adventure
https://gamefaqs.gamespot.com/boards/266202-the-legend-of-zelda-tears-of-the-kingdom
> Genre: Action Adventure » Open-World
>Давай
>Покажи
>Я хочу
Ты в этом споре находишься не в том положении, чтобы что-то требовать.
В предыдущие части не играл, поэтому может и не понял. Заранее благодарен за ответ.
Алсо, ласт локация пиздец духота, я хз кто это придумал, но даже башня испытаний в фф12 не показалась мне такой уебищной.
>что мешало им остаться вместе?
Проскипал все аниме, красава. Из-за того, что они из разных миров, все вернулось в свои миры. Даже нигер рецепты чаев для тяночки записывал специально в блокнот из ее мира чернилами из ее мира и травы там были только из ее мира
Это я понял. Мне непонятна сама причина, то есть на фундаментальном уровне это чем обосновано? Или это нужно просто принять как факт? Через тайтл буду походу вторую часть наворачивать. Там же ещё внезапно в конце был момент где королева смотрит на клинок из второй части как я понял и там же фотография персонажей из нее же, тут я вообще запутался че и к чему, видимо без прохождения всей линейки не разобраться.
>на фундаментальном уровне это чем обосновано?
Два мира схлопнулись в один, главный мебиус подмял под себя все это дело и устроил бесконечный цикл перерождений с накоплением жизненной энергии. Цикл разорвали и миры разделили обратно, как было. На фотку смотрела Ниа (из второй части), на меч из первой части смотрела тяночка из первой части
>Понял? Это не левелап не даёт расределить статы.
Смотри, как называется менюшка прокачки. Что написано? Power Up? Stats Up? Нет, там написано Level Up. Сами разрабы называют усиление персонажа путём расходования душ повышением уровня. Так что вместо того, чтобы спорить со мной, иди спорь с Миядзаки.
>Маги выбирают новые спеллы. Рейнджеры получают саммоны. Вор начинает лучше воровать и т.д.
Ну то есть, как я и сказал, абсолютно в любой игре левел ап сопровождается усилением персонажа. Но в монхане никакого усиления персонажа не происходит. Значит, повышение ранга — это не левел-ап. Значит, левел-ап не определяющий признак РПГ.
>Ты получаешь SP в боях. SP требуется для левелапа. SP работает как экспа
Очередная отчаянная попытка натянуть сову на глобус. Костёр в соулсах требуется для левел-апа. Костры появляются после победы над боссами. Значит, костёр это экспа.
>Напоминаю тему спора - зельда не РПГ и у тебя не получится всунуть её в жанр
Смотри, тебе кто-то описывает игру. Это игра в открытом мире в фентези-сеттинге с подземельями. Там можно играть за разные классы. Например, за варвара (получить серьёзный бонус к атаке ценой защиты), за ниндзю (получить бонус к скрытности, ловкости и повышенную скорость ночью), за рыцаря-танка с щитом (получить бонус к защите), механика (получить бонус к времени работы механических созданий) и т.д. В этой игре можно переодеться во врага, и все будут относиться к тебе по-другому + ты получишь доступ к вражеским убежищам. В этой игре сотни неигровых персонажей со своими историями, и они выдают побочные квесты. Какого жанра эта игра?
>https://en.wikipedia.org/wiki/Sekiro:_Shadows_Die_Twice
Первое предложение в твоей ссылке: Sekiro: Shadows Die Twice is a 2019 action-adventure game developed by FromSoftware. Плюс смотри пики.
>Чел, хватит обсираться.
Обсираешься тут только ты, чел. Ты обосрался буквально в каждом своём тезисе. Буквально в каждом. А знаешь, почему? Потому что ты играешь только в подпивасное говно и не разбираешься в РПГ от слова «совсем».
>Смотри, тебе кто-то описывает игру.
Ах да, я ещё забыл упомянуть, что в этой игре с тобой бегает команда сопартийцев.
>персонадауны
теперь еще
>солсодебилы
Аах, мареводети и зенобляди! Аах, персонадауны и солсодебилы! Аах, и какой-то пидарас (You)
>но что мешало им остаться вместе?
Мешает то, что миры антиподы друг друга. По идее при соединении они должны были взаимовыпилиться как частица и античастица. Поэтому оба мира при сближении начали совместно строить Ориджин, чтобы он достал всё из бэкапа, когда миры соединятся и разъебут друг друга. Но из-за коллективного страха перед смертью, Ориджин сработал не так, как надо, и при соединении миры наложились друг на друга и возник мёбиус. А победа над мёбиусом в свою очередь привела к разъединению миров и перезапуску процедуры.
>>2425101
Ну хотя бы какое то пояснине. Ладно, спасибо и на этом, аноны.
А вообще с концовки тильтанул конечно.
>Смотри, как называется менюшка прокачки. Что написано? Power Up? Stats Up? Нет, там написано Level Up
Он так называется, потому что в этом меню буквально прокачивается уровень за счет душ, додик.
А то что можно еще и статы качать - это паралельный от качания уровня процесс, второстепенный (т.к. иначе меню называлось бы Stats Up). Эти 2 процесса никак не связаны между собой причинно-следственными связями, но у них одна причина - трата душ. Ты реально слабоумный походу, если не можешь этого понять.
>Ну то есть, как я и сказал, абсолютно в любой игре левел ап сопровождается усилением персонажа. Но в монхане никакого усиления персонажа не происходит. Значит, повышение ранга — это не левел-ап. Значит, левел-ап не определяющий признак РПГ.
Рейднжер получает возможность самонить волка. Статы рейнджера не увеличиваются, он получает новую возможность, как в монхане возможность взять новый квест.
Как я и писал тут >>2424819 , и в БГ1 и в монхане это "другие возможности":
>В некоторых РПГ он даёт распределить поинты, в некоторых повышает заранее прошитые статы, в некоторых он даёт какие-то другие возможности, как в монхане.
>Очередная отчаянная попытка натянуть сову на глобус. Костёр в соулсах требуется для левел-апа. Костры появляются после победы над боссами. Значит, костёр это экспа.
Ты обсрунькался, левел можно качать у NPC, костёр не требуется.
>Смотри, тебе кто-то описывает игру
Ты указал открытость мира, сеттинг, выбор неких "классов", но это не важно для РПГ. Важен сам процесс игры и правила игры. Как проходит прокачка, как она влияет на персонажа и т.д., а это ты не указал.
>Первое предложение в твоей ссылке: Sekiro: Shadows Die Twice is a 2019 action-adventure game developed by FromSoftware.
Ты сам себя же разъебал своей ссылкой. Пик.
>Потому что ты играешь только в подпивасное говно и не разбираешься в РПГ от слова «совсем».
Зато ты так хорошо разбираешься, что когда попробовал сформулировать критерии жанра - в РПГ пола ФИФА, контра и квейк, а Балдурс Гейт 1 был выписан из жанра. Орейро ппц.
Тебе еще не надоело обсираться и позориться?
>А то что можно еще и статы качать - это паралельный от качания уровня процесс, второстепенный
Ну так повысь уровень без повышения статов, лалка.
> Статы не увеличиваются
Ты слепой? Тебе игра сразу показывает, какие у тебя статы улучшатся, если повысишь уровень.
>Ты обсрунькался, левел можно качать у NPC, костёр не требуется.
У какого непися прокачать уровень в первом Dark Souls? Как я добрался до 78 уровня без этого непися? Впрочем, это неважно. Суть в том, что SP в СС это всего лишь "бабло" для утилизации инструмента, с помощью которого выполняется левел ап. Точно таким же инструментом является костёр в соулсах.
>но это не важно для РПГ
Это то, что делает ролевую игру РОЛЕВОЙ. Возможность побеждать разными способами (полагаясь на силу или на ловкость или на защиту и т.д.), подстраивая параметры персонажа (или партии) под свой стиль игры. Возможность сменить игровому персонажу "роль" по своему вкусу. А если у тебя строго ограниченный набор умений и нет вариативности в билдах, как в Сэкиро, в Байонетте или ДМК, то это уже не рпг, а экшн.
>Как проходит прокачка
Прокачка в этой игре проходит так же, как в монхане. Убиваешь слабых мобов, чтобы появились сильные. Крафтишь из них оружие и броню, чтобы победить ещё более сильных мобов и скрафтить ещё более сильные оружие и броню.
>Ты сам себя же разъебал своей ссылкой.
Смотри пик с японской википедии. Не устаю тебя разъёбывать на каждую твою попытку копротивления. Спасибо, что позволяешь мне самоутверждаться за твой счёт.
>мареводети
>персонадауны
>солсодебилы
теперь еще
>нейропетухи
>Ну так повысь уровень без повышения статов, лалка.
Повысить статы можно без получения уровня, путём надевания итема с бонусом к стату. Значит повышение статов не зависит от получения левелапа.
>Ты слепой? Тебе игра сразу показывает, какие у тебя статы улучшатся, если повысишь уровень.
Возьми мага с низкой мудростью и получи 2 лвл - ни thac0 ни lore не увеличится.
Более того, если сделаешь дуал класс, например из файтера в мага - то не получишь даже хп. Только получишь новую "возможность" выбрать новый спелл, ну типа как в монхане получить новый квест.
Вывод - либо БГ1 не РПГ, либо левелап не обязан поднимать статы, как ты напиздел раньше.
>У какого непися прокачать уровень в первом Dark Souls? Как я добрался до 78 уровня без этого непися?
В ДС2 и ДС3 можешь прокачать у непися. В ДС1 можешь не убивать боссов и не "получать" новых костров. Качайся на монстрах и делай левелап на старом костре. Вывод - получение костров не нужно для левелапов, а эначит это не экса. Ебать ты дебил, если думал что костры это экспа.
>Это то, что делает ролевую игру РОЛЕВОЙ. Возможность побеждать разными способами (полагаясь на силу или на ловкость или на защиту и т.д.)
В фифе можно побеждать разными способами, подбирать партию ориентируясь на скорость, на силу удара, на навесы и игру головой, и т.д. Фифа в твоем маня мирке это РПГ получается.
>Прокачка в этой игре проходит так же, как в монхане. Убиваешь слабых мобов, чтобы появились сильные.
Экспа и левелапы есть как в монхане? Можно посмотреть сколько экспы получил и какой левел? Расскажи подробней о ролевой системе в этой РПГ.
>Смотри пик с японской википедии. Не устаю тебя разъёбывать на каждую твою попытку копротивления. Спасибо, что позволяешь мне самоутверждаться за твой счёт.
Ты не перестаёшь разъебывать только свои штаны, постоянно обсираясь. Смотри английскую вики, там всё написано про секиро.
Короче, ладно тред подходит к концу. Переносить спор в новый тред, некрасиво и неуважительно по отношению к другим анонам. Тем более мне надоело, что только я в нашем споре оперирую фактами и правдой, в то время как ты полагаешься на ложь, дезинформацию, софистику и подмену понятий. Итак, давай подведём итог тому, что такое РПГ в нашем с тобой понимании.
В моём и общепринятом понимании главный критерий РПГ (и ЖРПГ) таков:
>1. В игре должна быть утилизирована система характеристик, на основе которых можно выстроить собственный стиль игры, путём создания уникального билда для персонажа (или партии).
В твоём понимании главные критерии следующие:
>1. Игра должна сообщать о повышении уровня.
>2. В игре должна заполняться шкала, которая имеет прямое или косвенное отношение к уровню персонажа.
>3. Шкала обязательно должна быть видимой. Потому что если чего-то не видно, то этого де-факто не существует.
>4. Видимая шкала, имеющая косвенное отношение к уровню персонажа, обладает более высоким приоритетом для определения жанра игры, чем невидимая шкала, имеющая прямое отношение к уровню персонажа.
Всё верно? Хочешь что-то добавить?
>>2425136
Капча посвящается тебе.
Оу, ты хочешь продолжать? Приемлемо.
>>2425142
>Повысить статы можно без получения уровня, путём надевания итема с бонусом к стату.
Я спросил можно ли повысить уровень без повышения статов.
>Возьми мага с низкой мудростью и получи 2 лвл - ни thac0 ни lore не увеличится.
Пруфай видосом / скриншотом, на котором левел-ап в BG1 не повысит ни один из статов.
>Вывод - либо БГ1 не РПГ
Я описал критерии РПГ.
>В ДС2 и ДС3 можешь прокачать у непися.
Я тебе задал вопрос, у какого непися можно прокачаться в DS1?
>В ДС1 можешь не убивать боссов
Не убивая боссов, невозможно пройти игру. Можно пройти игру, не зажигая костры, но тогда невозможно поднять уровень. Значит, костры это экспа.
>Ебать ты дебил, если думал что костры это экспа.
Именно так ты выглядишь, когда говоришь, что SP это экспа.
>В фифе можно побеждать разными способами
В фифе можно побеждать ровно одним-единственным способом: забивая мячи в ворота.
>Экспа и левелапы есть как в монхане?
Есть. За каждого убитого врага, начисляется опыт. Как только количество опыта достигает определённого значения, тебе позволяют охотиться на более сильных монстров.
> Можно посмотреть сколько экспы получил и какой левел?
Да-да, полоска должна быть видимой. Если полоска невидимая, то не РПГ.
>Смотри английскую вики, там всё написано про секиро.
Вот из английской вики: Sekiro: Shadows Die Twiceis anaction-adventure gameplayed from athird-person view.
>>2425142
А вот инфа из английской статьи о жанре Soulslike:
>Sekiro: Shadows Die Twice, also directed by Hidetaka Miyazaki, is sometimes considered a Soulsborne game due to its similar design and shared mechanics, but differs in its setting and role-playing elements.
Одно в этой ситуации хорошо: такие даже по ошибке не смогут оставить потомство. Эту тупость закопают вместе с вами.
>я в нашем споре оперирую фактами и правдой
>ты полагаешься на ложь, дезинформацию, софистику и подмену понятий.
Ты мягко говоря врешь.
Я высказал свои критерии РПГ. Ты попытался втиснуть в них зельду, но не получилось, ты был разъебан фактами и логикой.
Потом ты попытался притащить пару пограничных РПГ, чтобы сломать мои критерии жанра, но опять был разъебан.
Попутно ты попытался сформулировать свои критерии РПГ, чтобы там оказалась зельда, но получилось так глупо, что ты вписал в РПГ фифу, контру, тетрис, квейк и т.д.
>В моём понимании
>1. В игре должна быть утилизирована система характеристик, на основе которых можно выстроить собственный стиль игры, путём создания уникального билда для персонажа (или партии).
Скачать чтоли Фифу, сто лет не играл в РПГ. Думаю попробовать для своей партии билд через навесы на высоких нападающими, тем самым выстрою собственный стиль игры. В процессе подбора билда буду ориентироваться на систему характеристик игроков.
>В общепринятом понимании
На общепринятое либо пофиг, либо смотрим ссылки из >>2425036
>В твоём понимании главные критерии следующие:
Совершенно неверно.
Вот черновая версия, юридической силы не имеет:
РПГ это игра, которая должна наблюдаться на экране некоего дисплея, не должна быть выдуманной, скрытой, невидимой.
РПГ это игра, где в процессе убийства монстров (и/или выполнения квестов) персонаж должен получать экспу (некий ресурс, которому можно дать количественную оценку).
Экспа должна наблюдаться на экране некоего дисплея, не должна быть выдуманной, скрытой, невидимой.
В процессе набора экспы должны быть некие брейкпоинты (например левелапы), которые могут повышать заранее прошитые статы персонажа и/или должны давать определенное количество очков для распределения в статы и/или давать прокачиваемому персонажу какие-то другие возможности.
Если ты притащишь какие-то игры, которые не подходят под эти критерии - я их возможно изменю, когда поиграю в игру, либо почитаю общепринятое мнение об игре. В зельду играл.
>Капча посвящается тебе.
А эта тебе >>2425140
Кстати а если я соглашусь что зельда это РПГ, но не JRPG, ты спокнешься, и больше никогда не будешь тащить эту прыгалку с пазлами в данный тред?
>>2425157
Чел, это не я тебе написал, нах ты порвался. Как я понял у тебя тут только хрюканина, почитаю попозже, может отвечу
>Совершенно неверно.
@
>Перечисляет буквально те же самые пункты, которые я написал
>персонаж должен получать экспу (некий ресурс, которому можно дать количественную оценку).
Ага, полосочка должна быть.
>Экспа должна наблюдаться на экране некоего дисплея,
Ага, полосочка должна быть видимой.
>В процессе набора экспы должны быть некие брейкпоинты (например левелапы),
Ага, игра должна показывать левел-ап.
>Ты мягко говоря врешь.
Покажи хоть один тезис, в котором я соврал. Вот часть твоей лжи:
>SP это экспа
Ложь. SP это очки для создания и фьюза материи и для слот-машины, которая даёт в бою бонусы.
>SP можно получить только в бою
Ложь. SP можно получить, уничтожая материи
>Sekiro это РПГ
Ложь. Сэкиро это экшн адвенчура. Любой игравший знает, что никакой РПГ-составляющей там и в помине нет. Это одна из тех игр, жанр которых не подлежит сомнению. И наличие полосочки вообще никакой роли не играет.
>Кстати а если я соглашусь что зельда это РПГ, но не JRPG, ты спокнешься, и больше никогда не будешь тащить эту прыгалку с пазлами в данный тред?
Я озвучил общепринятые критерии всего жанра. Они отталкиваются от термина role-play и касаются как WRPG, так и JRPG.
>Я спросил можно ли повысить уровень без повышения статов.
Нет нельзя. Но что это доказывает? Что левелап повышает статы? Это бред.
Можно ли повысить уровень без нажатия кнопок на твоем устройстве ввода? Тоже нельзя. По твоей логике левелап еще и нажимает кнопки вместо тебя?
>Пруфай видосом / скриншотом, на котором левел-ап в BG1 не повысит ни один из статов.
Читай правила AD&D про дуал классы.
>Я описал критерии РПГ.
Если в них попадает фифа, то твои критерии хуйня на постном масле.
>Я тебе задал вопрос, у какого непися можно прокачаться в DS1?
Ты изначально писал не про DS1 а про "солсы", про DS1 уже ответил.
>Не убивая боссов, невозможно пройти игру. Можно пройти игру, не зажигая костры, но тогда невозможно поднять уровень. Значит, костры это экспа.
Если есть костры, но нет душ - невозможно поднять уровень. Вывод - души это экспа.
>Именно так ты выглядишь, когда говоришь, что SP это экспа.
Только SP работает как экспа, а костры нет.
>В фифе можно побеждать ровно одним-единственным способом: забивая мячи в ворота.
В РПГ можно побеждать тоже только единственным способом - пройдя игру. Всё сходится, и там 1 и 1.
>Есть. За каждого убитого врага, начисляется опыт. Как только количество опыта достигает определённого значения, тебе позволяют охотиться на более сильных монстров.
Тебя не смущает что твоя невидимая экспа и невидимые левелапы усиляют монстров, а не тебя?
>Да-да, полоска должна быть видимой. Если полоска невидимая, то не РПГ.
Устроит хоть какой-то признак получения или накопления экспы. Полоска, циферки - это не важно.
>Вот из английской вики: Sekiro: Shadows Die Twiceis anaction-adventure gameplayed from athird-person view.
Всё маня ссылки на вики бьются пикчей >>2425121
>>2425166
>Перечисляет буквально те же самые пункты, которые я написал
Но ты написал хуйню про не видно = не сущестует, про полосочки и шкалы. Я такого не писал, я написал реальные критерии.
>полосочка
>полосочка
Полосочка у тебя по штанине пошла, коричневая.
>Ложь. SP это очки для создания и фьюза материи и для слот-машины, которая даёт в бою бонусы.
Слот машина даёт левелап. SP нужны для слот машины. SP получают в бою. SP = экспа.
>>SP можно получить только в бою
>Ложь. SP можно получить, уничтожая материи
Лол, где я писал что SP можно получить только в бою? У тебя уже шизофрения.
>Ложь. Сэкиро это экшн адвенчура. Любой игравший знает
Аргумент в виде ссылки на "любого игравшего" бьётся вики страничкой.
>Я озвучил общепринятые критерии всего жанра.
Всё "общепринятное" бьётся ссылками в этом посте >>2425036 общепринято что зельда это Action-Adventure, и ему нет места в данном ИТТ
>Можно ли повысить уровень без нажатия кнопок на твоем устройстве ввода? Тоже нельзя. По твоей логике левелап еще и нажимает кнопки вместо тебя?
Софистика и подмена понятий. Левел-ап — это подъём статов. Никакой другой функции в DS у левел-апа нет.
>Читай правила AD&D про дуал классы.
Пруф неси или пиздабол.
>Если в них попадает фифа, то твои критерии хуйня на постном масле.
В твои критерии попадают экшн-адвенчуры с левел-апами: Sekiro и Stellar Blade. И ещё разные ритм-игры с левел-апами. Все они тоже рпг?
>Если есть костры, но нет душ - невозможно поднять уровень.
Если есть SP, но не заполнена полоска exp в CC, невозможно поднять уровень. Вывод в CC exp — это экспа.
>В РПГ можно побеждать тоже только единственным способом - пройдя игру.
В Зельде, чтобы пройти квест, я могу: перебить врагов и забрать айтем / выкрасть айтем по стелсу / переодеться во врага и забрать вещь открыто. В фифе ты можешь выиграть только забивая мячи. В Зельде есть рол-плей, а фифе нет.
>Тебя не смущает что твоя невидимая экспа и невидимые левелапы усиляют монстров, а не тебя?
Нет, не смущает. В монхане всё точно так же.
>Устроит хоть какой-то признак получения или накопления экспы. Полоска, циферки - это не важно.
Под полоской я имею в виду в том числе и циферки.
>Всё маня ссылки на вики бьются пикчей
Я тебе привожу с цитаты с той же статьи, с которой ты делал свой скриншот, ебанько.
>Но ты написал хуйню про не видно = не сущестует, про полосочки и шкалы. Я такого не писал, я написал реальные критерии.
Снова ложь.
>В зельде счетчика экспы нет, потому что
>его не видно
>Слот машина даёт левелап.
Костёр даёт левелап.
>Лол, где я писал что SP можно получить только в бою?
Да вот хотя бы парой строчек выше. По факту я могу не сражаться, а просто переплавить материю в SP, но левел-ап не получу, сколько бы рулетка не крутилась, потому что для левел-апа нужная экса.
>Аргумент в виде ссылки на "любого игравшего" бьётся вики страничкой.
Той страничкой, на которой у тебя написано, что Секиро экшн-адвенчура и сосалик, но без рпг-элементов?
>Софистика и подмена понятий. Левел-ап — это подъём статов. Никакой другой функции в DS у левел-апа нет.
Левел-ап это не подъем статов, это подъем уровня, додик. Буквально переводится как "уровень вверх". Не подменяй понятия
>Пруф неси или пиздабол.
Иди создай хуман файтера с низкой мудростью, на 3 уровне перейди в дуал класс визарда. Ты же высрал тут пикчу >>2425126 , значит у тебя оно под рукой. Какой стат улучшится? (новый спелл это не стат, если что) Неси пруф что улучшился стат.
>В твои критерии попадают экшн-адвенчуры с левел-апами: Sekiro и Stellar Blade. Все они тоже рпг?
Я не играл в них. Сейчас посмотрел на ютюбе, и ахуел какой ты дебил, если не видишь очевидной вещи. Там посути левелов нет, т.к. ты там тратишь свой "левел" на какую-то хуйню. Ты качаешь буквально скиллпоинт а не левел. Это не типичный для РПГ прогресс. Так что я добавляю к левелам/рангам слово "нерасходуемый" в своих критериях РПГ. Неси еще игры
>Если есть SP, но не заполнена полоска exp в CC, невозможно поднять уровень. Вывод в CC exp — это экспа.
В коде игры есть какие-то переменные, участвующие в логике левелапа. Мы теперь все такие переменные будем называть экспой? Нет, экспа должна как-то отображаться в контексте игры, потому что мы играем в игру, а не в код программы.
>В Зельде, чтобы пройти квест, я могу: перебить врагов и забрать айтем / выкрасть айтем по стелсу / переодеться во врага и забрать вещь открыто. В фифе ты можешь выиграть только забивая мячи. В Зельде есть рол-плей, а фифе нет.
В фифе я могу забить гол кучей разных способов, используя разные тактики. Там твоего ролплея даже больше, потому что надо еще и в защите ролплеить, чтоб тебе не забили гол.
>Нет, не смущает. В монхане всё точно так же.
В монхане экспа и левелы не невидимые. Значит уже не точно так же.
>Снова ложь.
>>В зельде счетчика экспы нет, потому что
>> - его не видно
В моем "потому что" было 2 пункта. Куда ты второй пункт спрятал, жулик? Он тоже требуется для моего утверждения что счетчика экспы нет.
>Костёр даёт левелап.
В ДС2 и ДС3 еще и NPC даёт левелап? И?
>Да вот хотя бы парой строчек выше.
Я писал "SP получают в бою", слова "только" я не писал. Или ты утверждаешь что в боях не получают SP?
И без SP не запустится слот машина, дающая левелап. Так что она работает как экспа.
>Левел-ап это не подъем статов, это подъем уровня, додик. Буквально переводится как "уровень вверх". Не подменяй понятия
Наверное, уровень поднимают просто, чтобы цифра покрасивее была, да?
>Иди
Иди пруф неси. Видео или скриншот. Словам твоим веры нет. Пиздишь всякий раз, как открываешь рот.
>Там посути левелов нет, т.к. ты там тратишь свой "левел" на какую-то хуйню.
Во-первых, чё ты несёшь? Тратишь на повышение статов, на изучение новых скиллов. Во-вторых, а в монстер хантере на что тратишь? Как же твои "новые возможности"? Запизделся уже.
>Неси еще игры
Ты сперва Stellar Blade опровергни. Она полностью соответствует твоим критериям. Ещё можешь Kingdom Hearts: Melody of Memory попробовать опровергнуть. Она тоже соответствует твоим критериям.
>Мы теперь все такие переменные будем называть экспой?
Не все, а только БУКВАЛЬНО очки опыта.
>В фифе я могу забить гол кучей разных способов, используя разные тактики.
Это всё равно, что зарубить врага с разных сторон. Это не рол-плей.
>Там твоего ролплея даже больше, потому что надо еще и в защите ролплеить, чтоб тебе не забили гол.
Это точно. Жаль, что в экшнах и РПГ не придумали какие-нибудь механики для защиты: блоки там или доджи. Обогатились бы.
>В монхане экспа и левелы не невидимые.
>Палосачка далжна быть видимай или ни эрпоге!!111
Таки выписываем кризис кор из РПГ?
>Я писал "SP получают в бою", слова "только" я не писал.
Вся твоя аргументация изначально строилась на том, что SP это экпа, потому что эти очки получаются в боях. Если SP можно получить простой продажей барахла, оно даже в самой смелой гипотезе не может являться экспой. Тупо бабло для работы с материями.
>И без SP не запустится слот машина, дающая левелап.
И без костра в ДС1 не получить левел-ап, лол, дурик. Как я и сказал: и слот-машина и костры просто инструменты для утилизации механики левел-апа, а показатель опыта это показатель опыта. И в СС он скрыт. Так же, как и в Зельде.
В дейбрейке гораздо прикольнее боевка. Можно дубасить противника в режиме экшона, причем персонаж управляется очень отзывчиво и приятно, прямо как в Ys. А в сложных битвам можно врубать пошаг с кучей возможностей и тактик. Ребердсу с его braindead мешингом одной кнопки такое и не снилось.
>Наверное, уровень поднимают просто, чтобы цифра покрасивее была, да?
Если ты про солсы, то чтобы получить возможность самонить более сильных фантомов. Чтобы зафиксировать прогресс к своему билду. В ДС1 левел еще сам по себе прокачивает стат дефенса, но в ДС3 например такого нет.
>Иди пруф неси. Видео или скриншот. Словам твоим веры нет. Пиздишь всякий раз, как открываешь рот.
Если принесу, то ты согласен что зельда это не РПГ, и что ты дебил и сваливаешь из треда?
>Во-первых, чё ты несёшь? Тратишь на повышение статов, на изучение новых скиллов. Во-вторых, а в монстер хантере на что тратишь? Как же твои "новые возможности"? Запизделся уже.
Ключевое слово тратишь, т.е. расходуешь, это не типично для РПГ. Разве в монхане левел расходуется на что-то и уменьшается?
>Ты сперва Stellar Blade опровергни. Она полностью соответствует твоим критериям.
Не подходит, потому что там прокачиваемый скиллпоинт куда-то расходуется. Да и не зря у стеллар блейда прямо на коробке написано action adventure. И секиро не подходит, потому что там то же самое. Ты мне изначально напиздел, что там есть левелапы, а там оказывается расходуемый скиллпоинт прокачивается, а потом тратится.
>Не все, а только БУКВАЛЬНО очки опыта.
Души, solder points, hunter rank points это очки опыта, отображают твой прогресс/опытность в виде очков.
Твоя якобы скрытая экспа - это переменные в коде. Они вообще не существуют в контексте игры, а только в коде. Экспа зарабатывается в боях, переменные инкрементируются в циклах и условиях кода. РПГ это жанр видеоигр, а не жанр написания кода, поэтому переменные не интересны в споре о РПГ.
>Это всё равно, что зарубить врага с разных сторон. Это не рол-плей.
Если убиваешь сзади, то вполне себе ролплей, типа ты вор.
>Таки выписываем кризис кор из РПГ?
Нет, ведь там есть SP, он работает как экспа, он видимый и в статусе персонажа и в бою. Видно сколько получил за монстра, сколько накопил.
>И без костра в ДС1 не получить левел-ап, лол, дурик. Как я и сказал: и слот-машина и костры просто инструменты для утилизации механики левел-апа
Я с этим не спорил. Это ведь ты начал шизу, что костры это экспа.
>а показатель опыта это показатель опыта. И в СС он скрыт. Так же, как и в Зельде.
Ты ошибаешься, SP не скрыты. Загугли картинки crisis core status window, если не веришь. Они даже в бою показываеются.
>Вся твоя аргументация изначально строилась на том, что SP это экпа, потому что эти очки получаются в боях. Если SP можно получить простой продажей барахла, оно даже в самой смелой гипотезе не может являться экспой. Тупо бабло для работы с материями.
А SP нельзя получить в бою? Можно. Значит этот критерий работает. То что её можно еще как-то получить - это не важно. Экспу можно получать за квесты, в т.ч. связанные с убийством монстров. В некоторых солсах экспу(души) помимо монстров можно получать продавая итемы, используя камни душ и т.д. Так же и в CC, экспу дополнительно можно получать из материи.
И получение экспы в бою это не единственный критерий. Иначе мы можем деньги начать считать экспой. Экспа должна требоваться для левелапа. SP требуется для левелапа, т.к. без неё левелап не получить. Чек.
SP работает как экспа, она не скрытая, не придуманная. SP это экспа. В зельде такого нет. Там и левелов нет, а в CC есть.
Тогда они по всей доске расползутся, а так они кучно в этом треде сосредоточены. Так и задумывалось.
Есть закреп, там такие диалоги уровня пичедебила в самый раз будут.
>Если ты про солсы, то чтобы получить возможность самонить более сильных фантомов.
О да, определённо качаются только для того, чтобы вторгся какой-нибудь фантом. Нет, левел ВСЕГДА прокачивается для того, чтобы сделать персонажа сильнее / улучшить свой билд.
>Если принесу, то ты согласен что зельда это не РПГ, и что ты дебил и сваливаешь из треда?
О, а вот и торг пошёл. Нет, я просто признаю, что в исключительно редких случаях левел может не повысить ни один стат. И это будет исключением, которое лишний раз подтверждает правило: суть левел-апа в том, чтобы поднимать характеристики.
>Ключевое слово тратишь, т.е. расходуешь, это не типично для РПГ. Разве в монхане левел расходуется на что-то и уменьшается?
Просто сложи количество полученных скил-поинтов, и это будет твой левел. Прямо как в сосаликах: левел равен количеству вложенных в статы очков.
>Не подходит, потому что там прокачиваемый скиллпоинт куда-то расходуется.
Что значит расходуется? У тебя уровень понижается? Блин, в этом вся твоя проблема. Ты слишком туп, чтобы увидеть суть механики. Если у тебя не отображается какая-то циферка, то ты считаешь, что её нет. Сложи все потраченные скилл поинты, и полученное число будет твоим левелом.
>Да и не зря у стеллар блейда прямо на коробке написано action adventure. И секиро не подходит, потому что там то же самое.
>оказывается расходуемый скиллпоинт прокачивается, а потом тратится.
Погоди, записываю. Одной полосочки мало, ещё и общая циферка должна отображаться. Что там с Kingdom Hearts: MoM? Там и общая циферка есть, чтобы не напрягать голову подсчётами, и даже красивую полосочку завезли? Трушная РПГ?
>Души, solder points, hunter rank points это очки опыта, отображают твой прогресс/опытность в виде очков.
Души безусловно отображают прогресс. Для получения 2-го уровня нужно 673 души, для 26-го уровня — 4271 душа, для 99-го — 58956 душ. В СС для получения 2-го уровня нужно 10 SP, для 26-го — 10 SP, для 99-го — 10 SP. В монхане ранг это аналог продвижения по сюжету: выполнил какое-то количество квестов, получил новые. По тому же принципу работает репутация в поселениях в Ксеноблейде. Только в блейде это касается исключительно побочных квестов, а в монхане — сюжетных.
>Твоя якобы скрытая экспа - это переменные в коде. Они вообще не существуют в контексте игры, а только в коде.
Господи, какую же ахинею ты несёшь. Что значит, не существуют в контексте игры? Если я в какой-нибудь игре в настройках HUD уберу отображение HP, хит-поинты перестанут существовать в контексте игры? Ты ёбнутый?
>Экспа зарабатывается в боях, переменные инкрементируются в циклах и условиях кода. РПГ это жанр видеоигр, а не жанр написания кода, поэтому переменные не интересны в споре о РПГ.
См. выше, шиз. Алсо, таблетки прими.
>Если убиваешь сзади, то вполне себе ролплей, типа ты вор.
Тут важна именно скрытность, а не конкретное положение. Не каждое убийство сзади — это скрытое убийство. И далеко не во все игры имплементирована система скрытности. В основном в ролевые игры.
>Нет, ведь там есть SP, он работает как экспа,
Нет, SP работают как костёр. Количество полученных SP никак не коррелирует с уровнем игрока. Оттого, что ты солжёшь в тысячу первый раз, ложь не станет правдой. Это может подействовать на твою бабку с альцгеймером, но не на анона.
>он видимый и в статусе персонажа и в бою. Видно сколько получил за монстра, сколько накопил.
Ну то есть буквально как бабло в любой игре.
>Я с этим не спорил.
Прямо сейчас споришь.
>Ты ошибаешься, SP не скрыты.
Я и не говорил, что SP скрыты. Я говорил, что экспа скрыта. У тебя окуляры малафьёй залиты?
>А SP нельзя получить в бою?
А бабло?
>В некоторых солсах экспу(души) помимо монстров можно получать продавая итемы, используя камни душ и т.д. Так же и в CC, экспу дополнительно можно получать из материи.
Вся твоя хлипкая аргументация рушится об тот титановый факт, что количество SP никак не коррелирует с уровнем игрока.
>И получение экспы в бою это не единственный критерий. Иначе мы можем деньги начать считать экспой.
Именно это ты уже и делаешь.
>Экспа должна требоваться для левелапа.
Да, поэтому в игре есть настоящие очки опыта. Пикрелейтед таблица с конкретными числами очков опыта, которые нужны для левел-апа в кризис коре.
>SP требуется для левелапа, т.к. без неё левелап не получить. Чек.
Как и без костров в DS1.
>SP это экспа.
Костёр это экспа.
>В зельде такого нет. Там и левелов нет, а в CC есть.
В Зельде есть очки опыта. Я тебе пруфы приводил. Ты пока ни одного пруфа, что там нет экспы, не привёл. Единственный твой аргумент — полосочку не видно. Но я ещё раз повторю: если пещерный человек чего-то не видит, ещё не значит, что этого не существует.
Попробуй разные современные игры: финалки, ксеноблейды, трейлсы, исы
>Если хроно триггер не понравился, то можно жанр дропать
Смотря что именно не понравилось. Если геймплей - ну, в игре он действительно достаточно примитивный, да и бои особых трудностей не вызывают. Можешь Мегатены, Etrian Odyssey или Trails попробовать.
>что стоит еще попробовать
Попробуй нормальную игру а не говно мамонта типа хроно триггера.
>О да, определённо качаются только для того, чтобы вторгся какой-нибудь фантом. Нет, левел ВСЕГДА прокачивается для того, чтобы сделать персонажа сильнее / улучшить свой билд.
Чем больше левел, тем более крутого фантома ты можешь призвать на помощь в мультиплеере. Чем не усиление персонажа? В зельде у персонажа даже левела нет, не то что подъема каких-то статов или усилений персонажа.
>О, а вот и торг пошёл. Нет, я просто признаю, что в исключительно редких случаях левел может не повысить ни один стат. И это будет исключением, которое лишний раз подтверждает правило: суть левел-апа в том, чтобы поднимать характеристики.
Ну тогда и монхан это редкое изключение. Из твоего правила. В моих то правилах улучшение статов не обязательно.
И зря кстати ты придумал такое правило, ведь в зельде у персонажа не поднимаются никакие характеристики во время придуманного тобою, невидимого левелапа после набора придуманной невидимой экспы. Сам себе в ногу стреляешь
>Просто сложи количество полученных скилл-поинтов, и это будет твой левел. Прямо как в сосаликах: левел равен количеству вложенных в статы очков.
В солсах левел отображается в статусе персонажа, и ничего не надо выдумывать и считать. В РПГ никто просто так не скрывает левел и экспу, базовые для РПГ характеристики
>Что значит расходуется? У тебя уровень понижается? Блин, в этом вся твоя проблема. Ты слишком туп, чтобы увидеть суть механики. Если у тебя не отображается какая-то циферка, то ты считаешь, что её нет. Сложи все потраченные скилл поинты, и полученное число будет твоим левелом.
А что именно надо сложить в зельде, чтобы получить уровень персонажа? Записывать на листочек скольких каких монстров ты убил? Я могу в гоночках ехать и записывать скольких соперников я обогнал. Тем самым повышая себе воображаемый левел. И чем выше мой левел, тем внезапно сильнее мои соперники, прямо как в зельде. Может зельда это гоночки?
>Погоди, записываю. Одной полосочки мало, ещё и общая циферка должна отображаться. Что там с Kingdom Hearts: MoM? Там и общая циферка есть, чтобы не напрягать голову подсчётами, и даже красивую полосочку завезли? Трушная РПГ?
Только тут экспа добывается не в бою с монстрами, а в прохождении трассы с ритм-активностями. Нужно просто более четко сформулировать что такое бой с монстрами, и этот кал не попадёт под критерии РПГ.
И заметь, когда хотят сделать ритм игру по РПГ серии - то тащут туда именно экспу и левелы, а не твою шизу про ролеплей, билды и вариативность. То есть экспа и левелы это эссенция РПГ.
>В СС для получения 2-го уровня нужно 10 SP, для 26-го — 10 SP, для 99-го — 10 SP
Нет, в CC в получении левелапа есть элемент рандома. 10 SP это всего лишь теоретически минимальное значение для левелапа. И для получения большего уровня требуется всё больше и больше SP в среднем, такие механики.
>Господи, какую же ахинею ты несёшь. Что значит, не существуют в контексте игры? Если я в какой-нибудь игре в настройках HUD уберу отображение HP, хит-поинты перестанут существовать в контексте игры? Ты ёбнутый?
Нет, это значит что если кто-то заявит что HP не существует - я пойду в настройки и верну HP назад, тем самым покажу что они есть. А ты можешь пойти в опции игры в зельде и вернуть отображение экспы и левелов?
>См. выше, шиз. Алсо, таблетки прими.
Ты притаскиваешь какуюто переменную, которую шизы якобы нашли дебаггером и говоришь что это экспа в игре? Это ты шиз. Там есть нормальная экспа, SP.
>Тут важна именно скрытность, а не конкретное положение. Не каждое убийство сзади — это скрытое убийство. И далеко не во все игры имплементирована система скрытности. В основном в ролевые игры.
В фифе имплементированы разные способы достижения выигрыша в игре. Это не делает её РПГ.
>Нет, SP работают как костёр. Количество полученных SP никак не коррелирует с уровнем игрока. Оттого, что ты солжёшь в тысячу первый раз, ложь не станет правдой. Это может подействовать на твою бабку с альцгеймером, но не на анона.
Накопленные души тоже никак не кореллирует с уровнем игрока. После смерти у тебя 0 душ, какая тут может быть корелляция с текущим уровнем? Он может быть и 1 и 999
>Ну то есть буквально как бабло в любой игре.
Нет, я написал еще "работает как экспа", т.е. например требуется для левелапа. Бабло обычно не требуется для левелапа.
>Я и не говорил, что SP скрыты. Я говорил, что экспа скрыта. У тебя окуляры малафьёй залиты?
SP это и есть экспа, работает как экспа, её видно. Чтобы доказать наличие экспы в CC не нужно лезть в код и искать там скрытые переменные. Покажи мне скриншот экспы в зельде?
>А бабло?
Бабло не требуется для левелапа в CC, это уже точно не экспа
>Вся твоя хлипкая аргументация рушится об тот титановый факт, что количество SP никак не коррелирует с уровнем игрока.
Если под "корреляцией количества экспы с уровнем" ты подразумеваешь, что чем больше у тебя уровень, тем больше должно быть экспы, то это не так. В солсах умри на 100 уровне. У тебя будет 0 душ, а уровень будет 100.
>>И получение экспы в бою это не единственный критерий. Иначе мы можем деньги начать считать экспой.
>Именно это ты уже и делаешь.
Я написал "не единственный критерий", чуть дальше прочитай и увидишь еще один критерий "Экспа должна требоваться для левелапа." Деньги требуются для левелапа? Нет.
>Да, поэтому в игре есть настоящие очки опыта. Пикрелейтед таблица с конкретными числами очков опыта, которые нужны для левел-апа в кризис коре.
Что там накопали в коде - мне не интересно. В игре уже есть экспа - SP.
>>SP требуется для левелапа, т.к. без неё левелап не получить. Чек.
>Как и без костров в DS1.
>Костёр это экспа.
Как посмотреть, сколько костров я набрал? Я должен иметь возможность дать количественную оценку своей экспе. Меню варпа не подходит, т.к. там не все костры. Зачем ты опять выдумываешь очередную невидимую экспу, когда в игре уже есть нормальная экспа - души.
>В Зельде есть очки опыта. Я тебе пруфы приводил. Ты пока ни одного пруфа, что там нет экспы, не привёл. Единственный твой аргумент — полосочку не видно. Но я ещё раз повторю: если пещерный человек чего-то не видит, ещё не значит, что этого не существует.
Экспа должна работать как экспа. Если она невидимая, например разработчик её нечаянно скрыл, то покажи хотя бы левел или ранг персонажа? Пусть он не повышает никаких характеристик, и не даёт ему новых возможностей, типа квестов и спелов. Дай хоть посмотреть на него. Чтобы можно было оценить насколько далеко зельда находится от жанра РПГ.
Можешь попробовать самую высокооцененную JRPG в истории человечества, персону 5. И это не древнее 30-летнее говно, а почти современность, пастген. Если она не понравится, тогда точно дропай жанр.
Триггер это лишь неплохая 7/10 игра. В целом, жрпг тесно на картриджах, и по-настоящему расцвели они лишь на пс1.
На протяжении игры персонаж должен становиться сильнее, выносливее и способнее преодолевать игровые трудности, включая боевые действия.
Такое развитие персонажа должно быть отделено от приобретения инвентаря.
Такое развитие персонажа не должно заключаться исключительно в улучшении максимального здоровья.
Игроки должны иметь определенный контроль над скоростью и деталями развития персонажа
Успех боя должен основываться на внутренних характеристиках, а не только на рефлексах игрока или характеристиках оружия.
>В зельде у персонажа даже левела нет, не то что подъема каких-то статов или усилений персонажа.
Как и в монхане. Настройка билда и повышение статов идёт через эквип.
>В моих то правилах улучшение статов не обязательно
Оно и понятно, ведь твои критерии на 100% ошибочные.
>в зельде у персонажа не поднимаются никакие характеристики
Как и в монхане.
>во время придуманного тобою, невидимого левелапа
>придуманной невидимой экспы
Пикрелейтед «придуманные» левелапы и экспа. Теперь ты пруфани, что в Зельде нет экспы. Аргумент «палосачку нивидна» не принимается.
>В солсах левел отображается в статусе персонажа
Видимость циферок и полосочек не имеет ни малейшего отношения к жанровой принадлежности игр.
> В РПГ никто просто так не скрывает левел и экспу
РПГ колоссальных объёмов жанр. Кто-то скрывает, кто-то нет. Советую тебе хотя изредка играть во что-то кроме говнофифы.
>А что именно надо сложить в зельде, чтобы получить уровень персонажа?
И для чего тебе знать свой левел? До Зельды во всех РПГ с открытым миром левел был нужен, чтобы направлять игрока. Тебе нужно было знать свой левел, чтобы знать, куда ты можешь идти, а куда тебе ещё рановато. Разрабы Нинтендо гениально переработали эту систему: ты можешь идти куда хочешь и как хочешь, но по мере накопления опыта (во всех смыслах) игра начнёт подкидывать тебе всё более сильных и умных мобов, а с ними и более крутой эквип, необходимый для сражений с боссами. Тем не менее в основе игры лежит фундаментальный принцип жанра РПГ: выстраивай своё приключение так, как ты хочешь.
>Нет, в CC в получении левелапа есть элемент рандома.
Вероятность выпадения 777 на рулетке высчитывается по формуле, которая учитывает твой текущий уровень и тот уровень, которого ты достиг, согласно экспе. Минимально возможное значение 10%. Это десять круток или 100 SP. В игре у тебя СОТНИ ТЫСЯЧ И МИЛЛИОНЫ SP. Так что и 10, и даже 100 SP это чистая формальность.
>И для получения большего уровня требуется всё больше и больше SP в среднем, такие механики.
Снова пиздёж. Вероятность зависит от разницы между текущим уровнем и доступным. Вероятность вытянуть левел-ап при прокачке с 1-го уровня до 2-го абсолютно такая же, как вероятность при прокачке с 98-го уровня до 99-го — 10% или 10 круток, поскольку разница между текущим уровнем и доступным и там, и там один уровень. А чем выше разрыв в уровнях, тем выше становится вероятность. Например, если разница составляет два уровня (скажем, у тебя 10-й, а накопил уже на 12-й), то вероятность будет около 20% или пять круток.
>я пойду в настройки и верну HP назад
Вопрос в другом. Пока твои ХП скрыты, они перестают существовать в контексте игры? Ты перестаёшь получать урон? Ты становишься бессмертным или как?
>Ты притаскиваешь какуюто переменную
Сможешь доказать, что эта «переменная» не имеет отношения к уровню? Или как всегда сольёшься на пруфах?
>Там есть нормальная экспа, SP.
>SP это и есть экспа, работает как экспа
>В игре уже есть экспа - SP.
Давай проведём мысленный эксперимент. Ты 50-го левела и тебе надо прокачаться до 51-го. У тебя уже есть полтора ляма SP. Есть две миссии: 1-го уровня и 50-го уровня, на какой миссии ты получишь левел-ап быстрее и почему?
>В фифе имплементированы разные способы достижения выигрыша в игре.
Неси видео, где ты побеждаешь, не участвуя в матче. Например, с помощью подкупа судьи.
>Накопленные души тоже никак не кореллирует с уровнем игрока.
Я имел в виду, что чем выше уровень, тем больше надо экспы для следующего.
>Как посмотреть, сколько костров я набрал?
Запоминай, ёпта.
>то покажи хотя бы левел или ранг персонажа?
Если надо, покажет. А вот, например, в Зельде знать уровень банально ни к чему. Выше я уже описывал, почему.
>Чтобы можно было оценить насколько далеко зельда находится от жанра РПГ.
Я бы сказал, что Зельда Тёрка — это то, к чему должны стремиться все остальные РПГ.
>Только тут экспа добывается не в бою с монстрами, а в прохождении трассы с ритм-активностями.
В бою с монстрами вообще-то добывается. Ты бежишь по дорожке и убиваешь монстров, за это получаешь экспу и левелы, которые повышают твои статы. Видимо, KHMoM настоящая рпг в отличие от Зельды, да?
Monster Hunter такой
Monster Hunter не соответствует твоим критериям, но всё равно считается рпг.
>Monster Hunter не соответствует твоим критериям
Значит это не рпг
>но всё равно считается рпг.
Мне все равно что там считают всякие трансы.
>Значит это не рпг
Значит, ты пока не особо разбираешься в рпг. И особенно в экшн-рпг. Но ничего, всё приходит с опытом.
Геймплей, сюжет - детское приключение, тупорылые диалоги уровня аниме.
Попить бесплатно в пассе. Сам так делаю, осталось 4 сюжетных босса.
>>В зельде у персонажа даже левела нет
>Как и в монхане.
В монхане левел есть, называется хантер ранк, его видно в статусе. Какой аналог левела в зельде? Скриншот этого аналога.
>твои критерии на 100% ошибочные.
Ошибочные критерии РПГ это твои, в которые пролезает фифа.
>>в зельде у персонажа не поднимаются никакие характеристики
>Как и в монхане.
Левелап не обязан поднимать характеристики в моих критериях РПГ. Иначе был бы выписаны игры типа BG1, IWD.
>Пикрелейтед «придуманные» левелапы и экспа. Теперь ты
Твой пикрилейтед это текст. Показывай скриншоты из игры как ты убиваешь видимого монстра и получаешь видимую экспу, потом получаешь видимый левел.
>Видимость циферок и полосочек не имеет ни малейшего отношения к жанровой принадлежности игр.
>игр
Видео-игр. Видео - переводится как видеть. Куда смотреть чтобы увидеть экспу, левел или их аналоги в видеоигре зельде ?
>>В РПГ никто просто так не скрывает левел и экспу
>РПГ колоссальных объёмов жанр. Кто-то скрывает, кто-то нет. Советую тебе хотя изредка играть во что-то кроме говнофифы.
Назови РПГ где и экспа и левел (или их аналоги) скрыты? Будем разбираться. Кроме твоей прыгалки с пазлами естественно, потому что это не РПГ.
>До Зельды во всех РПГ с открытым миром левел был нужен, чтобы направлять игрока. Тебе нужно было знать свой левел, чтобы знать, куда ты можешь идти, а куда тебе ещё рановато
В большинстве РПГ нет открытого мира, а где есть - можно просто пойти и подраться с монстром, чтобы понять что тебе сюда еще рано. Скейлинг врагов в играх был задолго до ботвы. Прыгалка с пазлами не является РПГ, и не повлияла на этот жанр.
>>И для получения большего уровня требуется всё больше и больше SP в среднем, такие механики.
>Снова пиздёж.
Давай на секунду представим что мне не похуй на какие-то переменные в коде игры. Вот ты накопал переменную "маня_уровень" который повышается согласно переменной "маня_экспа". Между 2-м и 3-м "маня_уровнем" ты получишь с монстров больше SP, чем между 1-м и 2-м? И второй вопрос - реальный уровень в игре стремится к "маня_уровню"?
>Вопрос в другом. Пока твои ХП скрыты, они перестают существовать в контексте игры? Ты перестаёшь получать урон? Ты становишься бессмертным или как?
"Пока твои ХП скрыты" подразумевает что они когда то показывались или будут показаны. Аналогия не подходит для того что ты называешь экспой в зельде.
>Сможешь доказать, что эта «переменная» не имеет отношения к уровню? Или как всегда сольёшься на пруфах?
Сперва докажи что эта "переменная" существует в контексте игры, скриншот игры подойдёт. А потом уже будем выяснять ее отношение к уровню, который реально существует в игре.
>Давай проведём мысленный эксперимент.
У меня вопросов к жанровой принадлежности кризис кора нет. Если у тебя есть - ставь эксперимент, показывай выводы.
>Неси видео, где ты побеждаешь, не участвуя в матче. Например, с помощью подкупа судьи.
"Разные" не равно "все возможные". Голы с пенальти, голы с игры - уже 2 разных способа.
>>Как посмотреть, сколько костров я набрал?
>Запоминай, ёпта.
Пока невозможно посмотреть - есть повод не считать костры экспой.
>>то покажи хотя бы левел или ранг персонажа?
>Если надо, покажет. А вот, например, в Зельде знать уровень банально ни к чему
Всмысле "если надо"? Уже надо. Показывай левел или его аналог.
>Я бы сказал, что Зельда Тёрка — это то, к чему должны стремиться все остальные РПГ.
Все РПГ должны стремиться перестать быть РПГ? За что ты ненавидишь РПГ?
И ты неправильно применил слово "остальные", твои прыгалки с пазлами не являются РПГ.
>В бою с монстрами вообще-то добывается. Ты бежишь по дорожке
Ты получаешь экспу после прохождения трассы с ритм активностями. Сначала докажи что это не бег, а бой. А потом докажи что экспу ты получил именно за бой, а не за трассу. Не выходя из контекста игры, естественно. Без маня_переменных, без датамайнингов и т.д..
>В монхане левел есть,
Нет.
>хантер ранк
Не влияет на характеристики персонажа, следовательно даже в теории не может считаться левелом. Аналог репутации в ксеноблейде, которая тоже не считается левелом.
>его видно в статусе.
Видимость не может считаться критерием.
>Левелап не обязан поднимать характеристики
Обязан. Во всех рпг, где левел-ап есть, он поднимает характеристики. Пруфов обратного предоставлено не было.
>Иначе был бы выписаны игры типа BG1, IWD.
Наличие левел-апа не обязательный критерии для рпг. Главное — возможность повышать характеристики в разных направлениях для утилизации разных стилей игры. Существуют РПГ без левел-апов: Nioh, Monter Hunter
>получаешь видимую экспу, потом получаешь видимый левел.
Видимость не является критерием.
>Видео-игр. Видео - переводится как видеть.
А ты что, не видишь игру, ебанько?
>Куда смотреть чтобы увидеть экспу, левел или их аналоги в видеоигре зельде ?
На мир, который тебя окружает. Самая элегантная система прокачки в истории видеоигр.
>Назови РПГ где и экспа и левел (или их аналоги) скрыты?
Кризис Кор. Экспа скрыта. Пруфал свои слова гайдами с RPG Site (https://www.rpgsite.net/feature/13590-crisis-core-how-to-level-up-zack), TheGamer (https://www.thegamer.com/crisis-core-final-fantasy-7-reunion-leveling-up-explained/) и инфой датаймайнеров. Пруфов обатного предоставлено не было. Тупое маня-отрицание истины не может считаться пруфом.
>В большинстве РПГ нет открытого мира
Ведьмак3, Скайрим, Элден Ринг, Фоллаут — самые громкие рпг в истории видеоигр имеют открытый мир.
>Скейлинг врагов в играх был задолго до ботвы.
В том-то и дело, что ботве удалось избежать проклятия тупого скейлинга врагов, который делает прокачку бессмысленной.
>Прыгалка с пазлами не является РПГ
Платформинг и пазлы способны прекрасно уживаться с РПГ-стержнем игры. Nier:Automata тому подтверждение.
>и не повлияла на этот жанр.
Тёрка — это будущее жанра Экшн-РПГ. Можно сказать, игра дала толчок к переизобретению жанра.
>Сперва докажи что эта "переменная" существует в контексте игры, скриншот игры подойдёт.
Ты меня просишь доказать скрытость экспы скриншотом из игры? Ты ебанутый или охуевший? SP видимы, вот ты и доказывай, что они являются экспой. Приведи ссылку на какой-нибудь авторитетный источник, который подтвердит твои слова. Я тебе дал ссылки на три источника.
>Между 2-м и 3-м "маня_уровнем" ты получишь с монстров больше SP, чем между 1-м и 2-м?
конечно, больше.
>И второй вопрос - реальный уровень в игре стремится к "маня_уровню"?
Не понял вопроса. Ты побеждаешь врагов, получаешь экспу. Например, для 28 уровня нужно 81807 очков экспы. Как только ты достиг этого значения, к бонусам, которые выдаёт слот-машина, добавляется бонус левел-апа.
>У меня вопросов к жанровой принадлежности кризис кора нет.
Не верти жопой, когда задают неудобные вопросы. Отвечай, на какой миссии ты быстрее прокачаешься? Почему существует эта разница? И почему на скорость повышения уровня никак не влияют SP очки, которых у тебя в загашники полтора ляма?
>"Разные" не равно "все возможные". Голы с пенальти, голы с игры - уже 2 разных способа.
Это всё голы, голы, голы. В рпг я могу проходить квесты, не только убивая мобов с разных сторон.
>Всмысле "если надо"?
В прямом. Я уже говорил: чтобы ты мог знать, свой левел относительно той локации, куда собираешься сунуться. В Зельде такое знание ни к чему, так как игра преображается в соответствии с опытом, который ты получил.
>Показывай левел
Уровень демонстрируется окружением.
>Все РПГ должны стремиться перестать быть РПГ?
Нет, РПГ будущего должны более интуитивно демонстрировать мой рост. Я хочу понимать, какого прогресса я достиг, не оглядываясь на циферку, которая висит у меня над головой.
>За что ты ненавидишь РПГ?
Но я люблю рпг, в отличие от одного фифадрочера.
>Сначала докажи что это не бег, а бой.
Бьёшь — враг умирает / теряет ХП. Не бьёшь, получаешь по щщам, и у тебя отнимается ХП. По-моему, это не очень напоминает бег. В некоторых миссиях персонажи вообще стоят на месте.
>А потом докажи что экспу ты получил именно за бой, а не за трассу
Меньше врагов убил — меньше экспы заработал. В некоторых миссиях вообще нет трасс.
>>хантер ранк
>Не влияет на характеристики персонажа, следовательно даже в теории не может считаться левелом.
Мои критерии РПГ, и я решаю что левелап не обязан повышать характеристики, иначе BG1 и IWD не РПГ.
Если не согласен - то предложи свои критерии, только смотри не обосрись опять как с фифой. И чтобы BG1 не перестала быть РПГ.
>Видимость не может считаться критерием.
Видимость левела это признак наличия левела. В солсах видно левел до левелапа и после левелапа. Покажи мне левел в зельде до и после левелапа.
>Обязан. Во всех рпг, где левел-ап есть, он поднимает характеристики. Пруфов обратного предоставлено не было.
Cкажи сперва что такое поднятие характеристики. Получение возможности кастовать новый спелл это повышение характеристики? А получение возможности взять новый квест?
>Наличие левел-апа не обязательный критерии для рпг. Главное — возможность повышать характеристики в разных направлениях для утилизации разных стилей игры.
В большинстве JRPG не получится повышать характеристики в разных направлениях. Прогресс характеристик заранее прошит.
Если ты про подбор партии - то фифа это подбор партии, для утилизации разных стилей игры.
>Существуют РПГ без левел-апов: Nioh, Monter Hunter
В этих РПГ есть левел или его аналог. Покажи левел или его аналог в зельде.
>Видимость не является критерием.
Видимость это доказательство наличия. Видно левел до левелапа и после левелапа. Покажи мне левел персонажа в зельде до и после левелапа.
>>Куда смотреть чтобы увидеть экспу, левел или их аналоги в видеоигре зельде ?
>На мир, который тебя окружает.
Давай скриншот мира и обведи красным экспу и левел.
>>Назови РПГ где и экспа и левел (или их аналоги) скрыты?
>Кризис Кор. Экспа скрыта.
SP работает как экспа - её получают в бою с монстрами и без нее не получить левелап. SP видна. В этой игре есть как минимум одна не скрытая экспа.
И я говорил "и экспа и левел" скрыты. Что по левелу? Он тоже не скрыт.
> SP видимы, вот ты и доказывай, что они являются экспой. Приведи ссылку на какой-нибудь авторитетный источник
Мои критерии экспы это:
1. чтобы её можно было добыть в боях с монстрами или за квест связанный с боями. В бою за монстров дают SP? Дают.
2. чтобы она требовалась для левелапа. Не имея SP возможно получить левелап? Нет.
Можно дальше понятие левелапа, боя, квеста раскрывать, но это пока не требуется. SP уже удовлетворяет моим критериям экспы.
Если тебе мои критерии экспы не нравятся - то приведи свои, только не обосрись.
>>И второй вопрос - реальный уровень в игре стремится к "маня_уровню"?
>Не понял вопроса.
Ты понял что такое "маня_уровень"?
Ты понял что такое реальный уровень в игре? Тот который в самой игре, а не в какойто левой програмке
Вопрос - в среднем по ходу игры реальный уровень будет стремиться к тому, чтобы догнать маня_уровень? Не станет опережать. А если вдруг сильно отстанет, то рандом поможет его догнать. Всё верно?
>Не верти жопой, когда задают неудобные вопросы. Отвечай, на какой миссии ты быстрее прокачаешься
Я не хочу вспоминать какие-там миссии были, что значит уровень миссии и т.д. Сам ставь эксперимент и говори сразу вывод своего эксперимента. Говори почему по-твоему SP не экспа, и что значит экспа.
>Это всё голы, голы, голы. В рпг я могу проходить квесты, не только убивая мобов с разных сторон.
Это всё квесты, квесты, квесты.
>В прямом. Я уже говорил: чтобы ты мог знать, свой левел относительно той локации, куда собираешься сунуться. В Зельде такое знание ни к чему, так как игра преображается в соответствии с опытом, который ты получил.
В РПГ я хочу знать своей левел, чтобы оценивать свой прогресс по левелу. В зельде я по-прежнему хочу это делать. Как посмотреть левел? Скриншот
>>Показывай левел
>Уровень демонстрируется окружением.
Покажи тогда скриншот окружения и обведи красным показатель уровня. До левелапа и после.
>Но я люблю рпг, в отличие от одного фифадрочера.
Ты хочешь чтобы все РПГ перестали быть РПГ и стали похожи на прыгалку с пазлами вроде зельды. Я же хочу чтобы РПГ оставались какими есть.
>Бьёшь — враг умирает / теряет ХП. Не бьёшь, получаешь по щщам, и у тебя отнимается ХП.
Он умирает в любом случае, попал ты или нет.
>Меньше врагов убил — меньше экспы заработал.
Ты не можешь убить меньше или больше врагов. В любом случае враг умирает, хоть ты попал в ритм хоть нет.
>В некоторых миссиях вообще нет трасс.
А что там есть? Есть реальные бои с монстрами?
>Мои критерии РПГ, и я решаю что левелап не обязан повышать характеристики, иначе BG1 и IWD не РПГ.
Момент с BG1 я уже опроверг скриншотом, где левел-ап поднимает характеристики. В свою очередь пруфа от тебя, где левел-ап не поднимает ни одной характеристики, предоставлено не было. Следовательно, ты снова пиздишь. C Icewind Dale ещё проще. С левел-апом тебе дают очки навыка, которыми ты должен повысить какой-то стат. Пока не не распределишь очки, игра не даст левел-апнуться.
>Видимость левела это признак наличия левела.
Признак наличие левела — это рост и развитие. Рост и развитие — это квинтэссенция жанра РПГ.
>Cкажи сперва что такое поднятие характеристики.
Повышение статов и/или получение новых абилок.
>В большинстве JRPG не получится повышать характеристики в разных направлениях.
Компенсируется подбором партии.
>В этих РПГ есть левел или его аналог.
Какой аналог левела в Nioh?
>Покажи мне левел в зельде до и после левелапа.
Пикрелейтед. Появляются более сильные мобы с более дорогим лутом в старых локациях. Появляются новые абилки. Обновляется шмот, который поднимает мне характеристики. Добавляется здоровье и стамина.
>Мои критерии экспы это:
Я тебя не просил озвучивать критерии. Что лично ты считаешь экспой, мне до пизды. Я просил доказать ссылками на надёжные источники, что SP это экспа. И кстати, костры полностью соответствуют твоим маня-критериям: их можно получить за победу над монстрами и без них невозможно повысить уровень.
>SP работает как экспа
Я уже доказал, что SP не имеет никакого отношения к экспе ссылками на источники и на датамайн. Теперь ты доказывай, что SP работает, как экспа ссылками на надёжные источники.
>Всё верно?
Да.
>Я не хочу вспоминать
Потому что очень неудобно, да? Вот тебе конкретные миссии: 1-1-1 и 9-3-1. На какой прокачаешься быстрее?
>Сам ставь эксперимент и говори сразу вывод своего эксперимента.
Вывод очевиден: быстрее прокачаешься на той миссии, которая ближе к твоему уровню. За миссию 1-1-1 ты будешь получать такое мизерное количество опыта, что проведёшь там десятки часов, непрерывно гриндя, и хуй тебе рулетка выдаст 777, пока нагриндишь достаточно экспы. И полтора ляма SP ничем тебе не помогут.
>Это всё квесты, квесты, квесты.
Квест ≠ матч. Квест может быть каким угодно, а матчи всегда одинаковые. Ты никак не сможешь притянуть говнофифу под мои критерии. Если брать спортивные игры, возможно, под мои критерии отчасти попадёт Golf Story.
>чтобы оценивать свой прогресс по левелу
Допустим, ты оценил. У тебя 15 сферический левел в вакууме. Что ты собрался с ним делать?
>Ты хочешь чтобы все РПГ перестали быть РПГ и стали похожи на прыгалку с пазлами вроде зельды. Я же хочу чтобы РПГ оставались какими есть.
Почему ты не называешь Автомату прыгалкой с пазлами? И нет, я не прошу добавлять прыжки и пазлы во все рпг, но я за то, чтобы прокачка стала более интуитивной, субтильной и тонко вписанной в игровой процесс. Циферки можно оставить только Дисгае, там это хотя бы смешно.
>Он умирает в любом случае, попал ты или нет.
Нет, не умирает, если промахнулся.
> Ты не можешь убить меньше или больше врагов.
Вот именно, что могу. А в битве с боссом, он может убить меня.
>А что там есть? Есть реальные бои с монстрами?
Поиграй и узнаешь.
>Момент с BG1 я уже опроверг
>C Icewind Dale ещё проще.
В BG1, BG2 и IWD одна и та же ролевая система, AD&D. И там можно получить левел не повысив ни одной характеристики.
>Признак наличие левела — это рост и развитие. Рост и развитие — это квинтэссенция жанра РПГ.
Рост и развитие есть почти во всех играх. Ты взял более крутое оружие в шутере - твоя атака выросла. Взял армор - твоя защита выросла. Ты развился в обоих случаях.
>>Cкажи сперва что такое поднятие характеристики.
>Повышение статов и/или получение новых абилок.
Получение новых абилок это не поднятие характеристики.
Характеристика персонажа то же самое что параметр персонажа. Когда параметр изменяется - он увеличивается или уменьшается.
Абилка это ability, возможность. Получение новых возможностей для персонажа, например возможность скастовать спелл более высокого уровня или возможность взять квест более высокого уровня. Абилка либо даётся, либо отбирается. Она не может "подниматься", не уменьшается и не увеличивается, соответственно не является параметром/характеристикой.
>>В большинстве JRPG не получится повышать характеристики в разных направлениях.
>Компенсируется подбором партии.
В фифе тоже компенсируется. Там тоже есть подбор партии.
>Какой аналог левела в Nioh?
гугл картинки: nioh 1 status window, там есть level. Я в ниох не играл. Что с ним не так по-твоему?
>Пикрелейтед. Появляются более сильные мобы с более дорогим лутом в старых локациях. Появляются новые абилки. Обновляется шмот, который поднимает мне характеристики. Добавляется здоровье и стамина.
У тебя монстр на картинке. Монстр это левел? Если ты этого монстра убьёш, то монстр пропадёт. Твой левел тогда пропадёт? Если останется, значит этот монстр это не левел, и ты пытаешься меня наебать. Показывай левел.
>Я тебя не просил озвучивать критерии. Что лично ты считаешь экспой, мне до пизды. Я просил доказать ссылками на надёжные источники, что SP это экспа.
>Я просил доказать ссылками на надёжные источники
Если это работает, то дальнейший спор не имеет смысла. Вот авторитетные ссылки на то что зельда это экшон адвенчура.
https://www.gematsu.com/games/the-legend-of-zelda-tears-of-the-kingdom
>Genres Open-World Action Adventure
https://www.famitsu.com/games/t/34360/
>Genre: Action
https://www.nintendolife.com/games/nintendo-switch/legend_of_zelda_breath_of_the_wild
>Genre Action Adventure
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Legend_of_Zelda:_Tears_of_the_Kingdom
>Genre(s)Action-adventure
https://gamefaqs.gamespot.com/boards/266202-the-legend-of-zelda-tears-of-the-kingdom
> Genre: Action Adventure » Open-World
>И кстати, костры полностью соответствуют твоим маня-критериям: их можно получить за победу над монстрами и без них невозможно повысить уровень.
Как посмотреть сколько у меня экспы? Опять выдумываешь скрытые экспы, когда там есть реальная экспа, души.
И что значит "получить костёр"? Он сразу даётся после победы монстра? Или надо еще пойти и сесть куда-то? А если я не сяду, а пойду дальше по игре, я "получу" костёр?
>Я уже доказал, что SP не имеет никакого отношения к экспе ссылками на источники и на датамайн. Теперь ты доказывай, что SP работает, как экспа ссылками на надёжные источники.
>ссылками на надёжные источники.
Если это работает, то дальнейший спор не имеет смысла. Ссылки на то что зельда это экшон адвенчура выше.
>>Всё верно?
>Да.
Тогда ты обосрался тут:
>>И для получения большего уровня требуется всё больше и больше SP в среднем, такие механики.
>Снова пиздёж.
Это не пиздёжь, а правда.
Для получения большего маня_уровня требуется всё больше и больше SP
+
Реальный уровень в среднем стремится к маня_уровню
=
Для получения большего уровня требуется в среднем всё больше и больше SP.
Да, SP можно получать еще и из материи, но в среднем* игрок получает SP из материи равномерно по ходу прокачки левела, так что это не влияет.
>>Я не хочу вспоминать
>Потому что очень неудобно, да?
Потому что я играл в CC 10 лет назад. И не ебу что значит 9-3-1.
>Сам ставь эксперимент и говори сразу вывод своего эксперимента.
Вывод очевиден: быстрее прокачаешься на той миссии, которая ближе к твоему уровню. За миссию 1-1-1 ты будешь получать такое мизерное количество опыта, что проведёшь там десятки часов, непрерывно гриндя, и хуй тебе рулетка выдаст 777, пока нагриндишь достаточно экспы. И полтора ляма SP ничем тебе не помогут.
Кол-во SP полученное с монстра равно полученной скрытой маня_экспы за этого монстра? Посмотри в своем гайде.
>Квест ≠ матч. Квест может быть каким угодно, а матчи всегда одинаковые. Ты никак не сможешь притянуть говнофифу под мои критерии.
Уже подтянул, и там и там билды, и там и там вариативность. Матчи могут быть какими угодно, куча стартовых параметров. Куча команд, куча игроков, стадионов, мячей и т.д.
>Допустим, ты оценил. У тебя 15 сферический левел в вакууме. Что ты собрался с ним делать?
Кайфовать когда получу 16.
>Почему ты не называешь Автомату прыгалкой с пазлами?
Автомата это РПГ. А дебильной прыгалкой с пазлами я называю исключительно 2 зельды.
>Он умирает в любом случае, попал ты или нет.
>Нет, не умирает, если промахнулся.
Монстр одинаково пропадает/умирает, независимо от того попал ты или нет.
> Ты не можешь убить меньше или больше врагов.
>Вот именно, что могу. А в битве с боссом, он может убить меня.
Если босс тебя убил, ты проиграл трассу и начинаешь сначала?
>Поиграй и узнаешь.
Поиграл, боев с монстрами нету, только прохождение трассы.
>В BG1, BG2 и IWD одна и та же ролевая система, AD&D. И там можно получить левел не повысив ни одной характеристики.
Пруф или пиздабол.
>Рост и развитие есть почти во всех играх.
В экшн-РПГ рост и развития возможны по разным направлениям, иначе это экшн-адвенчура, как Сэкиро или Астрал Чейн.
>Получение новых абилок это не поднятие характеристики.
Может, в каком-нибудь мануале по ДнД какой-то там редакции это разные понятия, но с точки зрения здравого смысла, это всё одно и то же — рост и развитие персонажа.
>В фифе тоже компенсируется.
Да? Кто-то из игроков может подкупить судью?
>Я в ниох не играл. Что с ним не так по-твоему?
Мой проёб. Там левел очень мало на что влияет, на 80% решает эквип, и я забыл, что там вообще есть уровни.
>Монстр это левел?
Монстр это лут, а лут это новый эквип и повышение характеристик персонажа. Характеристики повышаются как и в монхане за счёт крафта снаряжения.
>Если это работает, то дальнейший спор не имеет смысла.
То есть когда речь заходит о пруфах, ты сразу же сливаешься? Ты настолько слаб и жалок, что даже свою неправоту не можешь признать?
>Вот авторитетные ссылки на то что зельда это экшон адвенчура.
Все эти ссылки бьются об тот факт, что сама Нин считает Зельду ролёвкой. И это правильно. Надо как-то подчеркнуть колоссальную жанровую разницу со старыми Зельдами
>Как посмотреть сколько у меня экспы?
Не нужно мне доказывать, что костёр не экспа, я это прекрасно знаю. Так же, как я прекрасно знаю, что SP это не экспа.
>Для получения большего маня_уровня требуется всё больше и больше SP
Нет, не требуется. Крутка стоит 10 SP на любом уровне.
>Да, SP можно получать еще и из материи
Из материи ты получишь несравненно больше SP.
>Кол-во SP полученное с монстра равно полученной скрытой маня_экспы за этого монстра?
Не равно, конечно. На миссии 1-го уровня за врага ты получишь 1 exp и 20 sp. На миссии 30-го уровня за врага получишь 2040 exp и 200 sp.
>Кайфовать когда получу 16.
Как я и говорил, левелы говно без задач.
>А дебильной прыгалкой с пазлами я называю исключительно 2 зельды.
Потому что ты сони- или пк-ебанько с подгоревшей жопой.
>Монстр одинаково пропадает/умирает, независимо от того попал ты или нет.
Нет. Если не попал, монстр хуячит тебя и убегает.
>Если босс тебя убил, ты проиграл трассу и начинаешь сначала?
Да.
>Поиграл, боев с монстрами нету, только прохождение трассы.
Маня-отрицание. Туши очко, и либо признавай, что ритм-игра для тебя РПГ, либо выкидывай нахуй свои маня-критерии.
>Пруф или пиздабол.
Пикрелейтед. Ни одной характеристики не повышено. А получение возможности кастовать спелл нового уровня - такая же возможность, как возможность получить квест нового уровня в монхане. Причём возможность даётся именно твоему персонажу. Именно твой персонаж улучшается. Это не какому-то монстру дают новый квест, это не монстр становится сильнее, не у монстра улучшаются характеристики и эквип(лут). А именно твой персонаж. Теперь покажи левелап и улучшение линка в зельде.
>В экшн-РПГ рост и развития возможны по разным направлениям, иначе это экшн-адвенчура, как Сэкиро или Астрал Чейн.
В секиро рост и развитие по разным направлениям, там куча разных веток скиллов и абилок.
>Может, в каком-нибудь мануале по ДнД какой-то там редакции это разные понятия, но с точки зрения здравого смысла, это всё одно и то же — рост и развитие персонажа.
В монхане персонаж развивается - у него появляется возможность взять новые квесты. А в зельде после получения невидимой экспы и невидимого левелапа, сильнее становится монстр, а не ты. Это не рост и не развитие линка.
>Да? Кто-то из игроков может подкупить судью?
Какие-то игроки лучше навешивают, какие-то лучше бьют головой. Подбор партии, билд, вариативность и разные стили игры. Фифа уже РПГ получается
>Мой проёб. Там левел очень мало на что влияет, на 80% решает эквип, и я забыл, что там вообще есть уровни.
Не важно сколько процентов на что влияет. Важно наличие левела у персонажа. В зельде его нет. Даже на васянских фан сайтиках в этой прыгалке находят только world level, не уровень персонажа, а уровень мира.
>Монстр это лут, а лут это новый эквип и повышение характеристик персонажа. Характеристики повышаются как и в монхане за счёт крафта снаряжения.
Левел персонажа это какая-то градация, постепенная последовательность, увеличивающиеся циферки, звания, звёздочки и т.д. Но она должна относиться к персонажу, не к кусту, не к монстру или дереву. Покажи мне на скриншоте такую градацию у линка, потом будем разбираться как она прокачивается.
>То есть когда речь заходит о пруфах, ты сразу же сливаешься? Ты настолько слаб и жалок, что даже свою неправоту не можешь признать?
Ты своими ссылками лишь доказал что в игре есть скрытая переменная, которая тоже работает как экспа. Но у каждой экспы в любой РПГ есть подобная переменная в коде. И тогда можно сказать что именно эта переменная это экспа, а там что в игре - не экспа. Нах ты экспу выпилил из всех РПГ?
https://finalfantasy.fandom.com/wiki/Soldier_Points
>The player gains Soldier Points when defeating enemies
>These points are then used to spin the DMW
https://finalfantasy.fandom.com/wiki/Digital_Mind_Wave
>Depending on the results, the player receives .. level up
+ SP видны в игре, т.е. они существуют в контексте игры, т.е. внутри самой видеоигры. Не на васянском форуме или в дебаггере
Вышеуказанного достаточно для того, чтобы SP считать экспой.
>Все эти ссылки бьются об тот факт, что сама Нин считает Зельду ролёвкой. И это правильно. Надо как-то подчеркнуть колоссальную жанровую разницу со старыми Зельдами
Тогда они бьются друг об друга и самоуничтожаются. Для тебя мнение фамитсу, геймфакс и нинтендолайф не авторитеты. Для меня тег в магазе и мнение продавца не авторитеты.
>Не нужно мне доказывать, что костёр не экспа, я это прекрасно знаю. Так же, как я прекрасно знаю, что SP это не экспа.
SP работает как экспа. Если нет, то давай свои критерии экспы в РПГ.
>>Для получения большего маня_уровня требуется всё больше и больше SP
>Нет, не требуется. Крутка стоит 10 SP на любом уровне.
Маня_уровень качается не круткой. Ты тут >>2425628 подтвердил что для получения большего маня_уровеня нужно с монстров получить всё больше и больше SP. Ты пиздел тогда или пиздишь сейчас?
>Из материи ты получишь несравненно больше SP.
Это не опровергает то, что для достижения следующего левела, тебе нужно в среднем выбивать всё больше и больше SP с монстров.
>Не равно, конечно. На миссии 1-го уровня за врага ты получишь 1 exp и 20 sp. На миссии 30-го уровня за врага получишь 2040 exp и 200 sp.
На миссии 1-1-2, Grenade Combatant даёт 133 маня_экспы и 12 SP
На миссии 9-3-1, Deathgaze даёт 1590 маня_экспы и 468 SP
Ты опять напиздел?
>Как я и говорил, левелы говно без задач.
Нет ты говорил не так. Ты писал хуйню, про то что левел нужен был для направления в опенворлде, а теперь это не нужно, потому что в зельде 2017 года якобы придумали скейлинг врагов (эй фф8 и СаГи, что с ебалом?). Но как видишь нужно. И было нужно, и всегда будет нужно, во всех РПГ.
>Нет. Если не попал, монстр хуячит тебя и убегает.
Никуда он не убегает, он одинаково пропадает. Отображается только надпись miss/good, которая относится не к бою а к ритм-активности.
>>Если босс тебя убил, ты проиграл трассу/песню и начинаешь сначала?
>Да.
А экспу за часть пройденной трассы/песни получаешь, когда босс тебя убивает?
>>Поиграл, боев с монстрами нету, только прохождение трассы.
>Маня-отрицание. Туши очко, и либо признавай, что ритм-игра для тебя РПГ, либо выкидывай нахуй свои маня-критерии.
Для РПГ ей не хватает боев с монстрами. Если считаешь что в этой ритм-игре есть бои с монстрами - приведи свои критерии боя с монстрами. Можно называть любую хуйню любой хуйней, так что давай объясняй что для тебя бой с монстрами.
>Ни одной характеристики не повышено.
Приобретение новых навыков — это тоже повышение характеристик персонажа в выбранной им роли.
>такая же возможность, как возможность получить квест нового уровня в монхане
Повторяю ещё раз: это аналог продвижения по сюжету. Другие игры не блочат тебе продвижение по сюжету, если у тебя недостаточный уровень. Следовательно, хантер ранк не может являться уровнем.
>причём возможность даётся именно твоему персонажу.
Возможность продвинуться по сюжету?
>Именно твой персонаж улучшается.
Возможность пройти сюжетку — это улучшение?
>это не монстр становится сильнее
Именно монстры становятся сильнее. Охотник сильнее не становится. Причём более сильные версии монстров это перекрашенные старые. Так же, как в Зельде.
>Теперь покажи левелап и улучшение линка в зельде.
Показывал уже. Всё точно так же, как в монхане. Продвижение по сюжетке не считается левел-апом.
>В секиро рост и развитие по разным направлениям, там куча разных веток скиллов и абилок.
Не. Абилки там не особо меняют стиль игры.
>В монхане персонаж развивается - у него появляется возможность взять новые квесты.
Можно ли пройти игру, не взяв новые квесты? Или всё-таки твоя "новая возможность" — это возможность продвинуться по сюжетке?
>Фифа уже РПГ получается
Как только в фифе появится возможность подкупать судей или побеждать ещё каким-то способами, кроме забивания мячей, тогда и приходи. В любой нормальной РПГ я могу как минимум убежать от врага. В некоторых могу его подкупить, в некоторых замочить по стелсу во сне.
>Но она должна относиться к персонажу, не к кусту, не к монстру или дереву. Покажи мне на скриншоте такую градацию у линка, потом будем разбираться как она прокачивается.
Наличие левелов в рпг не обязательно. Монхан тому подтверждение.
>тоже работает как экспа.
Только она одна и работает как экспа.
>Но у каждой экспы в любой РПГ есть подобная переменная в коде.
Примеры.
>И тогда можно сказать что именно эта переменная это экспа, а там что в игре - не экспа. Нах ты экспу выпилил из всех РПГ?
Когда приведёшь примеры таких игр, тогда и поговорим выписывать эти игры из РПГ или нет.
>The player gains Soldier Points when defeating enemies
>These points are then used to spin the DMW
>Depending on the results, the player receives .. level up
Игрок получает костры, когда побеждает врагов. В результате получает доступ к меню, где он может получить новый уровень.
+ SP видны в игре, т.е. они существуют в контексте игры, т.е. внутри самой видеоигры.
SP не экспа, и гринд SP не поможет мне повысить уровень. И видимость ничего не решает. Бабло тоже видно. Если бы рулетка крутилась не за SP, а за гили, ты были гили тоже экспой назвал?
>Не на васянском форуме или в дебаггере
Ты даже ссылки на васянский форум не можешь привести. Просто беспруфно продолжаешь кукарекать.
>Вышеуказанного достаточно для того, чтобы SP считать экспой.
Если вышеуказанного достаточно, то тогда костры тоже внезапно становятся экспой.
>На миссии 1-1-2, Grenade Combatant даёт 133 маня_экспы и 12 SP
>На миссии 9-3-1, Deathgaze даёт 1590 маня_экспы и 468 SP
Я тебе привёл примеры не из конкретно этих миссий, а просто взял рандомных врагов с вики. Вот ещё пример: за Great Malboro (одного из сложнейших врагов) тебе дают 32000 опыта и 900 SP. Это враг 99 уровня. И всего 900 SP, когда к концу игры SP исчисляется миллионами.
>якобы придумали скейлинг врагов
Это НЕ скейлинг врагов.
>Но как видишь нужно. И было нужно, и всегда будет нужно, во всех РПГ.
Время покажет. Разработчики инди сегмента всегда берут на вооружение находки гениев из Nintendo, а за ними и крупные разрабы подтягиваются.
>Никуда он не убегает, он одинаково пропадает.
Посмотри на промахи по большим монстрам, на которых нужно применять абилки.
>А экспу за часть пройденной трассы/песни получаешь, когда босс тебя убивает?
Нет.
>Для РПГ ей не хватает боев с монстрами.
https://www.youtube.com/watch?v=lryfN1srhqQ
Это не битва с монстром?
>Приобретение новых навыков — это тоже повышение характеристик персонажа в выбранной им роли.
В монхане у персонажа есть левел, видимый, существующий, который можно обвести красным на скриншоте. Он даёт новые назначения на охоту за монстрами, а это прямое повышение характеристик персонажа в его роли охотника на монстров. Чем более лучший ты охотник, тем на более крутых монстров ты можешь охотиться. Чем лучший ты маг, тем более крутые спеллы ты можешь кастовать.
А теперь посмотри на зельду. Покажи мне видимый существующий левел линка (а не рандомного монстра). Потом объясни как то, что ты назвал левелом, повышает характеристики линка в его роли, и что это за роль. Увы, ты обосрешься уже на первом этапе, где надо показать левел линка, чего бы ты дальше не придумал.
>Повторяю ещё раз: это аналог продвижения по сюжету. Другие игры не блочат тебе продвижение по сюжету, если у тебя недостаточный уровень. Следовательно, хантер ранк не может являться уровнем.
В FF1 на NES левелап тебе блочит продвижение по сюжету дальше Гарланда. Пройди по сюжету дальше Гарланда без левелапа не получится. Получается левел персонажей в FF1 не может являться уровнем?
>Возможность продвинуться по сюжету?
Не только, еще возможность улучшить свои характеристики в роли охотника за монстрами.
>Возможность пройти сюжетку — это улучшение?
Нет. Улучшение это в том числе улучшить свои характеристики в роли охотника за монстрами.
>Именно монстры становятся сильнее. Охотник сильнее не становится.
Охотник повышает свои характеритики в роли охотника на монстров, т.е. становится сильнее.
И покажи в каком монстер хантере какой монстр и когда становится сильнее. А то ты слишком часто пиздишь, надо всё проверять.
>Показывал уже. Всё точно так же, как в монхане. Продвижение по сюжетке не считается левел-апом.
Ты показывал какого-то монстра. Показывай левел линка, до и после левелапа. Не монстра и не левел монстра. А левел линка.
>Не. Абилки там не особо меняют стиль игры.
Тем не менее вариативность есть, билды есть, стили есть, как и в фифе и во многих играх абсолютно разных жанров.
>Можно ли пройти игру, не взяв новые квесты? Или всё-таки твоя "новая возможность" — это возможность продвинуться по сюжетке?
Можно ли пройти FF1, не получил левелап? Нельзя. Получается левелап это просто возможность продвинуться по сюжетке? Нет. Вот и возможность взять новые квесты не является просто возможностью продвинуться по сюжетке.
>Как только в фифе появится возможность подкупать судей или побеждать ещё каким-то способами, кроме забивания мячей, тогда и приходи. В любой нормальной РПГ я могу как минимум убежать от врага. В некоторых могу его подкупить, в некоторых замочить по стелсу во сне.
В фифе я могу выигрывать скоростью флангов, могу пасом и владением, могу навесами, могу стремиться заработать пенальти, могу как минимум проиграть или согласиться на ничью. А подкуп судей это просто выход за пределы правил игры. Я могу выдумать что в РПГ должна быть возможность разработать смертельный вирус определенной болезни, и заразить им всех, так победить. Ни в одной РПГ такого нет, получается ни одной РПГ не существует?
>Наличие левелов в рпг не обязательно. Монхан тому подтверждение.
Как я и уже писал, хантер ранк выглядит как левел, существует в контексте игры, его можно показать и посмотреть, он работает как левел. Он является градацией, постепенной последовательностью, увеличивающиеся циферкой, относится не к кусту или монстру, а к персонажу. Куча признаков левела.
>Только она одна и работает как экспа.
Покажи мне скриншот с этой маня_экспой в контексте игры. Пока что там только одна экспа, это SP, могу показать скриншот. Покажи скриншот экспы в зельде.
>>Но у каждой экспы в любой РПГ есть подобная переменная в коде.
>Примеры.
>Когда приведёшь примеры таких игр, тогда и поговорим выписывать эти игры из РПГ или нет.
Любой прибавляющейся циферке на экране соответствует переменная в коде, указатель на циферку в памяти. То есть везде можно насосать кучу "маня_эксп", тем самым отменив всю экспу во всех РПГ. Пример - rogue. В файле fight.c маня_экспа это s_exp. Это настоящая экспа? А та что в самой игре существует и показывается в статусе - это не экспа?
>Игрок получает костры, когда побеждает врагов. В результате получает доступ к меню, где он может получить новый уровень.
Покажи скриншот сколько было костров, сколько ты получил костров, сколько стало костров. Всё это у SP есть. И что такое "получение" костров? Ты так и не ответил.
>SP не экспа, и гринд SP не поможет мне повысить уровень.
SP это экспа. Гринд SP в бою с монстрами - поможет. Ведь даже если учесть твои маня гайды и переменные, в бою с монстрами вместе с SP качается маня_экспа, не так ли?
>И видимость ничего не решает. Бабло тоже видно.
Но бабло не нужно для левелапов. Мне надо всегда одновременно все признаки экспы указывать, иначе ты так и будешь по одному из них вырывать?
>Если бы рулетка крутилась не за SP, а за гили, ты были гили тоже экспой назвал?
Такая игра есть? Показывай. Надо смотреть как эти гили получаются, действительно ли гили нужны для левелапа, существуют ли гили в игре, и т.д.
>Ты даже ссылки на васянский форум не можешь привести. Просто беспруфно продолжаешь кукарекать.
https://www.zeldadungeon.net/wiki/World_Level
Ищи на этом васянской вики Character_Level или Link_Level относящуюся к ботве или тотк. Нашёл?
>Вышеуказанного достаточно для того, чтобы SP считать экспой.
>Если вышеуказанного достаточно, то тогда костры тоже внезапно становятся экспой.
Я писал "SP видны в игре, т.е. они существуют в контексте игры". Это означает что количество SP(экспы) должно быть видимым. Показывай количество костров, сколько было, сколько получил, сколько стало.
И что было бы если бы костры были экспой? Это все-лишь еще одна экспа, в дополнение к душам. В зельде-то ни одной экспы нет. Как это ей поможет?
>Я тебе привёл примеры не из конкретно этих миссий, а просто взял рандомных врагов с вики. Вот ещё пример: за Great Malboro (одного из сложнейших врагов) тебе дают 32000 опыта и 900 SP. Это враг 99 уровня. И всего 900 SP, когда к концу игры SP исчисляется миллионами.
Так и в этом случае экспа больше SP. Что это доказывает? То что ты напиздел в прошлый раз?
>Это НЕ скейлинг врагов.
А что это?
>Время покажет. Разработчики инди сегмента всегда берут на вооружение находки гениев из Nintendo, а за ними и крупные разрабы подтягиваются.
Вот когда покажет, тогда и приходи и называй рандомные прыгалки РПГ, когда в них ни экспы ни левелов, ни их аналогов нет.
>Посмотри на промахи по большим монстрам, на которых нужно применять абилки.
Ты сказал "Если не попал, монстр хуячит тебя и убегает." Я вижу что монстр никуда не убегает, а просто пропадает, неважно попал ты или нет. Ты тогда напиздел? Ты сейчас продолжаешь пиздеть?
>>А экспу за часть пройденной трассы/песни получаешь, когда босс тебя убивает?
>Нет.
Тогда получается экспа даётся только за полное прохождение трассы/песни? Даже если трасcа/песня это что-то типа квеста, как в монхане, то она не связана с убийством монстров, так что не РПГ.
>Это не битва с монстром?
Нет, я вижу ритм-игру, где надо тыкать в ритм музыки. А ты видишь бой с монстрами? Мы видимо разные вещи называем боем с монстрами. Что такое для тебя бой с монстрами?
>В монхане
В монхане нет левелов. Повышение уровня — синоним усиления персонажа. Обратного доказать ты не смог. Есть ли хоть одна игра на планете, где повышение уровня с 1 до 99 не будет сопровождаться повышенем характеристик? Нет. Таких игр нет в природе. Следовательно ранг не левел, а это аналог продвижения по сюжетке. Ты сам это доказал, когда сказал, что первый МХ теперь неиграбелен. Вывод: левел необязателен для рпг. Кстати, ещё нет левелов в первом Deus Ex. Только скилл поинты. Выписываем из рпг?
>Покажи мне видимый существующий левел линка
Наличие циферки левела в РПГ не обязательно.
>Потом объясни как то, что ты назвал левелом, повышает характеристики линка в его роли, и что это за роль.
Всё так же, как в монхане. Улучшаешь/крафтишь снарягу, которая повышает те характеристики, которые тебе нужны. Хочешь высокий дамаг: качаешь снарягу варвара, крафтишь двуручные мечи, вкладываешь сферы света в стамину.
Хочешь быть танком: качаешь снарягу рыцаря, крафтишь одноручные мечи, крафтишь щиты, вкладываешь сферы света в здоровье.
И так далее.
>Не только, еще возможность улучшить свои характеристики в роли охотника за монстрами.
Так же, как в Зельде, ага.
>Охотник повышает свои характеритики в роли охотника на монстров, т.е. становится сильнее.
Как в Зельде.
>И покажи в каком монстер хантере какой монстр и когда становится сильнее.
Khezu и Red Khezu, Monoblos и White Monoblos — это пример тупой перекраски. Но вообще, если бы ты играл, то знал бы, что у многих монстров, которые даже различаются по виду одинаковые мувсеты. Например, Lagombi и Azuros. Только один начального уровня, а второй — гораздо более высокого и вместо камней кидается снежками.
>Ты показывал какого-то монстра. Показывай левел линка, до и после левелапа. Не монстра и не левел монстра. А левел линка.
Существуют рпг без левела. Например, MH и Deus Ex. В Зельде, напротив, уровень есть, только он скрыт от игрока, чтобы игра игралась более интуитивно. А поскольку он скрыт, его наличие легко доказывается косвенными признаками. Например, появлением более сильных врагов в старых локациях.
>Можно ли пройти FF1, не получил левелап?
А причём тут это? В FF1 кто-то ставит условие: «пока не получишь 10 уровень, по сюжету не продвинешься»? К слову, я могу назвать игру, где тебе не дают продвинуться по сюжету, пока не достигнешь определённой репутации. Это Torna the Golden Country. Значит, репутация в Торне это левел персонажа?
>В фифе я могу выигрывать...
...только забивая мячи. Я в Байонетте могу выигрывать шинкуя противника в воздухе, топча его огромными ножищами, расстреливая из пистолетов, вот только Байонетта не становится от этого ролевой игрой. Капиш?
>Как я и уже писал, хантер ранк выглядит как левел, существует в контексте игры, его можно показать и посмотреть, он работает как левел. Он является градацией, постепенной последовательностью, увеличивающиеся циферкой, относится не к кусту или монстру, а к персонажу. Куча признаков левела.
Всеми теми же признаками обладает репутация в ксеноблейде. Но левелом она от этого не становится.
>Покажи скриншот сколько было костров, сколько ты получил костров, сколько стало костров. Всё это у SP есть. И что такое "получение" костров? Ты так и не ответил.
Было 10 костров. После победы над боссом получил 11-й. Ура, левел-ап. Теперь ты скажи, сколько надо получить SP, чтобы прокачаться с 49-го уровня до 50-го.
>Любой прибавляющейся циферке на экране соответствует переменная в коде
Спасибо, капитан. Вернёмся к этому вопросу, когда скажешь, сколько надо получить SP, чтобы прокачаться с 49-го уровня до 50-го.
>SP это экспа. Гринд SP в бою с монстрами - поможет.
А чё мы вдруг к бою перешли? Бои-то, конечно, помогут, ведь там можно заработать не только SP, но и экспу. Но SP можно гриндить на материях. Сколько надо гриндить на материях, чтобы прокачаться?
>А что это?
Это НОВЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ!!!11
>Я писал "SP видны в игре, т.е. они существуют в контексте игры".
А костры что, невидимые? Вот костёр, я его вижу.
>рандомные прыгалки РПГ
Хорошо, с этого момента буду называть Автомату прыгалкой, как дань твоему
>Но бабло не нужно для левелапов.
>Такая игра есть? Показывай.
Очком не верти, лалка. Если бы рулетка крутилась за бабло, бабло бы стало экспой в кризис коре? И не забудь ответить, сколько нужно SP, чтобы прокачаться с 49-го уровня до 50-го.
>Ищи на этом васянской вики
Нашёл. Благодаря спору с копиумным сонибойчиком выяснил для себя, что Зельда даже больше РПГ, чем я думал.
>Я вижу что монстр никуда не убегает, а просто пропадает
Второй раз повторяю: протри окуляры от малафьи.
>Тогда получается экспа даётся только за полное прохождение трассы/песни?
Я тебе про босса говорил. Если босса зафейлил, опыта не получишь. В обычных уровнях начислят за убитых врагов, даже если зафейлишь трек.
>Это не битва с монстром?
Нет, я вижу ритм-игру,
Потому что это ритм-игра.
>А ты видишь бой с монстрами?
Если ты попал в такт, персонажи бьют босса. Например, треугольник это абилка. Потом фаза защиты (фиолетовые ноты). Если не попал в такт, персонаж получает урон.
>Мы видимо разные вещи называем боем с монстрами.
Ты, видимо, жидчайше обдристался со своими маня-критериями, и благодаря твоему дебилизму ритм-игра стала РПГ.
>В монхане нет левелов. Повышение уровня — синоним усиления персонажа. Обратного доказать ты не смог.
Нет смысла обсуждать что по-твоему уровень должен делать, а что нет. У нас уже понятия левела разные. В моем понимании критерий #1 (один из) у левела это
это какая-то градация, постепенная последовательность, изменяющиеся циферки, звания, звёздочки и т.д., относящиеся к персонажу, которую можно посмотреть в игре, обвести красным на скриншоте. Если ты не согласен, что это является одним из критериев, то у нас уже понятия левела разные, и нет смысла обсуждать что левел должен делать и что он делает в монхане. Левел по моим понятиям есть во всех РПГ. А левел по твоим понятиям это левел уровня или мира, повышающий его сложность. Причем он даже в зельде не отображается никак, его признаки можно заметить только по усилившимся монстрам. Уровень мира не является критерием РПГ.
>Кстати, ещё нет левелов в первом Deus Ex. Только скилл поинты. Выписываем из рпг?
Skill points это экспа, skill это аналог класса, skill level это левел.
Получаешь skill points бою как экспу. Выбираешь skill как класс. И качаешь его левел. 1 левел = untrained (нарисован 1 кубик), 2 левел = trained (нарисовано 2 кубика), 3 = skilled и т.д. Можно быть мультиклассом, как в типичной D&D. Т.е. как я и говорил. Аналог экспы и левела я могу обвести красным на скриншоте. Покажи мне экспу и левел в зельде, или их аналоги, обведи красным на скриншоте. Ты какого-то обосранного гоблина обведешь.
В твоей сплюснутой черепушке когда-нибудь щелкнет мысль, что, чтобы защитить свою прыгалку, нужно приносить РПГ где одновременно ни экспы ни левела нет?
>Наличие циферки левела в РПГ не обязательно.
Циферка не обязательна, а вышеуказанное мною обозначение левела или аналога - обязательно. Есть во всех РПГ, по крайней мере которые я знаю.
>Потом объясни как то, что ты назвал левелом, повышает характеристики линка в его роли, и что это за роль.
>Всё так же, как в монхане.
Уже не так. Нет обозначения левела или его аналога. Обосранный гоблин это не левел.
>Так же, как в Зельде, ага.
>Как в Зельде.
Но в зельде нет хантер ранка, аналога левела. Уже не так же. Уже не проходит критерии РПГ.
>>И покажи в каком монстер хантере какой монстр и когда становится сильнее.
>Khezu и Red Khezu, Monoblos и White Monoblos
Ты не ответил на весь мой вопрос.
>Существуют рпг без левела. Например, MH и Deus Ex.
Там есть аналог левела. Hunter rank, Skill level. Как называется аналог левела в зельде? Ты не можешь его поймать скриншотом, постоянно какойто монстр мешает, но название у левела есть?
>А причём тут это? В FF1 кто-то ставит условие: «пока не получишь 10 уровень, по сюжету не продвинешься»?
А в MH тоже никто не ставит такое условие. Надо пройти сюжетный квест чтобы двигаться дальше.
>К слову, я могу назвать игру, где тебе не дают продвинуться по сюжету, пока не достигнешь определённой репутации. Это Torna the Golden Country. Значит, репутация в Торне это левел персонажа?
Нет. Это значит только то что "чтобы продвинуться по сюжету, нужно достичь такой-то репутации". Неожиданно? Дивный мир логики.
>>В фифе я могу выигрывать...
>...только забивая мячи
Забивать мячи кучей разных способов. Билды, вариативность, стили, РПГ по маня-критериям
>Всеми теми же признаками обладает репутация в ксеноблейде. Но левелом она от этого не становится.
В зельде у персонажа есть левел как в ксеноблейде? Скриншот.
>Было 10 костров
Как посмотреть что 10? Скриншот.
Я только начал игру. Сколько у меня костров? Как посмотреть? Скриншот.
Не надо придумывать еще одну экспу, там уже есть души. 2 экспы в солсах никак не помогут зельде где нет экспы и нет левелов.
>когда скажешь, сколько надо получить SP, чтобы прокачаться с 49-го уровня до 50-го.
Как это поможет зельде? В зельде нет левела или аналога, это уже не РПГ. В СС есть, могу скриншот сделать.
>А чё мы вдруг к бою перешли? Бои-то, конечно, помогут
А мы не переходили, я изначально написал так >>2425588 :
>Между 2-м и 3-м "маня_уровнем" ты получишь с монстров больше SP, чем между 1-м и 2-м?
>с монстров
>Это НОВЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ!!!11
Чьи? Монстров? Это тупо апгрейд/скейлинг монстров. Персонаж тут совершенно ни причем, просто сложность игры повысилась.
>А костры что, невидимые? Вот костёр, я его вижу.
Видишь? Сколько их сейчас у персонажа? Скриншот с обозначением кол-ва костров.
>Но бабло не нужно для левелапов.
>Такая игра есть? Показывай.
>Очком не верти, лалка. Если бы рулетка крутилась за бабло, бабло бы стало экспой в кризис коре?
Ты уже не можешь найти примеры других игр, что начинаешь выдумывать несуществующие? Неси кризис кор где рулетка за бабло, я поиграю в это и скажу.
>Нашёл. Благодаря спору с копиумным сонибойчиком выяснил для себя, что Зельда даже больше РПГ, чем я думал.
Даже додики соратники считают что у линка нету левела, есть уровень у мира, что бы это не значило. Очередной обсер
>Я тебе про босса говорил. Если босса зафейлил, опыта не получишь. В обычных уровнях начислят за убитых врагов, даже если зафейлишь трек.
>за убитых врагов
Там не убивают никого. Враги просто пропадают, и боя никакого нет. А экспу зачисляют за прохождение трассы\песни или её части.
>Потому что это ритм-игра.
Да, и в ней ритм-активности, а не бои с монстрами. Не РПГ.
>Ты, видимо, жидчайше обдристался со своими маня-критериями, и благодаря твоему дебилизму ритм-игра стала РПГ.
Ты назвал абсолютно рандомную хуйню боем с монстрами. Давай определение боя с монстрами, будем смотреть верное ли оно.
>У нас уже понятия левела разные.
Я (как и все адекватные геймеры) считаю, что левел должен как-то улучшать персонажа в выбранной игроком роли, а ты считаешь, что левел должен просто быть. Ах да, циферка не должен уменьшаться. Вот скажи мне, почему мои (и общепринятые критерии) звучат разумно, а твои критерии звучат как имбецильский бред?
>Левел по моим понятиям есть во всех РПГ.
Во-первых, левел по твоим понятиям есть не во всех рпг, а во-вторых, под твои критерии рпг попадают и ритм-игры, и метроидвании, и экшн-адвенчуры.
>Уровень мира не является критерием РПГ.
Других таких игр нет, чтобы было с чем сравнивать. Так что твоё заявление это очень громкий ПУК, и ещё немножко дрись. Очень жиденький такой и ужасно вонючий.
>Skill points это экспа, skill это аналог класса, skill level это левел.
Раз skill level это левел, то и в Зельде левел — это уровень шмота. Даже мультиклассом можно быть. Снова ты себя закапываешь.
>Аналог экспы и левела я могу обвести красным на скриншоте.
Обведи мне левел персонажа, а не уровень навыков, ага.
>Циферка не обязательна
То есть Sekiro всё-таки РПГ?
>Уже не так. Нет обозначения левела или его аналога.
Ну вот видишь, чуть выше мы выяснили, что уровень навыков тоже считается за левел. Будем считать левелом звёздочки на шмоте, который повышает характеристики Линка.
>Ты не ответил на весь мой вопрос.
Ты спросил, как монстр становится сильнее, я тебе сказал, так же как в Зельде. Сила монстров не меняется, но появляются новые монстры практически с таким же мувсетом, но более высоко уровня и с другой окраской.
>Как называется аналог левела в зельде?
См. выше. То есть прикинь в Зельде уже есть два аналога левела из других РПГ, а ты всё продолжаешь копротивляться.
>Надо пройти сюжетный квест чтобы двигаться дальше.
И наличие этого сюжетного квеста зависит от репутации, которая зависит от выполненных квестов. Прямо как в Торне. Только почему-то у персонажей есть уровни, а в Монхане нет.
>Это значит только то что "чтобы продвинуться по сюжету, нужно достичь такой-то репутации".
Прямо как в монхане. Спасибо, что ещё раз подтвердил, что ранг это не левел. 2:0 в пользу того, что ранг не левел.
>Забивать мячи кучей разных способов.
Забивать мячи кучей разных способов = убивать врага разным оружием. Слишком сложная аналогия для единственной извилины?
>Как посмотреть что 10? Скриншот.
Я умею считать в отличие от сонибоев.
>Как это поможет зельде?
Что, слишком неудобный вопрос? Понимаю, но ответить придётся.
>Чьи? Монстров?
Ага, прямо как в монхане.
>Видишь? Сколько их сейчас у персонажа?
Сколько открыл, столько и есть. Что за глупый вопрос?
>Ты уже не можешь найти примеры других игр, что начинаешь выдумывать несуществующие?
Ещё один очень неудобный вопрос? Не нужно вертеть жопой, тут достаточно одного слова «да» или «нет». Гили стали бы экспой, если бы они нужны были для кручения рулетки?
>Да, и в ней ритм-активности, а не бои с монстрами. Не РПГ.
Я тебе даже видосики показал, где монстр персонажа бьёт, и где пати сражается с боссом. Они машут мечами, применяют абилки, получают по щщам и теряют ХП, можно дальше использовать предметы для отхила. Всё это напрямую зависит от действий игрока. Докажи, что это не бои с монстрами. Пока что эта ритм-игрушка по твоим критериям считается чистейшей ролевой игрой.
>Давай определение боя с монстрами, будем смотреть верное ли оно.
Нет, это ты давай. Ты же считаешь, что это не бои с монстрами. Мне даже интересно, какую ебанину ты придумаешь на это раз.
>Я (как и все адекватные геймеры) считаю, что левел должен как-то улучшать персонажа в выбранной игроком роли, а ты считаешь, что левел должен просто быть. Ах да, циферка не должен уменьшаться. Вот скажи мне, почему мои (и общепринятые критерии) звучат разумно, а твои критерии звучат как имбецильский бред?
Не важно, что ты считаешь. Ты не понимаешь что такое РПГ, т.к. не можешь сформулировать критерии жанра так, чтобы в них не попала рандомная хуйня вроде фифы, контры, зельды, квейка и т.д. Я понимаю, поэтому я тебе говорю как левел должен выглядеть, что он должен делать и т.д.
>Во-первых, левел по твоим понятиям есть не во всех рпг
Назови РПГ где нет левела, который удовлетворяет критерию #1 из моего предыдущего поста. Кроме твоей дебильной прыгалки с пазлами естественно (ведь это не РПГ)
>Других таких игр нет, чтобы было с чем сравнивать. Так что твоё заявление это очень громкий ПУК, и ещё немножко дрись. Очень жиденький такой и ужасно вонючий.
Если по-твоему других таких игр нет, то это значит что другие игры не нуждаются в уровне мира, в том числе игры жанра РПГ. Значит уровень мира не критерий РПГ.
>Ну вот видишь, чуть выше мы выяснили, что уровень навыков тоже считается за левел. Будем считать левелом звёздочки на шмоте, который повышает характеристики Линка.
>Раз skill level это левел, то и в Зельде левел — это уровень шмота. Даже мультиклассом можно быть. Снова ты себя закапываешь.
Skill level относится к персонажу. Не к кусту, не к монстру, не к шмотке, не к миру.
>Обведи мне левел персонажа, а не уровень навыков, ага.
Skill level это аналог левела. Покажи мне аналог левела в зельде.
>То есть Sekiro всё-таки РПГ?
Соглашаешься с критерием #1 ? Тогда идем дальше, там есть еще критерии. Как качается, как тратится и т.д. Зачем мне разжевывать, если у зельды даже критерия #1 нет.
>Ты спросил, как монстр становится сильнее, я тебе сказал, так же как в Зельде. Сила монстров не меняется, но появляются новые монстры практически с таким же мувсетом, но более высоко уровня и с другой окраской.
Ты не ответил на весь мой вопрос, в каком монстер хантере какой монстр и при каких условиях становится сильнее? Что именно как в зельде?
>См. выше. То есть прикинь в Зельде уже есть два аналога левела из других РПГ, а ты всё продолжаешь копротивляться.
Название аналога левела какое?
>И наличие этого сюжетного квеста зависит от репутации, которая зависит от выполненных квестов. Прямо как в Торне. Только почему-то у персонажей есть уровни, а в Монхане нет.
>Прямо как в монхане. Спасибо, что ещё раз подтвердил, что ранг это не левел. 2:0 в пользу того, что ранг не левел.
>Ага, прямо как в монхане.
В монхане есть аналог левела, могу показать. Покажи мне аналог левела в зельде. Потом будем обсуждать что левел должен делать, и что делает.
>Забивать мячи кучей разных способов = убивать врага разным оружием. Слишком сложная аналогия для единственной извилины?
Убивать врага разным оружием = забивать мяч левой ногой, правой ногой, головой и и.д.
А забивать мячи и защищаться кучей разных способов = вариативность, геймплей, билды, маня-РПГ.
>Я умею считать в отличие от сонибоев.
Ты не показал кол-во костров. Костры не экспа.
>Сколько открыл, столько и есть. Что за глупый вопрос?
Что значит "открыл" костёр?
>Ещё один очень неудобный вопрос? Не нужно вертеть жопой, тут достаточно одного слова «да» или «нет». Гили стали бы экспой, если бы они нужны были для кручения рулетки?
Как зельде поможет, то что в кризис коре станет несколько эксп? В зельде то ни одной.
>Я тебе даже видосики показал, где монстр персонажа бьёт, и где пати сражается с боссом. Они машут мечами, применяют абилки, получают по щщам и теряют ХП, можно дальше использовать предметы для отхила. Всё это напрямую зависит от действий игрока. Докажи, что это не бои с монстрами. Пока что эта ритм-игрушка по твоим критериям считается чистейшей ролевой игрой.
>Нет, это ты давай. Ты же считаешь, что это не бои с монстрами. Мне даже интересно, какую ебанину ты придумаешь на это раз.
Ты видосик показал как персонаж проходит трассу/песню с ритм активностями, это ничего не доказывает.
Я мог бы сформулировать что такое бой с монстром, чтобы в них не попала ритм кликалка, но зачем мне это? Чтобы эта кликалка не попала в жанр РПГ? Мне это не интересно. Спор то про зельду.
Ты назвал рандомную хуйню боем с монстром. Тебе надо выписать эту кликалку из РПГ. Ты и давай определение боя с монстром. Только не обосрись чтобы туда не влезли гоночки всякие, танцы, футбол.
>Не важно, что ты считаешь.
Не важно, что ТЫ считаешь. Я считаю, как большинство. Определение рпг я тебе озвучил. Твоё копротивление никак не изменит того факта, что Зельда настоящая РПГ.
>Ты не понимаешь что такое РПГ, т.к. не можешь сформулировать критерии жанра так, чтобы в них не попала рандомная хуйня вроде фифы, контры, зельды, квейка и т.д.
В критерии, который озвучил я, может попасть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО рпг. Ты считаешь, что туда может попасть квейк и прочая говнофифа только потому, что ты хрестоматийное сонишизло, которое в своей недолгой жизни не видело нормальной свободы в играх. Забить мяч под разными углами и застрелить врага из разных пушек — для тебя свобода.
>Назови РПГ где нет левела, который удовлетворяет критерию #1 из моего предыдущего поста.
Final Fantasy X. Обведи мне в красный кружок циферку левела.
>Если по-твоему других таких игр нет, то это значит что другие игры не нуждаются в уровне мира, в том числе игры жанра РПГ.
Нуждаются или нет, определят игроки и время. Тем не менее факт остаётся фактом, в Зельде уровень меняется в зависимости от опыта, накопленного Линком.
>Skill level относится к персонажу. Не к кусту, не к монстру, не к шмотке, не к миру.
Уровень шмотки тоже относится исключительно к Линку. Никто из монстров не носит шмотки. Это статусные показатели так же, как и в Деус Эксе.
>Skill level это аналог левела.
Обведи кружочком уровень персонажа.
>Соглашаешься с критерием #1 ?
Ты долбоёб? Твои критерии это горячечный сонибойский бред. Доказывай, что Valdis Story не рпг.
>в каком монстер хантере
Во каждом. Когда продвигаешься по сюжету, тебе приходится сражаться со всё более сильными монстрами. Так же, как в Зельде. Кстати, в монхане можно повысить характеристики, не повышая ранг, так что 3:0 в пользу того, что ранг не является уровнем. Интересно, услышу ли я хотя бы один довод в пользу того, что ранг это левел?
>Название аналога левела какое?
В Зельде World Level. А какое название левела у FFX?
>Убивать врага разным оружием = забивать мяч левой ногой, правой ногой, головой и и.д.
А забивать мячи и защищаться кучей разных способов = вариативность, геймплей, билды, маня-РПГ.
В сотый раз повторяю: это не рпг. Назовём твой говносимулятор ролевой игрой, когда там можно будет побеждать, НЕ ЗАБИВАЯ МЯЧИ.
>Ты не показал кол-во костров.
Количество может быть разных. Сколько откроешь столько и будет костров. Как и с SP. Или пока в меню не указана конкретная циферка, костры невидимые и не существуют в контексте игры?
>Что значит "открыл" костёр?
Победил босса и зажёг костёр, который после него остался.
>Как зельде поможет, то что в кризис коре станет несколько эксп? В зельде то ни одной.
То есть ты признаешь, что ты шизоид, который ошибочно считал бабло за экспу? Если да, то ты признаёшь, что в КК экспа скрыта так же, как в Зельде. Если нет, говори сколько нужно SP, чтобы прокачаться с 49-го уровня, до 50-го.
>Ты видосик показал как персонаж проходит трассу/песню с ритм активностями, это ничего не доказывает.
Докажи, что это не бой с монстром и что эта игра не РПГ. Пока что твои маня-критерии не выдерживают никакой критики. Ещё не забудь ответить по Валдис Стори, которая выше. Почему она не рпг.
>Не важно, что ТЫ считаешь. Я считаю, как большинство.
Если аппелировать к большинству, то поздравляю, спор закончен и ты обосрался. Большинство считает что зельда это action/adventure:
https://www.gematsu.com/games/the-legend-of-zelda-tears-of-the-kingdom
>Genres Open-World Action Adventure
https://www.famitsu.com/games/t/34360/
>Genre: Action
https://www.nintendolife.com/games/nintendo-switch/legend_of_zelda_breath_of_the_wild
>Genre Action Adventure
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Legend_of_Zelda:_Tears_of_the_Kingdom
>Genre(s)Action-adventure
https://gamefaqs.gamespot.com/boards/266202-the-legend-of-zelda-tears-of-the-kingdom
> Genre: Action Adventure » Open-World
Продавец, лепящий тег в своем магазине, является лицом заинтересованным, а поэтому его мнение скипается. Важны независимые и незаинтересованные мнения.
>В критерии, который озвучил я, может попасть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО рпг.
Вариативность есть почти в любой игре. Вариативность - не критерий РПГ, это просто один из показателей реиграбельности, песочности игры, типа прошёл игру одним способом - идёшь проходить другим. Надоело забивать голы убегая быстрыми игроками? Игра даёт вариативность, и можно попробовать играть в навесы на высоких игроков. Есть вариативность, есть билды (подбираешь партию) и т.д. - всё, фифа это получается РПГ по твоим критериям. А это абсурд
>Final Fantasy X. Обведи мне в красный кружок циферку левела.
>А какое название левела у FFX?
Именно циферки не обязательны, важен сам факт обозначения, читай мой позапрошлый пост.
В FFX на первый взгляд кажется что роль левела играет S.Lv, но нет - он расходуется, пропадает и не фиксирует прогресс. Как скиллпоинт в стеллар блейд.
По факту роль левела играет sphere grid. Я обвожу кружочком например кластер нодов чёрного мага, в котором стартует Лулу. Заполненность этого кластера обозначает прокачку левела в классе чёрного мага. Конкретный левел в этом классе = кол-во заполненных нодов этого кластера. Если переходишь в другой кластер - получаешь мультикласс.
И в этой игре есть экспа - AP. Ты дебил? Неси РПГ где одновременно ни экспы ни левела нет, только так у тебя есть какие-то шансы.
>Нуждаются или нет, определят игроки и время. Тем не менее факт остаётся фактом, в Зельде уровень меняется в зависимости от опыта, накопленного Линком.
Когда определят, тогда приходи. А пока терпи. Уровень мира это рандомная хуйня, типа сложность игры, никакой особой связи с РПГ на фоне других жанров.
>Уровень шмотки тоже относится исключительно к Линку. Никто из монстров не носит шмотки. Это статусные показатели так же, как и в Деус Эксе.
Skill level персонажа в деус эксе неотделим от самого персонажа, это характеристика персонажа, не шмотки, не рандомного монстра, не всего мира.
Шмотка, если она имеет уровень - существует отдельно от персонажа. Её можно снять, выкинуть, продать. Уровень шмотки это не уровень персонажа.
>>Skill level это аналог левела.
>Обведи кружочком уровень персонажа.
Пример - скилл электроники, т.е. по аналогии с D&D прокачивание левела у класса "электронщик":
Было untrained и 1 кубик до левелапа (обвожу кружочком)
Стало trained и 2 кубика после левелапа. (обвожу кружочком)
Теперь обводи левелы персонажа в зельде.
>Во каждом. Когда продвигаешься по сюжету, тебе приходится сражаться со всё более сильными монстрами. Так же, как в Зельде.
Название игры. Название монстра. И при каких обстоятельствах он усиляется и превращается в другого. Ты говоришь "как в зельде", я хочу проверить не пиздишь ли ты опять.
>В Зельде World Level.
Во-первых это выдуманный васянами термин, его нет в игре (иначе скриншот), т.е. этого термина не существует в контексте видеоигры (в отличие от хантер ранка, соул левел, скилл левел, sphere grid и т.д.). Но это ладно, конкретное название левела не важно.
Во-вторых world level буквально говорит что этот уровень не относится к персонажу, а ко всему миру, типа как глобальная сложность игры. Не является уровнем персонажа
>В сотый раз повторяю: это не рпг. Назовём твой говносимулятор ролевой игрой, когда там можно будет побеждать, НЕ ЗАБИВАЯ МЯЧИ.
Наоборот, чем больше там будет реализовываться возможностей, тем это будет более совершенный симулятор футбола. Вариативность и кол-во возможностей никак не связаны с жанром РПГ.
>Количество может быть разных. Сколько откроешь столько и будет костров. Как и с SP. Или пока в меню не указана конкретная циферка, костры невидимые и не существуют в контексте игры?
Я могу показать сколько SP у персонажа. Показывай сколько у персонажа костров. Но непонятно зачем тебе это, в солсах уже есть экспа. Зачем вторая?
А в зельде кстати есть хотя бы экспа? Скриншот экспы в зельде.
>Победил босса и зажёг костёр, который после него остался.
Получение костра происходит в момент убийства босса или в момент зажигания костра? Это важно для понимания, т.к. никакого отображения кол-ва полученных костров нет.
>То есть ты признаешь, что ты шизоид, который ошибочно считал бабло за экспу? Если да, то ты признаёшь, что в КК экспа скрыта так же, как в Зельде. Если нет, говори сколько нужно SP, чтобы прокачаться с 49-го уровня, до 50-го.
Не обязательно должно быть фиксированное значение экспы между уровнем N и N+1, и что-бы его всегда можно было знать заранее. Кол-во экспы может зависеть от разных вещей. Например в D&D кол-во экспы для следующего левела зависит от выбранного класса/классов. В CC оно зависит в том числе от рандома. Но какой смысл спорить об экспе, когда зельда даже критерий #1 левела не проходит. В CC левел есть, могу показать. В зельде левел персонажа есть? Скриншот.
>Ты долбоёб? Твои критерии это горячечный сонибойский бред. Доказывай, что Valdis Story не рпг.
>Докажи, что это не бой с монстром и что эта игра не РПГ. Пока что твои маня-критерии не выдерживают никакой критики. Ещё не забудь ответить по Валдис Стори, которая выше. Почему она не рпг.
Зачем мне доказывать, что какие-то игры не РПГ? Это тебе надо притаскивать РПГ, где нет ни левелов ни экспы, чтобы доказать что твоя прыгалка с пазлами это тоже РПГ. Ты соглашаешься с критерием #1 или споришь с ним? Если соглашаешься - идём дальше к критерию #2. Если споришь - приноси РПГ которая не удовлетворяет критерию #1, т.е. РПГ где у персонажа нет левелов или их аналогов, будем смотреть.
Критерий #1 это обязательный критерий РПГ, но не достаточный. Чтобы объяснить тебе почему рандомная кликалка это не РПГ, мне надо просто добавлять новые критерии. Формализовывать то что бой с монстром это не ритм-кликалка и т.д. Но зачем мне лишняя ментальная работа? Мне пофиг что ты думаешь об этой кликалке. Спор то о зельде. Она уже не удовлетворяет самому первому критерию, т.е. уже не является РПГ.
>Большинство считает что зельда это action/adventure:
Это большинство называет Зельду адвенчурой по привычке и по старой памяти. Теперь же сама N назвала Тёрку ролевой игрой. Уж, наверное, людям, которые стояли у истоков видеоигр, виднее, в каком жанре они создали один из величайших шедевров игровой индустрии.
>Вариативность есть почти в любой игре.
Вариативность ≠ рол-плей.
>Именно циферки не обязательны, важен сам факт обозначения
Значит, всё-таки Сэкиро ролевая игра? Там тоже нет циферок. В чём разница с FFX?
>По факту роль левела играет sphere grid.
А в Сэкиро роль левела точно так же играет дерево навыков. В чём же разница? Давай начинай судорожно вертеть очком и плодить сущности.
>Уровень мира это рандомная хуйня, типа сложность игры,
Тогда прокачка в любой игре это тоже «типа сложность игры».
>Skill level персонажа в деус эксе неотделим от самого персонажа
И что дальше? Это по-твоему, является определяющим критерием жанра? Ты так в своих ебанашеских критериях скоро дойдёшь до того, что если скилл-левел написан синим цветом, то игра РПГ, а если жёлтым, то не РПГ.
>хочу проверить не пиздишь ли ты опять.
Что значит «опять»? Я пока ни разу не напиздел. Не я же — загнанный в угол сонилох. По мере повышения HR, у квестодателя можно взять квесты на монстров с более высоким уровнем угрозы (определяется звёздами). Вот примеры из райза. Обычный Раталос появится, когда закроешь 5-звёздочный срочный квест и получишь то ли 3-й, то ли 4-й ранг. Апекс Раталос появляется сильно позже. Кажется, когда достигаешь 9 ранга.
>Во-первых
Во-первых, няша, ты своим маня-понятием «контекст игры» можешь подтереться. Во-вторых, если ты считаешь, что для определения жанра нужно, чтобы левел (который вообще не обязателен) имел какое-то название, то ты умалишённый долбоёб.
>Я могу показать сколько SP у персонажа.
И что дальше? Покажи лучше, сколько экспы у Зака или у Линка.
>А в зельде кстати есть хотя бы экспа? Скриншот экспы в зельде.
Скриншот экспы в кризис коре сперва покажи.
>В CC левел есть, могу показать.
Нет, мне не нужен левел. У нас вопрос об экспе. Покажи, сколько нужно SP, чтобы прокачаться с 49-го уровня до 50-го. Мы живём в эпоху информации и все данные давно доступны. Ну же, загугли, сколько нужно SP?
>Зачем мне доказывать, что какие-то игры не РПГ?
Потому что этот платформер соответствует твоим критериям рпг. Там есть и левелы, и экспа, и битвы с монстрами. Почему это не рпг? А заодно расскажи, почему Sports Story считается рпг, хотя там нет левелов, экспы и битв с монстрами. И как называются левелы в диско элизиуме и VTM.
>Если соглашаешься - идём дальше к критерию #2
Свою заляпанную губу закатай, сонидаун. Критерии работают не так. Оглашай весь список правил, и продолжим ёбку твоего рта.
А пока ты работаешь над обновлённым полным списком своих маня-критериев, давай подведём промежуточный итог:
>Ты говорил, что экспа всенепременно должна быть видимой, но кризис кор вытер хуй об твой рот
>Ты говорил, что с получением левела персонаж должен наносить больше урона, но монхан вытер хуй об твой рот
>Ты говорил, что левел должен быть видимым и не должен уменьшаться, но FFX, деус экс, VTM и диско элизиум вытерли хуй об твой рот
>Ты говорил, что определяющие критерии РПГ это уровень, экспа и монстры, но платформер Valdis Story и ритм-игра KH:MoM вытерли хуй об твой рот.
Продолжаем диалог.
>Это большинство называет Зельду адвенчурой по привычке и по старой памяти.
Нет, они ее так называют потому что понимают, что это по-прежнему экшон-адвенчура. Они не дебилы в отличие от тебя, и определяют жанры не по рандомной хуйне типа названия серии, наличия вариативности и т.д.
>Теперь же сама N назвала Тёрку ролевой игрой.
Продавец является заинтересованным в том, чтоб налепить как можно больше ярлыков на свой продукт, чтобы её купили больше людей. И ролеплеинг - это всего лишь один из ярлыков. Даже в магазине на первом месте теги action adventure
>Вариативность ≠ рол-пл ей.
Что такое рол-плей по-твоему?
Ты писал "Рол-плей позволяет тебе развивать персонажа в желаемом направлении."
Нажатие разных кнопок на геймпаде позволяет мне развивать персонажа в желаемом направлении. Геймпад это тоже ролплей или нет?
Может ролеплей тогда это само наличие разных направлений? В чем его отличие от вариативности? И что такое "развитие персонажа"? Прокачка? Продвижение по сюжету? Любое изменение персонажа на протяжении прохождения игроком игры?
>Значит, всё-таки Сэкиро ролевая игра? Там тоже нет циферок. В чём разница с FFX?
Факт обозначения левела или его аналога - это обязательный признак РПГ, но не достаточный. У секиро не хватает других признаков РПГ, которые есть у FFX. Но давай ближе к зельде. Как там левел персонажа обозначен?
>А в Сэкиро роль левела точно так же играет дерево навыков. В чём же разница? Давай начинай судорожно вертеть очком и плодить сущности.
Что должен делать левел и как он должен качаться - это последующие критерии РПГ. Мы еще с первым не закончили. Покажи мне как левел персонажа обозначается в зельде. Если в зельде левел это ничто - мы не можем дальше понять что это ничто делает и как это ничто качается.
>Тогда прокачка в любой игре это тоже «типа сложность игры».
Нет, прокачка персонажа касается именно персонажа. Экспу в РПГ получает персонаж. В РПГ качается персонаж. А сложность игры это характеристика не персонажа, а игры.
>И что дальше? Это по-твоему, является определяющим критерием жанра? Ты так в своих ебанашеских критериях скоро дойдёшь до того, что если скилл-левел написан синим цветом, то игра РПГ, а если жёлтым, то не РПГ.
Цвет обозначения левела или его аналога - не важен. Важны признаки левела персонажа (градация, циферки, звания и т.д.) и факт его обозначения в игре (т.е. его можно показать и можно посмотреть). Покажи мне как в зельде обозначается левел персонажа, обведи на скриншоте.
>Что значит «опять»? Я пока ни разу не напиздел.
То что ты описал - уже не так как в зельде. Монстры не становятся сильнее из-за твоей прокачки. Это персонаж развивается и получает квесты на новых монстров. Ты напиздел. Но я уже знаю что ты пиздабол. Давай ближе к зельде, покажи как обозначен левел персонажа. В монхане левел персонажа это хантер ранк, могу обвести на скриншоте. А в зельде?
>Во-первых, няша, ты своим маня-понятием «контекст игры» можешь подтереться. Во-вторых, если ты считаешь, что для определения жанра нужно, чтобы левел (который вообще не обязателен) имел какое-то название, то ты умалишённый долбоёб.
Контекст игры важен, потому что иначе можно выдумать абсолютно любую хуйню, придумывать прокачку и левелы персонажа в тетрисах и потом называть их РПГ.
Я не говорил что название у левела обязательно. Название левела есть не во всех РПГ. Но сам левел или его аналог есть во всех РПГ. Покажи мне левел персонажа в зельде, если ты думаешь что это РПГ. Потом пойдём дальше по списку.
>И что дальше? Покажи лучше, сколько экспы у Зака или у Линка.
>Скриншот экспы в кризис коре сперва покажи.
Я уже показал экспу у Зака, она называется SP. SP в статусе, либо в левом верхнем углу во время боя. А показать экспу у линка это твоя задача, ведь ты утверждаешь что зельда это РПГ. Но давай лучше начнем с левела персонажа. Ты походу пока не способен одновременно держать в голове несколько критериев. Давай начнем с первого критерия. В кризис коре есть левел персонажа, могу обвести на скриншоте. Теперь ты показывай левел персонажа в зельде.
>Нет, мне не нужен левел. У нас вопрос об экспе. Покажи, сколько нужно SP, чтобы прокачаться с 49-го уровня до 50-го. Мы живём в эпоху информации и все данные давно доступны. Ну же, загугли, сколько нужно SP?
В кризис коре кол-во экспы между левелами зависит в том числе от рандома, поэтому нельзя заранее назвать точную цифру. Так же нельзя назвать цифру между 1 и 2 левелом в БГ1, потому что она зависит от выбранного класса. А в зельде экспа и левел у персонажа есть кста? Покажи хотя бы левел персонажа?
>Потому что этот платформер соответствует твоим критериям рпг. Там есть и левелы, и экспа, и битвы с монстрами. Почему это не рпг?
Нет, не соответствует. Я просто еще не сформулировал в данном треде все критерии до конца. Но уже сформулировал как минимум один. Давай начнем с него. Он обязательный для РПГ, но не достаточный для РПГ. То есть твой платформер не пройдёт следующие критерии РПГ, даже если у него есть левел и он проходит первый критерий.
Но речь пока о зельде. Покажи левел персонажа в зельде? Нужно пройти первый критерий.
>А заодно расскажи, почему Sports Story считается рпг, хотя там нет левелов, экспы и битв с монстрами. И как называются левелы в диско элизиуме и VTM.
В РПГ у левела не обязательно должно быть название.
Прежде чем тащить новые игры, давай закончим с уже упомянутыми. Ты обосрался с деус экс, FFX, серией монхан? Или ты считаешь что они не проходят мой первый критерий?
>Критерии работают не так. Оглашай весь список правил
Весь список не нужен, если Зельда уже первый критерий не проходит. Представь что ты в магазине хочешь купить белые кеды своего 36 размера. Ты будешь подходить к черным кедам, чтобы проверить их размер? Нет. Потому что один критерий уже не подходит.
>Ты говорил, что экспа всенепременно должна быть видимой, но кризис кор вытер хуй об твой рот
SP это экспа в кризис коре. SP работает как экспа в кризис коре. SP не придумана, её можно показать и посмотреть в игре. Теперь покажи мне экспу в зельде. Впрочем лучше покажи левел персонажа. С экспой разберёмся потом.
>Ты говорил, что с получением левела персонаж должен наносить больше урона, но монхан вытер хуй об твой рот
Я так не говорил. Левел не обязан повышать урон.
Ты сказал что экспа в зельде есть, просто она почему-то скрыта. Я сказал - тогда экспа в зельде должна как-то проявляться, например чтобы персонаж прокачивал свой левел и наносил больше урона, когда дубасил одних и тех же кабанов. Т.е. это был пример конкретно для зельды, как скрытая в зельде экспа могла бы проявляться.
Естественно левел не обязан улучшать урон. Например в таких РПГ как айсвинд дейл, монхан и БГ1 левелап может вообще никакие статы не повысить, не то что урон.
>Ты говорил, что левел должен быть видимым и не должен уменьшаться, но FFX, деус экс,
И в FFX и в деус эксе есть аналог левела, могу показать на скришоте. А ты в зельде можешь показать левел персонажа? Про уменьшение левела разберёмся потом.
>VTM и диско элизиум вытерли хуй об твой рот
Про эти игры даже не было разговора. У тебя шизофрения уже.
>Ты говорил, что определяющие критерии РПГ это уровень, экспа и монстры.
Я говорил не так. Один из критериев экспы в РПГ - чтобы её можно было получать в боях с монстрами (или за квесты, в т.ч. связанные с боями с монстрами). Что такое квесты и бои с монстрами в РПГ я объясню, когда мы определимся с более простыми критериями и когда зельда их пройдёт. Как я понял, ты не можешь держать одновременно несколько вещей в голове, поэтому давай разберёмся с одной вещью и зафиксируем её. Левел персонажа в зельде есть? Покажи.
>но платформер Valdis Story
Не смотрел. В чем тезис? Ты утверждаешь что это РПГ и там нет левела персонажа, как в зельде?
>и ритм-игра KH:MoM вытерли хуй об твой рот.
Ты думаешь что там экспа даётся за бой с монстрами, но это не так. Там нет боев с монстрами. А экспа даётся за прохождение трассы\песни с ритм активностями.
>Продолжаем диалог.
Итак, ты согласен с моим критерием #1 или ты с ним споришь? Критерий тут >>2425916
Если согласен - показывай левел персонажа в зельде, и идём к следующим критериям, например как обозначенный левел должен качаться, на что влиять и т.д.
Если споришь - неси РПГ которая не проходит критерий #1, тем самым доказывай что мой критерий не верный. Ты уже назвал несколько игор где якобы нет левела, деус экс, FFX, серия монхан. Давай закончим с ними. Называй одну игру, будем её разбирать и фиксировать, ломает она критерий или нет. Потом следующую игру будем смотреть. И так до победного конца. Если твоя игра сломает критерий (такое возможно, т.к. я ведь играл не во все существующие РПГ, поэтому не могу заранее всё знать), тогда я дополню формулировку критерия, и кто знает может зельда тогда его пройдёт (тогда переходим ко 2-му критерию).
Если считаешь что разбираешься в РПГ, то можешь отдельно принести свой личный первый критерий РПГ. Назови одну вещь, которая есть во всех РПГ, назови какой-то набор признаков этой вещи, и как можно проверить наличие признаков этой вещи в игре.
>Нет, они ее так называют
Нет, они называют её адвенчурой по старой памяти, так же как FF16 назвали рпг, потому что до неё все номерные финалки были рпг, хотя FF16 самая обыкновенная Character Action Game.
>Продавец
Нинтенде похер на это. Их игры отлично продаются вне зависимости оттого, какой жанр им припишут.
>Ты писал "Рол-плей позволяет тебе развивать персонажа в желаемом направлении."
Именно так.
>Нажатие разных кнопок на геймпаде позволяет мне развивать персонажа в желаемом направлении. Геймпад это тоже ролплей или нет?
Нет, дебил.
> У секиро не хватает других признаков РПГ, которые есть у FFX.
Можешь перечислить эти признаки?
>Как там левел персонажа обозначен?
Пикрелейтед значками, например. Линк побеждает босса за него получает новую абилку и прибавку к статам (HP). Начал линк с 1-го уровня. Четыре значка = 5-й уровень. Докажи, что эти значки это не левел.
>это последующие критерии РПГ
Ещё раз говорю, это не так работает. Критерии существуют все одновременно, а не принципу if-then-else. Если ты думал, что сможешь вертеть очком и подкручивать свои критерии, всякий раз когда тебя загоняют в угол, не тут-то было.
>Нет, прокачка персонажа касается именно персонажа.
В зельде персонаж прокачивается за счёт эквипа, так же, как в Монхане.
>Экспу в РПГ получает персонаж.
В зельде экпа начисляется Линку.
>Покажи мне как в зельде обозначается левел персонажа, обведи на скриншоте.
Показал выше. Доказывай, что четыре значка это не 5-й уровень.
>Монстры не становятся сильнее из-за твоей прокачки.
По мере прохождения более сложных квестов, появляются новые с более сильными монстрами. Буквально Зельда.
>В монхане левел персонажа это хантер ранк
Пустой копиумный пиздёж. Три аргумента в пользу того, что это не левел: 1) без ранга невозможно прохождение сюжетки, 2) ранг не влияет на статы персонажа, 3) повышение статов возможно без повышения ранга. Приведи хотя бы один довод в пользу того, что это левел? Назови ещё хотя бы одну рпг, где левел не влияет на хар-ки, где хар-ки повышаются в отрыве от левела, и где левел софтблочит игру.
>Я уже показал экспу у Зака, она называется SP
В общем, ты уже и сам понял, что облажался по части кризис кора и ударился в потешное маня-отрицалово и топорный пиздёж. В очередной раз вытираю хуй об твой рот, но это ещё не конец, ёбка только начинается. Обведи мне в кружочек экспу и левел в Unlimited Saga.
>Покажи левел персонажа в зельде?
Покажи левел в Unlimited Saga. И экспу можешь заодно показать.
>Прежде чем тащить новые игры, давай закончим с уже упомянутыми.
Нет уж, дружок, у меня на примере ещё много РПГ и без левела, и без экспы. Надо всё успеть.
>Ты обосрался с деус экс, FFX, серией монхан?
Если тебя ебут в одни ворота без смазки, надо сказать, что оппонент обосрался? Авось прокатит, да? Ноуп, не прокатит. Цитата:
>[Stellar Blade] не подходит, потому что там прокачиваемый скиллпоинт куда-то расходуется. Да и не зря у стеллар блейда прямо на коробке написано action adventure. И секиро не подходит, потому что там то же самое.
В FFX и Deus ex то же самое: получаешь поинты, расходуешь их. У тебя в зубах говняхи застряли, сонидурачок.
>Весь список не нужен, если Зельда уже первый критерий не проходит
Твой первый маня-критерий не проходит хуева туча рпг. Следовательно, всеми своими маня-критериями ты можешь подтереться.
>SP это экспа в кризис коре. SP работает как экспа в кризис коре. SP не придумана, её можно показать и посмотреть в игре.
Я доказал обратное множеством пруфов, у тебя нет ни единого пруфа. Этот вопрос закрыт, хуй уже прошёлся по твоим губам. Теперь показывай левел и экспу в Unlimited Saga.
>И в FFX и в деус эксе есть аналог левела, могу показать на скришоте.
Показывай в FFX левел на скриншоте.
>А ты в зельде можешь показать левел персонажа?
Да, пикрелейтед.
>Один из критериев экспы в РПГ - чтобы её можно было получать в боях с монстрами (или за квесты, в т.ч. связанные с боями с монстрами).
Наверное, я порву тебе сонибойский шаблон, но ты же в курсе, что бои в РПГ не обязательны?
>Не смотрел. В чем тезис?
Так посмотри. Есть левелы (циферка не уменьшается), есть экспа (прямо полосочкой, как ты любишь), есть бои с монстрами (даже без ритм-активностей). Почему не рпг?
>Ты думаешь что там экспа даётся за бой с монстрами, но это не так.
Ты выше сказал, что экспа может выдаваться за квесты. У Соры квест — пройти трассу.
>>2426238
>Итак, ты согласен с моим критерием #1
Чел, твой маня критерий не проходит куча рпг. Я тебе озвучил единственный ИСТИННЫЙ критерий. Ролевая игра определяется рол-плеем. Левелы, экспа, бои опциональны. Каждый разраб дрочет как хочет.
>Если споришь - неси РПГ которая не проходит критерий #1
У меня на примете МНОГО таких рпг, но обо всём по порядку. Unlimited Saga. Разберись хотя бы с ней.
>Нет, они называют её адвенчурой по старой памяти
С чего ты взял? Фамитсу геймфакс и другие заявляли об этом? Или лично тебе сказали по секрету? Можешь показать скрин переписки?
Нет, они называют игру экшон адвенчурой потому что разбираются в жанрах
>Нинтенде похер на это.
Когда они лепят лишний тег для игры - они действует для своей выгоды, т.е. их мнение заинтересованное, предвзятое. Они стремятся продать игру на бОльшую аудиторию и им выгодно добавить в неё любителей РПГ.
>Именно так.
>Нет, дебил.
А в чем отличие? И ролеплей и геймпад позволяет развивать персонажа в желаемом направлении.
И развитие персонажа это что? Прокачка? Продвижение по сюжету? Любое изменение персонажа на протяжении прохождения игроком игры? И что такое направление в развитии?
>Можешь перечислить эти признаки?
Перечислю когда дойдём до этих признаков вместе с зельдой. Все признаки сразу не уместятся в твоей черепушке, будем фиксировать признаки по очереди.
>Пикрелейтед значками, например.
Наконец-то, нашли в ботве кандидата на левел персонажа, это кол-во полученных чемпион абилок. Подходит под критерий #1. Градация есть, относится к персонажу, существует в игре. Давай заодно в тотк назовём левел, чтоб 2 раза по кругу не ходить. Или ты необучаемый дебил и тебе надо на это еще неделю и 300 постов? Тогда можем договориться что у ботвы и тотк один и тот же жанр - либо они обе РПГ, либо они обе не РПГ.
>Ещё раз говорю, это не так работает. Критерии существуют все одновременно, а не принципу if-then-else. Если ты думал, что сможешь вертеть очком и подкручивать свои критерии, всякий раз когда тебя загоняют в угол, не тут-то было.
Критерии у жанра существуют все одновременно, это так. Но если игра не удовлетворяет хотя бы одному из них - то игра не принадлежит к жанру.
>В зельде персонаж прокачивается за счёт эквипа, так же, как в Монхане.
Речь шла о том что в моем критерии значит фраза "относится к персонажу" или "связана с персонажем".
Сложность игры это характеристика игры. Уровень мира это характеристика мира. Статы персонажа (в т.ч. поднятые одетыми итемами) - это характеристика персонажа. Понял в чем разница? Левел должен относиться к персонажу, не к монстру, не к миру, не к локации.
>В зельде экпа начисляется Линку.
Экспу покажешь потом на скриншоте, когда дойдём до экспы. Сейчас пока рано
>Показал выше. Доказывай, что четыре значка это не 5-й уровень.
Давай определимся заодно с Тотк. Или может пропускаем её, и если ботва не РПГ, значит и тотк не РПГ?
>По мере прохождения более сложных квестов, появляются новые с более сильными монстрами. Буквально Зельда.
После получения новых чемпион абилок в ботве разве появляются более сильные монстры? Или ты опять про твой старый ошибочный левел - уровень мира, который никак не обозначается, и который не относится к персонажу?
>>В монхане левел персонажа это хантер ранк
>Пустой копиумный пиздёж.
Хантер ранк удовлетворяет первому критерию, градация есть, отображается, относится к персонажу. Когда дойдём до следующих критериев, ты смиришься с тем, что хантер ранк это левел персонажа.
>В общем, ты уже и сам понял, что облажался по части кризис кора и ударился в потешное маня-отрицалово и топорный пиздёж. В очередной раз вытираю хуй об твой рот, но это ещё не конец, ёбка только начинается. Обведи мне в кружочек экспу и левел в Unlimited Saga.
>Я доказал обратное множеством пруфов, у тебя нет ни единого пруфа. Этот вопрос закрыт, хуй уже прошёлся по твоим губам. Теперь показывай левел и экспу в Unlimited Saga.
До экспы мы пока не дошли. Разбираемся с левелом. Левел Зака это градация (число), отображается в игре, относится к персонажу. Первый критерий проходит.
И в анлимитед саге у персонажей тоже есть аналог левела. Покажу когда мы закрепим твой урок. Ты должен понять что такое левел в ранее упомянутых играх, иначе ты так и будешь без конца притаскивать новые игры. Ты должен учиться сам определять, есть ли левел в игре. Если я просто буду тебе каждый раз его показывать, ты ничему не научишься. И так, ты понял что я считаю левелом в deus ex и FFX? А в дарк солсах и кризис коре есть недопонимание касаемо левела? Если ты всё понял, принял и запомнил, то в какой следующей РПГ ты не можешь найти левел?
>Нет уж, дружок, у меня на примере ещё много РПГ и без левела, и без экспы. Надо всё успеть.
Всё успеем, время есть. Будем до победы сидеть
>>Ты обосрался с деус экс, FFX, серией монхан?
>>[Stellar Blade] не подходит, потому что там прокачиваемый скиллпоинт куда-то расходуется. Да и не зря у стеллар блейда прямо на коробке написано action adventure. И секиро не подходит, потому что там то же самое.
>В FFX и Deus ex то же самое: получаешь поинты, расходуешь их. У тебя в зубах говняхи застряли, сонидурачок.
Про расходование скиллпоинтов и про то, почему секиро и стеллар блейд не РПГ, мы поговорим когда дойдём до тех критериев, которым эти игры не соответствуют. Сейчас надо определиться с первым критерием и зафиксировать какой-то прогресс. Ты понял что я называю левелом в FFX и Deus Ex? В FFX это заполненность кластера сферами. В Deus Ex это skill level.
>Показывай в FFX левел на скриншоте.
Пикрелейтед. Кластер нодов это класс (или джоб). В данном случае что-то вроде белого мага. Чем больше нодов заполнено у персонажа в данном кластере, тем у персонажа выше левел в данном классе (или джобе). Заполненность кластера это градация? Да. Отображается в игре? Да. Относится именно к персонажу? Да. Первый критерий проходит. Всё понятно?
С Deus Ex надо показать?
>Да, пикрелейтед.
Теперь в тотк покажи (или пропускаем ее?), и идём дальше к следующим критериям. И не бойся, ты можешь потом в любой момент передумать и назвать левелом что-нибудь другое в зельдах. Ты и так уже менял - то монстр, то чемпион абилити
>Наверное, я порву тебе сонибойский шаблон, но ты же в курсе, что бои в РПГ не обязательны?
Ты же понимаешь что монстром может выступать человек, и монстр не обязан быть страшным? Монстр это термин из РПГ, т.е. по сути любой оппонент.
И ты же знаешь что бой это не обязательно когда на экране махают мечами, и что боем можно назвать любое противостояние с оппонентом, в котором кидают кубики, и в котором играют роль физические характеристики персонажей? Впрочем до боев и монстров мы пока не добрались, не забегай вперёд.
>Так посмотри. Есть левелы (циферка не уменьшается), есть экспа (прямо полосочкой, как ты любишь), есть бои с монстрами (даже без ритм-активностей). Почему не рпг?
Это РПГ и не удовлетворяет первому критерию? Тогда обязательно разберем её, но после того как ты усвоишь и закрепишь урок на уже упомянутых ранее РПГ.
>Ты выше сказал, что экспа может выдаваться за квесты. У Соры квест — пройти трассу.
До экспы и до квестов мы дойдём позже.
>Твой первый маня-критерий не проходит хуева туча рпг. Следовательно, всеми своими маня-критериями ты можешь подтереться.
>Чел, твой маня критерий не проходит куча рпг.
Какие например? Давай разберем сначала те, в которых я тебе уже называл левел. С Deus Ex и FFX ты всё понял? Если да, то называй следующую РПГ в котрой не можешь найти левел.
>Я тебе озвучил единственный ИСТИННЫЙ критерий. Ролевая игра определяется рол-плеем. Левелы, экспа, бои опциональны. Каждый разраб дрочет как хочет.
Что ты называешь ролеплеем? Называй какой-то стартовый набор признаков ролеплея, и говори как можно проверить наличие этих признаков в игре. Иначе любую хуйню можно назвать любой хуйней, а любая хуйня есть во всех играх всех жанров
Напишу заранее критерий #2:
Левел, указанный в критерии #1, не может прокачиваться исключительно за счет убийства боссов и/или за счет итемов находящихся в фиксированных местах в мире.
Тебе покажется что я специально подсираю ботве, и придумываю критерии против неё, но я всего лишь отделил левел персонажа от сердечек в зельде на NES, которые по сути не левелы, а то что назвают апгрейдами. Я мог бы постепенно отделять левел от очков в аркадах, хп в шутерах, и т.д. но зачем это нужно, если спор только о зельде? Значит смотрим сразу каноничный пример экшон адвенчуры
>Нет, они называют игру экшон адвенчурой потому что разбираются в жанрах
В Зельде больше рол-плея, чем в иных jrpg.
>Когда они лепят лишний тег для игры - они действует для своей выгоды
А чего они ещё больше тегов не налепили? Могли бы вдобавок иммёрсив-симом назвать. Наверное, ещё больше бы копий продали, да? Боженька, почему сонибои такие тупые?
>А в чем отличие? И ролеплей и геймпад позволяет развивать персонажа в желаемом направлении.
Как разовьёшь палочку в тетрисе при помощи геймпада, вернёмся к этой теме, сонишиз.
>Перечислю когда дойдём до этих признаков вместе с зельдой.
Засчитываем ещё тебе ЕЩЁ ОДИН слив? Либо в следующем твоём посте будут перечислены эти признаки, либо слит.
>Давай заодно в тотк назовём левел, чтоб 2 раза по кругу не ходить.
Всё то же самое. Пикрелейтед.
>Тогда можем договориться что у ботвы и тотк один и тот же жанр - либо они обе РПГ, либо они обе не РПГ
Ясное дело, обе игры рпг.
>Но если игра не удовлетворяет хотя бы одному из них - то игра не принадлежит к жанру.
Определяющий критерий у ролевых игр один, быть РОЛЕВЫМИ играми. Некоторые игры прекрасно идентифицируются как ролевые без левелов, экспы и даже боёв.
>Левел должен относиться к персонажу, не к монстру, не к миру, не к локации.
Читай по губам: левел — не обязательный критерий для RPG.
>Экспу покажешь потом на скриншоте, когда дойдём до экспы. Сейчас пока рано
Не покажу, она невидима. Так же, как в Crisis Core, Unlimited Sage и ещё много где.
>После получения новых чемпион абилок в ботве разве появляются более сильные монстры?
Да. За боссов начисляется экспа, которая повышает World Level. Вследствие чего появляются новые монстры.
>Хантер ранк удовлетворяет первому критерию, градация есть, отображается, относится к персонажу.
Любое бабло в любое игре имеет градацию, отображается и относится к персонажу. Это не критерии левела от слова «вообще». У левела один единственный критерий — делать персонажа сильнее/лучше.
>Когда дойдём до следующих критериев, ты смиришься с тем, что хантер ранк это левел персонажа.
Няша, я уже понял, что ты пытаешься выиграть себе время, чтобы придумать какую-нибудь хуйню, которая вытянет тебя из того болота, в которое ты себя загнал. Не катит. Давай, чтоб в следующем посте были перечислены ВСЕ критерии РПГ/левела/экспы и всей прочей хуйни, или засчитываем тебе слив.
>Левел Зака
С Заком мы закончили. Перешли к Unlimited Saga. Где скриншот с обведёнными левелом и экспой? Ещё один слив? Есть ли вообще хоть какой-то пункт, в котором ты не сольёшься? Это уже не спор, а избиение младенца.
>И так, ты понял что я считаю левелом в deus ex и FFX?
Я понял, что ты считаешь левелом дерево прокачки, потому что ты долбоёб необучаемый. Вот тебе такое же дерево из Сэкиро — из экшн-адвенчуры. Могу ещё из Astral Chain такое же скинуть. Или из Байонетты.
>Про расходование скиллпоинтов и про то, почему секиро и стеллар блейд не РПГ, мы поговорим когда...
>...когда я придумаю, как спасти свою жопу, пук
Ясно-понятно.
>Заполненность кластера это градация? Да. Отображается в игре? Да. Относится именно к персонажу? Да. Первый критерий проходит. Всё понятно?
Понятно только, что ты припизднутый сонибой, который в своей жизни не играл в нормальные рпг. Пытаешься в режиме спидрана разобраться, что представляет из себя этот жанр, несёшь хуйню и люто-бешено плодишь какие-то сущности.
>Ты же понимаешь что монстром может выступать человек, и монстр не обязан быть страшным?
Покажешь, кто выступает монстром в Moon?
>Какие например?
Например, Unlimited Saga, которую ты старательно игнорируешь, потому что она рушит весь твой нарратив. Покажешь на скриншоте левел и экспу?
>Напишу заранее критерий #2:
>Левел, указанный в критерии #1, не может прокачиваться исключительно за счет убийства боссов и/или за счет итемов находящихся в фиксированных местах в мире.
Лол, я ожидал, что именно это ты и напишешь, когда приводил в пример значки из Зельды. В таком случае твоим маня критериям не соответствует ещё и Chrono Cross, там нет экспы ни в каком виде, а вместо левелов даются звёзды, и даются они ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за убийство боссов.
>Тебе покажется что я специально подсираю ботве
Так и есть, ведь ты поехавший сонишиз.
Давай показывай левел и экспу в Unlimited Saga.
>В Зельде больше рол-плея, чем в иных jrpg.
Что такое рол-плей? Назови какие-то признаки ролплея и как проверить наличие этих признаков в игре.
>А чего они ещё больше тегов не налепили? Могли бы вдобавок иммёрсив-симом назвать.
Там нет такого тега.
>Как разовьёшь палочку в тетрисе при помощи геймпада, вернёмся к этой теме, сонишиз.
То есть признаки роплея это персонаж в игре?
Я марио разовью с помощью геймпада. Выберу направление его развития, путём выбора мира. Это ролплей или нет? Чего не хватает для ролеплея?
>Всё то же самое. Пикрелейтед.
Что ты считаешь левелом в тотк? Количество итемов у персонажа или что?
Обведи на скриншоте игры, ничего не обрезая. Или скажи словами.
>Определяющий критерий у ролевых игр один, быть РОЛЕВЫМИ играми. Некоторые игры прекрасно идентифицируются как ролевые без левелов, экспы и даже боёв.
Что значит быть ролевой игрой? Назови какие-то признаки ролевой игры и как проверить наличие этих признаков в игре? Как прекрасно идентифицировать игру как ролевую?
>Читай по губам: левел — не обязательный критерий для RPG.
Но левел или его аналог есть во всех РПГ.
И какой тогда обязательный критерий для RPG и как проверить удовлетворяет ли этому критерию игра?
>Не покажу, она невидима. Так же, как в Crisis Core, Unlimited Sage и ещё много где.
До экспы мы дойдём позже.
>Да. За боссов начисляется экспа, которая повышает World Level. Вследствие чего появляются новые монстры.
Может ли твой world level повыситься без получения чемпион абилки? Если да, то значит он не зависит от чемпион абилок.
>Любое бабло в любое игре имеет градацию, отображается и относится к персонажу. Это не критерии левела от слова «вообще».
Это только один из критериев. Я пока только 2 сказал, а их очень много.
>У левела один единственный критерий — делать персонажа сильнее/лучше.
Нет. Много чего делает персонажа сильнее/лучше. Армор в квейке делает персонажа лучше. Армор это левел?
>Засчитываем ещё тебе ЕЩЁ ОДИН слив? Либо в следующем твоём посте будут перечислены эти признаки, либо слит.
>Няша, я уже понял, что ты пытаешься выиграть себе время, чтобы придумать какую-нибудь хуйню, которая вытянет тебя из того болота, в которое ты себя загнал. Не катит. Давай, чтоб в следующем посте были перечислены ВСЕ критерии РПГ/левела/экспы и всей прочей хуйни, или засчитываем тебе слив.
Ты не можешь удержать в голове сразу несколько вещей, так что идём по очереди. С максимально простыми критериями, и с их минимальным количеством.
>Я понял, что ты считаешь левелом дерево прокачки, потому что ты долбоёб необучаемый. Вот тебе такое же дерево из Сэкиро — из экшн-адвенчуры. Могу ещё из Astral Chain такое же скинуть. Или из Байонетты.
Я пока только 2 критерия назвал. Много чего под критерии левела проходит, и монетки в марио подходят.
>Заполненность кластера это градация? Да. Отображается в игре? Да. Относится именно к персонажу? Да. Первый критерий проходит. Всё понятно?
Понятно только, что ты припизднутый сонибой, который в своей жизни не играл в нормальные рпг. Пытаешься в режиме спидрана разобраться, что представляет из себя этот жанр, несёшь хуйню и люто-бешено плодишь какие-то сущности.
Я ничего не пложу лишнего. Наоборот, максимально упрощаю, чтоб даже дебил вроде тебя смог понять
>Покажешь, кто выступает монстром в Moon?
Обязательно, когда дойдем с зельдой до боев и монстров.
>Лол, я ожидал, что именно это ты и напишешь, когда приводил в пример значки из Зельды. В таком случае твоим маня критериям не соответствует ещё и Chrono Cross, там нет экспы ни в каком виде, а вместо левелов даются звёзды, и даются они ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за убийство боссов.
>С Заком мы закончили. Перешли к Unlimited Saga. Где скриншот с обведёнными левелом и экспой? Ещё один слив? Есть ли вообще хоть какой-то пункт, в котором ты не сольёшься? Это уже не спор, а избиение младенца.
>Например, Unlimited Saga, которую ты старательно игнорируешь, потому что она рушит весь твой нарратив. Покажешь на скриншоте левел и экспу?
>Давай показывай левел и экспу в Unlimited Saga.
До экспы мы еще не дошли. И если с FFX и deus ex всё понятно, то в какой РПГ тебе показать левел, удовлетворяющий критерию #1 и #2? Unlimited Saga или Chrono Cross? Разбираем игры по очереди и закрепляем твой урок, иначе ты ничему не научишься.
Итак, называй или показывай левел в ботве и тотк, который одновременно удовлетворяет критерию #1 и #2.
>>Понятно только, что ты припизднутый сонибой, который в своей жизни не играл в нормальные рпг. Пытаешься в режиме спидрана разобраться, что представляет из себя этот жанр, несёшь хуйню и люто-бешено плодишь какие-то сущности.
Я ничего не пложу лишнего. Наоборот, максимально упрощаю, чтоб даже дебил вроде тебя смог понять
фикс цитаты
1) Обводи левел и экспу в Unlimited Saga и Chrono Cross.
2) Называй все критерии РПГ/левелов/экспы/боёв/прочей херни, которую ты считаешь важной для жанра (без права на пересмотр)
Если эти два условия не будут выполнены, засчитываем тебе эпичнейший слив в истории jrpg-треда.
>1) Обводи левел и экспу
>2) Называй все критерии
Этого пока не требуется. Не надо усложнять, а то ты запутаешься. Пока что два простых критерия показывают что зельда не РПГ.
Отвечай на вопросы >>2426518 или сливайся
>Этого пока не требуется.
Я тебе давал шанс, ты им не воспользовался. Засчитываю тебе самый ЭПИЧЕСКИЙ говнослив в истории jrpg-треда.
Как я тебе уже писал:
>Рол-плей позволяет тебе развивать персонажа в желаемом направлении. В западных рпг это касается и характеристик, и характера. В японских в основном характеристик.
Если направлений для развития много и они позволяют утилизировать кардинально разные стили игры — это РПГ. Если направление для развития в экшн-игре всего одно — это не РПГ, а CAG/слэшер/адвенчура. Этому критерию отвечают абсолютно все РПГ: и Ботва, и Хроно Кросс, и Монхан, и Мун, и Спортс Стори, и все СаГи, и все Финалки (кроме 16), и все западные РПГ, и ММОРПГ, и корейские, и китайские, и японские, и русские, и настольные.
Экспа в РПГ не обязательна. В Анлимитед Саге нет экспы, в NEO Scavenger нет экспы, в Хроно Кросс нет экспы, в Кризис Коре экспа скрыта, в Монханах нет экспы, в ботве и тотк экспа скрыта.
Левел в РПГ не обязателен. В Анлимитед Саге нет левелов, в куче рогаликов нет левелов, в Монханах нет левелов, в FFX нет левелов, в VTM нет левелов, в Deus Ex нет левелов, в Ботве и Тёрке нет левелов.
Монстры в РПГ не обязательны. В Sports Story нет сражений, в Moon нет сражений, в Undertale и Deltarun бои не обязательны, а среди настолок так вообще дохрена игр не про сражения. И это я ещё молчу про некоторые экономические симы, которые тоже можно отнести к ролевым играм.
На этом спор окончен. Ты слился по каждому пункту. Абсолютно по каждому. Ты придумывал критерии на ходу и всё равно не смог доказать ни одного своего поинта. Совет на будущее (в жизни пригодится): не лезь в тему, в которой ты не шаришь. И мотай на ус: Зельда — РПГ, и когда она всплывёт в одном из следующих jrpg-тредов, держи свой ключ на замке и не мешай анонам её обсуждать. Капиш? Кстати, можешь не строчить ответ, я его не увижу, потому что съёбываю из этого треда. Пока.
>Рол-плей позволяет тебе развивать персонажа в желаемом направлении.
>Если направлений для развития много и они позволяют утилизировать кардинально разные стили игры — это РПГ.
Разные направления для развития персонажа есть в играх разных жанров. Я уже приводил много абсурдных примеров, далёких от РПГ.
Далеко не все РПГ дают тебе выбор какие характеристики развивать, да еще и с кардинальной сменой стиля игры
Ролеплей это "играть роль", а не "выбирать между ролями и потом играть желаемую".
>Экспа в РПГ не обязательна.
Именно поэтому первое что ты сделал, это с горящей сракой побежал показывать невидимую экспу у линка. Потом выяснилось что эта невидимая экспа не прокачивает персонажа, а повышает сложность игры
>Левел в РПГ не обязателен.
Если есть левелинг (по-русски прокачка персонажа), значит где-то есть левел, то что улучшается. Это не обязательно циферка напротив "lvl"
>Монстры в РПГ не обязательны. В Sports Story нет сражений, в Moon нет сражений
В 99% РПГ есть бои с монстрами. То что ты лезешь в залупу и ищешь какой-то всратый кал Sports Story и Moon, где якобы нет боев с монстрами и которое якобы РПГ - это показательно. Но и я могу полезть в залупу, посмотреть эти твои игры и поразбирать насколько расплывчатое значение могут иметь в РПГ термины "бой" и "монстр". Но я не хочу, ты слит еще до экспы и до монстров
>На этом спор окончен.
Спор окончен тем, что ты не смог опровергнуть верность моих критериев РПГ и не смог предложить свои. Зельда не РПГ
>Засчитываю тебе самый ЭПИЧЕСКИЙ говнослив в истории jrpg-треда.
>...
>Кстати, можешь не строчить ответ, я его не увижу, потому что съёбываю из этого треда. Пока.
Лал
Больше не пиши про РПГ, только читай
Наиграл 10 часов и могу сказать, что она... приятная. Бегаешь, лазаешь, летаешь, готовишь. Решаешь паззлы для младшеклассников.
Это тип реально все или дальше игра раскроется не только в ширину, но и в глубину? Тип, паззлы станут сложнее?
Или мне вот показали, что в боевке есть увороты, есть контратаки, есть даже парирования прям как в дарксоулсах. Это все будет пригождаться? Потому что я как первого гоблина закликивал, так и стопервого черного гоблина закликиваю.