19 февраля 1918 года большевики эвакуируются из Минска. 21 февраля в город входят немецкие войска. 25 февраля 1918 г. немецкие солдаты занимают здание Народного Секретариата БНР, снимают флаг, конфискуют денежные средства. Никаких действий, направленных против немецкой оккупации не происходит.25 марта 1918 года секретариат БНР объявляет о независимости республики. Немецкая оккупационная администрация никак не реагирует. 27 марта БНР объявляет о взятии власти. Немецкая оккупационная администрация разгоняет их в этот же день и запрещает деятельность секретариата.12 апреля появляется новое правительство БНР из числа членов «Минского белорусского представительства».https://be.wikipedia.org/wiki/Менскае_беларускае_прадстаўніцтваВ ситуации оккупации новое правительство БНР не проводит никакой агитации против немецкой администрации.25 апреля 1918 года председатель Рады, председатель Народного Секретариата и другие отправили телеграмму, в которой заявили, что будущее Беларуси видят “только под покровительством германского государства", предложив признать зависимость БНР от Германии в обмен на признание БНР государством. Ответа не последовало.В результате революции в ноябре 1918 года в Германии и последовавшей советско-польской войны территория БНР была оккупирована РККА.В Польше, Литве, Латвии и Эстонии, избежавших оккупации РККА, демократические парламенты впоследствии были разогнаны и заменены военными диктатурами. В Польше и Литве — в 1926, в Латвии и Эстонии — в 1934.
>>99158>БНР - первая в истории национальная держава беларуской нации.Почему государство? И почему национальное, если оно легло под оккупантов?
>>99182Ебаные коммуняки тоже оккупанты. Быть под протеуторатом у Германии единственный способ избавится от вонючей коммунистической блядоты. Все это понимали.
>>99255>>99256На какой из двух вопросов ты ответил?1) Почему государство?2) Почему национальное, если они коллаборанты?
>>99255>Ебаные коммуняки тоже оккупанты. Не согласен, но даже если так, то гражданин БССР может стать руководителем СССР, а гражданин БНР мог стать в Германии гастарбайтером. В любом случае, речь не о БССР
>кококо бсср государство кококо бнр не государствоКогда уже этот необучаемый успокоится.Разница между этими двумя зайчатками белорусской государственности в том, что БССРу спустили разрешение на существование из милосердной Россиюшки (хотя тот же Джугашвили планировал вкрутить Беларусь автономией в РСФСР), а БНРу не фартануло. То, что БНРовцы попытались наладить дипломатический диалог с немецкими оккупантами (забавно, как ты пытаешься использовать бренд, хотя немцы были ещё не те, которые обычно под немецкими оккупантами у нас по умолчанию подразумеваются), а не начали собирать белорусов, чтобы погнать их голой жопой на одну из передовых армий Европы того времени – идёт им в плюс, а не в минус.Btw, у коммунистов тоже что-то НЕ ВЫШЛО)))) потягаться силой с немцами (см. Рижский мир), пришлось договариваться.>гражданин БССР может стать руководителем СССРЭто никак не повлияло на сворачивание политики белорусизации по надуманным «нацдемовским» причинам и на последующие расстрелы белорусской интеллигенции. Никак не повлияло на то, что «руководители СССР» до и после войны торговали белорусскими землями ради политических выгод так, как им вздумается. Что приводило иногда вот к таким результатам: https://be.wikipedia.org/wiki/Забойствы_беларусаў_палякамі,_1946традиционно покормил
>>99469>БССРу спустили разрешение на существование из милосердной Россиюшки (хотя тот же Джугашвили планировал вкрутить Беларусь автономией в РСФСР), а БНРу не фартануло.Разница в том, что 1) БНР не государство, а БССР государство.2) Деятели БНР - коллаборанты, а деятели ССРБ - равные среди равных.>забавно, как ты пытаешься использовать брендГоворю по факту - БНР была оккупирована немцами по понятиям самих деятелей БНР. Вместо сопротивления они становятся коллаборантами.>а не начали собирать белорусов, чтобы погнать их голой жопой на одну из передовых армий ЕвропыНо ведь им говорили об этом во время заключения Брестского мира. Почему же это плюс, лол?>Это никак не повлияло на сворачивание политики белорусизации по надуманным «нацдемовским» причинам и на последующие расстрелы белорусской интеллигенции.Тред не о БССР. Кстати, твои нацдемы чаще всего коммунисты: Гартны, Тарашкевич, Колас.
>>99357Они коллаборационисты в твоих влажных фантазиях. За ебучий вонючий совок никто в принципе не был. С хуя ли они сотрудничают с врагом, если немцы выбили ссаными тряпками комми-блядей против которых изначально были все прогрессивные жители Беларуси?!Хитрый план был в том, чтобы получить независимость от коммиблядей таким образом, а через десятилетия отмежеватся и от немцев. Он немцев получить независимость куда легче, чем от ссаных комми-блядков, которые за такое просто расстреливают в Куропатах.>>99357Я на твои вопросы и не отвечал. Я просто объясняю, что от коммиблядков в той ситуации можно было свалить единственным способом. Т.к. белорусов мало и они, в принципе, не воины.
>>99756>Они коллаборационисты в твоих влажных фантазиях.Но они коллаборанты де факто. БНР провозгласила независимость, БНР оккупирована немецкой армией, они ей не сопротивляются, а просят о сотрудничестве.
>>99756>За ебучий вонючий совок никто в принципе не был.После того, как БНР отказалась от национализации дворянской и церковной земли, селяне автоматом были не против ССРБ. А после отмены продразверстки и вовсе не против. Слуцкое восстание это бунт против продразверстки, например.
>>99737>«Разница в том, что…»После этих слов начинаются сектантские мантры, которые ты за уже год с лишком подкрепить доказательной базой так и не смог.Давай разберёмся: что такое государство?>Вместо сопротивления они становятся коллаборантами.То есть ты считаешь, что лучшим вариантом было бы принудительно забривать людей в армию и отправлять их на верную смерть, как это делали создавшие настоящее™ государство™ коммунисты, а не пытаться решить вопрос дипломатически, я тебя понял.>Но ведь им говорили об этом во время заключения Брестского мира.Кто кому и что? Изъясняйся точнее. И с пруфами, желательно.>Тред не о БССРТогда не упоминай её в каждом своём посте, пожалуйста.>Кстати, твои нацдемы чаще всего коммунистыЭто делает «руководителям СССР», проводившим антибелорусскую по сути политику, ещё меньше чести.>селяне автоматом были не против ССРБ. И тут ты такой с пруфами.
>>99801>Давай разберёмся: что такое государство?Если ты обоснуешь мне единый критерий - пожалуйста. ООН считала БССР государством. Понятие "союзная республика" погугли. Но тред не о БССР, так что будь краток насколько можешь.>То есть ты считаешь, что лучшим вариантом было бы принудительно забривать людей в армию и отправлять их на верную смерть.Смотреть не вещи реалистически и не ставить себя в позицию беспомощных - как та часть БСГ, которая эмигрировала в Россию и топила за Брестский мир, чтобы не идти на верную смерть.>Это делает «руководителям СССР», проводившим антибелорусскую по сути политику, ещё меньше чести.Сталин это Термидор. Предводитель всех тех, кому революция была не нужна: бюрократов, крестьян. Методы наведения порядка соответствующе примитивные. А политика не бывает "белорусской" или "антибелорусской".>>селяне автоматом были не против ССРБ. >И тут ты такой с пруфами.Малоземелье и регулярный голод.
>>99802>Если тыЯ задал тебе вопрос. Что такое государство?>А политика не бывает "белорусской" или "антибелорусской".Понятно.>Малоземелье и регулярный голод. Не очень впечатляющие пруфы. Я бы ссылочку какую-нибудь почитал по этой теме, сомневаюсь, правда, что у тебя есть, судя по твоему стилю ведения дискуссии.
>>99804>Не очень впечатляющие пруфы. Погугли сам о голоде в Российской Империи. Можешь почитать Некрасова "Кому на Руси жить хорошо?" - там есть персонаж-белорус, который есть мякину.>Я задал тебе вопрос.Ты сказал "давай разберемся". Начинай.
>>99806>Погугли сам>НачинайНу, с тобой, в общем-то, всё понятно. Считаю дальнейшую дискуссию бесполезной ввиду твоей дешёвой демагогии.
>>99804>>А политика не бывает "белорусской" или "антибелорусской".>Понятно.Нет субъекта политики "белорусы". Есть землевладельцы Беларуси, например, или ремесленники, если речь о 1918
>>99808Лол. А чего ты хотел? У юристов нет одного мнения. Поэтому я и привел тебе пример: ООН считала БССР государством. Союзный договор считал БССР государством.
Исторически государство появилось как штат специально обученных людей, которые успокаивают несогласных с правящим классом. Поэтому БССР государство.
>>99889Это сталинская конституция.>Статья 15. Суверенитет союзных республик ограничен лишь впределах, указанных в статье 14 Конституции СССР. Вне этих пределов каждая союзная республика осуществляет государственную власть самостоятельно. СССР охраняет суверенные права союзных республик.>Статья 16. Каждая союзная республика имеет свою Конституцию, учитывающую особенности республики и построенную в полном соответствии с Конституцией СССР.>Статья 17. За каждой союзной республикой сохраняется правосвободного выхода из СССР.>Статья 18. Территория союзных республик не может бытьизменяема без их согласия.>Статья 18а. Каждая союзная республика имеет право вступатьв непосредственные сношения с иностранными государствами, заключать с ними соглашения и обмениваться дипломатическими и консульскими представителями.>Статья 18б. Каждая союзная республика имеет своиреспубликанские войсковые формирования.Напомни, что из этого имеет Хмельницкая область? И это сталинская конституция, не конституция 1924.
>>99889>>99823Строго говоря, БССР не государство, а союзная республика в государстве СССР, что в тех же конституциях написано.>объединяются в одно союзное государство — Союз Советских Социалистических Республик.http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1924.htm#2
>>98284 (OP)Крамлёўская правакацыя!!!Не Мiнск, а Менск!!Не карта, а мапа!!Не Белоруссiя, а Беларусь!!
идиотская попытка вытянуть срачик на тему немцооккупации. После того как попилили РП без всякого участия литвинов-беларусов, с РИ-большевиками хз как было договариваться (хуй они там лакомый кусок независимым признают), так хотя бы можно было подсосать признание БНР у нимцев, хотя в бумажках того часу были многочисленные "нимцы заибали, делайте шонебудь!"Не выдавайте желаемое за действительное
>БНР вошла в историю и заложила основы беларуской государственностиДальневосточная республика, просуществовавшая 2 года, вошла в историю и заложила основы дальневосточной государственности.
>>103258Но РБ существует как независимое государство, а дальневосточная республика нет. Поссал тебе сам знаешь куда.
>>103970>БНР вошла в историю и заложила основы беларуской государственностиТы совсем глупый подсвинок?
>>103876Странная логика. 1) Беларусь есть, поэтому БНР заложила основы ее государственности.2) А там республики нет, поэтому дальневосточная республика никакой основы не заложила.Это ж мифологическое мышление как оно есть. Эталон.
>>104098Два факта фор ю:1) По большому счету, БНР не существовала.2) Если уж судить по твоей логике, то основы белорусской государственности заложила БССР, которая хотя бы не только в умах существовала.
>>99255Что та усатая гадина, что эта, но у той хоть европейская цивилизация за плечами, а у этой дремучее совковое говно.
>>104159Только в умах змагародетей БССР это оккупационная администрация. Де юре, де факто БССР это основа суверенного белорусского государства. Подавляющее большинство белорусов было за БССР.
>>104723>комимразей и руснявышей,а это как известно не люди.Змагар это илитка и беспредельщик = фашист
