Объясните как вы там вкатывались в рыночек, где самый низкооплачиваемый веб-пакистанец - это 10+ лет опыта фулстак. Я вот сижу, листаю апворк и просто в ахуе опять. Вспоминаю какие-то охуителные истории про вкатывание лишь со знанием css и жаваскритпа. Пиздец. Меня жестоко наебали? Всегда хотел вкатиться, но когда захожу почитать вакансии или фриланс сайты, то выкатываюсь обратно на помойку.
>>525165 (OP) нахуй тебе идти в анальное рабство к дяде? сейчас вкатышей столько на рынке развелось, что дяди этими вкатышами будут бросаться друг в друга, как гнилой картошкой почему не вкатится в собственный стартап? я хз? собрать команду, написать бизнес и эконом планы замутить презентацию с демьём, и взять бабки у инвесторов. И ты работаешь в свой собственной компании, а не дырками удовлетворяешь дядю
>>525165 (OP) Лол, ну если ты хочешь конкурировать с пакистанцами, то тебе пизда. А вот если хочешь конкурировать с белыми людьми из первого мира, то ценник том совершенно другой
>>525198 В программаче 4 треда наперикатывали с разными идеями. Можно ведь собрать людей, кажый со своей спицификацией, выбрать замую годную идею, подготовить презентацию, найти инвестора, и начать эту идею реализовывать.
>>525235 И что за идеи? Кулинарные рецепты? Пррграмма фитнес тренировки дома? Счетчик калорий с интеграцией с соцсетями? Тиндер для инцелов? Все это ебань такая, никому не нужная.
>>525165 (OP) Лучше подскажи куда выкатиться из айти. Уже заебало вкрай. Хуярю в айти с 2005. Если б в 2010 не пошел на фриланс, то уже был бы как пикрил.
>>525198 Придумывать скорее не нужно, статистика показывает что шанс успеха выше, если взять чью-то готовую идею и реализовать лучше, чем оригинальные изобретатели. Удивительно, но для стартапов все чаще всего (по моим наблюдениям) упирается в Эйчаров и поиск толковых спецов, потому что все толковые уже сидят на огромной ЗП и огромное количество "прибыльных" стартапов на своем веку перевидали, им хз че предлагать и как заманивать.
>>525235 Нельзя, инвесторы смотрят в первую очередь на команду и ее опыт, на идею смотрят во вторую и далее очередь. Если посмотреть на то, как работают стартап акселераторы, то окажется что большинство участников либо меняют идеи несколько раз в процессе начальной работы с менторами, либо вообще забивают на свои идеи и присоединяются к другим участникам. Людям без нужных связей и без коммерческого опыта в узнаваемых компаниях никто деньги ни на что не даст. (или условия будут такие рабские, что лучше бы не давал)
>>525165 (OP) Я вижу на пике: > 230 total hours! > My employers keep rehiring me 160 часов это приблизительно месяц работы фул тайм, чел же пишет что работает через апворк 10 лет, хмм..
Список технологий довольно широкий, но при этом он не рассказывает истории -- например в списке нету ни одной SQL базы, список странно отсортирован, PHP перемежается с JS, будто бы взяли списки нескольких людей и слили воедино.
Мои предположения: 1) Этот чел -- пакистанский бодишоп, продающий джунов. 2) 10 баксов стоят только первые 8 часов работы, потом фрилансер "прозревает" и говорит что дальше будет работать за 25-30, но осталось уже немного, пару часов максимум. 3) TOP rated накручено пакистанскими "работодателями" (см. Театр Одного Семена) 4) Если проверить на месте ли этот акк через месяц-другой, то может оказаться что его уже и нету.
С нормальным знанием жаваскрипта можно вкатиться и без css. Если опыта нет, попробуй сначала поработать в обычногалере а не на фрилансе (если на галеру не берут, то нужно думать в чем проблема), учи англ -- он важен если хочешь продавать себя сам.
>>525249 Если ты накопил деньги/ресурсы на финансовую независимость, то выкатывайся куда хочешь, попутешествуй, ищи себя, начни ютуб канал и рассказывай молодым айтишникам как быть таким же успешным как ты.
Если с 2005 в айти но денег не накопил, значит тебя наебали, скорее всего ютуб канал открыл твой менеджер.
>>525248 ты у нас Ванга, заранее знаешь, что выстрелит, а что нет задача простая, получить под проект инвестиции если выстрелит, ну ахуенно со временем расчитаешься с инвесторами и у тебя будет свой ойти проджект если не выстрелит, то бабки потеряет инвестор а если хочешь нихуя не делать, то вкатывайся в какую нибудь дотационную шарашку типа МТЗ, и ходи туда по восемь часов в день штаны протирай за 500 рубасов
>>525251 >Нельзя, инвесторы смотрят в первую очередь на команду и ее опыт так я выше и написал, что вместо того, что бы ходить и ныть по бордам, собираем нормальную команду, пишем бизнес и фин план, делаем демку, пилим презентацию. Ни кто же не говорит, что к инвестору нужно идти с маняфантазией в кармане.
>>525255 Команда это ведь тоже с какой-то стороны инвесторы: они свое время инвестят. Как конкретно по шагам собрать нормальную команду, если у тебя из знаний js да css? Поэтому твой план трансформируется в: пишУТ бизнес и фин план, делаЮТ демку, пилЯТ презентацию. Из чего следует что ты сам не можешь быть частью НОРМАЛЬНОЙ команды.
К кому идти с маняфантазией в кармане, к инвестору или к потенциальному члену команды разницы особо нет, и там и там тебя пошлют нах в подавляющем большинстве случаев.
Если у тебя есть немножко денег (от 3к усд на +-норм дева в месяц) или покровительство высокосидящих (твой пикрил), то ситуация может измениться, но концепция остается прежней: никто не будет пахать на ТВОЮ идею и делить с тобой ТВОИ риски за зарплату ниже средней по рынку.
В соло что-то стоящее можно написать только если ты сильно круче среднего дева -- но тогда тебе и на галере теплое местечко всегда найдется.
Стартап сопряжен с высокими рисками как для инвестора, так и для девелоперов которые там трудятся (поэтому там и компенсация МОЖЕТ быть выше). В стартапах, как и в трейдинге лучше принимать решения не на пустой желудок, должна быть какая-то подушка безопасности, чтобы жажда сиюминутной прибыли не мешала стратегическому планированию. В стартап хорошо заходить когда у тебя уже есть дохера денег и прокаченное резюме, при этом желательно быть лично знакомым с владельцами и торговаться до хрипоты.
>>525257 >Команда это ведь тоже с какой-то стороны инвесторы: они свое время инвестят. правильно, по этому в бизнес плане. сразу доли оговариваются инвестору столько %, кодеоу столько, дизайнеру столько и т.д. что то к примеру, можно на аутсорс отдать, для чего-то достаточно и консультаций за единоразовую оплату >>525257 >Как конкретно по шагам собрать нормальную команду, если у тебя из знаний js да css? смотря какой проджект ты будешь поднимать возьми идею, набросай в общих чертах кто для реализации этой идеи нужен тезисно напиши ТЗ найди тех кто хочет вкатиться, сконекться с ними, проведите брейнсторм скорректируй ТЗ, а так же распиши ТЗ для демки склепайте демку из гавна и палок если демкв будет работать и выполнять хотя бы часть поставленных задач, тогда уже можно будет в серьезную вкатываться в проджект >>525257 >Из чего следует что ты сам не можешь быть частью НОРМАЛЬНОЙ команды. Я то могу. Если бы я не мог, я бы про это не писал. Проблема в том, что 99% программарей хотят быть кодинг-макаками и фултаймить на дядю. А я дизайнер. У меня направление другое. Не джавы и питоны, а 3д максы, фотошопы и прочие сонивегасы >>525257 >и там и там тебя пошлют нах в подавляющем большинстве случаев. есть и люди, и даже фонды, которые вкладывают бабки в ойти проджекты на начальном этапе понятное дело не на этапе маняфантазии, а вот примерно более менее фурычащей демки >>525257 >Стартап сопряжен с высокими рисками как для инвестора А им как раз насрать. Они инвестируют в дохерища стартапов. И если стрелет 1 из 50, то онвестор окупает все вложенные бабки в разы. >>525257 >не на пустой желудок так для этого и существуют инвесторы на первоначальном этапе, ты работаешь зафиксированную ЗП из инвестиций, а когда проджект начнет приносить бабки, то будешь получать уже деньги от своей доли.
>>525252 Деньги есть (шайбас турим, лол), но чот ссыкотно начать жить для себя, есть страх все проебать и снова вернуться в ебаное айти, только уже без подушки, и с необходимостью ебошить для прокорма без удовольствия.
Ведь этот новый модус жизни несет ответственность - решение задачи как жить дальше. Это не просто нихуянеделание.
>>525268 >Ты теоретик хуев с дивана А ты типа не теоретик? Понятное дело, что вначале все нужно в теории изучить, и понять как это работает, а потом уже на деле пробовать.
>>525314 это всё отговорки для тех кто мечтает быть кодинг макакой если даже у 20 летней тянки верстальщицы получается свои проджекты пилить, то сидеть и постоянно ныть на дваче, что все хуйня и нихуя не выйдет это по крайней мере зашкварно. или вкатывайся, или вообще тогда не пиши
>>525336 > сидеть и постоянно ныть на дваче Отчасти согласен, нытьем делу не поможешь.
> если даже у 20 летней тянки верстальщицы получается свои проджекты пилить Свои проджекты != пассивный доход и финансовая независимость.
> это всё отговорки для тех кто мечтает быть кодинг макакой Я не понимаю откуда здесь взялись вообще кодинг макаки, ты уверен что используешь это словосочетание в обычном, общеупотребительном смысле? Кодинг макака = программист который не получил должного образования, который программирует и мыслит шаблонами и копипастой со стековерфлоу, но не способен внести в них существенных изменений, потому что не понимает на должном уровне как его инструмент работает под капотом. Каким боком это относится к работе на дядю или не на дядю?
>>525265 > найди тех кто хочет вкатиться, сконекться с ними, проведите брейнсторм > скорректируй ТЗ, а так же распиши ТЗ для демки Я говорил про нормальную команду, а ты мне про вкатывальщиков, на обучение которых потратишь больше времени, чем если бы писал в соло. Кстати где-то через 6 месяцев все нормальные уйдут в ЕПАМ и забудут про твой "стартап".
> Я то могу Ни секунды не сомневаюсь, в конце концов, двач это ведь борда успешных людей. Тем не менее мы здесь коллективным разумом даем советы ОПу, который не может вкатиться на фриланс сайт.
ОП, не иди ни в какие стартапы в первые 2-3 года карьеры. Погугли гайды как попасть на обычную галеру, сходи на говнокурсы (да, там не дадут ничего, что нельзя нагуглить в инете), получи рекомендацию от препода и тогда с тобой начнут разговаривать. Да, знаю, звучит как говно, но другого надежного пути просто нету.
>>525365 >Кодинг макака = программист который не получил должного образования, который программирует и мыслит шаблонами и копипастой со стековерфлоу, но не способен внести в них существенных изменений, потому что не понимает на должном уровне как его инструмент работает под капотом. всё правильно говоришь а ты думаешь кто хочет работать на дядю, или вообще просиживать штаны в какой нить шарашке гос.сектора только макаки они даже фриланс не вывезут, а при упоминании собственного проджекта, им становится вообще хуёво и начинаются панические атаки
>>525365 >Я говорил про нормальную команду, а ты мне про вкатывальщиков Я имел ввиду вкатчиков в проджект, тех у кого есть скилы может отдельно создать тред для вкатчиков в свой проджект на бульбаче?
>>525295 >>525314 Ну я вот последнее время нихуя не делаю, а если и делаю, то это только отрицательно на доход влияет. Понятное дело, что мне повезло, я увидел нишу и зашёл в неё вовремя, но паралельно в офисе работал и на фрилансе, и только когда деньги пошли уволился отовсюду. Кароче эффект рулетки есть, скорее всего мне повезло. Ну и поработать по 12 часов в день на протяжении пары лет пришлось. Скажи мне кто, лет пять назад, что я нихуя не буду делать, а деньги будут сами зарабатываться, я б поржал. Конечно, со временем количество юзеров будет падать, оно уже сильно упало, но бабла и так уже заработано нормально. Правда выгорел нахуй, казалось бы делай теперь проект мечты, есть время и бабки чтобы нанять кого, но желания что-то делать вообще нет. Ну хоть РАБотать на дядю теперь никогда не буду, хоть это греет. А, совет, чтобы с нуля без опыта и знаний свой стартап делать это хуйня конечно полная.
>>525402 Как нехуя не делая ты "найдёшь себя"? Лол, это какая-то обломовщина, которую обсосали большие умы еще 200 лет назад. Лично меня, мотивирует то, что сука, 20 летние тни могут, а я нет. Бля, всякая лень и прлкрастинация пропадает когда наступают на яйца твоего самолюбия.
>>525402 Я программист анальник, отдыхать не умею, как себя искать и зачем хз. Гораздо лучше создавать себе новые проблемы и героически преодолевать их, вместо того, чтобы решать настоящие
Бро, я почти сейм. Если б не фриланс, я б в дурке был. Или уволился и бомжевал по помойкам. На фрилансе можно и жить а не только РАБотать.
> Как себя искать и зачем хз
Чтоб выйти из айти, и заняться работой мечты. Без компов ебанных. Чтоб видеть радость живого человека после передачи работы \ услуги. Чтоб была работа с материальными объектами. Чтоб можно было сфоткать результат работы и показать друзьям.
>>525462 > Какие настоящие у тебя? Бардак с личной жизнью, например > Ну вот я тоже работаю, потому что хули мне ещё инфантилу делать, на пару часов в день меня правда хватает. > Чтоб выйти из айти, и заняться работой мечты. Без компов ебанных. Чтоб видеть радость живого человека после передачи работы \ услуги. Чтоб была работа с материальными объектами. Чтоб можно было сфоткать результат работы и показать друзьям. Но ведь айти и было моей работой мечты с детства. Геймдев правда, но я к нему быстро остыл, когда понял, что там не заработать. Из ебаного ентепрайза сбежал, чтобы программить что-нибудь, где будет виден результат работы, чтобы можно сразу же запустить и покликать, чтобы были реальные пользователи, которые пишут тебе письма, и вот это всё. Это же так охуенно когда-то было
>>525505 Чел, и как ты мне поможешь? Пойдешь пинать старого деда, чтобы он к тянкам подкатывал. Скажешь, где я на свиданиях лажаю? Запретишь мне за деньги ебаться? Мне кроме меня никто не поможет
>>525402 Я пробовал полгодика нихера не делать, через пару месяцев стало понятно что никого я не найду, ни себя, ни тянку. Пришлось с опущенным хвостом возвращаться в ряды трудящихся.
>>525386 Сколько финансовый выхлоп от этого проекта, точная цифра не важна, но порядок было бы интересно узнать. Это сравнимо с 12 часов в день на галере на протяжении пары лет? Почему у тебя такая зацикленность на Дядях, когда ты работаешь "сам на себя", все клиенты для тебя становятся маленькими дядями.
>>525382 Я хочу работать на дядю (на данном этапе жизненного пути), кодинг макакой себя не считаю. Фриланс я скорее всего вывезу, но т.к у меня есть сложности с самомотивацией, думаю что на фрилансе буду жить хуже чем сейчас. В гос. секторе многие просто сидят на окладе, напрягаясь по минимуму, часто совмещая с фрилансом/собственными проектами. На собственном проекте каждый как раз и примеряет шкуру макаки -- нету выстроенных процессов, отсутствует разделение труда как таковое, все дыры нужно затыкать самому, времени на глубокое изучение проблемы нету, все решается копипастой с известного сайта и деплоится руками, нет спасибо, уж лучше на дядю.
>>525384 Я считаю что единственный правильный способ набора людей в стартап (который можно на любую компанию смасштабировать) -- предлагаешь им зарплату деньгами выше рынка и по желанию поменять часть зарплаты на опционы, если человек и правда прям загорелся идеей. При таком подходе никакой тред не нужен, можно сразу вакансию размещать на линкедине или где угодно еще.
>>525505 > Вообще надо выгоревшим айтишникам как-то объединяться и решать \ брейнстормить проблемы сообща.. Было бы интересно наверное ибо я уже заебался, весь интернет перерыл в поиске работающих способов мотивации, ходил к психологам коучампиздец дорого и абсолютно бесполезно.
Не знаю лично ни одного человека с опытом больше 5 лет, который бы не считал себя как минимум частично выгоревшим.
Ну надо же что-то делать. Пиши телегу. Может придумаем что. Тоже дед.
>>525539 > Было бы интересно наверное ибо я уже заебался, весь интернет перерыл в поиске работающих способов мотивации, ходил к психологам коучам пиздец дорого и абсолютно бесполезно.
Ты тоже пиши телегу. Ну я прошел год терапии, эффективность +10% развития личности. Ну не жалею. Потом дропнул , уже говорить не о чем было. Тянки до сих пор нет, только несерьезные отношения уже много лет.
>>525165 (OP) Орнул с манагера. За 10+ лет у него 230 часов работы - чем отличается PHP от Core PHP ? - React JS от React Native? - Что за язык такой интересный Python Django? - Зачем указывать JS если ты нахуячил кучу js фреймворков?
Это все пиздеж. Всё эти пхд у пакистанцев, индусов как у нас аспирантура после универа. Дохуя работал с такими пхд, которые по факту как дефолтные джуны плюс и мидлы. При этом распиздяи и тупари.
Айти уродует людей. в том числе деньгами, ощущением себя илитой. Но больше всего этому деструктивному воздействию подвержены женщины. Пацаны еще с этим как-то справляются. Но у тян при анлиме бабла (которое все равно моментально тратится на ерунду) сразу же взлетает ЧСВ, они становятся просто невыносимыми эгоистками, что неудивительно, ведь проблемы "плебса" ее перестают волновать. На фоне общей заебанности еще может быть идея и время на улучшения тушки в плане физкультуры, но развиваться душевно мысли не возникает. На выходе имеем бабу с охуенным ЧСВ, с нулевой эмпатией, эдакий реактивный двигатель по превращению своего времени посредством бабла в энтропию. Узнали своих знакомых?
Насколько реально вкатиться на галеру веб-макакой фронтендером к концу лета, если каждый день учиться по 4-6 часов? Инглиш upper intermediate, если что.
>>530945 Близки к 100%. Проеб в описанной ситуации возможен если ты клинический имбецил/дебил/даун или просто хуй забьешь после первой неудачи как скорее всего у тебя часто и бывает
Я ленивый и плохо обучаемый. Куда вкатиться чтобы платили нормально? не прям много а хотя бы нормально И чтобы еще работать не особо много надо было. Готов хоть фурри рисовать.
>>532158 Двачую, главное внимание аудитории привлечь, накрутка ботов или неадекватное поведение в помощь. А там уже законы психологии, чем дольше слушаешь - тем слаще речи