Тематика [app / au / bi / biz / bo / c / em / ew / fa / fiz / fl / gd / hi / hw / me / mg / mlp / mmm / mo / mu / ne / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / wh / wm]   Творчество [di / de / diy / f / mus / o / pa / p / wp / td]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / fag / soc / r / cp / abu / @ / int]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / ls / per / sex]   Пробное [ja / pvc / trv / izd / web / hh / dom]

Ответ
[Назад] [Вниз]
(оставьте это поле пустым)

Имя

E-mail

Тема

Скрыть/показать имя, e-mail и тему

Комментарий

Загрузка

Файл

Вставить видео (YouTube, Smotri.com)

Подтверждение
(по клику)

 
  • Разрешённые типы файлов: DOC, GIF, JPG, PNG, TXT
  • Максимальный размер файла 4536 килобайт и 4096×4096.
  • Изображения размером более 150×150 точек будут уменьшены.
  • Архив старых тредов раздела находится здесь.
  • Адрес конфы в джаббере: [email protected].
  • Перед отправкой сообщения прочтите FAQ и правила раздела.
Скрыть/показать правила доски


Добро пожаловать в уютную конференцию 2ch.so:
[email protected]
Как пользоваться и настраивать Jabber – FAQ
UPD: после небольших технических работ - конференция снова открыта.


1335268179364.jpg (43Кб, 500x500Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
43Книги меняющие людей Аноним   Втр 24 Апр 2012 15:49:39  №70210     

Хочу когнитивного диссонанса, щемящего чувства в височных долях от осознания чего-нибудь нового, важного, глубокого. Хочу чтобы после прочтения мне было тяжело сидеть, лежать, стоять. Хочу, чтобы мою голову удобрили чем-нибудь полезным, возможно сейчас мною и не осиленным, но в будущем дающем ростки.

Мне 21-лвл, хиккую, учусь в ПТУ в своём зажопинске. С 18 лет не прочёл ни одной книги. Я буквально ощущаю каждый день, как деградирую, и мне страшно. Страшно, потому что я не знаю что делать.

Книги, которые мне советовали, как меняющие, способные вывести из этого пост-подросткового кризиса, когда нужно становиться взрослым и принять жизнь такой, какая она есть - мне ничего не дали. Я всё также глуп и циничен, надменен и пуст.

Атлант расправил плечи, 1984, Над пропастью во ржи, классика русской литературы мне ничего не дала. Было интересно читать, но я ничего оттуда не вынес, чтобы изменило меня.

Я помню чувство, когда подростком после просмотра фильма "Апокалипсис сегодня" долго сидел в ступоре, а потом лёг спать. Это было слишком долго, изнуряюще и главное - взросло для меня. Абсолютно идентичное я испытал прочитав Мартина Идена, Лолиту и Москва-Петушки в своё время.

Я быдло и мои мотивы низменны. Я сел читать Лолиту в ожидании эротических сцен, а получил осознание того, что любовь - это не просто влечение и её нельзя делить на правильную и неправильную. В каком-то роде, эта книга избавила меня от зачатков гомофобии и инстинкта "ненавидь всех тех, кто любит не то, что любишь ты". Мартин Иден прочитанный в четырнадцать стал для меня культом. Я был зол на Лондона за то, что он его убил. Москва-Петушки я сел читать в надежде на смехуёчки, алкашаню-кибальчишню и довлатовский цинизм, а получил понимание того, что глупое порой важнее сдержанного, а алкоголизм это болезнь, прежде всего ума.

Последние прочитанные мной книги были от Паланика и Пелевина. Сэд бат тру. Сейчас всё осложняется тем, что я становлюсь ленив и вечно уставший. Наверное, скоро я также, как моя мать мечтать о послеобеденном сне, чекистских сериалах на НТВ и Интернов на ТНТ, а все мысли будут лишь об отпуске в какую-нибудь Турцию.

Давным-давно здесь мелькал тред об аноне желающим изменить свою жизни и ему дали список литературу, который он собрался осилить. У него получилось? Надеюсь, у него всё сейчас хорошо?

В общем, прости за простыню, анон, я пойду спать, а то через несколько часов на халтуру бежать, но если ты оставишь пару книг с описание того, как они на тебя повлияли - буду очень благодарен. Прошу прощения, если это платина и подобный тред уже где-то висит.

 Аноним  Втр 24 Апр 2012 16:32:02  70216 
1335270722960.jpg (50Кб, 600x417Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
50

>>70210
Бро, понимаю тебя.
Посоветовать ничего не смогу, сам советам буду рад.

а пока мимобамп

 Аноним  Втр 24 Апр 2012 17:26:32  70225 

>Мне 21-лвл, хиккую, учусь в ПТУ в своём зажопинске.
>Страшно, потому что я не знаю что делать.

А при чем здесь литература?

 Аноним  Втр 24 Апр 2012 18:16:03  70228 

Прочитай Поминки по Финнегану, поймёшь, насколько ты ничтожен, а дальше само пойдёт.

 Аноним  Втр 24 Апр 2012 18:23:01  70229 

>>70228
Эту хуйню вообще имеет смысл читать?

 Аноним  Втр 24 Апр 2012 20:08:56  70235 

>>70210
Списка такого не существует, вполне возможно, что жизненные аксиомы и мудрость заложенные в отдельно взятом произведении будет тебе знакома. Каждый выносит что то свое.
Да и само по себе чтение мало что даст, тут нужно осмысливать прочитанное. Попробуй читать по этому списку:
http://ru.wikipedia.org/wiki/100_%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B8%D1%85_%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2_%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%88%D0%B5%D0%B9_%D0%B1%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B8
Прочтенное анализируй. Идеальный вариант написание смысловых рецензий. И не пугайся если книга сложная, гугли непонятное (отсылки к истории к другим книгам), работай на эрудицию.

 Аноним  Втр 24 Апр 2012 20:29:12  70237 

вот буквально минуту назад подумал, что было бы хорошо чтобы был такой топик.
и вот читаю простыню ОПа.

на мой взгляд подобные знания нужно искать не в худ.лите. например, читаю сейчас книжку по экономике. спрос, предложение. мой знакомый посчитал ее унылой, но я все же слегка проникся принципами рыночной экономики. дочитаю и скину название.

интересно было бы почитать книги объясняющие почему социал дарвинизм соснул, как утверждали в sci. мне вот кажется это странным.

интересно прочитать книги по маркетингу. ведь это наша повседневность.

передо мной лежит "Государь". почему-то многие на него фапают. но я дропнул. собираюсь к нему вернуться.

также хочу посмотреть книги по Логистике, ведь я как бы собираюсь устроиться логистом.

интересно прочитать книги по риторике - может быть и там будет что-то полезное.

социальная психология. тоже повседневность. хотя в психологию я уже верю слабо.

режессура. может быть поможет понять как строить беседу более интересно.

при всем при это осознание того что теория без практики практически мертва. и нужно это читать чтобы непосредственно использоваться - только так это станет личным опытом, а не вылетит из головы через неделю. поэтому вообще сомнения в пользе "читать для развития". скорее лучше читать в рамках текущих задач и целей.

а почему не худ лит? позвольте вылить немного батхерта. меня все больше и больше раздражают книги. выбешивают просто. вы давно видели книгу меньше 100 страниц? а сколько умных мыслей вы оттуда получили? на два абзаца, не больше. худ лит в этом смысле просто ПИЗДЕЦ. даже если читать специализированную литературу, то и тут ВОДА ВОДА ВОДА. это полностью подрывает доверие. авторы книги просто ОХУЕВШИЕ, потому что считают, что в праве кормить читателя тоннами дерьма в которых иногда встречаются кусочки леденца.

я кончил.

 Аноним  Втр 24 Апр 2012 21:33:15  70243 
1335288795575.jpg (59Кб, 604x453Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
59

>>70210
Мне кажется автор из тех несчастных людей которые поздно спохватились, что окружающая действительность уже давно начала затягивать петлю на шее. И не понятно несчастных от того что осознали или от того,что поздно.
Если бухать у подъезда с друзьями не устраивает,садись и читай. :
"Так говорил Заратустра" (Многие критикуют, но ты поймешь. Книга действительно сильная,выстраданная,просветляет)
Артур Шопенгауэр - "Афоризмы житейской мудрости"(название само за себя)
"BSFF" - меняет в прямом смысле слова, действительно работает, что-то вроде самогипноза для начинающих.

и сейчас только не смейся, название не в правильном отражает содержание "Как стать успешным, зарабатывать и нравиться девушкам" ( книга очень короткая, осилишь за день.Не понравится - ничего не теряешь. Понравится - читай книги того же автора) Начинать список с нее.

 Аноним  Срд 25 Апр 2012 03:22:26  70263 

>>70243

Анон, что за BSFF? Нарыл какое-то практическое руководство, судя по всему, очередная нлп-симорон-эниология-поебень. Не так ли? Запили тогдауж кулстори взаимоотношений с бесспорно научным РЕАЛЬНО РАБОТАЕТ ПРОВЕРЕНО 100% ГАРАНТИЯ КАЧЕСТВА трактатом

 Аноним  Срд 25 Апр 2012 04:18:02  70264 

>>70210
Михаил Литвак тебе в помощь. Очень хорошо вправляет. А у Пелевина проблема с тем, что те, кто могут его понять, в нем не нуждаются.

>>70237
По экономике гугли Австрийскую школу. Остальные соснули. Кейворды: экономика за один урок, экономика для обычных людей, lessons for young economist, man economy and state, власть и рынок, человеческая деятельность, Мизес, институт Мизеса

>почему социал дарвинизм соснул
Социал дарвинизм не может соснуть, потому что он относится к так называемым construct theories. Это что-то типа геометрии или теории эволюции. Оно может нравиться, может не нравиться, но оно не может соснуть, если ты не больной на голову моралофаг или не лицемеришь перед толпой.

>передо мной лежит "Государь"
Тарасов хорошо его растолковывает. Здесь ищи rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3489590

>по риторике
Качай Гандапаса и Александра Фридмана. Фридмана больше просто для мозгов, конечно.

>как строить беседу более интересно
Гугл: история на миллион долларов

 Аноним  Срд 25 Апр 2012 07:32:28  70267 

>>70210
Дзэн. Прочитай статью на вики, Учение Дзэн Бездомного Кодо, 101 историю Дзен, Путь мирного воина Д. Миллмэна. Много времени не отнимет. Если проникнешься, то будет очень хорошо, если нет, то просто расширишь свой кругозор. Пищу для размышлений даст в любом случае.

 Аноним  Срд 25 Апр 2012 09:33:51  70270 

>>70264
>Социал дарвинизм не может соснуть
>construct theories
>что-то типа геометрии или теории эволюции
Наверное только в букаче таких ебланов можно встретить.

 Аноним  Срд 25 Апр 2012 09:51:05  70271 
1335333065304.jpg (50Кб, 403x604Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
50

>>70263
я же сказал, что-то типа самогипноза для начинающих.
Есть 2 вариации книги:
1- переведенный оригинал
2- переведенная и упрощенная
какую нашел ты не знаю, но слышал много хорошего про обе.Сам пользовался 2й просто потому,что про существование 1й не знал.
тут все более чем подробно http://hypnosys.ru/index.php?title=BSFF

Если тебя смущает название или то, что это вообще может работать, гугли "Брайан М. Алман, Питер Т. Ламбру -САМОГИПНОЗ". Это самый обычный православный самогипноз,работает у всех, даже у негипнабельных людей, ибо с самим собой договорится можно всегда. Но в отличии от BSFF это требует значительно большей самоотдачи.

 Аноним  Срд 25 Апр 2012 10:55:09  70275 

>>70264
>По экономике гугли Австрийскую школу
Да пошел ты нахуй. Мизес и Хайек - пеиушки, что отрицают возможность исследования общественных процессов. Еще бы посоветовал ему Поппера и Рэнд, чтобы сделать его высокомерным говном

 Аноним  Срд 25 Апр 2012 11:03:05  70276 
1335337385802.jpg (22Кб, 500x500Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
22
 Аноним  Срд 25 Апр 2012 11:28:26  70277 

ОПхуй выходит на связь:

>>70225
Очевидно же, няша, у меня ступор - умственная деятельность отсутствует, как таковая, а мыслительные процессы в спячке. Их нужно растолкать, чтобы они проснулись. Единственный возможный для меня вариант - книги, так как возможности заняться йогой@спортом@сменить круг общения@познать вселенную сквозь медитации у меня нет.

>>70228
Спасибо, прочту. А перед ним нужно что-нибудь прочесть, а то вдруг не осилю? Уиллис уже лет пять на полке лежит - всё времени нету.

>>70235
Спасибо.

>>70237
Няша, я и так завален всякой технической литературой и также стал испытывать отвращение к книгам, потому что большинство мною читаемых сейчас книг - чудовищно написанные руководства, учебники и прочая техническая муть. Сейчас для меня худлит - единственная возможность сбежать обратно, туда где можно отдохнуть и подумать, а не думать об отдыхе.

Не хочу тебя разочаровывать, но в режиссерской литературе ловить нечего. Собирался поступать на киношнка - прочёл много всего. Очень советую стенограммы лекций Тарковского, он в них объясняет своё виденье кино, гнобит "поэтические фильмы", объясняет идею "власть над временем" и вообще пишет так, словно в последний раз речь произносит.

После прочтения его эссе-лекций стали более понятными фильмы Копполы, Линча и Ларса фон Триера - либо у них взгляды похожи, либо они сами штудировали его работы. "Мартиролог" Тарковского тоже хорош, это опубликованные его сыном дневники, там хорошо видно развитие его мысли, как он наращивает собственное смирение и скачет от одной крайности к другой, но они довольно скучны, так как к публикации не предназначались, особенно стоит прочесть, если тебе понравилась "Игра в бисер" Гессе и ты любишь Достоевского - очень много посвящено им.

Труды других режиссёров скупы и скучны - там упор на техническую часть и нытьё об технологиях, возможно есть ещё что-то годное из зарубежных авторов, но я читал только рекомендованные списки к поступлению в наши вузы.

Если заинтересован в постановке речи, то попробуй почитать Введенскую с её "Культурой речи" и Биркенбила с его "Язык интонации, мимики, жестов". Эти книги являются настольной библией для актёров, но лично за них не ручаюсь - вторую дропнул, первую читал урывками. Станиславского, наверное, дропнешь, потому что он очень много делал пропусков, надеясь на то, что его труды будет читать актёр с уже сформированной базой, поэтому перед чтением его работ стоит почитать ещё что-нибудь. Если интересно - могу поспрашивать, у знакомого театрала, своеобразный энтрилевел, чтобы осилить всю их актёрскую муть.

>>70243
Спасибо. Ницще читал. Начал с "Рождение трагедии из духа музыки", потом антихриста, потом заратустру, ещё слушал аудиокнигу, в долгих поездках на автобусе, "Человеческое, слишком человеческое." До заратустры ещё не дорос - показалось скучным и слишком очевидным, снова прочту, но через годик-два, чтобы совсем не замылить картину. У Шопенгауэра читал "Основы морали", ещё какую-то книгу о нём и его взглядах - автора не помню, там очень много его критиковали, один из примеров был, что Шопенгауэр за свободную волю, но сам нуждался в пуделе, который его беспрекословно слушался, а тот его жестоко дрессировал. Но обязательно ещё что-нибудь прочту из его трудов.

>>70264
Спасибо, но, прости за предвзятость, меня немного пугает количество и названия трудов Литвака. Он же не нлп-тролль-гомеопато-саентолог? За остальное перечисленное тобой тоже спасибо, особенно за Тарасова. Единственное:
>Социал дарвинизм не может соснуть
Не хотелось бы начинать срач, но у тебя очень идеалистическое представление об социал-дарвинизме. Он хорош с точки зрения биологии (которая, как известно, сука ещё та), но не общества. Слишком просто анализируются идеи, слишком грубо их вписывают в происходящее.

>>70267
Спасибо.

>>70271
Ещё раз спасибо. Давно хотел что-нибудь почитать о самогипнозе, после Шульгина.

 Аноним  Срд 25 Апр 2012 12:40:04  70288 
1335343204634.jpg (47Кб, 315x486Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
47

>>70275
Двачую. Австропетушки совсем охуели, впаривают своё говно где ни попадя.

 Аноним  Срд 25 Апр 2012 13:35:31  70292 

>>70277
>А перед ним нужно что-нибудь прочесть, а то вдруг не осилю?
Да, всю мировую литературу, которая вышла до него.

 Аноним  Срд 25 Апр 2012 14:15:08  70295 
1335348908210.jpg (17Кб, 200x215Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
17

Вбрасываю годноту от автора таких проектов как Френки шоу, Оттуда.ру, мистер Фримен Вадим Демчог
"Играющий в пустоте, мифология многоликости", в книге тебе по хардкору распишут что ты сам строишь свою реальность, и если она тебя не удовлетворяет это сугубо твоя личная проблема. Читать довольно сложно, на каждой странице отсылки к словам великих философов, писателей, другой эстетствующий элите. К книге прилагается диск, на котором 3 трека для медитации самогипноза. Человек таков каким сам себя придумал короче.

 Аноним  Срд 25 Апр 2012 14:19:12  70297 

>>70295 ах да, скорее всего ее не скачать, так что качайте первое издание http://www.koob.ru/demchog/self_liberating_play оно, правда, еще более трудно читабельное

 Аноним  Срд 25 Апр 2012 14:57:54  70300 

>>70228
Элитарный петушок кукарекал тут, как мог.

>>70295
Но ведь ОП реквестирует художественную литературу, а весь тред состоит из трансперсональной чепухи. Зачем?

>>70292
Ко-ко-ко. Джойс был ебанутым шизофреником. Читать его стоит в тот момент, когда тебе надоест вся литература. Джойс - это такой фри-джаз филологии.

Если захочешь его осилить, то читай сначала Беккета. Он мягче и в чём-то даже лучше.

Начинать Джойса лучше с портрета художника в юности, а потом читать Уилисс.

 Аноним  Срд 25 Апр 2012 15:30:49  70303 

>>70210
>зажопинске
Бро, культурнее будь. Это называется "парпань". французский слэнг
>Хочу, чтобы мою голову удобрили
Ничего нового не посоветую.
Уцелевший
Превращение
Темные аллеи
Сон смешного человека
Горе от ума
etc

Список, естественно, не полон. Если ничего до этого не читал, то начинай с Паланика, или Уэлша с Бёрроузом. Потом втянешься.

 Аноним  Срд 25 Апр 2012 17:39:50  70316 

>>70300
>Начинать Джойса лучше с портрета художника в юности, а потом читать Уилисс.
Единственный человек, который прочитал Улисс, это, наверное, Хоружий. Остальное кококо петушков.

>>70303
>Уцелевший
>Превращение
>Темные аллеи
>Сон смешного человека
>Горе от ума
Нда. Школьная программа нынче узковата.

 Аноним  Срд 25 Апр 2012 19:02:25  70324 

>>70275
>отрицают возможность исследования общественных процессов
Ерунду же говоришь.

 Аноним  Срд 25 Апр 2012 19:04:34  70325 
1335366274260.jpg (72Кб, 459x356Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
72

>>70210

НЕ ПЫТАЙТЕСБ ЧТОТ0
N3МЕНИТЬ!

 Аноним  Срд 25 Апр 2012 19:04:42  70326 

>>70288
Надо же как-то просвещать массы, а то так и будут верить во всякую чепуху из телевизора.

 Аноним  Срд 25 Апр 2012 19:07:03  70328 

>>70277
>количество и названия трудов Литвака
Названия странные и терминология слегка тоже, но он матерый атеист и адовый циник, поэтому многое надо воспринимать метафорически.

 Аноним  Срд 25 Апр 2012 19:11:13  70329 

>>70275
Рэнд ОП уже читал. А то, что ты предлагаешь посоветовать мне Поппера вместе с Хайеком и Мизесом свидетельствует, что ты совершенно не разбираешься о чем говоришь. Австрийцы и постпозитивисты -- оппоненты, потому что австрийская экономическая теория(праксиология) не подпадает под критерий фальсифицируемости Поппера.

 Аноним  Срд 25 Апр 2012 19:13:05  70330 

>>70270
Ловко ты меня, еблана, разоблачил, хоть и я пытался замаскироваться под умного. Ты выдающийся человек.

 Аноним  Срд 25 Апр 2012 19:52:52  70339 

>>70277
>Очевидно же, няша, у меня ступор - умственная деятельность отсутствует, как таковая, а мыслительные процессы в спячке. Их нужно растолкать, чтобы они проснулись. Единственный возможный для меня вариант - книги, так как возможности заняться йогой@спортом@сменить круг общения@познать вселенную сквозь медитации у меня нет.
That's so not true.
Книги не придадут смысла твоей жизни. Пустая трата времени для тебя сейчас.
Займись собой, идиот. Поступки меняют жизнь, мысли не меняют ничего.
Если ты ищешь в книгах рецепт, который бы позволил тебе быть уебищем и чувствовать себя ок в процессе, то такого рецепта нет. А про "расшевелить мысли" вообще смешно читать.

 Аноним  Срд 25 Апр 2012 20:17:02  70342 

>>70316
>Хоружий
>родился в Скопине рязанской области
Вобще ахуеть лол, я с эти челом из соседних деревень.

 Аноним  Срд 25 Апр 2012 20:20:41  70343 

>>70292>>70300
Спасибо, приму к сведению.

>>70295
Спасибо, поищу.

>>70328
То есть он всё-таки тролль, но спасибо. Почитаю.

>>70303
Вау, твоя "парпань" даже не гуглится. Слово красивое, а есть какие-нибудь пруфы его существования? Ну там в книге какой упоминалось. По поводу культуры - ты прав. Зря, я конечно везде свой город зажопинском кличу, буду отучивать себя так его называть.

>Паланика, Уэлша, Бёрроузом
Ну да, а потом через Хантера Томпсона я смогу перейти к Витгенштейну.

Ты уж не обижайся, няш, но я только их в 17-18 лет и читал, вследствие чего у меня выработалась странная привычка - воспринимать сюжеты только в прямой подаче, поверхностно, ожидая что мне это преподнесут в ладонях. Чувство, словно английский учишь по "симпи-инлгиш" разделу википедии.

Всё остальное рекомендованное тобой уже читал, кроме "Темных аллей" Бунина. Прочту. "Сон смешного человека" и "Горе от ума" ещё по школьной программе. Был очень огорчён, что Грибоедов больше не писал. Достоевский волшебный чудный, но он пока ещё не подходит для меня. Если уж уходить в аллюзии, то он пишет о лугах и полях цветов, а я пока что ищу удобрения, для подготовки грунта к посадке семян.

Ещё всегда интересовало - почему во всех таких рекомендациях всегда всплывает Кафка. Вряд ли, человек, вроде меня, прочитав оранжевую серию альтернативы, может верно уловить волны на которых тот вещал. Логичнее уж какого-нибудь Гашека посоветовать: идеи те же, формы проще, причина похожи, и больше вероятность того, что человек не дропнет.

 Аноним  Срд 25 Апр 2012 20:32:35  70344 

>>70343
>может верно уловить волны на которых тот вещал
Госпаде, ты сам это понимаешь.
Без жизненного опыта для тебя вся нормальная серьезная литература будет неотличима от мягких обложек.

 Аноним  Срд 25 Апр 2012 20:49:51  70353 

Я здесь самостоятельное поискал что-нибудь и по итогам реквестов/гуглов/статьях в бложиках у меня получился такой список:
— "Средний пол" Джеффри Евгенидеса,
— "Поправки" Джонатана Франзена,
— "Не отпускай меня" Кадзуо Исигуро,
— "Цветы для Элджернона" Даниела Киза,
— "Шум и ярость" Фолкнера,
— "Тропик Рака" Миллера,
— "Дзен и искусство ухода за мотоциклом" Роберта Пирсинга,
— "Дверь в лето" Хайнлайна.

Что стоит начать читать первым? Ну и есть ли среди этих книг те, что понравились анону с букача? Интересно его мнение перед прочтением.

>>70339
Лол, ну ты и упертый, совсем не хочешь читать то, что критикуешь? Какой смысл жизни? Какие поступки? Какой рецепт? Где ты увидел реквест этого? Всё, что я хочу - заново начать читать, чтобы почувствовать то, что чувствовал подростком. Чтобы снова что-нибудь ощутить в голове, что-нибудь, чтобы конфликтовало с моим сегодняшним мироощущением.

Серьезно, по-моему ты сейчас глупо проецируешь собственный бугурт на мою морозную. Могу тебе посоветовать заняться собой. Поступки меняют жизнь, мысли не меняют ничего. Если ты ищешь на двощах рецепт, который бы позволил тебе быть уебищем и чувствовать себя ок в процессе, то такого рецепта нет. А про "Книги не придадут смысла твоей жизни. Пустая трата времени для тебя сейчас" вообще смешно читать.

 Аноним  Срд 25 Апр 2012 21:01:45  70360 

>>70353
>бугурт
Нет никакого бугурта. Я абсолютно спокоен.

 Аноним  Срд 25 Апр 2012 21:06:27  70361 

>>70344
Уймись уже. Я не скрываю, что не осилил Кафку. Я осознал это, когда побеседовал с учителем литературы. Я бы конечно мог тебе выдать стандартный набор фраз о жуках, жалостливой тревоге, несокрушимое выдать за временное и вспомнить первый признак начала понимания, но ради чего? Меня не робит признать себя глупцом, а вот твоя попытка сойти за мудреца на АИБ меня смущает своей абсурдностью.

>Без жизненного опыта для тебя вся нормальная серьезная литература будет неотличима от мягких обложек.
Ты опять проецируешь? Где я упомянул мягкие обложки? Где я опустил серьезную литературу? Мне вот интересно, с чего ты вообще взял, что у меня жизненного опыта меньше, чем у тебя? У меня за четыре года было событий больше, чем нормальные люди должны переживать, но мне это не даёт повода бегать и критиковать везде тех, кто их не переживал.

 Аноним  Срд 25 Апр 2012 22:35:27  70374 

>>70330
А то! Я умный!

>>70344
Она и не отличима.

 Аноним  Срд 25 Апр 2012 23:11:00  70377 

>>70353
Очень советую Генри Миллера. Можно с трилогии Тропиков начинать, а можно с Розы Распятия - все здорово.

Еще советую Андрея Платонова, если не читал. Котлован, например. Но у него особый такой стиль (с первых абзацев заметно), так что может совсем не понравится.

 Аноним  Срд 25 Апр 2012 23:16:51  70378 

>>70353
>"Дзен и искусство ухода за мотоциклом" Роберта Пирсинга
Двачую всеми фибрами души. Мега - годнота, возможно лучшее, что я прочел.

 Аноним  Срд 25 Апр 2012 23:18:55  70379 

>>70210
Книги не меняют людей.

 Аноним  Срд 25 Апр 2012 23:33:57  70381 

>>70379
Прочитав однажды утром Кафку, я обнаружил, что лежа в своей постели превратился в страшное насекомое.

 Аноним  Чтв 26 Апр 2012 00:46:54  70383 

>>70381
С утра уже нажрался, скотина.

 Аноним  Чтв 26 Апр 2012 01:17:15  70387 

>>70210
Замятин "Мы".

 Аноним  Вск 29 Апр 2012 03:34:52  70852 

>>70300
>трансперсональной чепухи
пиздец, уеби ка лсд, все сразу станет на свои места.

 Аноним  Вск 29 Апр 2012 09:11:08  70853 

>>70235
Как до вас не дойдет, что популярные книги - зловонные книги?

>>70210
Упарывай Ницкого, если хочешь подавить депрессию.
Упарывай Шопенгауэра, если тебя все устраивает.

 Аноним  Вск 29 Апр 2012 09:20:31  70854 

>>70300
>Джойс - это такой фри-джаз филологии
Плохое сравнение, на самом деле очень плохое сравнение. Ты, вероятно, хотел выбрать музыкальный жанр поилитнее, но фри джаз, увы, здесь совсем не подходит, он интуитивен и больше похож на психоаналитическую терапию, в нем нет схоластической выхолощенности. В Джойсе же больше от академического авангарда, не удивительно, что многие композиторы посвящали ему свои сочинения (Берио, например).

 Аноним  Вск 29 Апр 2012 12:44:31  70868 

>>70329
Все три этих господина развлекаются антиисторизмом. То что ты указал - проблемы двоемыслия Поппера

 Аноним  Вск 29 Апр 2012 14:30:35  70884 

>>70854
На букаче есть аноны, слушающие Берио? Может быть, вы ещё Ноно и Мортоном Фельдманом упарываетесь?

 Аноним  Вск 29 Апр 2012 18:11:28  70925 

Я думаю что Библия самая яркая из всех книг которые могут менять людей. Это очевидно, факты на лицо.

 Аноним  Вск 29 Апр 2012 18:42:49  70930 

http://psylib.org.ua/books/milla01/index.htm

начни с этого

 Аноним  Вск 29 Апр 2012 19:28:59  70936 

>>70884
Да, конечно, хотя лично я особо упарываюсь Мессианом, Веберном(Пассакалия так одна из любимых), ранним Пендерецким, Лютославским, Штокхаузеном и, конечно же, Шнитке(в особенности кончерто гроссо). Музыка Ноно, как и Булеза, как и Фернихоу, как и Ксенакиса(кроме плеяд и краанерга) как и много кого, мне кажется очень мертвой, просто невыносимо мертвой и синтетической.

 Аноним  Вск 29 Апр 2012 20:13:19  70944 

>>70936
Ты необразованный говноед, очевидно же.

 Аноним  Вск 29 Апр 2012 20:20:30  70946 

>>70944
У тебя какое-то особенное понимание музыки, петушила? Человек воспринимает лад, человек воспринимает интервал, человек воспринимает междоусобные тяготения(в зависимости от развитости слуха), человек воспринимает ритм, человек воспринимает громкость. И все, остальное - музыкальная мысль композитора. А взять ряд с разнообразными колебаниями, разложить его на его на все эти параметры, математика, но не музыка. Сделать музыку трудновоспринимаемой, при этом оставив музыкальную мысль вдалеке, ограничившись названием "секвенция", тоже говноедство. Переводить геометрические фигуры, записывать кардиограммы... У Ноно, конечно, оперы хорошие, напоминающие Штокхаузеновский Контакт, но музыки в них нет, это мертвый постмодерн, наложенный на атональные попытки выразить невыразимое.

 Аноним  Пнд 30 Апр 2012 01:46:58  71008 

>>70936
У Ксенакиса очень живые и эмоционально насыщенные сочинения для фортепьяно (synaphai, erikthron, eonta, keqrops), также очень нравится электроакустический "Персеполис". Так что я бы не стал заносить Ксенакиса в список пост-сериальных зануд (мнение о Фернихоу и Ноно разделяю).

 Аноним  Пнд 30 Апр 2012 10:48:25  71020 

>>70936
>>71008
Здравствуйте, элита.

Не прочитал в вашем посте про Стива Райха, Джона Кейджа и Мередит Монк. Вообще нужно больше угорать по минимализму, любить его. Только одна нота на пять минут, только хардкор.
Чтобы соответствовать тематике раздела. Кто из академических композиторов связывал свои произведения с литературой?
Фельдман - с Беккетом.
Гласс - с Кокто.
Кто-нибудь ещё?

 Аноним  Пнд 30 Апр 2012 13:06:14  71030 

>>71020
Да, наверное, все, чего тут рассуждать. Легче найти того, кто этого не делал. Ксенакис был упорот древней грецией, Шнитке - Ерофеевым, Гете, Ибсеном, Шостакович - Ерофеевым, Лесковым, Бриттен с Хью Оденом. Или я не понял вопроса?

 Аноним  Пнд 30 Апр 2012 14:15:04  71034 

>>71020
>Кокто
Простите, что?

 Аноним  Пнд 30 Апр 2012 15:03:26  71037 

>>70210
А как ты в 21 год учишься в ПТУ? или это ты так свой быдловуз называешь?

 Аноним  Пнд 30 Апр 2012 15:19:10  71038 

Алсо, ОП, скажи что ты решил все-таки почитать и почему и какую книгу первую, интересно, т.к сам не знаю читать.

 Аноним  Пнд 30 Апр 2012 17:03:03  71058 

>>70854
Смотрите циник пожаловал. Я Джойса с фри-джазом сравнил не из-за какой-то твоей элитарности, а потому что фри-джаз начинают слушать тогда, как даже самые яркие джазмены приедаются. Когда ты со своими сорока пятью хард-боп сборниками, вдруг решаешь полностью от всего отказаться и начать слушать диаметрально противоположную музыку, хоть и берущую корни в твоих старых вкусах.

Со своей музкукареканьем пиздуй в музач. Там тебе быстро хуйцов наложат.

 Аноним  Пнд 30 Апр 2012 17:38:29  71062 

>>71058
Не понимаю, чем вызвана твоя бурная реакция. Твоя позиция понятна, я же хотел показать, что структурно и стилистически свободный джаз имеет мало общего с прозой Джойса, в то время как композиторская музыка 20 века подходит также и в культурном контексте, о котором ты сейчас пишешь, и сравнение в конечном счете становится более комплексным и понятным. Да и чего плохого в том, чтобы обсудить музыку в букаче? Цинизм мне вовсе не присущ.

 Аноним  Пнд 30 Апр 2012 17:59:32  71064 
1335794372226.jpg (17Кб, 250x369Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
17

>>71030
>Шостакович - Ерофеевым
Что-с? Каким из них, да и странно - он до обоих не дожил.

 Аноним  Пнд 30 Апр 2012 18:02:43  71066 
1335794563660.jpg (49Кб, 200x301Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
49

На пикрилейтед книга, заставившая меня любить и уважать самого себя.
Это не просто книга, это какой-то, блять, оглушающий крик. Ведро воды, вылитое на голову.

 Аноним  Пнд 30 Апр 2012 18:50:24  71074 

>>71064
Оговорился, Евтушенко.

 Аноним  Пнд 30 Апр 2012 19:12:49  71079 

>>71066
Почему?

 Аноним  Пнд 30 Апр 2012 20:44:06  71088 
1335804246583.jpg (44Кб, 200x295Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
44

На пикрилейтед книга, заставившая меня любить и уважать самого себя.
Это не просто книга, это какой-то, блять, оглушающий крик. Ведро воды, вылитое на голову.

 Аноним  Пнд 30 Апр 2012 21:12:27  71092 

>>71066
Ты уверен, что ведро именно воды?

 Аноним  Пнд 30 Апр 2012 22:10:40  71101 
1335809440499.jpg (57Кб, 300x600Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
57

На пикрилейтед книга, заставившая меня любить и уважать самого себя.
Это не просто книга, это какой-то, блять, оглушающий крик. Ведро воды, вылитое на голову.

 Аноним  Пнд 30 Апр 2012 22:52:38  71112 

>>71101 epic win

 Аноним  Пнд 30 Апр 2012 23:02:05  71119 

>>71112
Да ну, пидрильство какое-то. И на буржуйском нихуя не понятно.

[Обновить тред] [
Автообновление
] [Назад] [Вверх]




Тематика [app / au / bi / biz / bo / c / em / ew / fa / fiz / fl / gd / hi / hw / me / mg / mlp / mmm / mo / mu / ne / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / wh / wm]   Творчество [di / de / diy / f / mus / o / pa / p / wp / td]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / fag / soc / r / cp / abu / @ / int]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / ls / per / sex]   Пробное [ja / pvc / trv / izd / web / hh / dom]